★☆NBA 2022-23 シーズンスレ part107☆★

[1 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5389-EkNa) 2022/12/30(金) 06:31:54.73 ID:sefLvovC0]

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本文1行目行頭にコピー&ペーストして4行にしてから立ててください
※現在5行以上入れるとrockがかかります。注意しましょう。

☆NBA.com
http://www.nba.com/
☆ESPN
http://espn.go.com/nba/
☆YahooSports:NBA
http://sports.yahoo.com/nba/
☆Salaries
http://hoopshype.com/salaries/
☆Injuries
http://espn.go.com/nba/injuries
☆ルール関連
http://www.nba.com/news/officiating

★ﾗｸｯﾍﾟは複数の回線を使ってスレを荒らすのでNG
★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
★次スレは>>900以降で「宣言」した人が立てて下さい
★規制の仕様変更が行われました。スレの勢いが極端に低下した場合にdat落ち回避のため保守をお願いします。
★出禁…将弘（61.245.210.126）ウマおじ（14.10.133.33）放火魔(133.155.141.215)※ｱｳｸﾞﾛも使用
★NG推奨:
真ウマおじ「ステフオタ＝ザイオンオタ」
（名前でNG 9724-Dr14 ）
放火魔「カリーとパーカーは同格」
（ﾜｯﾁｮｲでNG 133.155.141.215）
★LALはタンクしても指名権はNOPにスワップ権有

前スレ
★☆NBA 2022-23 シーズンスレ part106☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1672281867/

---

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[594 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-uawr) 2022/12/30(金) 17:51:53.16 ID:hfcq8Ent0]

スポーツは日々進歩しているから今の時代の選手の方が上手いのは当然だけど全員同じ時代に生まれたらやっぱりキングGOATになるんだろうな
グリーンも言ってたが時代が変わっても常にトップを走り続けてるからな

[595 バスケ大好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5e-HEC+) 2022/12/30(金) 17:52:06.72 ID:Ybfxj1Lqd]

結局レブロンにしてもジョーダン見て育ってるから技術で有利なのは当たり前だしな
そもそもジョーダン存在してなかったらレブロンアメフトやってそうだけど

[596 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 17:53:00.05 ID:SgadXIKR0]

シュートがストンストン入るやつの方が「上手い」っていうバイアスかかりがちだよな
高校時代の俺がそうだった
何もわかってない女子からキャーキャー言われてた
実際はゲームメイクしてるポイントガードの方が余裕で上手いんだけどな
レブロンよりジョーダンの方が評価上りがちなのはそういうこと

[597 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 17:53:41.06 ID:OPzI87JGM]

>>593
みんなって主語でかくしても意味無いし書くよ。ちなみに先にキチガイで出禁認定されてたのは論ガイな。今日も面白スタッツ割り算がんばれよ。

[598 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 17:53:45.05 ID:qsu1/M150]

時代が進むほど全体のレベルは上がるってのがどのスポーツでも常識
現代で現役最強はもちろん、歴代でも最強と記録しちゃってるヨキッチがGOATとされるのは当たり前の話なんだよね

[599 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 17:54:21.40 ID:bjJaYiGN0]

>>594
だからルールが違うんだから使う技術も戦術も違うだろ。
マジでニワカかよ。

[600 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f44c-WF5w) 2022/12/30(金) 17:55:01.46 ID:3emKDStY0]

レブロンといえばトマホーク
https://youtu.be/EZFxHPB_-fk?t=205

[601 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 17:55:14.30 ID:OPzI87JGM]

>>598
ヨキッチのスタッツは素晴らしいけど最も偉大はまた別の話よ

[602 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-aH43) 2022/12/30(金) 17:55:22.48 ID:PHr1+zlq0]

確かに、時代が進むほどレベルが上がるのが普通だが、
特定のスポーツは旧ソと東ドイツが薬やりすぎたせいで
無茶苦茶になってるな

[603 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdce-gB2L) 2022/12/30(金) 17:55:39.54 ID:6TI8BgHO0]

昔と今どっちが面白いかは主観によるだろうが
エース同士やエースキラーのマッチアップが減ったのは悲しいね
レブロンやコービーがボウエン相手にひたすらOF仕掛けてたのを
現代だとパーカーのミスマッチ狙うわけだから

[604 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 17:56:26.45 ID:bjJaYiGN0]

>>597

え、まずお前は GOAT論でレス1の規則で認定の出禁やろうだろ？
このスレでもそう。
出禁の規定に載っているんだぞ？

俺は載っていない。

まじであたおかだな。

[605 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 17:56:43.00 ID:OPzI87JGM]

>>599
論ガイはハンドチェックのことしか言わずイリーガルのことは言えない無能認定されてるのにそんな言い方は良くないぞ。

[606 バスケ大好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-R/aq [上級国民]]) 2022/12/30(金) 17:57:21.21 ID:EAyCqoFor]

エムジェーが現代にいたらデローザンとかカワイみたいなもんやろ

[607 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-J0vw) 2022/12/30(金) 17:57:42.06 ID:gWjBEKm90]

>>540
昨シーズンのオニールは相手のシュートを期待値以下には抑えられなかったし、ボヤンとミッチェルはポンコツだったぞ
https://www.nba.com/stats/players/defense-dash-overall?Season=2021-22&TeamID=1610612762
それに現在のUTAのDRtgはケスラーいるのに27位だ
https://cleaningtheglass.com/stats/team/29/team#tab-four_factors

[608 バスケ大好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-nZIV) 2022/12/30(金) 17:58:03.18 ID:g1jS7/KJd]

ラクッペタイム始まってて草

[609 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 17:58:17.43 ID:SgadXIKR0]

ラプターズはMJ2枚いるのに弱かったな

[610 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 17:58:27.01 ID:bjJaYiGN0]

https://youtu.be/lmCD_OGn-NY

今のヤニスが可愛く見えるわ。

スリーないヤニスが通じるってことは、その上位互換フィジカルのシャック（全盛期）は
シーズン平均50点、25リバ、10ブロックぐらいはいけるだろうな。

[611 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-aH43) 2022/12/30(金) 17:58:33.47 ID:PHr1+zlq0]

デロザンはDF糞ざるの外下手糞だから
全く違うんでは？

[612 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e5d-HEC+) 2022/12/30(金) 17:58:42.42 ID:Ej2sP1y20]

ゴール下がら空きでもひたすらパスアウトしてスリー打つのが現代NBAのスタイル

[613 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 17:59:46.13 ID:OPzI87JGM]

>>604
おれも載って無いんだけど…GOAT論スレではスタッツ割り算について毎日説明してやるから来いって言われたけどな。結局説明してくれずに出禁って言い出したけど。

[614 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 17:59:51.61 ID:bjJaYiGN0]

>>605

ラクッペタイムやめろよww

みんな歴代選手と現代選手の話題で楽しんでいるんだからw

[615 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f44c-WF5w) 2022/12/30(金) 18:00:17.34 ID:3emKDStY0]

ファンにとってはぶっちゃけ「金払ってこの選手を見たいかどうか」が重要な指標でしょ

[616 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:01:41.11 ID:SgadXIKR0]

金払ってウォーリアーズやスパーズの試合見たいって思える層とは友達になれない

[617 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:02:33.02 ID:SgadXIKR0]

ウォーリアーズやスパーズの試合を楽しめる層は公務員の飲み会を楽しいと思える層だろう

[618 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 18:03:09.93 ID:OPzI87JGM]

>>614
だから主語でかくするのやめようぜ

[619 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c789-K3OV) 2022/12/30(金) 18:04:04.80 ID:hm8aNJ1A0]

2018年だかにペイントエリアでのOFFRTGが一番高かったのがGSWとHOUだったのが判明してしまったからこの先NBAのゲームスタイルが変わることはもう無いんだろうな

[620 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d52c-TdKy) 2022/12/30(金) 18:04:20.43 ID:qZlFCSkC0]

そういう意味では今年のINDは観戦する価値のあるチームだな
今年は毎日ハリバートンにVOTEしてる

[621 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 18:04:40.20 ID:OPzI87JGM]

>>616
JAPANGAMEの来場者全員と友達になれないのつらいな

[622 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e1a-dy38) 2022/12/30(金) 18:05:00.79 ID:B27+NeVZ0]

ゴート論争はレブロンが出てこなきゃ
ジョーダン一択だったからその意味で
レブロンの存在はでかい。
ただ今のレブロンはチームも含めどうなんだろう

[623 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:06:44.70 ID:SgadXIKR0]

俺がレブロンジェームズに惚れた理由は
大人たちが真剣に作ったタクティクス、対策を
無情にも圧倒的なパワーで正面から破壊する様が気持ち良かったからである。
綿密に組織された連携とかマジでいらんのや

[624 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-dxp0) 2022/12/30(金) 18:06:47.14 ID:iKUwC09x0]

サッカーはもうGOAT論争はメッシで決まり的な雰囲気あるけど
バスケはなかなか難しそうだな
てか今後はサッカーで凄い選手出てくるたびにメッシと比較されてGOATじゃないとか言われるのか

[625 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 18:06:47.64 ID:OPzI87JGM]

もう全盛期過ぎてるしあとはジャバー超えに一直線

[626 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 18:08:09.65 ID:qsu1/M150]

そのレブロンもジョーダンも丸呑みしてしまうヨキッチが現役最強選手ってめちゃくちゃ面白いよな。こんな貴重な時間、あと30年くらいしないと次の選手でお目にかかれないぞ

[627 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:08:32.99 ID:SgadXIKR0]

ディフェンス何それ美味しいの？と言わんばかりに
個人の裁量、気まぐれで組織を破壊していく絶対的なパワーに惚れたからである。

[628 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf24-dMdP) 2022/12/30(金) 18:08:57.80 ID:vbUTwKO40]

レブロンは今年もいつも通りレブロンだよ
というか去年より良い仕事してると思うけど、勝敗が勝敗だけに悪い印象が先行してネタにされてるような

[629 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-aH43) 2022/12/30(金) 18:09:51.89 ID:PHr1+zlq0]

ヨキッチはクリチコみたいなもんだな

結局、デカくてうまくて塩な奴が最強
で、こいつを倒したのが、更にデカくて塩なフューリーだった

[630 バスケ大好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-nZIV) 2022/12/30(金) 18:10:02.60 ID:g1jS7/KJd]

とりあえず明日クリポ負けろ
笑タイムはどっちでもいい

[631 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:10:11.56 ID:SgadXIKR0]

大人たちはあーせいこーせい色々指示出してると思うが
そんなの無関係で「まあまあ、俺が全部やる」と言わんばかりに圧倒的なパワーで全てを焼き尽くしていく様に惚れたからである。

[632 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:10:57.37 ID:SgadXIKR0]

上司の指示に従ってる連中のバスケなんか見る価値ないんよ

[633 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 18:11:11.13 ID:bjJaYiGN0]

>>613

お前が俺のいないところで関わったこともないのに勝手にスレの流れを無視して「論外」って名前を出したからだろ？

でそれを見かけた俺が「誰君？レブキチ？議論したいの？ボール所有率に関して聞きたいの？本スレの話題とぜんぜん違うんだからほかの人に迷惑だから GOAT論スレに来いよ。もしお前がレブキチで議論するんだったら徹底的にやる覚悟あるんだな？」

と言って GOAT論スレで論破されても論題をコロコロ変える。

本人は論破されたことを自覚しつつも揶揄を続けるから、その真意を聞いたら「論外に悪口をいうために書いている」という、まともに議論もする気ないただの荒らしだと判明して出禁になったんだろw

しかも多くの人から GOAT論スレを荒らされたことで煙たがられる（過去スレ証拠あり）

そして正式にスレ立て主から出禁認定。

馬鹿？

[634 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:13:17.62 ID:SgadXIKR0]

何行にも渡る長文書き込んでしまうやつは頭が悪い
なぜなら、誰も読まないから。

[635 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5610-UpfK) 2022/12/30(金) 18:14:34.32 ID:ksytQ+ax0]

50レス「長文止めろ!」

[636 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-aH43) 2022/12/30(金) 18:15:37.21 ID:yS7eKsbf0]

ヨキッチはもし2～3回でもDチームに選ばれたら
認めてやってもいいよ

[637 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 18:15:48.15 ID:qsu1/M150]

ヨキッチで全盛期レブロン以来のバスケの進化系・完成系を見せてもらったから、できればあと20年以内に次のGOATを見たいんだよな
多分ヤニスとKDのいいとこ取りのハイブリッドみたいな奴が出てくるとは思うが

[638 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da94-GrCd) 2022/12/30(金) 18:16:43.50 ID:SgadXIKR0]

>>635
50レスのやつに即レスしちゃうお前も頭悪そうでかわいい

[639 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 18:17:58.04 ID:bjJaYiGN0]

明確なことはハンドチェックルール改正後で、大きくプレースタイルが変わり、進化したということ。

オールラウンダーってチヤホヤされていた不器用レブロンが、低レベルリーグとなり現代のリーグのほうがはるかに洗練されているということ。

その象徴にルカ、エンビ、ヨキッチ、ヤニス、KDというビッグマンオールラウンダーたちの台頭がある。

唯一古参てろ張り合えるのがかり。カリーは新ルールの先駆者でありスリーとハンドリングに至っては今なお右に出るものはいないが、身長と怪我が欠点。

[640 バスケ大好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-nZIV) 2022/12/30(金) 18:19:12.42 ID:g1jS7/KJd]

年末もレスバかい

[641 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 18:19:15.73 ID:OPzI87JGM]

>>633
長いからめんどくさいんだけど論破って自己申告制じゃないぞ。馬鹿がどうやって論破するんだよ。

[642 バスケ大好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-R/aq [上級国民]]) 2022/12/30(金) 18:19:21.89 ID:3MvVNFrFr]

なんぼ凄くても怪我耐性ないとアカンからな
ヨキルカはようやっとる

[643 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dc24-QX6b) 2022/12/30(金) 18:21:45.90 ID:mIZhWy1d0]

>>629
競技が煮詰まってくるとそういう最適解みたいなプレイヤーが出てくるけど
エンタメとして面白いかどうかは別なんだよなー
むしろ人気衰退のきっかけになるケースの方が多い

ヨキッチはパスセンス見てるだけで面白いから塩ではないと思うけどさ
むしろ話題のウェンバンヤマがそういう選手になるんじゃね
デカくて動けてスリー打つ奴が最強という実につまらない現実を突きつけられる

[644 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 18:25:04.51 ID:bjJaYiGN0]

>>641

必然的に論理が破綻したら論破だろ。馬鹿か。自己申告じゃないだろw

例えばレブキチA「VORPだけが最強の基準だー。VORPで比較すれば自ずと正確な選手の優劣ができる」というやつがいたら

俺「ドクターJとクリポ、ヤニスより上ですけど（VORPデータhttps://www.basketball-reference.com/leaders/vorp_season.html）」

てなったら必然的にレブキチAの論理が破綻しているだろw

それを論破って言うんだよw

[645 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gMZ6) 2022/12/30(金) 18:25:37.07 ID:C3ub95vua]

>>637
レブロンはわかるが、まだノーリングでRS勝率58%、PO勝率44%のヨキッチで完成形は時期尚早過ぎる
っていうか見せてもらったのは数字だけだろ

[646 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-aH43) 2022/12/30(金) 18:26:34.47 ID:yS7eKsbf0]

頑丈で30点取りつつTDもやるって
それはもうほぼラスなんだよな
ちゃんと守備もやってラスとは違うことを証明しないと
ヨキブルとかルカブルとか言われ始める

[647 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-aH43) 2022/12/30(金) 18:26:35.38 ID:PHr1+zlq0]

ぐんきーはあれで相当なフロッパーだからね

[648 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 18:29:05.70 ID:qsu1/M150]

>>645
別にDENというチームの完成系が見たい訳ではないし。まあ他の選手が頑張って完成してくれるならそれに越したことはないがな。ヨキッチ1人にできる限界はもうやってるからな

[649 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-aH43) 2022/12/30(金) 18:32:44.73 ID:yS7eKsbf0]

ヨキッチはまだ全然限界じゃないし完成もしてないでしょ
オラジュワンはSMVPとDPOYとFMVPを同じシーズンで獲ってるわけだし
やることやらずにスタッツと指標を稼いでるだけ

[650 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 742a-aH43) 2022/12/30(金) 18:33:53.12 ID:InBrOILB0]

ウェストブルックはeFG%が低いのがダメでバカにされてる印象
その点、ヨキッチ、ドンチッチはeFG%も高い

[651 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gMZ6) 2022/12/30(金) 18:34:30.04 ID:C3ub95vua]

>>648
一人一人の攻守が分離してる野球ならそれも通用するけど、バスケサッカーみたいな流動的な競技でチームが勝たずに選手だけ完成してるは無理だよ
ヨキッチには多分MJにとってのトライアングルオフェンスみたいな個人技を活かせるシステムが必要

[652 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 18:34:40.55 ID:qsu1/M150]

ヨキッチを超える選手が出てくるとしても多分アメリカ人ではないだろうな

[653 バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-K7Hj) 2022/12/30(金) 18:36:12.79 ID:pNl2+SbRp]

結局ファイナル進出くらいはしてないとルカヨキみたいな孤軍奮闘系エースは数字良くても評価しにくくない？
勝ててないチームのスーパーエースはスタッツ吸ってると見えなくもないし、移籍して結果残したのKGくらいしかパッと思いつかん

[654 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-J0vw) 2022/12/30(金) 18:36:47.71 ID:gWjBEKm90]

>>650
後、ガードのDREBは譲って貰ったものが多いからな

[655 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 18:40:26.21 ID:OPzI87JGM]

>>644
それはまったくおれと関係ないけど、一応反論しておくわ。単年の数値がヤニスよりクリポとドクターJがいいののどこが論破なん？
VORP上はそのシーズンはヤニス以上に活躍したって数値になってるだけ。馬鹿過ぎて話にならないぞ。

[656 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-J0vw) 2022/12/30(金) 18:41:12.39 ID:gWjBEKm90]

>>651
>>653
DENの問題ってヨキッチオフコートなのに何でヨキッチの問題にしようとするんだ
https://cleaningtheglass.com/stats/player/1883/onoff#tab-team_efficiency

[657 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf24-dMdP) 2022/12/30(金) 18:41:46.41 ID:vbUTwKO40]

ブルのSTDシーズンリバウンドは殆どアダムスから譲られたか強引に強奪してたイメージはある

[658 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-aH43) 2022/12/30(金) 18:42:20.15 ID:yS7eKsbf0]

話はいたってシンプルで
ルカドンとヨキッチが今のスタッツ維持しながら
Dチームに選ばれて優勝すればいいだけ
そしたら満場一致で歴代最高の1番や5番になれる

[659 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gMZ6) 2022/12/30(金) 18:44:00.86 ID:C3ub95vua]

>>656
オンコートの時間増やせば良いじゃん
全盛期シャックとか5分以上長く出てるよ

[660 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114d-eqE1) 2022/12/30(金) 18:44:01.95 ID:F5u8rBtc0]

明日カリーいないんじゃデイムが本気出すことないな

[661 バスケ大好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-HEC+) 2022/12/30(金) 18:45:25.15 ID:/3w8d0Mcd]

指標の話は八村スレでやるってルールなのになんでルール破ってんの

[662 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e1a-dy38) 2022/12/30(金) 18:45:29.73 ID:B27+NeVZ0]

ユーロバスケ好きじゃないからルカ論外
ザイオンに期待

[663 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-b/68) 2022/12/30(金) 18:45:30.79 ID:E3aLlVPza]

カリーウィギ休みか
4リング煽りサイドステップクレイしか楽しみがない

[664 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c789-K3OV) 2022/12/30(金) 18:45:31.93 ID:hm8aNJ1A0]

カリーって1/16まで休みって聞いたけど違ったっけ？

[665 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-J0vw) 2022/12/30(金) 18:46:12.49 ID:gWjBEKm90]

>>657
争ったDREBの割合が極端に低いよ
https://www.nba.com/stats/players/defensive-rebounding?Season=2016-17&TeamID=0&dir=D&sort=DREB

[666 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 38cf-aH43) 2022/12/30(金) 18:47:35.33 ID:VoSsgbn70]

シャックって平均PT40分とかのシーズンもあるんだな

ヨキッチはまだダンカンやKGのレベルにも達してない
アマレのいるステージの一番上くらい

[667 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 18:47:43.48 ID:qsu1/M150]

で、リングは？ってのを散々やってきたんだ
で、指標は？ってされるのも当然だよな
選手にとってはいい時代になったもんだ

[668 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-J0vw) 2022/12/30(金) 18:51:25.21 ID:gWjBEKm90]

>>659
ヨキッチが出場時間決めてる訳でも無いだろうに

[669 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-It8h) 2022/12/30(金) 18:52:21.94 ID:yynnqusz0]

ででデイム？を見たい早く

[670 バスケ大好き名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-uPBg) 2022/12/30(金) 18:52:31.18 ID:OPzI87JGM]

>>644
それで論破したかったらヤニスがそのシーズンのクリポとドクターJより優れてたって証拠見せて納得してもらわないとけないぞ。
ほら馬鹿だから論破の仕方わかってないやん。

[671 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-eqE1) 2022/12/30(金) 18:52:47.46 ID:40hZQXlna]

ヤングGSW はなぜか連勝してるけどヤングデイムには勝てない

[672 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c4c1-bihZ) 2022/12/30(金) 18:53:56.64 ID:jOXZR+cY0]

>>657
当時のブルのスタッツはアダムスとロバーソンと合わせて3で割るくらいが丁度いいよ

[673 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-aH43) 2022/12/30(金) 18:54:13.49 ID:yS7eKsbf0]

久しぶりにデイムでウォリ力スをボコれるのか

[674 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gMZ6) 2022/12/30(金) 18:54:14.25 ID:C3ub95vua]

>>668
HCがヨキッチの体力がないの知ってるからでしょ
チームの弱点だね

[675 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-aH43) 2022/12/30(金) 18:55:15.85 ID:PHr1+zlq0]

リングは1個あれば十分だよな

KGやノビがダンカンと同じような扱い受けれてるわけだし

[676 バスケ大好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-WF5w) 2022/12/30(金) 18:58:16.94 ID:GfT9m9IyM]

KGやダークとダンカンの間には圧倒的な差があるぞ
ダンカンはTop5-10クラス、ダークKGはTop15-25

[677 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-Br00) 2022/12/30(金) 18:59:19.60 ID:bjJaYiGN0]

>>655
何で他人のを反論するんだよw

今のスレの流れを読めよw

だから空気読めないやつって言われるんだろ？

だからレブキチAは歴代選手を比較するのにVORPを基準にするって言ってんだよ。馬鹿か。

[678 バスケ大好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-WF5w) 2022/12/30(金) 18:59:33.74 ID:GfT9m9IyM]

Top10になったら感覚や物語の凄さだけじゃなくて、チェック項目を全部満たしていくことが求められる
それくらいTop10には何もかも達成した選手だらけで壁が厚い

[679 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gMZ6) 2022/12/30(金) 19:00:02.57 ID:C3ub95vua]

まあヨキッチは一回優勝したらKGノビは越えるわ

[680 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b124-9/AX [上級国民]]) 2022/12/30(金) 19:00:31.55 ID:XZW0DpaB0]

>>662
俺も
ザイオンのあの質量と瞬発力から繰り出されるゴライブにスピンムーブに体捌きにフィンガーロールのスキルと柔らかさの突然変異感がたまらん

[681 バスケ大好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-WF5w) 2022/12/30(金) 19:01:44.76 ID:GfT9m9IyM]

同じアーキタイプならまだしも超オフェンシブなプレーヤーと2-wayを比べるのにVORPとWin Sharesじゃ測れんよ

[682 バスケ大好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-i90H) 2022/12/30(金) 19:01:58.18 ID:J1C6TsKGr]

ダンカンは歴代PFの文句無しのダントツNo.1だけど
No.2～5はヤニス、ノビ、KG、マローンの4人でダンゴ

[683 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-J0vw) 2022/12/30(金) 19:01:59.87 ID:gWjBEKm90]

>>674
出場時間内で最高の得失点差を生み出せばそれで十分だろ
https://www.nba.com/stats/players/traditional?dir=A&sort=PLUS_MINUS

[684 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa87-uawr) 2022/12/30(金) 19:02:25.17 ID:qsu1/M150]

2000年代当時見てた人でダンカンKGノビツキーに圧倒的な差があるなんて思ってた人はいないよ。強いて言えばノビツキーのディフェンス能力が疑問視されてその2人よりやや評価低かったかなってくらい。ダンカンが圧倒的だと思ってる奴は後世のチーム成績やリングの後付け評価を間に受けてるだけだね

[685 バスケ大好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-R/aq [上級国民]]) 2022/12/30(金) 19:03:21.27 ID:R/1xEPAor]

キングGOATは48分出場してチームをファイナルに導いた
ヨキッチもそれくらいやろうぜ

[686 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-aH43) 2022/12/30(金) 19:03:58.15 ID:yS7eKsbf0]

>>679
KGは12回のDチームと1回DPOYになってるからな
ヨキッチって結局体力無いから守備サボって指標稼いでるだけでしょ

[687 バスケ大好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-WF5w) 2022/12/30(金) 19:04:18.25 ID:GfT9m9IyM]

Plus Minusもチームメイトと相手の影響を除外するため無数のアルゴリズムが提案されてまだまだ余裕で未完成

[688 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-aH43) 2022/12/30(金) 19:04:31.56 ID:PHr1+zlq0]

ヨキの体力がないのは仕方ないとして
いない間に出てくるのがDJとか頭おかしすぎるわ

[689 バスケ大好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-WF5w) 2022/12/30(金) 19:05:09.12 ID:GfT9m9IyM]

All Time Rankはその選手の能力だけを比較するものじゃなねーよ

[690 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-44V3) 2022/12/30(金) 19:05:52.23 ID:dJixdc3Va]

>>665
さすがに他のセンター陣と比較するのはナンセンスだと思う

[691 バスケ大好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-R/aq [上級国民]]) 2022/12/30(金) 19:06:55.09 ID:R/1xEPAor]

ミニマムレベルのセンターでどんな扱いでも文句言わずロッカールームの癌にならない奴って全くいないのでは

[692 バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-K7Hj) 2022/12/30(金) 19:09:50.99 ID:pNl2+SbRp]

>>656
オフコートの問題ってもオールラウンダーな5番って特殊な立ち位置でやってるヨキッチの代替品なんてそうそう居ないし居たところで控えセンターに出せる金額で契約出来るわけないんだからヨキッチがベンチ下がるたびに大幅なシステム変更せざるを得ないわけじゃん？ヨキッチの解決策はPT伸ばすしかないんよ

[693 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ec01-/5Bn) 2022/12/30(金) 19:12:38.82 ID:HkAzr0oj0]

>>692
あるいは、タッチ数減らして別のシステム並走させるとかな