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買ってはいけない入門書・72[無断転載禁止]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/04/22(木) 00:12:23.63
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

まとめwiki（更新停止中）
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1507727456/
2022/01/05(水) 16:33:51.30
癖は強いけどわたしには役立った
2022/01/05(水) 18:10:10.59
テンプレ議論、進みそうにないな
もうスレタイは>>915、テンプレの方向性は>>929でいいか？
異論なければその方向でスレ立て、意見ある人はスレ埋まる前に言ってくれ
2022/01/05(水) 18:43:55.30
特に追加する本もないし
いいんじゃね
2022/01/05(水) 19:09:14.56
>>951
どの本が？いっぱい出てるからどれが役立つかわからん
2022/01/05(水) 19:47:11.94
>>951
それでいいよね
本読んで解決したい問題は人それぞれ違うんだから
2022/01/05(水) 19:58:06.03
テンプレにグレン・ビルプを追加で
2022/01/05(水) 20:18:55.42
ビルプとかダイナミックコミックドローイングの人とか見てると感じるけど、アメリカ人って何も見ないで人体を描くことをなんか凄いことみたいに考えてるみたいだよね

日本だとふつうだし、仕方ないから何も見ずにやってるだけで、ほんとはモデルを頼むかせめて資料を用意するのに越したことないって思うんだけど
958スペースNo.な-74
垢版 |
2022/01/05(水) 20:42:53.88
>>957
なにを言っているのかよくわからないけど、あなたは多分なにか大きな勘違いをしていると思う
2022/01/05(水) 20:46:06.40
理解してあげようよ
2022/01/05(水) 21:09:03.94
バカすぎる
教養としてルーミスくらい読んでくれ
2022/01/05(水) 21:13:31.28
ちくちく言葉やめなさいよ
2022/01/05(水) 21:19:05.87
>>960
読んでるわ
ルーミスはむしろ「でっちあげ」を戒めてたから余計に不思議
2022/01/05(水) 21:29:26.06
頭悪すぎる
たくさんの観察や鍛錬やインプットを繰り返すことで「何も見ないで描けるようになれるよ！」という最終到達点の話をしているだけのことを「アメリカ人はそれが凄いという思考」と決めつけてるだけでしょ
2022/01/05(水) 21:34:43.30
>>963
日本の本だとそんなところ強調しないやんって話
だからアメリカ人はそれを凄いと思ってるのか？って疑問が

で、それはただの前振りだから本当はどうでもよくて、やっぱできればモデル見て描きたいよなぁってのが本題
2022/01/05(水) 21:42:33.55
ルーミス読んでれば「見ないで描くこと」をいっち番最初に教えてくるだろうが
素体のとこに想像して描くことは難しいことじゃないって書いてあったろうが
見ないで描くなんてのは向こうじゃ技術とすら思われてないよ
ウォーミングアップなんだよ
日本人が求めてるクオリティとアメリカ人が求めてるクオリティが違いすぎるだけだ
2022/01/05(水) 21:48:53.82
>>965
この話題でルーミスって言ったら、クリエイティブイラストレーションの「ねつ造とは何か、イマジネーションとは何か」の章だろ
2022/01/05(水) 22:04:35.37
そもそもリアル寄りムキムキの海外とデフォルメ文化の日本と比較するのはおかしいのでは…？
2022/01/05(水) 22:10:06.96
えっ
2022/01/05(水) 22:10:22.25
漫画絵は東アジアのが好みだな
2022/01/05(水) 22:56:31.88
実物を見ないで描くのを当たり前としてきた日本人がいまや中韓にすら画力で差をつけられて
慌てて西洋人の書いた入門書に縋りだしたのが現状だろうがよ・・・
2022/01/05(水) 23:01:12.53
んなこたないだろ
2022/01/05(水) 23:03:34.69
どんな認識だ
2022/01/05(水) 23:13:45.21
昔は漫画チックなデフォルメされたイラストが日本では主流でそれが受けてたけど
中韓の基礎がしっかりしたリアル志向の美少女イラストが入ってきてそっちの方が評価され慌ててって感じだと思う
日本の萌え絵に欠けていた写実的な表現を上手いこと中韓の絵師は融合させたイメージ
あっちはちゃんと技術ノウハウを共有して美術教育がしっかりしてるんだろうな
2022/01/05(水) 23:14:05.40
>>964
その疑問がまずおかしいんだよ
まず大前提として『見ないで描けるようになれる』という話って、「実物を見ないで描け！」とか「それが凄いことだ！」という話じゃないだろ？
少なくとも入門書スレでオススメされる海外本は、どれも実物を観察する大切さを説いているよ

その上で、技術を磨いた先には「見ないでも描けるようになれるよ」という理想の未来の話をしているだけなんだよ
それを「アメリカ人は見ないで描くことが凄いと思ってるの？」と疑問を抱くのは、ちょっと飛躍しすぎてみんなついていけないんだと思うわ

あと、アメリカと日本の本の何を比べたかによる
たとえば海外の名書って、芸術家の人が「講師として教え導く」というスタンスだろ
で、日本の場合は、それらの海外の名書を参考文献にした、売れない漫画家やアニメーターの「ハウツーの切り抜き本」ばかりだろ
アメリカの講師の教えと、それをパクった日本の情報教材
もし、それらを比べて疑問を抱いたなら、そもそも比べる対象がズレてるので、その疑問は投げ捨てていいよ

で、それは前フリで君の本題について言うなら、冒頭に書いたとおり「海外の本はどれも実物を観察する大切さをちゃんと説いてますよ」かな
2022/01/05(水) 23:36:05.01
デッサンができなかった手塚治が日本の漫画の生みの親であったことを考えれば
日本人のそういういい加減さ　ある意味下手さが日本流の漫画やアニメ　萌え絵を生み出したと言えるのも事実で
それは立派な功績でもあるんだがな
いずれにせよアメリカ人と日本人がどっちが上か下かみたいな話ではない
互いの優れたところをリスペクトするべきだし優れたものは素直に認めて吸収すべきだ
2022/01/05(水) 23:43:56.86
日本の絵＝漫画やアニメ,、という認識しかないんだろうな
日本にも芸大もあれば西洋芸術を基礎とした芸術畑の人たちなんて腐るほどおるんやで…
2022/01/05(水) 23:44:39.85
次スレ誰が立てるの？>>950？
2022/01/05(水) 23:47:34.86
>>980
2022/01/05(水) 23:51:34.15
>>980
頼むわ
2022/01/06(木) 07:11:42.84
立てました

【初心者歓迎】買ってはいけない入門書・73【おすすめ本】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1641420404/l50
2022/01/06(木) 07:29:09.76
>>980
乙
スゴイ手まだ発売されてないから心揺さぶるのほうかな？
982スペースNo.な-74
垢版 |
2022/01/06(木) 07:34:37.03
>>981
発売前でも話題になってた本は挙げておいたよ
2022/01/06(木) 08:14:11.02
乙です
全部出版社と著者まで調べて上げたの
スゲーなこりゃ
今後はテンプレにないタイトル話題に出すときはできるだけそっちのデータも付けたほうが良いか
984スペースNo.な-74
垢版 |
2022/01/06(木) 08:23:55.05
キムラッキ、評判がよかった本に入ってるのに前スレで話題になった本にも入れてしまったー

>>983
そうしてもらえると次にスレ立てする人が助かるかも
2022/01/06(木) 11:58:46.58
全部入れたのかw
まあ乙
2022/01/06(木) 12:42:54.71
イラスト集ならモグモで教本ならくるみつとかしゅがおのケモミミとか輝く瞳とか評価高めの本最近流行りの画風勉強できて良いと思った
あと評価高い塗りまとめ本も良書多い
デッサン系関係ないけど
2022/01/06(木) 13:27:38.91
評判がいいのに知らない入門書多すぎて時代についていけない
個人的にもうガチの入門書は必要ないから読むことないだろうし
988スペースNo.な-74
垢版 |
2022/01/06(木) 13:47:29.56
>>987
どのあたりの入門書を使ってたのか気になる
スーパーマンガデッサンとかの頃？
2022/01/06(木) 14:02:42.33
たてなか流クイックスケッチ上の方で出てたから
買ってみたけど内容薄いな
1/5は著者のスケッチだし
大筋は流れとリズムがあるよって話だから
そういうのの気づきが欲しい人にはいいかもしんない
2022/01/06(木) 14:38:41.44
>>988
世代的にはそれくらいかな
快描教室→やさしい人物画→解剖学・パース・画面構成等の各種専門書って感じ
991sage
垢版 |
2022/01/06(木) 16:03:25.29
>>949
中古でキャラクターの色の塗り方の旧版買ったことあるけど小中学生が買ったらいいかもって内容
全体的に内容が薄いから買うほどじゃない
992スペースNo.な-74
垢版 |
2022/01/06(木) 16:59:06.53
>>990
初期のこのスレの定番っぽい本でいい感じ
快描教室は今なお名著だよね
993スペースNo.な-74
垢版 |
2022/01/06(木) 18:12:41.81
こっちのスレ埋めてから次スレ書き込もうよ
2022/01/06(木) 18:13:59.94
このスレ初めて覗いたんだけど2を見てなんとなくどういうスレなのか察したわｗ
とりあえず名前挙がったものが全力でぶっ叩かれるから無難なデッサン本や海外著書しかおすすめに残らんっていうね
どの業界でも似た流れになるんだなぁ…ｗ
2022/01/06(木) 18:20:04.47
埋めちゃっていいのかな？
2022/01/06(木) 18:25:55.13
いいの？
2022/01/06(木) 18:26:02.96
どうだろう
2022/01/06(木) 18:26:09.26
え？
2022/01/06(木) 18:26:14.99
おい
2022/01/06(木) 18:26:23.78
このスレ初めて覗いたんだけど2を見てなんとなくどういうスレなのか察したわｗ
とりあえず名前挙がったものが全力でぶっ叩かれるから無難なデッサン本や海外著書しかおすすめに残らんっていうね
どの業界でも似た流れになるんだなぁ…ｗ
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垢版 |
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