映画ドラえもん のび太の宇宙小戦争2021　★2

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2022/03/11(金) 11:57:57.97ID:rOPQA/nr
公式サイト
https://doraeiga.com/2021/

原作：藤子・Ｆ・不二雄
監督：山口晋
脚本：佐藤大
公開：2021年3月5日
主題歌：Official髭男dism「Universe」

前スレ
映画ドラえもん のび太の宇宙小戦争2021　★1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1605492472/
2022/03/15(火) 08:28:55.46ID:hADcITMc
>>236
いや、あの作品は天上人をヤバい奴らとして描いていないんだよ
正論を言っている人たちになんとか譲歩してもらった話なんだよ
2022/03/15(火) 09:05:38.87ID:zhFH6gMI
>>217
ドラえもんはいつでも全てのひみつ道具を持ってる訳じゃないんだよ
修理に出してたりレンタル品だったりが殆どだからな
2022/03/15(火) 09:15:45.72ID:nNBPwrNr
雲の王国はドラたちの言動を素直に受け取ると、
・核兵器による相互確証破壊は間違い
・核廃棄で平和は訪れる
・これ以上地球環境を破壊するようならノア計画を発動されても文句は言えないんだから環境破壊はやめろ
となる
天上人たちは自己批判してないからな
2022/03/15(火) 09:25:15.10ID:CYzqeNX1
>>237
俺は当時から
「正論は言ってるが、高みからの正論しか言わないマクロ思考の独善的な人たち」
としか思わなかったけどな

地球の文明を崩壊させて
「だって君たちの祖先は原始時代で暮らしてきたじゃないか」
とか真顔で言い放つ連中だぜ

ただ最終的には説得に応じる理性がある人たちなので
独善的な正義を改める話として今でもそのままで通用すると思う
2022/03/15(火) 09:33:35.26ID:in0f3slG
>>235
日本史で言えば大正デモクラシーと昭和の226や515事件が同時に起きて
若手将校の作戦が成功したあとの世界みたいなもんじゃないか
軍事クーデターや暴力革命なんてロクなもんじゃないかと思うけど
そういうのが起きる背景には首都や地方とか社会階級だとかで歪な格差が背景にあって
十代の大統領が国民に熱狂的に支持されるのも
若手の高級武官が軍隊や諜報部隊を掌握してしまえるのも
ピリカそのものが繁栄してるようでそれが局所的だったり格差が極端なんだからだろう

と言って一冊の漫画や映画でそういうの全部描くのはムリだし娯楽作品でそこまでやる必要もないしな
2022/03/15(火) 09:35:00.08ID:dUMOPdpA
>>235
長いって
パピは10才だぞ
2022/03/15(火) 09:41:35.69ID:CYzqeNX1
>>235
流石に厨二的妄想が過ぎる
純粋な完全懲悪の活劇として描かれてる作品に
妙な腹黒い背景を妄想するのはほどほどにな
2022/03/15(火) 10:14:15.50ID:uEBuO69g
>>237
エピローグの天上世界って雲戻しガスで一極集中していたインフラを全部破壊されて
逆ノア計画を実行されたようなもんだし
他星へ移住して生き延びるために大使の要求を丸呑みしただけじゃないの？
2022/03/15(火) 10:19:13.91ID:ydqHFURU
>>235
嘘八百って事はないだろ、少なくともパピは嘘を吐いているつもりはないだろうし、民衆の反応を見てもピリカは平和な星であった筈
まぁクーデター起こされる素地があるくらい軍事に力を入れてたってのはまた事実なんだろうけど
2022/03/15(火) 10:36:11.86ID:/l6WQple
>>242
長いかどうかはともかく長官とパピはそれなりに付き合いはあったんだと思う
でないとそもそも約束なんかしない訳だから
少なくとも全く関わりのない間柄ではなかったらしい事は
小説でも仄めかされてたし
2022/03/15(火) 10:50:53.50ID:NdX8plKF
人口1000万に対して80万の軍ってクーデターで全滅した政府軍やパピ側軍人入れると100万は元々軍人居たのかも
平和な国にしては人口に対する軍人の数が多過ぎと良く言われてるし成人全員朝鮮労働党の北朝鮮も人口2578万で軍人138万だし軍人約300万居る中国インドは14億は人口居るから
軍事大国に嫌気がさしてた平和主義の国民がパピに投票して軍縮小しようとしたから軍のクーデター成功したのかも
2022/03/15(火) 11:37:28.66ID:E4tD4sGQ
>>246
確かに作中のやり取り見てるとそれなりに付き合いがあったっぽいな
2022/03/15(火) 11:51:48.12ID:ydqHFURU
ピイナとドラコルルも何かワケアリっぽい雰囲気あったな
2022/03/15(火) 12:11:05.83ID:w34io5uh
>>240 >>244
少なくともF先生はそういう意図を持って描いてない
天上人が正義であるという前提で描いている
ドラたちが一方的に自己批判して、天上人がそれを受け入れて譲歩するという構図になっている

>>243
1000万人に対して軍隊80万は多すぎるから妄想でもなんでもないよ
現実の軍事国家も自分の国が平和じゃないなんて言わないだろう
2022/03/15(火) 12:30:43.29ID:bGuJ6cr9
>>239
少なくとも最初の項は正しいな
2022/03/15(火) 12:36:20.98ID:+ivj4h9j
>>246
パピが大統領になった時点でドラコルルたちもパピの部下みたいなものだから
当然の話だろ
2022/03/15(火) 13:01:36.02ID:/l6WQple
>>252
パピは10歳で大統領になってまだ１年も経ってないはず
それより前までは全くの他人だった訳じゃなく個人的に約束をしたり
破ったりするような何らかの付き合いがあったんじゃないかと
2022/03/15(火) 13:19:57.16ID:CYzqeNX1
>>250
天上人のあまりのマクロ思考な物言いに
ジャイアンが「じゃあ俺たちにサルに戻れってのかよ！」って言わせてるじゃん
2022/03/15(火) 13:25:12.48ID:10ic4dwb
>>253
ドラコルルとパピが大学の同期説あるけどその割にはドラコルルが現場慣れし過ぎてるからパピが大統領になってから直属の部下がドラコルルで色々やり取りしてたんじゃないかと思う
グリモアのクーデターを手引きしたかもしれないし
2022/03/15(火) 13:39:16.45ID:Dda4GpG+
>>253
あの大きさの生物の１年は人生のかなりの比重を占めてそうだが
2022/03/15(火) 13:40:08.35ID:Dda4GpG+
そもそも公転周期がわからんから、パピの言う「１年」「10歳」は人間と同じではないはず
2022/03/15(火) 13:41:02.68ID:bk3zo6+5
>>254
その猿に戻ることをドラえもんが否定していない
未来の一つの可能性として受け止めているんだよ
2022/03/15(火) 13:51:16.35ID:10ic4dwb
のび太と同い年で大統領が重要な設定だと思うから人間の周期で10歳だと思う
監督とかもそれで原作旧作に無かったパピの10歳らしさ子供らしさ追加したみたいだし
2022/03/15(火) 13:51:29.06ID:O2m/7DgQ
>>235
確かに言えてる
あの星は平和かもしれないが、他星へ侵略戦争とかしていたのかも
パピ大統領というのは惑星に国が一つしかなく星全体の大統領か、それとも他にも国がある惑星なのか
多分国が惑星に一つしかない？
2022/03/15(火) 14:00:07.27ID:O2m/7DgQ
>>243
いや、別に普通の感想だと思うよ
平和だと言う割にあの軍事力は何？と疑問に思うのは子供でも思うわ

>>255
そういうの公開しないだけで裏では年表と設定を作ってあるんだよね
2022/03/15(火) 14:58:06.30ID:NdX8plKF
>>261
そうなの？
年表と設定見せて欲しいわ
鉄人兵団なら昔読んだ旧作パンフに年表載ってた様な
2022/03/15(火) 15:02:49.42ID:O2m/7DgQ
>>262
そういうのアニメにしろゲームにしろかなり細く作ってあるが、半分も表に出ないだろうね
2022/03/15(火) 15:35:28.60ID:in0f3slG
ドラゴンボールなんかもそうだけど作者が色々考えててもそういうのを作中で説明過多にしないから作品に広がりが出るんだろう
設定厨みたいにあれこれ説明してたら文字だらけの漫画になるし内容も閉じてたものになるだけだろうな
2022/03/15(火) 15:57:37.90ID:O2m/7DgQ
ピリカ星に国家が一つなのかどうかは気になる
そこは設定見たいな
266見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2022/03/15(火) 15:58:53.47ID:uxS6HayZ
>>261
平和だというわりに
だとしたら
やはりあの将軍が政権握るために軍隊を強化したんじゃないかなあ
いずれは外へ攻めていくのも目的で
2022/03/15(火) 16:00:20.67ID:uxS6HayZ
>>265
バルタン星人の星はどうだっけ
2022/03/15(火) 16:13:44.86ID:uEBuO69g
上にもあるけど
パピが大統領になる前は無人戦闘艇の大量生産が決まっており
ギルモアの官邸は裏社会の人間が違法な取引をするための場所として利用されていたから

元々平和だったわけではなさそうだよ
2022/03/15(火) 16:17:35.52ID:in0f3slG
>>266
連邦国家みたいな感じだけど中央政権と地方政府の仲が悪くて地方軍閥化みたいになってて治安というか世情が不安定なんじゃね
小惑星が頻繁に落ちてくるような世界だし各都市間なんかは民間人レベルじゃ行き来するには危険すぎて分断されてそう

そういう世界なら諜報組織と軍が一体化して巨大な勢力持つとかはまあ理解できる
2022/03/15(火) 16:35:42.46ID:mL2xIQMW
>>268
小説の話？
まあ軍隊がいても市民は平和に自由に暮らしている国は地球にもたくさんあるが
陰できな臭いことやってるなんてのも珍しくはないだろう
だから国民が危惧して
少年大統領を選んだのかもしれないな
2022/03/15(火) 16:57:01.75ID:yswWG3/L
パピの前の大統領がどんな大統領だったのかな
平和は平和なんだけど、軍事政権であまり穏やかではないとか
2022/03/15(火) 16:59:04.92ID:a7qA59iL
他の星から攻めてくるのを守ってたのかもしれん
2022/03/15(火) 17:02:25.14ID:syjoGkMR
ドラえもん映画で人間が敵役ってこれだけじゃないか？人間というか宇宙人だけど(´・ω・`)
274見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2022/03/15(火) 17:04:59.28ID:olMR3oCf
>>10
なんでやねん！
英雄けっこうおもろかったろ！
来年は普通にオリジナルやろうな
リメイクとオリジナルを交互にやってきてる訳やし
2022/03/15(火) 17:05:30.44ID:uEBuO69g
ピリカと他の星との間に交流があったのなら
わざわざ地球に逃げなくてもそっちに亡命すればよくね？って話になる
2022/03/15(火) 17:17:37.84ID:CYzqeNX1
>>273
日本誕生のギガゾンビも正体は未来人だぜ？　アニマル惑星の二ムゲもマスク取れば人間
2022/03/15(火) 17:21:37.99ID:in0f3slG
>>273
初代ののび太の恐竜からして未来人の恐竜ハンターが相手だろう
他にも日本誕生のギガゾンビとかアニマルプラネットのニムゲ同盟とか
犯罪者や危険な武装組織とかそういうのは結構ある
鉄人兵団なんかも平気でぶっ壊してたけどあれはあれで宇宙人の一種だろうし
特別な能力のないただの小悪党が秘密道具手に入れちゃうってケースもあるしな
2022/03/15(火) 17:37:45.69ID:tsQNm+jg
>>264
おっとサムライ8の悪口はそこまでだ
2022/03/15(火) 17:43:26.91ID:a7qA59iL
>>273
恐竜→恐竜ハンター
開拓→ガルタイト鉱業
日本→ギガゾンビ
雲→天上人
アニマル→ニムゲ
ドラビアン→盗賊
2022/03/15(火) 18:02:56.02ID:syjoGkMR
>>276-277　>>279
よく考えずに発言したら非難轟々だわ、すまんのう(´・ω・`)
2022/03/15(火) 18:09:58.09ID:CYzqeNX1
>>280
単なるツッコミだから別に非難とかではないぞ
あまり気にすんなし
2022/03/15(火) 20:07:26.88ID:xCiItw5q
10年前、5年前でも工場の昼休みにアイパッドで動画見てるジジイが居る

ジジイ連中は、好景気なんだよ

働いてるジジイは「孫に何か買ってあげたいから」とかだから

生活に困ってる働いてるジジイは居ない

何が老後までに「2000万貯金」なんだよ

公務員だけなんだよ、認識ズレてるの


エクセルしよ〜るカフェでエクセルしよる

スタ場で三時間会話なくて彼氏がずっと漫画読んでるだけのカップルなんて無理矢理結婚させても意味ないんだよ、冷めたカップルは結婚しても別れさせても得するだけ、ルール守れよ

スタ場でノートパソコンしてるエリートばっかりだろ？
工場のジジイもだよな
2022/03/15(火) 20:13:39.76ID:fvm6qxYD
>>282
それはドラえもんじゃなくて
土方えもん
2022/03/15(火) 20:20:40.73ID:4txrvHIl
サントラにジャイアンのuniverse入るといいなあ
2022/03/15(火) 20:38:14.32ID:Z0YK7Hh2
この映画、資本主義陣営側のプロパガンダ映画だよって言われたら信じるわｗ
ファシズムだとかそれに抵抗するパルチザンとかテーマにリアリティありすぎる
それなのに詰めが甘いからこれだけツッコまれる
2022/03/15(火) 20:39:06.09ID:CYzqeNX1
はい　次の方どうぞ
2022/03/15(火) 21:08:38.07ID:in0f3slG
>>285
そんなもん見る側によって印象は変わる
ロシア兵に見せたらオレたちピリカを救うドラえもんとか言って戦車にガムのオマケのシールを貼りたくると思うぞ
2022/03/15(火) 21:37:00.68ID:Z0YK7Hh2
>>287
ドラえもんは青くて物質主義的なのに?ｗ
2022/03/15(火) 22:10:38.65ID:wnNudjUx
>>275
ピリカは今の時代でもワープして地球まで来れちゃう文明あるからな
近くだったらすぐ見つかっちゃいそう
2022/03/15(火) 22:48:01.22ID:bGuJ6cr9
>>265
国が他にもあるなら、着陸にそんな苦労しない
2022/03/15(火) 23:26:02.78ID:fUTlPfaJ
>>255
映画に描かれていないからなんとも言えないけど
パピの優秀さや聡明さは広まってたようだから
政府関係者のドラコルルの近くでも会っていたのかもね
意見聞いたりとかあったかも
2022/03/15(火) 23:36:10.93ID:KV++Gmju
来年の映画、少なくともオリジナルだとは思うが何がテーマなんだろうな
飛行船と2つの三日月が全く結びつかん
2022/03/15(火) 23:49:17.36ID:1Ql/xkLw
月が２つということは違う星かな？
2022/03/15(火) 23:54:09.47ID:yswWG3/L
本来は今回公開なんだから完成してるんだろうね
2022/03/16(水) 00:51:49.89ID:G0zV3OOQ
>>285
元ネタはチリ・クーデターで米国が悪役だって何度突っ込まれれば気が済むんだ
P「CIA」だぞ？
2022/03/16(水) 00:59:04.98ID:sAC/Mre5
レトロな飛行機モチーフだと宮崎駿テイストな内容かもな
2022/03/16(水) 01:30:52.13ID:xErJRbvB
>>247
どんな国が平和と言えるのか難しい問題だな
2022/03/16(水) 03:45:13.29ID:1YknrOxR
>>295
金大中氏事件が元ネタではなかったのか
2022/03/16(水) 09:54:51.08ID:rsqcQQOB
原作旧作だとラスト戦いとギルモア政権が完全に終わったの意味で帽子取れたのギルモアだったけど今回帽子取ったのドラコルルだったから実質ドラコルルラスボスみたいになってる気がした
2022/03/16(水) 10:52:58.16ID:Ld+IxZsj
>>299
実際元からしてドラコルルが実質ラスボスだと言われてましたしｗ
2022/03/16(水) 11:16:52.79ID:rsqcQQOB
>>300
リアタイだと巨人大暴れとラストの土下座して帽子取れたギルモアの印象が強すぎてそっちの記憶しかほぼ残ってなかったけど改めて今原作や旧作見直すと他の作品の参謀敵に比べてドラコルルの知将ぶりが凄いから仕方ないのかな
ラストドラえもん達が戦ったのもクジラ戦艦だし
2022/03/16(水) 11:18:40.02ID:Yib+V0Ef
ドラコルルとギルモア将軍のその後は・・・裁判で死刑は無いにしろ終身刑か？
2022/03/16(水) 11:23:42.85ID:Ld+IxZsj
>>302
パピの考えからしてそういう処刑はしないかなと
もしここで死刑の判決とかしたらドラえもん達の努力踏みにじること事にもなる

まあファンには「ドラコルルは是非ともパピの側近になって欲しい」的な意見もあるけどｗ
2022/03/16(水) 11:32:35.80ID:rsqcQQOB
>>302
原作だとギルモアは民衆に撲殺されてそう
2022/03/16(水) 11:45:11.52ID:maY5H21A
F先生がもし宇宙小戦争をSF短編として発表してたら
ギルモアとドラコルルの残酷な私刑＆尋問から処刑まで描いて
ピリカに平和が戻りましためでたしめでたし！って皮肉たっぷりの結末にするだろうけども

もちろん大長編ドラでそれはやらないだろうね
パピならたとえクーデター起こした連中でも温情を示して終わる
2022/03/16(水) 12:57:28.22ID:Zycf6/zL
>>303
側近になるかどうかは別にして二人が和解するなら
「二度と約束を破らないでくれ」「承知しました、大統領」
とかいうベタなやり取りが見たい所だ
2022/03/16(水) 13:07:24.63ID:CzoUUpCf
>>303
市民がギルモア公邸に乗り込んだ時にパピ自ら「今ならまだ話し合える」とか言っていたんだから
その警告を無視した以上死刑が適用されると思うが
2022/03/16(水) 13:20:49.95ID:8STZ+zHb
>>307
なんで
お咎めなしじゃない＝死刑
になるんだよ
309見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2022/03/16(水) 13:26:04.81ID:CzoUUpCf
>>308
どうやっても死刑にならないのならギルモアに話し合うメリットがないだろ
それともあそこでパピを解放すれば免罪になるとでも？
2022/03/16(水) 13:52:39.30ID:dpMhKFVp
ドラコルルはパピについて、色々あってゲンブが処刑されるぞ
2022/03/16(水) 14:30:32.46ID:8STZ+zHb
>>309
うんだから、>>308
2022/03/16(水) 15:24:41.65ID:Yib+V0Ef
>>303>>304
東京裁判・・・
2022/03/16(水) 15:54:39.92ID:Xw1M/uHM
226事件　死刑19名　自決2名
515事件　死刑0名
幸徳事件　死刑24名
オウム真理教事件　死刑13名
東京裁判　死刑7名

レイバー2の柘植は内乱罪で間違いなく死刑だよな？(´・ω・`)
2022/03/16(水) 16:01:49.02ID:8r/NHT4K
>>304
とりあえず漫画内の描写では国民にリンチされるとこまでに留めてるけど
最期はムッソリーニとかチャウシェスクみたいに吊るされてる可能性あるよな
2022/03/16(水) 17:09:59.18ID:T4E2/qSI
>>305
レッドペーパーの話かな？
2022/03/16(水) 19:06:54.06ID:mUn/8Daz
>>309
メリットはあるだろ
民衆にボコられるのを回避できる可能性で
2022/03/16(水) 21:17:15.46ID:ABVWjaDS
来年以降のオリジナル作品でドラコルルをサプライズでゲスト出演させてほしい

パピの参謀として復帰して、ビッグライトを自前で開発させたみたいな
そんでドラえもん達を助ける
318見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2022/03/16(水) 22:22:45.75ID:uUn1gCtd
時間と空間をすっ飛ばすワープと、原子の大きさなり細胞数なりを変えるスモールライト、ビッグライト
どっちも我々の常識では無理だが、
ワープができるピリカならスモールライト、ビッグライトも作れそうな気もするが。
2022/03/16(水) 22:28:43.35ID:C/Sd2V8v
過去作品と繋がりを持たせゲストの再登場は面白いな
新恐竜のピー助は本当に瞬間的だしあれより長く
2022/03/16(水) 22:30:47.62ID:CB6Uvd3m
パンフレットのペーパクラフトがなかなか組み立てがいがあった
2022/03/16(水) 23:03:33.17ID:abAiPILs
>>317
地球への侵攻を目論みそう
2022/03/16(水) 23:06:53.66ID:EfEg/J6Q
ドラコルルの逆襲
2022/03/16(水) 23:23:34.09ID:UDefhktq
>>314
ありえる
歴代大長編ドラえもんでも穏やかではない作品だな・・・
2022/03/16(水) 23:26:52.18ID:ZMRPniUr
最後の民衆のクソデカ『自由を我が手にぃ！』はあまりプラスのイメージで描いてないよな
数の力って怖い
2022/03/16(水) 23:54:27.48ID:b6yIGaaQ
>>324
中国みたいに軍隊が民衆撃ったり戦車で鎮圧しないのは気になったw
2022/03/16(水) 23:57:28.89ID:G0zV3OOQ
>>324
プラスのイメージでしか描いてないと思うぞ
2022/03/17(木) 00:19:25.41ID:d03wUQTC
>>325
軍隊もほぼ本音は民衆側として描いているね
2022/03/17(木) 05:47:05.86ID:imWdk/HS
デモ大嫌いなネトウヨにはそう映るのか
バカ丸出しでスゴイ
2022/03/17(木) 06:35:15.48ID:y5nupJE5
悪いが、デモを好意的に見ている日本人ってほとんどいないと思うぞ
権利として認められてるから、それ以上はどうこう言わないがね
2022/03/17(木) 06:52:16.15ID:A1Eh1lB6
それが事実だとすると国民のほとんどが馬鹿ということになるな
過去の歴史に対してなんのリスペクトもない
2022/03/17(木) 08:08:38.79ID:fu6kDl8D
ギルモアってあの公邸の処刑場でこれまで何人も殺してるのに
極刑を免れると思うほうがおかしい
2022/03/17(木) 08:09:24.08ID:lbTqTGgZ
ドラコルルって諜報機関の長官って名目だったのに実質軍の総大将兼現場に自分で赴いて現場指揮もしてたから過労死しそう
2022/03/17(木) 08:23:22.11ID:hAfkXdNw
そもそもクーデター前のピリカに死刑制度はあったのかという問題も
2022/03/17(木) 09:59:07.41ID:h8JPHUIJ
パピが
この星を宇宙一希望のある星に
とか言ってたから
もしかするとそれ以前のピリカはいろいろあったのかもしれないねえ
ドラコルルの恐ろしさをとかいうのも
実際にドラコルルがなんかやらかしたんだろうし
2022/03/17(木) 11:23:38.65ID:aGxZBMd3
新作映画だと大統領側パピとピイナとロコロコ以外に
ゲンブと老いて最初から最後まで弱々しい元大臣っぽい
爺さん2.3人しか居なかったから又ギルモアみたいな
野心溢れる軍人がドラコルルみたいな部下連れて出てきたらクーデターされそう
2022/03/17(木) 13:45:22.47ID:Ul7Q/ZP7
>>330
この国で、デモで何かが変わると思ってる方がよっぽどバカ
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