ﾜｯﾁｮｲ有【漫画絵】透明水彩専用スレ20【コミックイラスト】

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-l545) · 2018/11/12(月) 19:46:54.22

同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

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**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 19:48:38.67

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 19:49:11.46

■関連スレ
手描きによる色塗りのコツ【11】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293068203/
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カラーインク総合スレッド3瓶目
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**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 19:49:35.11

【国内メーカー】
ホルベイン工業 http://www.holbein-works.co.jp/
クサカベ http://www.kusakabe-enogu.co.jp/
ターナー色彩株式会社 http://www.turner.co.jp/
銀座月光荘画材店 http://gekkoso.jp/
まっち絵の具 http://www.match-japan.com/
HARUZO http://haruzo-enogu.com/
呉竹 http://www.kuretake.co.jp/
株式会社サクラクレパス http://www.craypas.com/
ぺんてる株式会社 http://www.pentel.co.jp/

【海外メーカー】
(英) Winsor & Newton http://www.winsornewton.com/
(英) Daler Rowney http://www.daler-rowney.com/
(独) Schmincke http://www.schmincke.de/
(独) Stockmar http://www.stockmar.de/
(蘭) Royal Talens http://www.talens.com/
(伊) Maimeri http://www.maimeri.it/
(瑞) Pelikan http://www.pelikan.com/
(仏) Pebeo http://www.pebeo.com/
(仏) Sennelier http://www.sennelier.fr/
(米) Kremer Pigments Inc. http://www.kremerpigments.com/

【紙】
ミューズ http://www.muse-paper.co.jp/
マルマン http://www.e-maruman.co.jp/
オリオン http://www.k-orion.co.jp/
竹尾 http://www.takeo.co.jp/
Canson http://jp.canson.com/
FAVRIANO http://fabriano.com/
Strathmore http://www.strathmoreartist.com/
Hahnemuhle http://www.hahnemuehle.com/

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 19:49:55.09

【筆】
名村大成堂 http://www.namura-tsd.co.jp/
松月堂 http://shougetsudo.co.jp/
Raphael http://www.raphael.fr/
ピカビア（公式HP無し？だが、国内画材サイトには結構掲載あり）
田中金華堂 http://e-kinkado.net/
藤田画筆製作所 http://fujita-brush.jp/ ※音量注意
中津筆工房 http://nakatsufude.jp/2_catalog.html
中里 http://www.kyoto-nakasato.com/
赤澤屋商事 http://www.akazawaya.com/

【日本国内代理店】
バニーコルアート http://www.bonnycolart.co.jp/
ターレンスジャパン http://www.talens.co.jp/
丸善美術商事 http://www.maruzen-art.co.jp/
ペベオ・ジャポン株式会社 http://www.pebeo.co.jp/
松田油絵具株式会社 http://matsuda-colour.co.jp/

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 19:50:12.69

※日本では手に入りにくい海外メーカー
http://www.nevskayapalitra.ru/
http://www.blockx.be/
http://www.davincipaints.com/
http://www.danielsmith.com/
http://www.mgraham.com/
http://www.utrechtart.com/
http://www.oldholland.com/
http://www.lukas.eu/
http://www.shinhanart.com/
http://www.alphacolorusa.com/
http://www.reeves-art.com/
http://www.stpetersburgwatercolours.com/
http://www.lefranc-bourgeois.com/
http://www.qorcolors.com/
http://www.cheapjoes.com/
http://www.mijelloart.com
http://www.quillergallery.com/
http://www.naturalpigments.com/
http://www.grumbacherart.com/
http://www.artpaints.ru/

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 19:50:31.73

マッチベイシックの使用顔料

レモンPY3
イエローPY14
バーミリオンPR268
マゼンタPR12（独自配合）
ブルーPB15:3
ウルトラマリンPB29
グリーンPG7
ブラウンPR101
ブラックPBk7
ホワイトPW6

イエローオーカー　イエロー+グリーン+ブラウン
イエローグリーン　イエロー+グリーン
カーマイン　　　　　バーミリオン+マゼンタ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-l545) · 2018/11/12(月) 20:02:34.50

テンプレ以上です
この度は申し訳ありませんでした

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-ki2E) · 2018/11/12(月) 20:26:00.42

可哀想に。

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9126-krwt) · 2018/11/12(月) 20:40:57.12

乙
荒れた時だけこっちに避難する使い方もありだと思うよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e1b9-1YSm) · 2018/11/12(月) 20:45:57.85

スレ立て乙です～
あっちは早速バチバチしてるし、できればこっちを使いたいんだけどなぁ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-ki2E) · 2018/11/12(月) 20:57:50.92

バチバチ？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e123-pjmq) · 2018/11/12(月) 21:35:38.80

乙
ワーグマンて全然色重なってくれないな。拭き取りやすいのはいいが

パルプ紙色々試したあとで
もて余してたウォーターフォード久々に試してみたら使いやすくてわろた

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-39Ij) · 2018/11/12(月) 21:46:18.16

パルプはブロッコリー作りたいときは使うけど重ね塗りには向かない気がする
コットン系だとストラスモアが好きだけど直に線画を作れないのが難点

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-wBJe) · 2018/11/12(月) 22:47:35.88

私もストラスモア好きだ
特に細目
でも細目はあまり売ってないので最近ムーラドゥロワに浮気してた
>>14見てストックの切れ端に楽描きしたら滲みが可愛くて堪らないわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9126-krwt) · 2018/11/12(月) 22:48:29.61

クレスターとワーグマンの暖かい色味が好きだけどパルプが苦手すぎていつも惨敗する
プルシャンブルーみたいな暗い透明色を乗せたときの馴染み方すごい好きなんだけどなー……

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-um1t) · 2018/11/13(火) 01:52:02.64

ホワイトワトソンの色でワトソンの性能だったら…と100回くらい思っています

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b987-zBMj) · 2018/11/13(火) 18:29:46.50

お気に入りの筆が手に入らなくなってしまったので、代わりにと初めて買った筆が使い辛かったうえに一枚描いただけで毛が抜けてバサバサになってしまった…。
前のはそんな事なくて二年以上使えたのに。

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9374-wpdm) · 2018/11/13(火) 18:47:51.47

1枚でアウトはさすがに100均モノでもそうそうないだろうし
大ハズレを掴んでしまったんだろね…

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-ZE27) · 2018/11/13(火) 19:08:24.91

>>17
分かりすぎてつらい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 99ee-ki2E) · 2018/11/14(水) 01:47:50.34

彩色筆とか隈取筆ってどうなん？

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-um1t) · 2018/11/14(水) 05:14:12.17

>>20
やっぱりなんか使い心地違うよね？滲み方とか塩の加減など
安いし良い紙だから長くお付き合いしてるけど.やっぱり何回も思ってしまうw
>>21
ナムラの日本画筆が良いと聞くね
使ってる人の動画見たらとても毛が柔らかそう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 99ee-ki2E) · 2018/11/14(水) 05:46:55.66

そうか、調べてみるサンキュー

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d94c-YP9l) · 2018/11/14(水) 06:23:52.67

ホワイトと普通のワトソンてそんなに使い心地が違うんだ
ホワイトしか使ったことなかったから今度買ってみよ

ナムラの彩色筆持ってる
水含みもいいし毛は柔らかいけどふにゃっとした感じじゃなくちゃんと腰はあるし
毛先が尖るので細い線も描ける

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-hiLZ) · 2018/11/14(水) 10:31:00.79

ワトソンは昔使った気がするけど
ホワイトとそんなに使い心地違うのか…ちょっと試してみよう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e123-pjmq) · 2018/11/14(水) 10:42:00.40

ワトソンのがホワイトワトソンより紙面強いよね別物ってくらい
使い比べてあまりに違ってびっくりしたなー
そんな理由で積んでたホワイトワトソンも久々に使ってみたら
そこそこ色溶けて、重ね塗りが面白い馴染み方する楽しい紙だなあと見直した

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-KgXv) · 2018/11/14(水) 12:29:54.72

紙目もワトソンの方が細かいよね
似てるところの方が少ないのに名前が似てるからややこしい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f990-u+d5) · 2018/11/14(水) 17:15:52.47

絵手紙とかで使う「顔彩」ってありますよね
顔彩って透明ですか不透明ですか？

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-um1t) · 2018/11/14(水) 17:25:46.75

かなーり不透明だと思います
自分の持ってるのが吉祥のだけなので他はどうか分かりません
でも水彩と併用してる人結構居ますよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f990-u+d5) · 2018/11/14(水) 18:25:37.67

>>29
レスありがとうございます
不透明ですか…ちょっとがっかり
透明水彩に比べると安いので買いやすいなと思ったんですが甘かったかｗ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e1b9-1YSm) · 2018/11/14(水) 19:18:41.40

呉竹の使ってるけどやっぱり不透明だね
薄めたら透明水彩とあんまり違わないけど
なにより混色すると濁りやすい

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-IgUK) · 2018/11/14(水) 19:31:28.21

顔彩は好きな中国の絵師さんが使ってるの見てちょっと気になってたけどやっぱ上手い人は何使っても上手いんだなって思った

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-cz3Q) · 2018/11/14(水) 19:54:27.73

不透明のガッツリ感は嫌いじゃないから顔彩もホルベインガッシュも使う
でも濃いから失敗するとマジ汚らしくて吐しゃ物みたいな色になる
普通の透明水彩買った方がいいｗ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-39Ij) · 2018/11/14(水) 21:19:24.68

金色や銀色なら顔彩も使う
不透明さだからこそスキャンして画像にしたときに箔を使ったみたいになってきれい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9526-7DPZ) · 2018/11/15(木) 18:37:07.55

ここ数日で部屋の湿度が一気に下がった
加湿器つけても夏より乾きが早くて感覚狂うなあ

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-pbRQ) · 2018/11/15(木) 21:30:24.95

水張りしないor薄めの木に水張りしてるんだったら吸水タオルや花卉用の吸水スポンジ濡らした上で作業するのおぬぬめ
紙がドライな状態で塗りたい工程が何度もある人だと、ドライヤーで湿りけリセットしたりとか手間が多くなるから良くないかもだけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 094c-4fLB) · 2018/11/20(火) 18:03:19.42

ラファエルのコリンスキー買ってみたんだけど穂先が長めのせいか
思ってたより腰がなくて意外だった
これならピカビアのコリンスキーの方が自分には扱いやすいと思ってしまった
柔いのはアクアレリストで充分なので安上がりだ

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-UNg1) · 2018/11/22(木) 00:15:01.47

>>18ですが、繋ぎでぺんてるのネオセーブル買ったら意外と使いやすくて驚きました。普通に細い線引けるし。
やっぱり前のは大ハズレだったようです。
ネオセーブルはホームセンターだと更に安いからいい買い物しました。

**スペースNo.な-74** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-DDGV) · 2018/11/22(木) 02:01:14.70

>>38
前使ってた筆と、代わりに買ってダメだった筆が気になるw

先っぽが尖ってない丸筆の存在意義がいまいち見いだせなかったんだけど
あれってようは押し付けると平筆みたいになって用途が広いってことなんかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-kLEQ) · 2018/11/22(木) 22:48:11.99

今まで水筆しか使ってなかったんだけど、おすすめの筆はありますか？
月末にセールがあるから、これは持っておけという筆があればご教示お願いします

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-7rYM) · 2018/11/23(金) 19:04:04.82

水筆と同じ感覚で使いやすいナイロン筆ならキャムロンプロを推す
毛筆は安いものを色々試して水筆やナイロンより毛筆のほうが使いやすいと感じたら
改めて高いのに手を出せばいいと思う
自分がそうだったんだけど毛筆と相性悪いのに高いの買っちゃうと悲惨なので…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-kLEQ) · 2018/11/24(土) 00:18:34.69

キャムロンプロ探してみます
ありがとう
あと上に挙がってたアクアレリストも、ゆめ画材の動画で良さそうだったので、試しに何本か買ってきてみます
水筆と普通の筆の使い方は全然違うと思うので楽しみです！

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-nybG) · 2018/11/24(土) 06:37:44.46

ダニエルスミスに固形水彩セットってあったんだな
気になるんだけど基本色ならダニエルスミスじゃなくてもいいような気がして悩む

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-NMzV) · 2018/11/24(土) 06:44:54.84

固形ってスティックのやつ？使ってる人あまりみないよね
使ったらどうかレポお願いすもす…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-0pkI) · 2018/11/24(土) 06:48:13.83

固形は新発売だよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-nybG) · 2018/11/24(土) 06:51:39.84

と思ったらいくつかセットがあった
インスピレーションのセットとブルーのセットいいなぁ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f32a-81xu) · 2018/11/26(月) 00:54:33.06

サービスさせていただきます

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2323-DDGV) · 2018/11/26(月) 04:41:13.30

イオンの文具売り場にある1本200円前後の学童用白ナイロン筆が
毛のまとまり良いし先端尖ってて使いやすくてびびった…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b3ee-YXYh) · 2018/11/26(月) 12:11:39.38

DSの固形のセットは10月に出たばっかだよ
なんだかんだどれも部分的に持ってるから勝手はないけど、セットの固形以外にも好きなパン入れるスペースあっていいよね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b69c-G72V) · 2018/11/30(金) 14:11:48.05

水彩絵の主線に万年筆使いたいんだけどどんなインクがおすすめですか？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a790-pZie) · 2018/11/30(金) 16:12:45.47

>>50
万年筆のインクって濡れたらにじむのが大半だよ
にじまないのは極黒などの顔料インクかな
でも顔料インクってあんまり万年筆にはよくないから使うなら自己責任で

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-2d2s) · 2018/11/30(金) 18:47:04.01

死ぬほど描き込んだイラスト、極黒でめちゃくちゃ滲んで泣いたから紙との相性は確かめないとダメ…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-C0zt) · 2018/11/30(金) 19:39:46.96

プラチナのブランセピア使ってる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-kQpr) · 2018/11/30(金) 20:16:48.92

滲むんだけど、セーラーの夜桜が最近気に入ってる。
でもつけペンで使ってる。

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-2ocy) · 2018/12/01(土) 00:30:30.52

ずっとミリペン主線だったけど、鉛筆主線に変えたら以外といい感じだし楽だしで楽しい。

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-cqo/) · 2018/12/02(日) 10:29:24.89

絵柄を選ぶけどガラスペンも案外使いやすい
線の色を変えるのが楽だし
顔料インクも万年筆ほど神経質にならなくていい
左利き両利きでも線を引く方向を気にしなくていい
最近はamazonの中国製でも質いいし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-C0zt) · 2018/12/02(日) 11:45:02.87

ガラスペン線の太さってどのくらいですか？
0.3くらいだったら欲しい…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 170c-g7BJ) · 2018/12/02(日) 18:47:10.12

耐水性顔料インクだとセーラーのストーリアとカキモリあたりかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-ncHJ) · 2018/12/02(日) 22:27:13.80

ウィンザー&ニュートンのドローイングインク使ってるけど普通にいいよ。滲まないし、色も多い
金ペンに入れるのはオススメしないけど、プレピーみたいな安い鉄ペンならいいんじゃないかな
プラチナのコンバーターさえ買えば好きな色入れられる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-2d2s) · 2018/12/02(日) 23:22:59.53

ガラスペンは物によるとしか
M(中字)とF(細字)が選べるものもあるけど、ごく一部です

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-ncHJ) · 2018/12/03(月) 07:48:33.23

前密林で中国産のお手頃なガラスペン2本買ったら、同じ細さのはずなのに0.4くらいのと0.7くらいのが来たから個体差すごいと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e1b9-ocCm) · 2018/12/07(金) 06:29:38.34

パルプ紙ずっとホワイトワトソン一筋だったけど最近初めてマーメイドを使ったら塗りやすくてびっくり、値段も安いし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 31c9-OEli) · 2018/12/07(金) 19:57:37.92

ブロックSMくらいの大きさで、塗りやすい筆のサイズってどれくらいだと思いますか？
面相筆だと少し広い面は難しく、細かいところは0号で塗ってみたんですが細かいところは、はみ出ました

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-9Kb8) · 2018/12/07(金) 20:48:06.57

>>62
マーメイドいいよね、発色いいし
Mariさんの技法書に触発されて買ったわ
自分の塗り方には合わなくてあまり使う機会ないのが悲しい

シュミンケのSaturn Redってすんごく可愛い色だね
トランスペアレントオレンジだと、ちょっと黄色すぎかつ透明すぎなんだよなー
って自分にはドンピシャだった

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-LzYG) · 2018/12/13(木) 11:54:42.55

高いからブリリアントオレンジでいいやと思ってしまう
似たような色だし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-YGcs) · 2018/12/14(金) 00:17:03.21

ブリリアントオレンジは自分的には
薄塗りした時赤みが出すぎてるように感じちゃうんだ
スキャンして調整したり色褪せればそんな変わらないんだけどね
まあ自己満だし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ de60-bsca) · 2018/12/17(月) 18:40:52.18

好みはそれぞれだよね
ちなみに私が好きなオレンジは…誰が興味あんねん

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-eJDO) · 2018/12/18(火) 12:05:29.25

春蔵の
インディアンイエロー
ブリリアントオレンジ
キナクリドンマゼンタ
オリーブグリーン
ピーチブラック
が廃番というツイを見つけてしまった

インディアンイエローとブリリアントオレンジ好きなのでちょっとショック

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7uwy) · 2018/12/20(木) 17:42:32.99

まじで！ブリリアントオレンジはシュミンケの代わりにしてたんだ買わねば
情報ありがとう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 03c8-01js) · 2018/12/23(日) 17:15:57.52

春蔵ここで見て気になってたから今度買おうと思ってた所だわ
廃盤しちゃうのか
そのあと新しい色とかは出ないのかな？
色が減るだけだと経営大丈夫か心配してしまう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-5Yf7) · 2018/12/23(日) 18:44:29.06

あえて買うほどコスパのいいメーカーじゃないし無くなったら無くなったで別のメーカーから買うだけ
なんか日本の水彩業界って海外と比べてガラパゴスだよな
欧米や中国で有名なメーカーがあまり知られてなくて日本人以外知らないようなマイナーなメーカーの製品がよく使われてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-v1oj) · 2018/12/23(日) 23:36:28.60

この手の話は公式発表が出ないことにはなんとも言えない…

春蔵のバーントアンバーと
粒状化激しいミジェロのウルトラマリンライト混ぜたら
コっテコテのグレーに仕上がって楽しかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-mY0A) · 2018/12/24(月) 11:10:21.42

まっち絵の具での混色楽しすぎて無駄に色を作っちゃう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 052a-AIgs) · 2018/12/28(金) 18:57:10.86

しばらくスレ見てなかったからものすごい亀なんだけど
主線に万年筆インクを探してた人、もういないかな

カキモリの顔料インクがおすすめ
1年以上使ってるけど特に詰まったりしてないし、
染料インクにありがちな煮詰まった時のべたつきもなくて扱いやすいよ
ターナー製で13色展開してるけど、インクスタンドというのもあって好きな色を作ることもできる

ttp://kakimori.com/kakimori-mix&cat=28

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-9u+h) · 2018/12/30(日) 18:57:37.11

ずっと水筆は400円くらいの使ってたけど、初めて百均に手出したら使い心地全然変わらないから驚いた。
こっちの方が躊躇せずに買い替えられるからいいかも…。

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-G0xN) · 2018/12/30(日) 22:32:24.07

100均の穂先は結構良いけど水出る部分がガバ開きなんで水結構降りてくるのがネック

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-G0xN) · 2018/12/30(日) 22:32:39.21

ボディの水出る部分が

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-9u+h) · 2018/12/31(月) 21:27:40.54

>>76
自分が買ったのは水の調節ちゃんと出来て漏れとかもなかったので、当たりだったかもしれないです。
次はハズレもある、を頭に入れて選ぶようにします。

2019/01/01(火) 14:57:16.07

☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9xIt) · 2019/01/02(水) 03:38:26.84

100均水筆は絵の具を混色するときに水ドバドバ出すぎて薄まるから、ぼかし伸ばし用にしか使ってないけど個体差だったのかな

**スペースNo.な-74** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0d-A9Yc) · 2019/01/02(水) 12:38:49.23

この前ダイソーで買ってきたブルーの水筆は普通に使えたな
逆にサクラの水筆とか固すぎて水が全然出せなくて
水出すために握ると指いてーし
握力貧弱な自分には使えないと悟ったけど

**スペースNo.な-74** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0d-A9Yc) · 2019/01/02(水) 12:43:35.22

あ、サクラの水筆はミニタイプだった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7515-/dpN) · 2019/01/02(水) 18:58:46.78

自分の買った百均の水筆も水ドバドバ出てきてダメだったなあ個体差なのかな即捨てした
水筆は自分はもうずっとクレタケの水筆（小）愛用だわ細かい肌とかに最適なんだよな
たまに違うの浮気するけどやっぱクレタケに戻ってきちゃう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ aadc-1/NW) · 2019/01/02(水) 21:08:30.40

100均でもダイソーとセリアがあるけどドバドバの方はどっちなんだろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7515-/dpN) · 2019/01/02(水) 21:30:48.41

自分が買ったのは代走の方かな
セリアは買ったことない商品一緒じゃないのかな～

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-mY4O) · 2019/01/02(水) 22:32:33.77

個人的に使いもんにならんと思った水筆は
コットマン固形の水筆付きセットについてる蓋無しのやつ
（多分呉竹の蓋無し水差しつきタイプと同じ商品かな）
ちょっと筆揺らしただけで筆の根元の穴からボッタボタ水滴が落ちる
複数試して全部同じだったから個体差ではなさそう
ドロッピング用になら使えるかもしれない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-zxfI) · 2019/01/03(木) 00:46:39.48

自分が買った百均の水筆はガバガバじゃないけど水多めに出るので
水を使う量など用途で呉竹と百均と使い分けてる

>>82
呉竹もミニは水が出にくいので通常タイプの筆先交換用に回したわ

>>84,85セリアとダイソーの水筆は色は違うけど成型の型はどう見ても同じ
キャンドゥーはセリアと同じ物を置いてた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f96b-iNNy) · 2019/01/03(木) 09:33:55.99

ウィンザーアンドニュートンの固形水彩、プロフェッショナルとそうじゃないのはかなり価格違うけど質もかなり違うの？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 911d-6YBr) · 2019/01/03(木) 11:58:08.40

>>88
そんなに多く試したことないけど
個人的な感想だとコットマンとプロフェッショナルは
かなり違うものだと感じたよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-Q0aO) · 2019/01/03(木) 17:33:34.53

>>88
同じ色で比べると明らかに違う
パーマネントローズとか分かりやすい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-Q0aO) · 2019/01/03(木) 17:38:08.87

水筆はぺんてるの平筆タイプがお気に入りだ
なぜか先が細くまとまってて、これ1本でだいたい塗れる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/03(木) 22:43:00.87

コットマンは発色も透明度もイマイチだけどヴァンゴッホの方は透明度はともかく発色は割といいから入門者におすすめ

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd33-yTgB) · 2019/01/04(金) 12:03:19.79

大して値段に差があるわけでもなし
最初からWNプロフェッショナルでもいい気がする
ヴァンゴッホより取扱店多いし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-Q0aO) · 2019/01/04(金) 13:44:27.80

入門者こそ絵の具の差なんて大してわからないんだから
ケチらずどばどば使える学生向けラインでいい気がする
全色均一価格だから数揃えやすいし

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+LwV) · 2019/01/04(金) 15:17:24.49

コットマン使ってるけど、安くて発色もいいし今のところ不便は感じてないな
全色揃えてパレットに詰めた時の満足度がすごい
モーブがお気に入りの色だ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-mHCk) · 2019/01/04(金) 17:15:20.46

値段で言うならホルべインで良いだろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f189-wjuU) · 2019/01/04(金) 17:24:21.24

サクラのプチカラーって発色とか透明度はどうですか？
安いし色数多いから欲しいけど品質はどうなのかなと思って

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yTgB) · 2019/01/05(土) 07:41:46.87

>>96
ホルベインはなんかダサくて使うと負けた気になるらしいよ
他社の廉価ラインに固執してる人が言ってた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/05(土) 07:59:36.39

日本だと画材屋と癒着してるのかってくらいどこ行ってもホルベインばっかで海外ブランドより安いしね
だから海外ブランド色々使いたくてもコスパ考えると結局みんなホルベインに落ち着くっていう
アメリカと同盟国なのにダニエルスミスやM.グラハムを扱って無いのが不思議でしょうがない

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-uuFJ) · 2019/01/05(土) 17:51:47.48

輸入するとどうしても単価が高くなるし、ホルベインは知名度考えたら妥当でしょう。

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7Zex) · 2019/01/05(土) 19:41:53.34

なんにしてもホルベイン一強の状況は日本独特なんじゃない？
Youtubeや海外のフォーラムでは様々な国の人が日本じゃマイナーなメーカーを当たり前のように推し合ってて国際的アウェー感を感じてしまったよ
どっかの動画のコメ欄では「どうして日本人はホルベインにこだわるの？他にも良い絵具やブラシはたくさんあるのに」って不思議がられてたくらいだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-mHCk) · 2019/01/05(土) 20:03:26.13

拘るといくか安くて質が良いんだから当たり前じゃん
それ以上を求めて初めて他が候補になるだけだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b3dc-vYDt) · 2019/01/06(日) 05:12:27.53

安いと売れやすいからどこの画材屋も置くし手に入りやすいものは共通言語的になるからね
あと国産の高品質ってやつに弱い風潮は多少なりあるでしょ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-Xb9m) · 2019/01/06(日) 08:45:10.44

海外勢に一目置かれるために絵描いてるわけでも水彩やってるわけでもないんだけどな
なんかひたすら海外の人の目を気にすることだけが人生の目標になってる人いるよね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/06(日) 09:44:41.20

ただ海外のメーカー使いたいだけなのを海外勢から一目置かれたいと勘違いしてるのかな
ホルベインで満足してる人は別にそれでいいだろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c1a6-jV6s) · 2019/01/06(日) 11:03:07.38

チューブ絵具を空のハーフパンにつめて使うパレットみつけた
混色部分はフタの裏か？
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07LFX2374/

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1924-W220) · 2019/01/06(日) 13:23:07.82

>>106
写真の4枚目を見るとわかるけど
このタイプは普通のケースにハーフパンが並んでるだけで混色部分はないよ
要するにお洒落なティン缶とハーフパンのセット
蓋の裏にユポ紙とか牛乳パックを貼ったりなどの工夫が必要

ロットによると思うけど自分が持ってるのだと少し開けにくい
そのぶんしっかりハマるので安心感はある

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 91b9-mHCk) · 2019/01/06(日) 16:02:48.43

他のメーカーを試したいって思っても気軽に買えないのは残念だよね
ところでテリーハリソン使ってる人おる？
分離する色多めらしいけどどうなんだろう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f910-04QD) · 2019/01/06(日) 18:41:27.77

テリーハリソンは3色だけ持ってる
TarmacとBluebellとShadow
ダニエルスミスとかイサロとかもそこそこ持ってるけど
それらの中でもTarmacが一番気に入ってる
ウルトラマリンとセピアを混ぜたような色
上手く表現できなくてごめん

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c1a6-jV6s) · 2019/01/06(日) 20:41:21.68

>>107
レスthx.
数も多くて自由度高そうね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Daif) · 2019/01/07(月) 04:38:41.69

メインパレットがほぼホルベインのホルベイン好きだがホルベイン推しの輩がうざい
クサカベ、春蔵、まっち、ターナーはそうでもないのにホルベインだけやたら押しが強い
だがホルベインはとても好きだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/07(月) 06:29:35.03

なんかその感覚はわかる
ホルベイン自体は数あるメーカーの一つとして普通に好きだし使ってるけど自分は信者的な人達が苦手なのかもしれない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f110-TMz/) · 2019/01/07(月) 08:25:53.93

へー
W&Nのほうが信者多いイメージだった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d93c-6YBr) · 2019/01/07(月) 10:32:38.24

そんなにホルベイン信者が多いイメージはないな
やたら海外メーカー推す人がいるとホルベインも悪くないよ！とは言いたくなるけど
他の国内メーカーももうちょっと取り扱い店が増えたらいいのにと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-wdoz) · 2019/01/07(月) 10:46:29.27

海外メーカーが高くなるのはしょうがないから結局不満はそこなのかもしれない
ターナーとか実店舗で売られてるの見たことないしネットでも全色取り扱ってる店が笹部くらいしかないのが残念

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c1a6-jV6s) · 2019/01/07(月) 11:12:21.64

推すも何も、地元のリアル店舗で手に入るのがホルベインとW&Nだけなんだよなあ
政令指定都市なのですが

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-pi+t) · 2019/01/07(月) 11:48:50.83

>>97
安くて発色良いので使ってます。でもどういうわけか色が春の日差しみたいに軽いので、どっしりした表現には向かなそうです。ふわっとしてるイメージ
あとケースに入ってなくて固められた顔料そのままコロンと入ってるので初回はびっくりすると思いますwだから安価なのかなー

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-pi+t) · 2019/01/07(月) 11:50:21.74

最近ターナーめちゃくちゃお世話になってる
マヤシリーズ癖があるけど面白い

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7Zex) · 2019/01/07(月) 13:02:27.21

サクラのプチカラーが発色良いって本気で言ってんのかしら
日本製の中でも最悪な品質じゃないかあれ
鵜呑みにして買う人が泣きを見るから発色良いって言うのはミジェロとかM.Grahamと比較してから言って欲しいわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-xhm2) · 2019/01/07(月) 13:21:45.57

ミジェロと同じって良くないって意味じゃんｗ

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7Zex) · 2019/01/07(月) 13:44:52.72

ミジェロのが発色良くないんだとしたらどのメーカーが良いのか是非教えて欲しいところだわ

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-78Gz) · 2019/01/07(月) 15:11:48.74

ミジェロってアクリル絵の具に近い使い発色

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Daif) · 2019/01/07(月) 17:31:12.88

韓国産透明水彩絵具はミジェロより扱いやすく発色もいいシンハンのが個人的に好きだわ
ミジェロは発色が良くても薄く溶いた時の皮膜感が気になるんでブライトオペラとセルリアン、フタロシアニンブルー以外は出番がない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b371-gfnf) · 2019/01/07(月) 17:54:03.46

ミジェロそういや値上げするんだね
ツイッター回ってたからみたけど結構な値上げでびっくりｗ
新規値段で買うなら別の海外メーカーでいいか感あるわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1924-W220) · 2019/01/07(月) 18:26:53.31

ターナーって言えば去年の秋頃発売予定で
青色の新色を予定してなかったかな？
ツイッターで過去ログ辿ろうとしたけどアカウント持ってないせいかうまく辿れなかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Daif) · 2019/01/07(月) 19:29:08.48

インミンブルーの毒性を指摘する声があるから発売延期したのかもな
たしかターナーは完全無毒を謳っていたはず

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-wdoz) · 2019/01/07(月) 19:44:40.94

https://janeblundellart.blogspot.com/2017/04/yinmn-blue.html

これ見た感じだとウルトマリンよりも暗そうだけどどうなんだろうな
やけに粒状化してると思ったらマンガニーズ系の顔料だったのか
そりゃ猛毒なわけだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5172-mHCk) · 2019/01/07(月) 20:24:25.35

ツイで「ミジェロ発色」で検索すると
発色凄いだの発色強すぎて混色しても彩度高いだの
塗り画像付きでゴロっゴロ出てくるよ

シンハンは他のメーカーにない顔料使ってて面白いけど
耐光性はあまりよくないみたいだから他のメーカーでは使ってないのかな
でもPB66のインディゴ好き

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-78Gz) · 2019/01/07(月) 21:22:28.27

そのへんがアクリルっぽい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-xhm2) · 2019/01/07(月) 21:49:27.56

というか有機顔料オンリーなのに色名だけ見て発色良いと言ってるだけだからな
他社の色名が同じ無機顔料と比べてたり、まあ過去ログでさんざん言われてることだけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 911d-kpU5) · 2019/01/07(月) 22:12:48.81

ミジェロはちょっとしか持ってないけど
最初に塗ったときインクみたいな発色だなと思った（色にもよるけど）
発色いいと思うけど自分の絵柄にはあまり出番がない…
値上がりもあって追加で買うことはなさそうだ…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5172-mHCk) · 2019/01/07(月) 22:47:42.74

ツイッターで実際ミジェロで塗り画載せてる人の発言の方が説得力あるなあ
発色よくないって言うなら130もミジェロと他の発色のいいメーカーとの比較画像出してくれたらいいのに

個人的にはアースカラーとか彩度低くてくすんでる色が好きだから
ミジェロは4色しか持ってないし今後買い足す気はないけど
でもブルーイッシュパールは買ってよかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1924-W220) · 2019/01/07(月) 22:50:11.29

>>126-127
ありがとう
いい色だけど難しそうか…

発売予定がないなら自分で作るかと思って検索したら15gで五千円越して笑ってしまった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/07(月) 22:58:38.79

ミジェロはピュアピグメント15ml24色セットを韓国行った時に60,000ウォン(約6,000円)で買ったけど気に入ってる
あとジョーンブリヤン1,2がホルベインと違ってカドミウム系顔料入ってなくて半透明だから濃淡付けやすくておすすめ

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7Zex) · 2019/01/07(月) 23:16:47.78

>>130
ミジェロが有機顔料オンリーとか知ったかぶるのもいいところ
どうせ買ったことも無いくせに韓国製品だからってディスってるんだろうな
ようつべやビリビリでミジェロの発色高く評価してる欧米人や中国人もこいつの脳内じゃ工作員なんだろう
ま、M.グラハムはおろかミジェロも買えない貧乏人はサクラプチカラーで満足しとけって話だわw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-xhm2) · 2019/01/07(月) 23:22:00.31

そんな健康食品のCMみたいにみなさんご使用になられてます！世界で評価！みたいなこと言われてもねぇ
あなたいつもそんな健康食品CM風のしゃべり方してるの？
みんなが言ってるみたいな理屈を伴わない典型的な詭弁じゃなくて
なんで発色がいいかを聞きたいよ、キムチのツボで熟成してるからだっけ？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c115-gfnf) · 2019/01/07(月) 23:31:53.00

10日から高くなるからミジェロ追加で何色か買ったけど高くなったらもう買わないかなｗ
まあそもそも15㎜とか一生絶対使い終わらないしｗ
>>132のいうブルーイッシュパール買ったから届くの楽しみ

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7Zex) · 2019/01/07(月) 23:33:10.42

>>136
反論になってなくて草
買わないやつが何言ったって説得力無いし実際に使ってる奴らの意見しか求めてないからな?w
あ、でも値上がりするからどのみち貧乏ちゃんには買えないかw
ところでM. グラハムに対しては何も突っ込まないのは何でなの？
やっぱ貧乏で買うこと事すらできないから？w

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-xhm2) · 2019/01/07(月) 23:38:28.71

グラハムは普通にいいメーカーだし重宝してるからね
まあマウントおばさんはグラハムかえない貧乏人とかいう想像上の敵にマウントとって地面殴っててください

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 91b9-mHCk) · 2019/01/07(月) 23:42:37.52

>>109
なるほど。渋くて面白そうな色だね。
興味湧いたし買える場所探してみるわさんきゅ

**スペースNo.な-74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7Zex) · 2019/01/07(月) 23:43:37.43

はいはい重宝してるんだねー良かったねーw
先にマウント取ってきたのはそっちだし地面殴る趣味とかないんでどうぞ勝手に不買運動でもしてください
自分は使ってる人達の証拠画像しか信用しないし現状満足してるからこれでお前と争う理由はないな

はいおしまい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 79bc-ZAeN) · 2019/01/07(月) 23:52:40.17

ワッチョイありのほうのスレなのに幼稚な争いだな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 91b9-mHCk) · 2019/01/07(月) 23:57:29.18

ミジェロの話題を出すと荒れるねｗｗ
ホルベインが批判されてもそこまで反発する人はいないのになんでじゃろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5172-mHCk) · 2019/01/07(月) 23:58:28.25

>>137
先ずは黒地の上に塗ってみて～すっごく綺麗

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-Q0aO) · 2019/01/07(月) 23:59:58.42

いまどき商品値上げして送料無料額引き下げって
さすがエステ屋のやることは違うなあ…

ミジェロは好きな色あるしたまに使うが、エステ屋からは買わなくなるな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-mHCk) · 2019/01/08(火) 00:07:17.14

全く価格帯の違うものと比較する奴よく相手してられるなｗ

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-pi+t) · 2019/01/08(火) 00:44:26.12

あの例の動画見てから買う気が全く失せた
正当な動画なら良かったのに…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f910-aNo7) · 2019/01/08(火) 01:38:38.59

>>140
参考までに、自分は公式で直接買ったよ
支払い方法とかがサイトに（ざっと見える範囲では）書かれてなかったからちょっと心配だったんだけど
普通にPaypal使えた

https://www.terryharrisonart.com/Paints/Artist-Watercolours/default.aspx

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/08(火) 01:42:59.55

でもエステ屋のところ以外で日本で買えるショップって今んとこないよね
韓国だとホルベイン並に安いから本当に利益度外視で売ってたのかどうか疑わしいな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c115-gfnf) · 2019/01/08(火) 03:27:49.20

ミジェロの話題は荒れなあ
知名度上がってきたところで値上げだからちょっと勘ぐっちゃうわｗ

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-yTgB) · 2019/01/08(火) 07:45:19.19

ミジェロ発色はいいんだけど
水彩ってよりポスターカラー的な発色の良さなんだよな
不透明感も混色でガタッと濁る感じも含めて
だから好き嫌いは分かれると思う
カラーインク＝色が鮮やかみたいな意味でミジェロはカラーインクとか言う人よくいるけど
あの厚みは染料インクとは違うよなあ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f110-TMz/) · 2019/01/08(火) 08:18:24.97

マウントおばさん気持ち悪すぎてミジェロ買う気失せるな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-7Zex) · 2019/01/08(火) 08:49:39.18

これ以上ミジェロの話題出すとアンチがうるさいからミジェロ愛用者としては良いと思ってる人達の間だけでひっそりと噂になる程度で十分だ
別に使った事ない人に無理に勧めたいわけじゃないしね

**スペースNo.な-74** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-ZAeN) · 2019/01/08(火) 11:10:41.06

どっちもどっちだろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-SS3D) · 2019/01/08(火) 13:19:11.60

>>148
自分の時はペイパルが支払いの選択肢に出てこなかったわ
仕方ないからクレカで買ったけどなんでだろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 696d-ikDe) · 2019/01/08(火) 14:46:02.55

上の書き込み見てシンハンに興味持って密林に見に行ったんだけど
プロフェッショナルとかパスカラーとかエクストラファインとかあってどれがどれやらわけわからん
どれかがコットマンやアカデミーみたいなやつでどれかが最高級なんだろうなーと思うが値段で区別もつかないし

詳しい方、どれがどうなんだか教えてもらえないでしょうか

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5172-mHCk) · 2019/01/08(火) 15:24:40.26

>>156
4色しか持ってないので全然詳しくないけど私が購入したのはPWC Premium Extra Fine Artists ってやつ
jackson'sで安価だったから通販した
このメーカーにしか使ってない顔料の色をセレクトしたけど
どれも耐光性★１とか★２なので他メーカーでは使用しないのかも
気に入ってるけどね

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-yTgB) · 2019/01/08(火) 16:41:43.07

コピックやカラーインクの儚さに比べたら水彩の耐光性なんて誤差よ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f910-aNo7) · 2019/01/08(火) 16:57:10.14

>>155
カード手元に用意して進めていったけどPaypal選べるじゃん、と思った記憶はあるんだけど
もしかしたら他と勘違いしてたかも、ごめん
絵の具海外通販したのがここ含めて3店舗で、他二つは普通にトップページからPaypalマーク出てたから
テリーハリソン公式だったと思ったんだけどな～

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5172-mHCk) · 2019/01/08(火) 17:36:15.75

私も気にしないけど展示する人や売る人は気になるかな～と

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-SS3D) · 2019/01/09(水) 12:45:53.63

>>159
ちょうど探してた形状の筆も買えたし好みの色合いの絵の具が知れて良かったよ
ペイパルは使えたらそっちの方がいいなって程度だし
注文した日のうちに発送されたから届くの楽しみだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4a71-puo0) · 2019/01/10(木) 02:36:56.15

数年前はまっち水彩苦手だったけど混色覚えたら結構楽しくなってきた
月日がたつと苦手な画材も好きになったりするもんだな
とりあえずまっちのパレット一個持っておけばなんとかなる感がいいわ
安いし国内だし安心だし

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-A1l/) · 2019/01/10(木) 19:24:22.94

外用のパレットはまっちだな
色に深みが出ずらいけどササっとした爽やかなキャラやスケッチに最適だと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Rbdv) · 2019/01/10(木) 21:08:09.48

まっちは発色いいけど耐光性悪い色があるから注意した方がいいよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4d89-o7YM) · 2019/01/10(木) 22:53:50.01

まっちのブライトカラー買ってみたけどコットマンに似た感じだね
確かにベイシックと並べると彩度低いけど
まっちは粒子細かいんで価格差ほどの違いは感じないかも
ようするにブライトカラーコスパいい

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-bFMi) · 2019/01/11(金) 13:22:42.71

ミジェロ・シンハンと名前が挙がってるけどアルファカラーって使ったことある人いたらどんな感じのものか教えてくださると嬉しいです
韓国も水彩の沼が深すぎて困る…

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-A1l/) · 2019/01/13(日) 02:02:39.27

分離色はダニエルスミスのルナブルーがやっぱり一押し
次点でローズオブウルトラマリン
ちゃんと透明感もあって最高

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Rbdv) · 2019/01/13(日) 03:22:15.03

ダニエルスミスの分離色を再現してみたくてホルベインの同じ顔料の色で試してみたけど
粒子が細かいせいかダニエルスミスほど分離しなくて
オックスゴールをちょっと混ぜたら少し良くなった
ウルトラマリンはライトよりディープの方が粒子粗くておすすめ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e524-NsAs) · 2019/01/13(日) 12:03:49.35

ざらっと感が欲しい時はグラニュレーションメディウムもいいよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Rbdv) · 2019/01/13(日) 13:52:43.93

それ使ったこと無いけど今度買ってみようかな
あと分離色とか粒状化狙うならホルベインよりターナーの方が上手く行きそう
ちなみにターナーのマースブラックは顔料がルナ系色に使われてるPBk11だから分離色作る時おすすめ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4a71-puo0) · 2019/01/14(月) 04:25:06.83

>>170
横からだけどいいこと聞いたわありがとう
今度ターナー買える店舗行くから買うわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a505-VK1S) · 2019/01/15(火) 13:50:51.02

ずっとホルベイン（チューブ入り）を使ってるんだけど
塗った直後と乾いた後の鮮やかさに違いがありすぎてつらい
腕が悪いのかもしれんけど
他のメーカーに変えたら何か変わるかな？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c53c-mV3e) · 2019/01/15(火) 14:22:48.55

>>172
ホルベイン以外にもW＆Nとマイメリ使ってるけど
元々の塗りが淡い系だからかそんなに大きな差はない気もする
他のメーカー気になるならとりあえず１～２色ずつ気になる色から買い足してみたら良いと思う
あと紙によっても結構発色は変わる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ba24-Ttok) · 2019/01/15(火) 14:25:04.00

>>172
乾くと色変わるのは当たり前
塗っている時と乾いた時の差が少ないとうたうQORでも乾くとやはり色は変わる
拘るなら塗る前に色見本を作っておくといいよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-4MHR) · 2019/01/15(火) 14:25:16.57

むしろチューブのホルベインは色の変化小さい方だけどなぁ……
紙を変えたほうが変化は大きいのでそっち見直した方がいい気もするけど
鮮やかさを逆算して塗れるようになるのは必須スキルだと思うよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a505-VK1S) · 2019/01/15(火) 15:23:04.19

>>173-175
一応彩度が落ちることを見越して塗ってるつもりなんだけど
乾くと「なんか違うなあ…」って感じで…
クレスター水彩紙ってのを使ってるけど
やっぱ安い紙だからダメなのかな？
紙色が白じゃなくてナチュラルホワイトなのも関係あるのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c53c-mV3e) · 2019/01/15(火) 16:09:11.74

>>176
ナチュラル系で彩度に不満があるなら
白い紙に変えてみたほうが良いと思う～

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a505-VK1S) · 2019/01/15(火) 17:54:57.72

>>177
ホルベインはまだマシな方なのか…
近いうちホワイト系の紙を探して描いてみるよ
みんなありがと

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Rbdv) · 2019/01/15(火) 19:35:55.04

Twitterの画像とかYoutubeの動画を見てこの色綺麗だなーと思って自分で買って使ってみたら大して綺麗じゃなくてがっかりする事ならよくあるな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ dd24-iDis) · 2019/01/15(火) 20:08:50.22

画像で見て使いたいと感じた色は可能なだけ国内外から画像を集めて色味を判断するとほとんど外れがなかったがリサーチに時間がかかる
買った方が早い

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4a71-puo0) · 2019/01/15(火) 22:51:18.74

ネットに上がってる画像とか色は加工のこともあるし
相手や自分のパソコンやスマホの環境も関係するからね～
この色奇麗って買って使ってみたらイメージ違うってのは間々あるね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 95bc-r7n/) · 2019/01/16(水) 03:11:57.38

ホルベインの色見本見辛くなったのどうにかしてほしいわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Rbdv) · 2019/01/16(水) 09:12:10.76

個人サイトになるけどここなら以前の公式カラーチャートを画像で見れるよ
https://watercolorcomparison.blogspot.com/p/blog-page.html?m=1

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a1a2-ZiF7) · 2019/01/16(水) 11:31:22.68

過去スレで教えてもらったアメリカのHK holbeinのカラーチャートも
1ページで見られるのはいいが使用顔料は載ってないからな
http://www.holbeinartistmaterials.com/artist-watercolor-color-chart/

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-qKaZ) · 2019/01/16(水) 12:08:14.88

>>178
こういう紙に大してロクな知識が無い人が
日頃からこうやって絵の具のせいにしてるのかと思うと泣けてくるな
水彩は紙の影響が一番大きいのに

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a505-VK1S) · 2019/01/16(水) 13:13:02.63

もう終わった話に偉そうに
こういうのがいるからオタクは嫌われるんだよなあ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c53c-mV3e) · 2019/01/16(水) 13:35:15.46

ドットシートの画像でもよければ画材販売.jpさんでも色見本あるよ
いろんなメーカーの色見本あるからよく利用させていただいてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e524-NsAs) · 2019/01/16(水) 13:43:37.46

>>186
触らないで
ワッチョイNGでスルーする癖をつけてください

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd33-tsPv) · 2019/01/17(木) 00:03:24.37

オタクじゃない本格水彩画家にはもっと嫌われるでしょ
水彩紙も知らずにグダグダ絵の具のせいにする奴なんて

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 33dc-mc5E) · 2019/01/17(木) 00:42:10.42

オタクじゃない水彩画家は同人ノウハウ板的にスレチなのでどうでもいいです

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd33-tsPv) · 2019/01/17(木) 07:51:17.09

>>190
じゃあまず186が板違いじゃね？
オタクじゃない人たちならこんな時オタクじゃないから受け入れてくれる筈なんだ！これだからオタクは！って
他ならぬオタクが言ってるとしたら変だし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5188-F2Ks) · 2019/01/17(木) 08:53:19.52

ホルベインの人は自分が初心者とは言ってないけど
初心者だと紙の違いよりまず絵の具に目先が行くよね
そういう可能性もあるのに上から碌な知識がない泣けるとかって言い方しかできないのかなぁ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6189-qVYT) · 2019/01/17(木) 09:42:31.02

絵の具の違いよりまず紙の違いに気付いた私は上級者だったのか！！！！ヒャッフー！

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-Qm8w) · 2019/01/17(木) 11:14:43.61

絵の具も紙も筆も色々あって楽しいよなぁ
自分の感性に合うものが見つかるといいね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 513c-EYnm) · 2019/01/17(木) 11:21:20.84

186は水彩紙知らない云々じゃなくて終わった話を蒸し返したことに対してだとおもうけど
それは置いておいて水彩紙選び難しいよね
使ってみないとなかなか合うかどうかわからないし
水彩紙レビューとか参考にしても自分が使ってみた時と微妙に感じ方違ったり
その人の塗りの手法によっても感じ方がだいぶ違うのかなぁ
アルシュとかお高いものはほとんど使ったことないんだけどやっぱり良いのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5188-F2Ks) · 2019/01/17(木) 13:52:02.76

最初に買った割と安価な紙をずっと使い続けてる人は紙の違いに気付きにくいかも
初心者でもどの紙がいいのか分からず色々買って試す人は気付きやすいかも
私は最初ヴィフアールで描いてて人に上げる絵にラングトン使ったら全然違くて驚いた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 29a2-A/Tq) · 2019/01/17(木) 14:06:57.74

紙の違いに気がつくのが上級者なら
水彩始めようとしたとたん水彩紙沼の深みに堕ちた自分も上級者だぁー（号泣
絵具買う参考にとうっかり画材ショーに行って水彩紙サンプル沢山貰い
質感の違いに驚き、使ってみないとわからないからと他の水彩紙にまで手を出し…
なお、シリウスとヴィファールが使えない子に

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c124-gXZP) · 2019/01/17(木) 15:27:14.61

これ言ったら元も子もないかもしれないが塗り方が下手かまだ水彩に慣れてないんじゃないのか

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fhK7) · 2019/01/17(木) 15:44:47.08

三月の画材ショーも楽しみだね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2189-Qxu3) · 2019/01/17(木) 17:33:17.75

水彩紙といえば
海外のパルプ紙ってサイジングきつすぎないし定着良くて使いやすいね
国産紙がだいたいサイジングきついのは
日本の気候に合わせてるんだろうなと勝手に思ってる