【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net

【15.6m】 **テンプレ変更しました。** · 2017/03/13(月) 14:43:34.84

歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/
YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです。
【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

YPJトップ
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/
YPJ-C
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-c/
YPJ-R
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:41:08.10

モード書くの忘れた。
ECOモードでちょい上り坂はＳＴＤモード。
これだとバッテリーは持つけど楽しくない。
HIモードでスタートダッシュや上り坂を上がるのが楽しい。
25km通勤でアシスト効かせて職場でも充電できるなら予備いらないと思う。
RでもCでもすぐ25km/hくらいでちゃうからバッテリーもつよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:44:31.19

>>285
そういう層に向けて売ってないからバッテリー少ないんだよ
アシスト欲しけりゃママチャリ乗れば良いだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:49:02.74

バッテリー追加するのがYPJのコンセプトじゃないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:26:38.23

>>287
楽しくないECOモードって何のためにあるの？
アシストオフより明らかに楽？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:40:33.31

>>282
東京から三浦半島ってかなり平坦だが、他にもそういうとこあるのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:47:48.47

>>290
モードに関してはヤマハに聞いてw

アシストオフとECOモードは俺の感覚だと向かい風(5mくらい)の時にわかるくらいかな。平坦路は分かりにくい。

バッテリー切れてもブレイスやハリヤより楽に走れて俺は満足している。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:49:10.41

>>286
Braceだってププ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:46:14.68

市街地40-50mの緩いアップダウン有りでSTDモード25km/1個目安で運用してます。
100kmのコースで4個で余る感じなので、要所はHIGHモードも使う感じで週末乗ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 22:18:02.29

ケニアの伝統的な包茎手術

http://www.miscopy.com/wp-content/uploads/2017/05/genital-mutilation-young-male-africa.mp4?id=0

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 22:30:37.31

>>281
市街地をスタンダードでなにも考えずに走って坂道をハイモードみたいな使い方で
だいたい20～25キロ程度なので
1個でまかなえないことはないけど
2個以上あると何かと安心ではある
最近は走行しながら予備バッテリを充電するスタイルで最大通常の1.5倍程度のアシスト距離を稼いでる

**279** · 2017/05/13(土) 23:10:23.48

ところで皆さん、ボトルとかポンプはどこに付けてますか？今乗ってるロードでは、シートチューブにポンプ、ダウンチューブにボトル、サドルにツールバッグという状態ですが。取り付け穴もなさそうなのでどうするか悩み中です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 23:22:38.69

>>297
シートチューブにカーボン製ボトルケージ
フロントフォークにドッペルギャンガーのマルチサイクルマウントポンプ付けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 00:53:52.66

電アシは「バッテリーが命」だと思ってる俺はYPJは考えられんわ
バッテリー切れたらただの重い自転車でしかない。
バッテリー切れが気になって行動半径を常に制限うけてる気がする電アシほど
乗っていてつまらないものはない。

しかも小容量だからってバッテリーが安いわけでもないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 01:00:26.29

ミノウラのボトルケージホルダー使ってシートチューブに固定

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 01:49:53.30

>>299
その為にPASが有る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 02:05:59.86

PASで12.8Ahのバッテリーで150～200kmほど走るんだが
それが制限と感じている俺がいる(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:17:07.23

>>296
>>最近は走行しながら予備バッテリを充電するスタイル
ってどういう事??

>>299
その通りバッテリーが命だ
だからこそ(流石に買い過ぎだとは思うがw)>>170みたいなのが居る訳で
貴方も予備11個買ってみれば?
そんだけありゃ流石に足りるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:36:31.89

>>302
1日でその距離走る人は、少数派だと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:31:56.61

>>302
ありえない無理、無理どう走っても12.8Ahで80kmが限界だろカタログ値と同等！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:38:34.44

>>303
suaokiのモバイルAC出力バッテリに充電器繋いで予備バッテリを充電
さらにsuaokiのバッテリ自体をソーラーパネルを利用して充電するというスタイル
パネルが少ないほうだとリアバックに固定するだけで完結するものの充電効率は少ない
パネルが多い方だとリュックに固定する必要があるものの
天気が良ければ家庭用電源並のスピードで充電するので便利
もしくはsuaokiのでかいほうを持って行けば蓄電量がそもそも多いので重宝する
ただし重量が2.5kg→5.6kgと倍以上になるのがネック

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:55:18.97

>>305
電動アシスト自転車はONの状態でもアシスト外の速度で走る分には液晶表示とライトの消費しかしないんですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 11:01:54.02

>>305
700cにして前傾姿勢できるように改造してあるから25km/h以上の速度維持が楽なんだ
改造前でもタイヤをまともな物に変えただけで100～150kmは普通に走れてたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 13:21:50.26

>>308
その乗り方ならYPJの方が楽じゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 13:33:11.28

本体からバッテリ外して鞄に入れておけば軽量になって速度アップするよ
それでも通常の軽量のロードに比べて1.5~2倍は重いけどね

**279** · 2017/05/14(日) 13:58:00.52

ごめん何を言ってるかわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 14:10:14.29

電アシで100キロ走ることが目的になってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 14:25:12.61

>>309
都心住まいで通勤にも使ってるし何処へ行くにも市街地を通るからね
信号間の移動は漕ぎ出しトルクが強くて内装のほうが楽なんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:23:10.56

>>275
YES

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:10:39.36

>>302
つまりバッテリーが二つあれば一日で300km～400km
三つあれば450～600km走れるじゃん何が不満なの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:50:49.17

そもそも毎日それ程走るのかと言いたいけどw

**279** · 2017/05/15(月) 23:08:45.04

今日YPJ-Cが上がってきたので、東京から地元まで25km帰ってきました。
バッテリーはというと、3目盛りしか減りませんでした。
往復余裕っぽい。それでいて疲労度は全然違う。素晴らしい乗り物です。

**279** · 2017/05/15(月) 23:50:36.86

ブレーキは変えないといけないかな～と思ってたけどこのままでも大丈夫そう。ただしペダルはダメだなこりゃ。
アシストは、頼りたいという気になった時だけスピードを意図的に落とす感じ。
オーバーパスだと、これまでロードでヒーハーいいながらも20km/hぐらいで登ってたところを、同じようにヒーハーいいながら登ってしまうと同じように疲れてしまうので、あえてギアもケイデンスも落として登るとアシストの有り難みがわかる。

**279** · 2017/05/16(火) 00:02:14.04

重さは、さすがにカーボンのロードと比べると重いけど、腰の悪い僕でも担いで神田明神裏の階段を登れる程度なので十分許容範囲です。
28cのタイヤは都内の割と酷い舗装をあまり気にしないで走れるので極めて通勤向けです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 14:53:15.38

バッテリーのサイズを教えてもらえませんか
サドルバッグを探しています

**279** · 2017/05/17(水) 19:08:47.32

手元に定規ないのでだいたいだけど、180×90×30ぐらい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:30:06.83

http://topeak.jp/bag/bag21903.html

これでバッテリーが2個入る感じだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 20:36:27.42

>>322
これ2つはいります?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 20:41:55.72

入るつってんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:11:21.07

きれてんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 05:26:21.65

2個格納しましたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 09:23:57.39

日本の法規制の電アシの最適な用途は
やっぱりママチャリになっちゃうんじゃないの？
ロードとかだとどうしても相反する要素が・・・
まあ本来海外向けなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 09:55:31.77

>>327
日本の電動アシストはママチャリ最適だけど、重さと価格を除けばロード／クロスの邪魔になるもんじゃないと思うが
海外も国によって色々あるかるが、価格を見るとどこも非常に特殊市場で、日本ほど電チャリが一般化してる国は無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 12:49:07.68

>>323
2つ入れると奥はきつきつ
手前側は若干空く感じかな

**279** · 2017/05/18(木) 13:41:03.75

>>327
僕も実際乗ってみるまでわからなかったけど、YPJは「何らかの理由で24km/hを下回った時だけアシストが働くロード」だと考えるとしっくりくる。
それは漕ぎ出しの数秒だったり、きつめのオーバーパスだったり、歩道に上がって人混みに入っちゃったりとか色々だろうけど、そんなにずっと続かない。
それ以外のほとんどの時間はアシストなんて必要ないでしょ。だからバッテリーは小さくていいよねと。
そんな電アシがあってもいいと思う。少なくとも僕の用途にはピタッと合ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:28:56.72

なるほど
趣味チャリならランドナーならしっくりくるか

**279** · 2017/05/18(木) 23:14:46.82

>>280
今日、試しにずっとSTDモードで25km走って帰ってみた。結果は5目盛り。ギリギリ往復できるかな、という感じです。

**279** · 2017/05/18(木) 23:25:43.88

電アシの「標準パターン」なんてYJPじゃあり得ないよな～と思う。
『平坦路「変速機・前2、後9」15km/h、上り坂「前1、後6」10km/h、下り坂「前2、後9」20km/hで走行』って何だよ。
平坦路は28km/h、上り坂20km/h、下り坂35km/hぐらいが妥当かなぁ。
平坦路で前2、後9速にして15km/hって、どんだけケイデンス落としてるんだか。燃費計測させられた人が気の毒としか思えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 23:32:14.27

電チャリはママチャリの究極進化系
ypjのチャレンジはバッテリーがどれだけ小さく軽く安価になるかに掛かってるね、電チャリの恩恵がママチャリに比べると極めて少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 23:40:06.62

とりあえずHIGHモードで今のスタンダードモード並みに距離が伸びる程度までは
バッテリ改良してほしいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 00:23:44.64

>>323
持ってたので試してみた。
拡張無しでも2個入れて、問題なく蓋も閉まるね。

http://i.imgur.com/EbMlu2g.jpg
http://i.imgur.com/MRUWAkZ.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 00:45:24.60

>>336
真横からの写真も頼む

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 00:53:14.85

こじきうざ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 10:06:35.48

免許が必要で良いから、原動機付自転車寄りのe-bikeがでないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 10:35:57.01

>>339 日本じゃお上が許さないし出るならそれは原付扱いになる
今はバッテリーがクソだから評価が低いだけでそこが改善されれば評価も違ってくる
YPJはママチャリ型とは違う方向性で進化して欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 10:38:06.09

自走も可能な合法電動自転車ってこと？
安価なフル電動自転車を原付登録でいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 11:04:31.65

>>339
府中ワイズのそばのコジマだったかノジマで売ってたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 11:34:23.95

海外で売られてる電動モペットを電動原付として販売してる業者がいるだろ
モペットだからアクセルひねればペダル回さなくても進む
もちろんペダル漕いでも進む
何年も前からあるが、つまらない商品だから流行らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 12:17:56.84

いや、時速３０ｋｍまでアシストしてくれるYPJみたいなのが出ないかなって。原付免許が必要となってもよいからさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 12:27:38.43

ナンバー取り付けしなきゃいけなくなるし維持費も掛かるようになるし
一通も従わなきゃいけないしCRは走れないし等々でデメリットが多すぎるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 12:34:39.42

海外で売ってるE-Bikeの中にはYPJみたいなものもある
それを原付登録することも可能で、金払えば喜んでやってくれる業者もいる
やりたきゃ今すぐでもできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:00:08.80

ナンバーに方向指示器やミラーやら付けたらYPJの利点が無くなるのでは？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 16:18:26.30

ついにYPJ－Rを購入してしまった・・・
まだこれからホイール交換もあるから
実際に家にくるのはしばらく先だが。
盗難対策しっかりしないとだなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 19:31:56.15

盗難保険ついてるから安心して！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 20:04:16.55

盗難された！って嘘言って安くもう一台買って前のやつを高く売れば儲かる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 20:30:17.43

アメリカってフル電動もOKの州結構あるんだなー、時速50マイル出るやつとか普通に売ってるｗ
電動スケボーでNYC走り回ってるUチューバーもいるし、アメリカってやっぱ自由の国だなと思うわ、自己責任でご自由にって感じ
事故ってもそいつが責任とるだけでヤレ規制だ何だと騒がないのがメリケンの流儀なんだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 20:51:34.17

車、バイクの改造があれだけ自由なら
いまさら自転車にだけ細かい事なんて言わないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 21:01:26.95

>>352
車検も無いし改造もご自由に、って感じだからなｗ
ドローンを摩天楼の上でも街中でも公園でもブンブン飛ばせるなんて自由だよなー、日本は殆どドローン締め出しだもんねー...

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 21:06:28.99

日本じゃ新宿のビル群の上なんかをドローン飛ばそうもんなら1分経たずに即タイーホｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 21:38:36.05

ドローンは規制入ったんじゃなかったっけ
テロには敏感だからな・・・
不思議なのは車なんかは安全性にうるさかったりするのにな
アメリカ仕様だけ変なデカイバンパーにしたりさ
エンドユーザーが弄るのは自由な感じよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 21:51:09.98

アメリカって自転車の制限速度があった気がする
州によって違うのかもしれんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 21:59:48.65

>>356
Casey Neistat氏はNYCのど真ん中をドローン飛ばしたり電動スケボーで走り回ってる、アメリカはその辺のオモチャに寛容
ただ他人に被害出したらその責任は取らされるだけ
電動バイクも規制ある州もあるらしいが、そもそも125ccまでは16歳以上免許無しだからな、あくまで交通法規上２輪扱いなだけでｗｗｗ
まあ自動車免許自体殆どの州は１６歳からだしなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 23:02:58.28

>>351
モペット（モーターアシスト自転車、普通は80ccくらいのガソリンエンジン付ける）が自転車扱いで無免許で乗れる州が多いからね
自由とか以前に、土地余ってるの、道広いの、人口密度低いんだよ
住宅街でも殆どの道が日本の高速道路よりも広い
自転車を歩道走らせたりせず、歩道と駐車帯、車道の間に自転車専用レーン作り放題

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 23:13:16.68

＞ただ他人に被害出したらその責任は取らされるだけ
そう。
やってもいいけどなんかあったら自腹だかんなってこと。
>>353の思ってる自由とはだいぶかけ離れてる。
そもそも「訴訟大国」ってこと忘れちゃいませんかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/20(土) 12:27:58.56

海外って車検無いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/20(土) 13:12:44.95

>>360
米国にはないね、排ガス検査だけ
維持費が安いから10年以上乗るのは当たりまえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 08:37:35.84

給油中に襲撃
https://files.catbox.moe/6c7c4s.mp4
http://i.imgur.com/DDotxdT.jpg

>>596
こんな感じのペダル付き電動モーターバイク
申し訳程度にペダルがついてるだけで、実質電動バイク（ペダルで漕ぐ必要がまったく無い）
中国では、足こぎペダルがついてれば原付でも自転車と同じ扱いで免許不要・規制も緩いのですごく普及してる（事故もすごく増えてる）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/326/60/N000/000/002/124671988020716112724.jpg
http://www.zgwxbbs.com/uploads/allimg/161015/11-161015113633.jpg
http://img.mp.itc.cn/upload/20170420/747b622201184243819153b64dca7bdd.gif
http://n.sinaimg.cn/news/transform/20151121/M1WK-fxkwuwy7035517.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 10:15:35.36

>>362
グロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 10:41:04.75

YPJC買ったわ。新宿駅から立川ら辺までSTDで走って帰ったら31キロで切れた。スタートと登りが楽だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 11:12:41.26

>>364
おめでとう
いい色買ったな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 11:19:35.69

立川民くらいが一番有効活用できそうだな。
電動ママチャリじゃ都内行くのは辛いだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 15:32:36.56

パナソニックは社長が変わって、5-10年で売り上げ三倍をめざし、高価格帯のスポーツ車をだすとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 16:34:35.81

まさかのチタンフラットロードリニュ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 17:21:27.99

パナの場合はフレームよりユニットだろまずはｗ
クランク式でチェーン式の100Nm並のトルク出せねーかなー何とか....

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 18:01:09.07

新社長は証券会社のアナリストから転身してきたやつだから、
大ボラ吹きの地雷臭しかしないが、どうなることやら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:57:43.72

そもそも日本の電動アシストって坂が入ると400W近いパワーを出すチートコードだから、
海外で売れないユニットにそんなに金出すかー？って感じだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/21(日) 20:37:40.73

YPJのバッテリーはダウンチューブに埋め込みにしたほうが良かった
そのほうが容量も増やせるだろうに
スペシャはできるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:47:08.86

>>371
アメリカじゃ公道でナンバーもブレーキも免許も保険も無い2000Wの電動スケボー乗って時速30キロで合法的にカッ飛んでるんだぞ
それに比べりゃ超安全なアシスト自転車でたった400Wぐらい屁でも無いだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 12:16:42.72

ヤマハさん
早く二代目だしてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 12:36:58.74

CとRで迷って、結局昨日Cを注文した。来週届く。
通勤には使わないで、週末の50kmくらいの走りがメインで、いまGIANTの
RX-3なんで、代わり映えしないんだけど、たまに砂利道に迷い込んだりするんで
Cに決めた。心配なのはRX-3で巡航速度が25キロ未満の非力なんで、
常にアシストのかかる速度になってしまうことかな。
基本、帰路の登り坂とか向かい風の時だけアシストに頼ろうと思ってるんで、
バッテリーは持つかなと思ってる。足りなかったら買い足せばいいしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 13:48:21.54

25km/hも出さないのならYPJ買う意味無くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 15:12:57.58

>>376
これまでは、帰りの上り坂のために力をセーブしてたけど、
その必要性が減るのと、アシストの力に頼れるようになるので25キロまで
巡航速度を上げられないかあと考えてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 20:03:28.88

>>373
とんでもないスピードでかっ飛んでるセグウェイの動画をどっかで見た記憶があるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 08:54:30.87

輪行したやついる？
重かったかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 08:59:08.87

公道で30キロ以上はスピード違反切符切るべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 11:55:10.65

意味不明なんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:20:55.53

車道をフラフラアブねーんだよ
車道はあくまでも自動車がメイン
そのあたりの現実をねじ曲げて解釈する馬鹿が大概事故る
ひき殺される覚悟がないなら車道を走るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:42:06.42

>>382
何言ってんだこいつ
車道は車だけの物じゃないのに捻じ曲げて解釈してるのはお前だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:53:50.87

>>383
現実を見ろ
屁理屈はお前
だいたい法律通りに現実がすべて前へ習えな訳ねぇだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:58:37.68

>>379
普通のロード輪行に比べると重かったです。
日帰りで他の荷物が少なければ、まあ何とかなるかなと言う感じです。
後輪のセンサー処理が必要なので輪行袋は、横型をお勧めします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:58:43.41

でも事故ったら法律優先や