【B.LEAGUE】三遠名古屋三河【愛知総合】

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/04/29(月) 11:18:20.30

三遠ネオフェニックス
https://www.neophoenix.jp/

名古屋ダイヤモンドドルフィンズ
https://nagoya-dolphins.jp/

シーホース三河
https://go-seahorses.jp/

ファイティングイーグルス名古屋
https://www.fightingeagles.jp/

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:20:39.60

キャパが小さい＝集客が少ないはそうだけど、チケ単価が安いのは小さい箱でも有料客が全然いないということ
箱だけあっても大都市でチケ単価が安い不人気クラブと同じになる、計算上客が２千円以下しか払ってないのはシンプルに愛知のチームは人気がない
関東の数チームと琉球しか興行が成り立ってないし、東京の2チームもかなり微妙

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:50:30.39

自分も含めてこのスレに書き込んだりこのスレを読んだりする人は地元民が大半だろうから
三遠というチームやこの事態を公平かつ客観的に見るのは難しい
それでももしも自分が豊橋市民ではなくてプレミアの運営に携わる立場だったとしたら
三遠や豊橋市がどう映るだろうかと考えたら
とにかく非常に心象が悪い
現状では絶対にプレミアには入れたくない
たとえ市長選の結果を無視してアリーナが建設されることになったとしてもここは入れたくない
といったところかな
なんだかんだ言って無意識に地元びいきな視点で考えてしまいがちだから自分も含め地元民は気づきにくいが
べつに豊橋や三遠に縁もゆかりも愛着もない人間からみたら
恐らくこのゴタゴタした騒動はかなり胸糞悪いはずだと思う

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 08:03:28.14

ジュビロ磐田のHP見れば三遠とは面子の違うスポンサー。
市場規模が違うから数も多い。
移転したら豊橋のスポンサーの半分はいなくなるとしても
ジュビロのHPに載ってる浜松のスポンサーに
全て営業かければかなり取れると思う。
しょせんジュビロは磐田の冠外さない限り磐田のチーム。
またJ2落ちで宣伝効果もないからね。

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 09:00:18.18

そのジュビロのトップスポンサーがグランパスのある愛知豊橋でジュビロをゴリ押ししてるサーラなんで
一方、ジュビロの親会社ヤマハは三遠ではなく静岡のベルテックスのスポンサー
棲み分けから浜松移転に現実味が無いのは想像つくかと

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 09:54:09.65

浜松は大きい会社がスズキ、ヤマハ、ホンダ系でキッチリ分かれているから複雑で一枚岩になれんのよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 10:57:00.80

チームが豊橋にあるならプレミアじゃなくてもいいだろ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:07:39.47

発祥は豊川だしチーム名は三遠なんだから別に豊橋じゃなくてもいいだろ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:02:15.84

>>363
そりゃ県知事にしてみれば
県内に優勝をねらえる強豪チームがあったほうが良いに決まってるからな。

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:37:29.64

愛知県がアリーナ作れば解決

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:51:54.39

>>367
Bの客の割に収入ないのは企業がただで配っているのと
子どもが結構多いのとかじゃないかな

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 14:34:23.06

タダで配らなきゃ埋まらないってこと？
埋まるならわざわざタダで配らないよね?

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 14:52:17.01

>>377
プレミア昇格条件に観客数があるのと、コロナ後に落ち込みを回復するための営業でかなり無理してるのよー

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 15:48:16.86

決算で黒字になってるがスポンサー収入倍増ってことは、スポンサーが豊橋メインで、豊橋から離れるとは言えない縛りになってるのあるくね？

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 15:54:51.69

そもそもBプレミアの条件に5000人規模アリーナとかあるのがいかん
いくつかの体力のある会社が出資してるチームならともかく、たいていは税金依存するしかない
本来なら利益を上げて資金を積み立てて、さあアリーナ建てるぞ！ってやるべきプロセスを無視してる（利益上げられないならアリーナを望むのは高望み）

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:04:04.15

ここから豊橋にアリーナ建てる方向にいくなら、
1 建築するアリーナは20年以上ホームとして活用する
2ホームで活用している間のアリーナ運営にはOSGに積極的に関与してもらい、赤字が出た分はOSGが負担する
3豊橋公園以外に建設する

この3点はいるんじゃねーの？
アリーナを建設する税負担までは一時的な負担でいけると思う
問題は継続的な赤字見込みがあること、そこはOSGがカバーする（フェニックスが頑張って黒字経営にすれば負担なし）
場所については市長の公約で名言されてるから、ここに建てるのはもう無理

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:10:35.68

>>381
ざっくり言っちゃうと、赤字補填を市がしない形の指定管理者にOSGがなって豊橋公園以外にアリーナ建てるってことならいけるんでね？
という感じ
指定管理者制度の赤字補填は事前に決めるみたいなんで、そこを0円にすればいけるはず
あとは防災拠点として災害発生時の活用を協議すればいけるやろ
OSGが黒字にできんなら、そんな施設を税金で建てさせんな！ってだけ、数十億の防災拠点を市は建設するだけ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:15:23.39

>>380
バスケは年間ホーム試合少ないから野球と違って自分のアリーナ持つとか現実的じゃないだろな
その辺はむしろ野球だけが特殊だと思うわ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:17:54.23

>>379
おそらく親会社のＯＳＧが５億近く払ってるだろうね

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:23:56.15

公園全体の管理があるから赤字なので、赤字は重要じゃあないのが伝わらなかったのが敗因だなぁ
市民が使う武道場弓道場テニスコート含めて黒にすんのは難しいよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:27:26.04

アリーナの使用料てだいたいドームくらいなんだな。インフレしてるのもあると思うけど
体育館なら最大サイズのでも半分。ますます人口減る日本でそんなに興行があるのかわからん

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:30:11.37

三遠とは名ばかりで実態はどこからみても東三河のチームだったのだから
そりゃ現時点ではスポンサー企業は豊橋がメインになってるに決まってるさ
浜松の要素なんてどこにあったの？というぐらいに豊橋にどっぷりだったからね
でもまあ移転すればそれも変わるだろう
いくらスズキ、ヤマハなどがあってなんらかの縛りもあってそう簡単にもいかないかもしれんとはいえ
それでも浜松の地場の経済力は豊橋よりも圧倒的に強そうだから新規スポンサーもなんとかなるでしょ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:07:04.97

>>385
アリーナ対応することで費用が爆増してるのだから、市民が使う武道場弓道場テニスコート含めて黒にすんのは難しいとしても、するくらいの見込みが欲しいところなんですよね
十数億（周辺整備も含むと30億くらいか）の体育館を建てて、年5000万の赤字と
230億使って年5000万の赤字+経済効果
経済効果の部分に具体性がないのが問題かと、計画を読んでも人が来れば金落とすだろ？くらいの内容なんですよ、コンサートとか大相撲とか、確証のない収益も計算に含んでますし

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:25:48.69

愛知県のチームとして県外に出しちゃダメだよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:28:13.69

>>387
ｂｊ移籍当初はスズキ、ヤマハもスポンサーしてたけどね
スポンサーに関しては静岡側の企業が多かった
いまは知らんけど
豊橋にこだわるのはOSGと専用の練習施設があるからでしょ
まぁ最終的には浜松に移転するやろ
立場上すぐに移転しますとは言えないだけで

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:28:34.97

>>381
まあ最早そんなことやってる暇はない訳だが。
プレミア落ちは三シーズン連続売上未達じゃないと席が空かない。初年度で入れなかった場合、3シーズンも待てるかボケって選手は出ていく。

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:30:13.19

てか、名豊道路がようやく開通しそうなんだし、これを機に駐車場を確保できる位置にアリーナ建てた方が経済効果は高いよな

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:33:12.57

>>391
エクスパンション方式だから席は開かなくても入れますよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:56:26.13

>>388
経済効果は難しい。豊橋の駅前に行ったらこれを買えみたいなヒット商品が作ることができればものすごい効果になるが、どこの店も不味くて入らない方がいいってなったら効果はない
リスクに見合う効果を引き出すには努力が必要なのでどうしても不安定にはなるね

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:00:23.28

>>392
道路沿いに建てるときは合わせて商業施設の投資も行わないといけないのでイオンとか三井とか大手と手を組まないと難しい
車で来た客はその後どこで金を落とすか計算出来ないので経済効果が乏しいです

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:22:37.31

>>394
経済効果については同じ印象なんですよね、賛成派は薔薇色の未来を話すんですが、内容が「この株は1ヶ月で10倍になる」とかの広告並に確実性なくて、見るたびに、あっ作っちゃアカンやつや……の気持ち強くなる
人口減対策としても聞くんですが、ん？バスケ出来たら人増えるの？それ言うならアリーナよりも子育て世代支援とか企業誘致だよね？と何を言いたいかわからず( ´△｀)

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:25:00.75

いろいろ考えるとユニチカ跡地があればなぁになるんですよねw
おのれ佐原市政

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:31:09.94

結局バスケやネオフェニックスに愛着あるから新アリーナ作りたい訳じゃなくて
新アリーナにタカりたいだけというそれぞれの思惑が透けて見えるから残念なんだよね…
まさに昭和のハコモノ
そんなの三遠にとって不幸な未来しか見えないでしょ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:35:33.16

>>396
駅前が商業的に成功出来れば市内の仕事の価値が上がって流出することが減るだろうという流れですね
あとはチーム愛をナンタラみたいな胡散臭いやつ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:46:17.91

>>393
それなら後は三遠の覚悟次第だね
現状維持が一番楽だから。
日本一を目指すなら市場がデカい浜松に行った方がいい。
オサムちゃんに頭下げて協力を頼めば無碍にはせんと思うよ。いつまで生きるか知らんが、お爺ちゃんは頼られるのが好きだから。

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:19:50.87

>>396
30-40年後には対象人口半分ですがバスケファンは今後も増え続けます、くらいのノリかな

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 20:35:27.86

島根スサノオマジックのアリーナもヤバいらしい。
フェニックスはまだ浜松に逃げる事が出来るだけラッキーと思わないと。
フェニックスのフロントがもっとしっかりやらないと。

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 21:14:57.76

明日の代表戦のロスターに吉井、佐々木、大浦がエントリーされてるようなので
こういう状況なのでフェニックスのアピールになってくれたら有り難い

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 21:35:43.70

>>398
税金で興行施設を建てようとしている時点で昭和の箱物は仕方ないですよ、あとはちゃんと利益を市にもたらす極少数の例外に滑り込めるか否か

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 22:28:20.64

>>402
そのアリーナて島根ではなく福井のことでは？

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 23:03:09.36

>>405
福井で調べてみたら税金5割負担の50億見込みみたいなんだが、豊橋の税負担の4分の1以下で揉めてるの？

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 06:39:00.36

>>406
ハコモノ反対に規模なんて関係ないよ
目立たないだけで何処でも反対してるよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:19:59.94

>>364
おっしゃるとおり、建設してもらえたらな派の自分から見ても無理筋な話だとは思う
ただし、お互い引くに引けず道路を通せんぼ状態、その周囲の車は動くに動けず頭を抱えるしかなくなる
県が仲介する形で、とりあえずの着地点として住民投票の可能性もあるかなあという予想のうちの一つ

>>374
今後、名古屋尾張、西三河はBプレミアでウキャウキャ
その一方で、もしもフェニックスに去られると豊橋東三河は、はばにされてるというか、はばになってる感が生まれ面白くないよねえ
県知事としても愛知の3チームは(後ほどイーグルスも加わるとして)このままBプレミアだと地域バランス的には言うことないんだろう

>>379
文書として形にはなってなくても口約束では十分に有りえそう

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:21:23.57

>>381
1は問題ないとして
2に関しては、それならOSGとしては豊橋グッバイ、浜松ヨロシクになっちゃうよね
新アリーナは1年のうち365日、フェニックスが占有する訳ではないので
3は、たぶんベストな選択、もし豊橋に建てるつもりなら新アリーナは諦めて新新アリーナに軸足を移したほうがよさそう

>>389
県知事も内心そう考えてるんじゃないかな

>>397
ほんこれ、昔のフェニックススレでも語られてたけど
ただ、その当時はまだBリーグ自体が初年度開幕しておらず
あの時点でユニチカ跡地に新しいアリーナ建設なんて思い浮かばなかった

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:22:33.91

自分が予想する今後フェニックスが取ると思われる行動

本命
浜松アリーナをメイン会場にする
この場合、当然だけど一時的ではなく恒久的に浜松ホームということになる

大穴
もしもアイシンが了解してくれるならの条件だけど暫定的にアイシンアリーナに間借り
4年後の市長選でアリーナ建設派の市長が勝つ、そして豊橋に新新アリーナ建設へ
ただしアイシンアリーナの暫定利用してる間、豊橋東三河、浜松静岡西部のブースターさんが
それを許容できるかどうか

その他に県が仲介して住民投票、建設票多数という逆転ブザーピーターも可能性の一つとしてあり、でも確率は10%もないかな

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:26:09.65

ピートしてどうする！
まあ浜松行く方がいろいろ幸せよね

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:27:30.20

浜松一択。
ダメならBワンで王朝。

これしかないわ。
間借りとか住民投票とか、
後手後手なのに都合よすぎ

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:29:56.86

>>411
ごめん(人д｀o)　変換しくじった

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 12:35:31.31

>>410
書き忘れた、本命にせよ大穴にせよBリーグ運営がBプレミア要件でアリーナ変更を認めてくれることが前提だけど

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 13:20:34.14

21日付の「中日新聞」朝刊コラム「中日春秋」にて、
豊橋市の新アリーナ建設問題を取り上げています。
WEB上だと、会員登録しないと見られないので、買って読む事をおすすめします。

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 15:58:25.91

朝読んだけど2人足したら賛成派が上とか大村と同じ事言ってて大丈夫かと思った
最後は住民投票かと結んでるけど

名古屋市長選に比べたら空気だもんな

**バスケ大好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 18:27:15.36

>>416
仕方ない、アリーナ賛成派にたけは秘匿されている情報教えてあげるか
出口調査だと反対派のパーセンテージが一番高かったらしいよ

【B.LEAGUE】三遠 名古屋 三河【愛知総合】

【B.LEAGUE】三遠名古屋三河【愛知総合】