【アナログ】マンガ用画材スレ Part39【限定】

**スペースNo.な-74** (JP 0H8b-YO0F) · 2018/04/05(木) 20:46:40.47

マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。

【アナログ】マンガ用画材スレ Part37【限定】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1462168233/

【アナログ】マンガ用画材スレ Part38【限定】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1502767507/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**スペースNo.な-74** (JP 0H39-YO0F) · 2018/04/05(木) 20:47:10.77

関連スレ

絵描きが使うシャープペン
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225276958/

【uni】鉛筆・消しゴムスレ【MONO】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144065163/

【修正液】やさしい修正技術【切り張り】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146724585/

【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234377475/

らんぷシートのスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/

カラーインク総合スレッド3瓶目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1454254606/

**スペースNo.な-74** (JP 0H39-YO0F) · 2018/04/05(木) 20:47:56.62

関連スレつづき

【Tria】マーカー全般修行スレ　その２【Neopico】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/

コピックを極めよう5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380200615/

アクリル絵具/アクリルガッシュ/リキテックス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316956331/

【漫画絵】透明水彩専用スレ13【コミックイラスト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1441156884/

手描きによる色塗りのコツ【11】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293068203/

フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387857330/

980超して24時間レス無いと即死判定でスレが落ちて誘導できなくなるため
次スレは>>970が立てて下さい

立てられない場合はすみやかに他の人に依頼して下さい
新スレへの誘導が終わるまでは他の住民はレスは控えるように

強制コテハンでのスレ立てをする場合は>>1の本文一行目に
「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-qqG9) · 2018/04/10(火) 22:37:06.68

>>1乙

前スレでの机
予算オーバーだけれど昇降式だと安定性が高いんじゃないかな？
https://www.fleximounts.jp/product-category/height-adjustable-desks/

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7e84-E4EB) · 2018/04/11(水) 01:17:11.00

自分も机探しててまだ買ってないけど、書斎机(社長机みたいなやつ)が奥行きあるんだよね
4本脚じゃないから安定感はあるかも
まあ3万だとちゃちいのになっちゃうと思うけど、この時期はオフィス用品の中古・新古品が一気に出回るから安くいいもの買えるかも

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-lfby) · 2018/04/11(水) 04:01:36.57

スペースが許すならL字デスクすすめる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-X2wr) · 2018/04/11(水) 11:03:08.17

書斎机使ってたことあるけどあれめちゃくちゃでかくて重いから
中古で安く買ったけど廃棄処分する時に結構金かかった記憶あるよ
ひとりじゃ粗大ゴミにも出せない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d62a-SrY6) · 2018/04/11(水) 15:13:42.39

昔通販でいい値段を出してデカい机を買ったけど
引っ越ししたら歪んでグラつくようになってしまった
その後、サブで使おうと思ってホームセンターで買った5,000円の机が最強だった

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-HB5l) · 2018/04/11(水) 17:22:13.52

昔から机が物だらけで散らかりすぎて机使わず体育座りに画板で描いてたらそうじゃなきゃ描けなくなってしまった
河下水希だかが似たような描き方しててプロでもこんなんしてる人いるんだ…と思った思い出

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-9gHV) · 2018/04/15(日) 21:18:22.21

前スレ985だが、DMMから廉価版の部品が届いて動作チェックOKを確認した
対応するペン先はタチカワと日光の丸ペン先
組み立てマニュアルのページを書いてみたので、これで納得できそうだったら出品する
http://lil68060.hatenablog.com/entry/2018/04/15/174315
価格はアクリルのナチュラル色で3337円(純粋にDMMの3Dプリント代金だけでこれだけかかる)
これにプレピー本体とコンバータ、インク、またはカートリッジインク代、追加部品のOリング代などがかかる
現状ではまだ設計が詰め切れていない未完成品で、とりあえず一通りペン軸としての機能だけは確認した、という状態
それでもいい、俺は人柱になる、という人が居るなら出品する

Gペンバージョンが欲しいという人が居たら設計することを検討するが、少なくとも2ヶ月はかかる

**スペースNo.な-74** (JP 0Ha7-SIPc) · 2018/04/16(月) 06:57:24.89

>>10
Gペンバージョン是非作ってみて欲しい
丸ペンあまり使わないしプレピーの本体有り余ってるんだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-P2QN) · 2018/04/18(水) 22:52:44.10

椅子はみんな何使ってるのか知りたいです
今度買うので

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2a-wuwO) · 2018/04/19(木) 02:13:29.28

インテリアショップのオシャレ椅子
人間工学に基づいたなんちゃらはいいんだろうけどダサくてなぁ

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-xBcN) · 2018/04/20(金) 15:04:07.70

呉竹の白筆ペン役に立たんかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-jHXP) · 2018/04/20(金) 21:22:21.14

>>12
コンテッサ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-QFpf) · 2018/04/26(木) 14:58:11.87

筆圧ってやっぱり弱い方がいいもん？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-Jt8p) · 2018/04/26(木) 17:12:00.33

手の疲労を考えればまぁ
作風は今は細い線の方が流行りかね？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ dbb7-b/U2) · 2018/04/26(木) 21:54:00.57

細い線を何本も重ねて描く人はともかく、少女漫画系に多い細い一本線、
それも抑揚をあまりつけない人ってすげーって思う
誤魔化しが効かないというか、デッサン力が無ければもろにそれがバレちゃうし、
線が汚かったり、ちょっとはみ出したりしてるのも一本線だとモロバレだし、
デッサン力よりも絵柄の味で勝負してるような人も、そのセンスの有り無しが
もろに出てしまうから

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-mBOH) · 2018/04/29(日) 01:09:06.42

細い一本線の人は加齢とともに手ブレによる衰えがもろに見えるのが悲しい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 71c9-x8cC) · 2018/05/01(火) 04:00:37.96

軸いいのに出会ったらＧペン使いやすくなった。Ｇペン苦手だったけど丸よりも使いやすくなったから、Ｇメインで行こう
重めで長さ短い芯ホルダーいいわ～

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-QFpf) · 2018/05/01(火) 04:21:03.47

>>20
詳細お願いできますか？
ずっとテープとかでぐるぐるしてて
重みも欲しいなあと思ってて

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 71c9-x8cC) · 2018/05/02(水) 01:16:40.77

>>21
何個か買って気に入ってるのは、
KOH-I-NOOR （コヒノール）芯ホルダーNo.5344 ショートサイズ（5.6mm芯用）だよ。
軸が短め（10cm）太めの三角形（正確には六角形？）だからペン先を差し込む時に位置を自分でうまいこと調整する必要があるけど、気に入ってるよ。楽天で700円くらいだった。
ただ、Ｇペン（日光超研磨）は大丈夫だったけど、日本字ペンはぐらついて使えなかったよ。

軸長め（14cm）ではコヒノール5.6mm  No.5340 を買ってみたけど、とにかく重い！！文鎮みたい！重さ測ったら30gくらいあった。自分は使いこなせないのでしまい込んでる。

芯ホルダーをペン軸に使えるの知ってから可能性広がった。調べたり買ったりして楽しんでました。丸ペン用なら3.15mm用、Ｇペンなら5.6mmがハマるみたい。
ただそんなに試すほど財力もないし、今はコヒノール 5344がしっくりきているのでペン軸ジプシーは一旦終わり。
長々と失礼しました。

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b94f-JoRN) · 2018/05/02(水) 05:07:02.04

>>22
>>21じゃないけど面白い情報ありがとう
廃盤になったマクソンのペン軸みたいなのまた出ないかなとずっと思ってたけど
芯ホルダーって原理的には同じなんだね
丸ペン用を買ってみようかと想うんだけどコヒノールの3.15mmって
検索に引っかからないけどでてないのかな
丸ペン用のおすすめってありますか？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-QFpf) · 2018/05/02(水) 11:25:31.82

>>22
ありがとう！
早速探して、試してみまっす

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-NniZ) · 2018/05/02(水) 13:13:28.53

>>23
情報が足りなかったごめん！
コヒノールだと、3.2mmの商品になるかな。3.2mm用でも「3.15mmも対応してます」って書かれていたりするよ。
「丸ペン芯ホルダー」でぐぐると試した人のブログでて参考になるよ。

丸ペンに合う芯ホルダー、自分は結局ひとつしか試してないんだ。（丸は普通のペン軸スライダS1606に落ち着いた）
なので参考になるかわからないけど…

試したのは、ファーバーカステル3.15mm のTK9400
軸細すぎて自分には合わなかった。
鉛筆みたいに丸ペンを使いたい人には良いかも。参考にしたのは下のブログ
motokochan.doorblog.jp/archives/1064347948.html

重さがあるので気になってるのは
LAMY（ラミー）スクリブル3.15mm
実際使ってる人のブログ↓
enuyama-journal.blog.jp/archives/36636444.html
アマゾンだと3,000円くらいだった（定価はは6,000円くらい）
個人的には3,000円でも高いなーと手を出せてない。実物触れたらなあ。また長くなってすいません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-NniZ) · 2018/05/02(水) 13:15:12.60

>>24
いえいえ～！参考になったら嬉しいです

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-Jt8p) · 2018/05/02(水) 23:03:42.35

そうかその手があったか
それならステッドラーの製図用の芯ホルダーとかもいけるかなとか思ったら
ステッドラーは２mmだった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cf4f-o04W) · 2018/05/03(木) 03:39:20.03

>>25
>>23ですがいろいろ情報ありがとうございます
芯ホルダーなんて頭の中になかったので目から鱗です
自分は逆に太い軸が苦手だしファーバーカステル大好きなので
まずTK9400試してみます
私もブログ主と同じでマクソンの丸ペン軸愛用してるから
合いそうな気がします
2mmのものだと半額くらいになってるのが納得いかないけどw

LAMY（ラミー）スクリブル3.15mmも面白いフォルムで気になるし
そのブログ主が使っていたというカヴェコのスケッチペンシルも気になります
赤でかわいい^^
透明軸で調べたら復刻版なんですね
欲しくなってしまった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-W8se) · 2018/05/04(金) 21:31:21.53

>>25です
>>27
そうそう、ステッドラーは2mmなんだよね…残念ながら
自分も芯ホルダ―で下絵してた時にペン入れもこれくらい
描きやすい軸あればなーと思い、徐に手持ちの芯ホルダ―に
丸ペン先を無理やり入れようとしたところから今に至りましたｗ

>>28
いえいえ、参考になったら嬉しいです！
自分も検索したら実際使っている人いて驚いたし、
情報交換できるネット社会に感謝した瞬間でした(´▽`)
ホント、ファーバーカステル2mmのだけ安いのなぜｗｗ3.15mmは
結構いいお値段ですよね…むしろ自分のが使い道ないから差し上げたいくらいだ…
ラミーいつか手を出したいです！
わたしもカヴェコのスケルトンで太い鉛筆の気になってます！かわいいですよね～
芯ホルダ―物欲がどんどん増すので（今は落ち着いたけど、ここ書いてたらまた欲しくなってきたｗ）困りますｗ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-zQDG) · 2018/05/06(日) 13:17:30.58

今まで原稿に色んなペンを使うのでブリードが怖くてブリードプルーフホワイトとicのホワイトとドクターマーチンのホワイトインク三種を場所によって変えて使ってきたけど管理凄くめんどくさいからミスノンの黒いキャップのやつ買ってみた。
青い方はブリードしまくって大変だったけど黒いキャップの方はどうだろうか…
あと百均のはけタイプのホワイトも買ってみた
使うの楽しみ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-8k3x) · 2018/05/06(日) 21:24:56.58

全部ブリードプルーフホワイトでいいような気もする

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-zQDG) · 2018/05/07(月) 02:00:53.31

大体の修正はブリードプルーフホワイトなんだけどブリードプルーフホワイトの上からミリペン使うと絶対ミリペン詰まるし
筆圧低い上によく乾かしてもブリードプルーフだとホワイト自体が削れるから何かを上から描く場合はIC使って、ベタの上から白線引いたりするのはドクターマーチンホワイト使ってる
白線もブリードプルーフで描いてた時期あるんだけどなんかホワイト自体がザラザラしてて好みの線がひけなかったんだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c596-yB50) · 2018/05/13(日) 20:15:26.85

>>18
やっぱりそうなるんだ
普段Gペンで描いてるんだけど線がどうしても浮くのでミリペンに変えたら下手くそで下手くそで…
やっぱり画力不足だからなんだなあ
Gなら安定するけどカラーがほんとひっどい

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-EX+I) · 2018/05/14(月) 20:57:56.99

長年重いペン軸探してて、ここを見てコヒノール芯ホルダー注文してみたら世界が変わった
教えてくれてありがとう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 55c9-5o/y) · 2018/05/15(火) 01:59:03.04

アナログ落書き用にマービーから出てるアーティストブラシ買ったんだけど、使いこなせないでいる
ボカシ用のブレンダー使うとどんな紙でもボソボソ繊維出て来るし、水でぼかせるっていうけど全然ボケない
筆状の水性ペンって感じで持て余してるんだけど、使ってる人いる？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-rJpM) · 2018/05/16(水) 08:12:38.14

水でぼかすってのはパレットに出してからって意味かな？
昔はマービーって色がキツい印象だったけど今は微妙なカラーが出てるのね
画材屋が「マービーは管理が大変だから置かない」って言ってたけど
今は変わったのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cd4f-2PF3) · 2018/05/16(水) 11:00:21.81

白筆ペン極細
https://www.e-kinkado.com/item/kcomichudepensiro1/
これ使ったことある人いたら感想聞かせてほしい

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-Kyfx) · 2018/05/16(水) 12:23:14.72

>>37
呉竹だけあって筆先は良いけど思ったほど細い感じはないかな
白も思ったほど濃くないから結局ペンホワイトのがいい
乾きはまずまずの早さ
イベントとかで携帯用に手軽に使うにはいい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3d4d-HfrX) · 2018/05/16(水) 22:39:47.12

確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

GY564

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 214f-oVyF) · 2018/05/18(金) 05:50:41.83

>>38
感想ありがとう
便利そうだなと思ったけどやっぱ普通にホワイトの方がカバー力あるのか
イラストや漫画に使うよりも黒い髪に白地で文字書くときとか
に使った方がよさそうだね
メーカー品薄ってことは売れてるんだろうからちょっと気になってたんだ

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-tYwc) · 2018/05/18(金) 18:19:38.54

>>34
芯ホルダーをペン軸にできる書き込みした者です。
よかった～！これが広まって、同じ仕組みの物をペン軸商品としてどこかの画材メーカーが開発してくれたらいいのにって思うw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 69f4-HRP5) · 2018/05/18(金) 21:12:44.73

>>41
自分もあの書き込み見てコヒノール買った
ありがとう、めっちゃ使いやすい

あとは三角軸じゃなくて六角形くらいなのが開発されたらいいなあw
転がらなくていいんだけど、三角だと持ち直し率が高くて

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-htH+) · 2018/05/19(土) 01:08:27.24

自分も買ったぞ…フフフ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 751d-ow1X) · 2018/05/19(土) 14:01:45.18

マッキーの金銀白使った人いる？
あれ乾いたあと触ったりしたら手とかに塗料ついたりしない？

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-tYwc) · 2018/05/22(火) 18:17:17.11

41です。
>>42
よかったー！使いやすいよね！
しかし持ち直し率高いの分かる！六角あればより使いやすそうだね～

>>43
まじかー！やったね！

>>44
マッキーホワイト極細をモノクロ原稿のホワイトがわりに試しに買ったことあるけど、うまく使わないとインク滲むから個人的にはあんまりだった…塗りすぎると紙（ケント紙）も傷む感じ。
試してないが、カラー原稿のホワイトには使えそうかも？
修正少ない人はいいと思う。つけペンではなくてマルチライナーで漫画のペン入れしている友達は愛用しているよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rBmu) · 2018/05/22(火) 19:59:55.13

Doポスカの白いいよ
ミリペンみたいな描き心地でインクフローが良くて乾きも早い
もう白ボールペンには戻れない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Mg/p) · 2018/05/28(月) 00:49:16.91

>>44
金銀試したけど強くこすると手にうっすら付く感じだった
耐水性だし紙が汚れることはあまりないと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cd23-n74z) · 2018/06/05(火) 10:00:19.45

>>35
遅レスだが。水彩紙使ってる？
にじみ止め加工してあって表面強度がある紙なら
あのブレンダーでもそれほど紙剥けないし、水筆であほみたいに解けるよw
安価な水彩紙ってことで手を伸ばしがちなヴィファールやシリウスは表面弱いから
ブレンダーでごしごしするのには向かない
手持ちのWNコットマン水彩紙で試したら、きれいににじみ・ぼかしができたよ
比較的安いしオススメ

まあ自分も持て余してるけどねw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-rTNd) · 2018/06/08(金) 00:37:23.02

>48
サンフラワー紙っていう画学紙とマルマン図案、ホワイトワトソンポストカード、マルマンコットマンポストカードは試した。
ただどれも古いから風邪を引いていた可能性は否めないけど、呉竹のリアルブラッシュクリーンカラー90色セットの方が、サンフラワーでも水馴染みが良くて伸びも良いから、先にこっちを買えばよかった。
w&nコットマン買ってきて試してみるよ、ありがとう。

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-F7Ek) · 2018/06/13(水) 05:26:30.90

みんなは手元の照明何を使ってる？
実家にあった昭和なデスクライトの調子が悪くてそろそろちゃんとしたのを購入したい
定番のなんとかいうライト(今名前ど忘れした)使ってる人がいたらお話うかかいたい
他にもオススメがあれば教えてもらえると嬉しい

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-ZvXG) · 2018/06/13(水) 08:16:07.79

>>50
Zライトのことかな？
自分はそれの蛍光灯のやつ使ってる
LEDは自分の目には合わなかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ eb24-U0XJ) · 2018/06/13(水) 19:08:26.92

>>50
自分で使ってるわけじゃないけど、レンダライトとか
Zライト等20Wの直管蛍光灯がはまるスタンドなら高演色蛍光灯が使えるのでよい
E26口金(いわゆる一番普通の白熱電球の規格)の高演色LEDもあるので、そういうスタンドでも使えることは使える
電球はこういうの
https://www.syo-ene.net/product/354

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-F7Ek) · 2018/06/13(水) 21:57:34.40

>>51-52
それだ、Zライト！どうもありがとう！！！
徹夜明けだったから自分でぐぐる脳味噌も無かったよ、ご親切に感謝します
LEDが合う合わないとかあるのも、電球の解説もすごく参考になった
バレてるかもしれないけどまだ脳味噌回復してない
寝て起きたらきちんと検討したいと思います
本当にありがとう！おやすみなさい！

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c2a6-eoBX) · 2018/06/14(木) 02:20:28.14

自分もZライト使ってるけどLEDは合わなかったクチ
ていうか手元眩しすぎるとやりづらくて
部屋全体の明かり＋手元のライトはすこし逸らしてくらいで描いてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb1-085M) · 2018/06/14(木) 13:44:06.22

白色じゃなく暖色の電球で描いてるよ…
蛍光灯とか白い光が苦手でさ

**スペースNo.な-74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-w9NY) · 2018/06/14(木) 15:32:32.24

最近のトレース台ってLEDかな？
そもそもLEDのってあるのか不明だが
トレース台も明るすぎるとやりにくいんだろうか

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-m0US) · 2018/06/14(木) 16:21:52.26

>>56
気になってざっとググってみたらそんな感じだね＞LED
明るさ調整できるっぽいけど

今のもう多分20年以上使ってるわ
電気切れたら買い替えかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ be2a-Wevu) · 2018/06/18(月) 02:18:57.43

LEDのほうが熱くなりにくいから夏はいいぞ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8684-ahZj) · 2018/06/19(火) 10:21:51.71

最近のLEDトレース台ってめちゃくちゃ安いね
ほんの5年前くらいまでは調光ついてて3万くらいしたのに今は同サイズで1万切ってる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-HqN0) · 2018/06/19(火) 14:52:40.79

安くなったよねー！
手元にあるのがまだ使えるので買い直しはしないけど、たまにAmazonの価格チェックするの楽しい

**スペースNo.な-74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-w9NY) · 2018/06/20(水) 23:06:16.05

墨汁をインク代わりにしたら滲む滲む
落描きだから我慢出来るが滲まないようにするにはどうしたらいいものか

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-mTVk) · 2018/06/21(木) 06:58:13.81

墨汁て開明じゃなくてほんとの習字用？
開明ならコピー用紙でも問題ないんだけどな

61 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-Z7gX) · 2018/06/21(木) 08:20:24.01

そうです。書道用、紙は100均のお絵描き帳
前はちゃんと開明墨汁を使ってたんだけど、やはり書道用はつけペンには向かない様子
つけペンの練習が出来れば道具を選ばないから滲んでも気にしない事にします

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-Bo5i) · 2018/06/21(木) 12:15:54.37

コピー用紙ならともかく百円のお絵かき用紙ならにじむやろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-hIFo) · 2018/06/21(木) 17:50:42.37

うむ、絶対紙が悪い
呉竹の普通の習字用墨汁使ってたこともあるけど漫画用原稿では滲んだことないよ

61 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-Z7gX) · 2018/06/22(金) 17:27:45.39

本当だ。
原稿用紙とコピー用紙では書道用墨汁でも滲まずに書けました
書道用墨汁を早く使いきりたかったから、むしろ本番用でも使えそうで嬉しい
どうもありがとう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb1-UHyN) · 2018/06/30(土) 09:09:03.54

皆さんホワイトは何を？
今はミスノンに水一滴たらしてるんですが
ノリがいい時との落差が酷くて…
過去スレみれないので聞いてみました

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a241-AF1h) · 2018/06/30(土) 17:51:31.89

デリーターの２番。ノリがどうなのかはあまり考えてないのでわかんない。

**スペースNo.な-74** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-VDP/) · 2018/06/30(土) 18:44:13.75

ダイソーのボトルタイプ修正液

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-mzC7) · 2018/06/30(土) 22:52:49.55

誰かこれ何のトーンか分かる人いないだろうか
http://imepic.jp/20180630/820960

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4d7a-AF1h) · 2018/06/30(土) 23:49:55.11

たぶんこれジェイトーンの166番
でもサイトを見ると無かったので廃番になったのかも
画像は10年以上前に買ってたやつ引っ張り出してきた
http://get.secret.jp/pt/file/1530369797.jpg

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-mzC7) · 2018/07/01(日) 00:09:44.57

>>71
うわぁありがとう！
廃番かーもうどこの店舗もなさそうだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c684-j2hZ) · 2018/07/01(日) 17:25:24.63

>>67
自分もミスノンのコンディションにブレを感じたので普通のペンタイプの修正液にした
細かいところはペンホワイト

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-VCRa) · 2018/07/04(水) 09:08:45.95

ミスノン使う時は筆洗用意して使うわ
筆先洗ったり水量調節したりする

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Tyap) · 2018/07/04(水) 16:49:57.57

>>67
ペンホワイト最強
これだけでどんなホワイト表現にも使える
筆でよしつけペンでよし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-Df09) · 2018/07/05(木) 00:01:23.47

でもペンホワイト＝Ｄｒ.マーチン・ブリードプルーフホワイトは
修正した上から付けペンで線が引けないというミスノンには
無い弱点がある。引くと崩れる
ミリペンで優しく撫でるように引けばなんとか崩れないけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-nGMa) · 2018/07/05(木) 01:00:52.85

>>67ですがレスくれた方々アリガトウ
やはりペンホワイトとはDrマーチンの事なんですね

ミスノンとの併用を考えてみたいと思いまっす

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-4Lyy) · 2018/07/05(木) 11:01:47.67

ペンホワイトとブリードプルーフホワイトはまったく別物だよ
ペンホワイトはホワイト自体の厚みがあまりつかないからホワイトの後でも結構描ける

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-4Lyy) · 2018/07/05(木) 11:04:00.12

ホワイト何を使うかも大事だけどみんな筆って何使ってる？
最近模型用面相筆なんだけどオススメあったら知りたい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-nGMa) · 2018/07/05(木) 15:50:17.12

>>78
アマゾンのレビューでもその2つは差がついてますね
詳しくありがとうです!

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-MuBD) · 2018/07/05(木) 17:20:09.73

>>79
自分は穂が長いと穂先が逃げて扱いにくいので
金華堂の版下筆（極細）品印を使ってる
穂の長さが６ミリのやつ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-/Vp6) · 2018/07/05(木) 19:28:12.78

近所の文具店で買った日本画用の白桂というタイプ　0号とか1号とか細いの
81さんと同じく毛が適度に短くてよくまとまって好き

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ bf84-r17q) · 2018/07/05(木) 19:49:34.47

ダイソーの1パック10本くらい入ってるネイルアート用？の筆を適当にカットして使ってる
やっすいナイロン製だから洗うのに気を遣わなくていいのと気軽に使い捨てられるのがでかい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-c6cw) · 2018/07/07(土) 10:53:43.33

>>83
自分もそれ使ってるわ
修正液はぺんてるのボトルタイプのやつ
慣れたらこれでなんでも修正できる
ペンタイプは液の量が自分比でうまく調整できないのでボトルのほうが好き
筆につけたりペン先につけたりもする

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 471d-Bv0c) · 2018/07/10(火) 18:22:42.81

ついでコピックモデラーてのが原稿にも使えるってみかけたけど使ってる人いる？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-4Lyy) · 2018/07/10(火) 19:35:18.66

002があるのは魅力的だけど出番ないかなー
模型用品って結構画材になるのあるよね
タミヤの筆使ってる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-eziA) · 2018/07/12(木) 21:53:41.82

>>25
遅レスだけどこの情報みてすぐにファーバーカステル3.15mm（TK9400)と
コヒノールの2.5mm（5205番）（いろいろググってみてコヒノールは2.5で丸ペン使えるみたいだったので）
を買って見てこの２ヶ月近く使ってみたけど
自分は細い軸に包帯ぐるぐる巻いて使うのが好きなのもあって
ファーバーカステルがものっすごいぴったり理想的ペン軸だった
軽めなのも好みで>>25さんとは真逆の趣味w
コヒノールの方が見た目は好みだし形も好きな上安いし持ちやすいんだけど
やっぱり少し重めなのね
重いのが好きな人にはぴったりそう
セール時にファーバーカステルはまとめ買いするつもり
廃盤が怖いw

あと丸ペン関係ないけど芯ホルダーって今まで使ったことなくて
普通に面白いなとプチハマりしてる
新たな画材の楽しみも見つけられて大感謝です

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ eac5-tLHx) · 2018/07/13(金) 09:28:37.65

久々きたら有用情報が！
>>86
差し支えなければ質問させてください
包帯ぐるぐるなのはなんで？
自分は筆圧強くてしっかり握り込んじゃうタイプで
力を分散させるクッションがわりに包帯してるんだけどそれと同じ理由なら試してみようかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-eziA) · 2018/07/13(金) 21:13:01.25

>>88
>>87のことかな？
包帯ぐるぐるってのはペングリップがわりに包帯を使ってるってことです
自着包帯使ってる人結構いるんじゃないかな
自分は普通の包帯を巻いてから自着包帯で固定してる
そっちの方が握る時ソフトな感じで好き
汚れたら交換できるし太さも自在に調整できるし100均で売ってるし便利
＞力を分散させるクッションがわりに包帯してる
ってのがどういうやり方かわからないけど同じ理由だと思う

あと>>86と同じでタミヤの筆は自分も使ってるw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ eac5-tLHx) · 2018/07/13(金) 21:36:41.95

ありがとう
自着包帯ってのは初めて知った！
ダイソーみてくる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5da9-L1xz) · 2018/07/16(月) 00:23:12.63

そういやよく行く世界堂の店舗、紙の割引率が20%から10%になっていて個人的に残念だった
（漫画原稿用紙はそのままだったけど）トーンはもともと10%だったかな　わからない　今フェアやってるのは別だけど
アナログ画材だから仕方ないが、
カラーもやっている身としては、高めの紙や筆がさらに上がるのは若干辛い
まああの品ぞろえだし、店員の人も親切だし、これからも利用するけどね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5da9-L1xz) · 2018/07/16(月) 01:26:43.00

>>91誤解無いように自己レスしておくと、変更になったのはごく一部の部門だけで、
インクや原稿用紙、ペン先やホワイトなんかの大多数の漫画用品は割引率変わらない（むしろフェアで割引している商品もある）ので、安心してね
時代の流れに負けずに、アナログ用品も長く売れ続けてほしいね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-6jQU) · 2018/07/19(木) 15:32:06.69

机周りが資料や道具でごちゃごちゃしてるほうが
独創的アイデアが生まれやすいって学説もあるし、
アナログへの揺り戻しはどのジャンルでも
起きてるからね
なんだかんだ引き継がれてくんじゃないかな

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rjY4) · 2018/07/20(金) 08:51:53.23

>>87
25です。参考にしてもらえて嬉しいよ！
しかも2ヶ月使っての話が聞けるのも嬉しいです
ファーバーカステルがピッタリでよかった！
やっぱり手に合うものは人それぞれだねー笑
なるほど！包帯を巻いてるのか～
自分は重めでいいと思いつつ、なんだかんだ色々試してみたい方なので今度参考にさせてもらいます

コヒノールのデザイン素敵だよね！
そうそう、重めだから人を選ぶなーと

芯ホルダーいいよね！わたしも大好きで色々使ってるよ。新しい画材って楽しいよね、アナログの醍醐味だなぁと思うよ

こちらこそ貴重なレポートをありがとう！

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7744-RmfW) · 2018/07/20(金) 09:53:16.92

芯ホルダー便乗
ペン先用じゃなくて普通の下書きやイラスト用のシャーペン代わりに
使ってるんだけどコヒノール専用のシャープナないんだね
ノックのところが削れる機能ついてるようだけど
削りにくいし尖らないし黒煙カス出るしで困ってる
こういうのの芯削りって何が良いんだろう
2ミリの芯だから他メーカーの2ミリ用の安いやつ買えば良いのかな

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rjY4) · 2018/07/20(金) 12:37:34.84

>>95
自分がコヒノールでよく使う2ミリ芯ホルダーは5216って品番でフルメタルのやつなんだけど、ステッドラーの芯研ぎ器使ってるよ。
「ステッドラーホルダー芯マルスミニテクニコ 2ｍｍ用」アマゾンに卵型と煙突型あるけど両方使える。
家では煙突型ばっかり使ってる。力入らずに使えてほんと便利だけど、削ったあと芯ホルダーの先端のパーツが緩むのがネックかな。
卵型はマステで穴を止めてゴミ出ないようにして携帯用に使ってる。
ユニやファーバーカステルの研ぎ器も試したけど、個人的にはステッドラーがめちゃくちゃ芯とんがるからすき。卵型も煙突も両方おすすめ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7744-RmfW) · 2018/07/20(金) 13:39:30.34

ありがとう！近所の文具屋にユニしかなかったから
とりまユニのシャープナー購入した
ステッドラーの卵も高価ではないし2台目として購入検討する
尖って削れるのいいね！

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7744-RmfW) · 2018/07/20(金) 13:45:30.87

芯って尖ったほうがいいの？尖りすぎないから良いみたいなシャープナーのレビューも
あるしよく解らなくなってきた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-4c68) · 2018/07/20(金) 16:24:01.20

好みによる
私は丸まるのダメだからシャープペンで描いてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-2FOd) · 2018/07/20(金) 16:24:28.68

好みの問題なのでは？
柔らかいタッチで描きたいときは北星鉛筆のシャープナー、キンキンに尖らせたいときはステッドラーのバケツで削ってる
尖らせると下手なシャーペンよりも緻密に描けるから使い分ければいいと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-tj7p) · 2018/07/28(土) 17:02:09.79

今日チラシもらって初めて知ったけどデリーターからホワイトのミリペンなんて出てたんだね
ホワイト系はなかなかいいのに出会えないからとりあえず試してみたいな

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-qpRh) · 2018/07/28(土) 23:24:54.76

ホワイトのミリペンいいね！

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-WVel) · 2018/07/29(日) 02:00:26.31

ホワイトのミリペン気になる！画材屋行ってみよー！

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e323-xTVe) · 2018/07/29(日) 05:30:44.38

ネオピコのあれはいわゆるペイントマーカーと同じ油性インクなんかな
買ったけど隠蔽力に乏しくて自分的にはナシでした。修正ペンslim最強

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e323-xTVe) · 2018/07/29(日) 05:45:26.02

下地の泣き方とか、乾くとガッサガサになる感じは
リキテックスとかアクリリックの
ペンタイプのアクリル絵具のホワイトに仕上がりが似てる気がする…

油性とか水性とか何インクか全然書いてないんよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-F+kE) · 2018/07/29(日) 08:37:36.46

シグノのミルキーペンとは全然違う感じなのかな＜ホワイトミリペン

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e323-xTVe) · 2018/07/29(日) 08:48:17.75

>>106
全然違うよ。シグノみたいに上に乗っからない。染みる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e323-xTVe) · 2018/07/29(日) 08:55:26.46

染みるってのは質感の印象ね
シグノとかポスカとかあの辺の使用感イメージしてるとがっかりする
ネオピコラインホワイト、期待して2本買ったけどまじ失敗

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-F+kE) · 2018/07/29(日) 09:24:07.12

要するに下地の黒と混ざってグレー化しちゃうって事？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e344-1kDR) · 2018/07/29(日) 11:57:46.14

主線はG髪の毛や小物は丸って使い分けるのが定説だけど
自分は面倒くさがりで全部丸で描いてしまう
(というか丸が使いやすくてGに持ち変えるの忘れる

使い分けた方が絵が締まるというかメリハリつくのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-tjON) · 2018/07/29(日) 13:45:13.13

ペンを替えるのは線の太さの違いを出す為なんで
丸一本で調節できるんなら定説にこだわる必要もないんじゃない？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e344-1kDR) · 2018/07/29(日) 13:48:07.94

>>111
線の柔らかさやタッチの差を出すためなんかなと思ってたよ

自分は墨汁使っててGだと乾く前に指や定規が当たって
原稿汚しがちなんだよね
丸で何十も線引いて太くする方法なら比較的
汚さないから丸のみに落ち着いてしまった…
(一本当たりの線が細い分、インクが少ないから乾きやすい)

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ f3a6-tjON) · 2018/07/29(日) 14:01:31.94

一本で何度も重ねて強弱やタッチの差をつけるなら別に変える必要ないよ
それが面倒、太い線は一気に描く方が綺麗に出来る人はペン変える
自分はその一気に線引くのが無理でチマチマ派

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-tjON) · 2018/07/29(日) 15:03:18.33

>>112
線のタッチと汚しやすさはペン先の種類よりも線引く速度で変わるよ
私も墨汁使っててGより丸の方が汚しがちなんだけど
そこまで扱い慣れてないせいで速度がなくて線の上にインクが多く残るからなんよね
Gはインクが残る前に線引き終わるからすぐ乾く
もちろん線の太さによるインク量も関係あるけどね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e344-1kDR) · 2018/07/29(日) 15:13:27.43

>>114
速度か！意識したことなかった気をつけてみる
>>113もアドバイスありがとう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 16b1-JVQx) · 2018/07/29(日) 20:49:34.83

YouTubeで村田雄介が割り箸をペン軸に
できるって言ってたからやってみた
割り箸の割れ先にペン先さしてテープ補強するだけ
ホールドカはバッチリ、欠点は軽い所
でも安いし改造も気楽だから乾電池挟んだりして
楽しんでる　

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-qpRh) · 2018/07/29(日) 20:55:17.69

墨汁でも開明まんが墨汁は乾きが早いみたいだね
それしか持ってないから他の墨汁と比べたことないけど
汚したりしたことはないよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 92a6-gKJj) · 2018/07/30(月) 00:29:09.74

丸のみで描いてるけどちびたやつと卸したてとで3種類くらいあるな
Gはヌキが納得いかんのよね…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/04(土) 18:07:47.82

ペン入れしてる時うまく紙にインクが乗らないことがあるんだけだど
これって何が原因なんだろう
下ろしたてのペンでもダメだから紙がへたってる？
でも新しい紙でもインクが乗らずにペンが空振りすることある

昔からあってこういうもんだとスルーしてたけど
何がいけないんだろうと気になってしまった
インクはじくっぽい感じだから手の油が染み込んでるとかなのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-b5RI) · 2018/08/05(日) 01:53:29.95

>>119
インクが紙の上ではじくことってないなぁ。
紙の上にインクがのらないなら、やっぱり手の脂が原因じゃないかな。
プロのメイキングみると綿手袋つけたり手が触れる所に紙やティッシュを敷いたり、原稿に脂つけないようにしてる人結構いるし、気をつけると改善されるかも。

自分の場合はインクのかすれ、出が悪い時はある。
その時はペン先をインクにつけてから油分のないティッシュで拭くとだいたい改善される。それでもダメなら古いインクを新しくする。
インクが古いとほんとダメ。インクを小さい容器に小出しにして、割と頻繁に新しいインクにしてる。
インクはドローイングゾルK。使う前はよく振ってるよ。

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-CYCQ) · 2018/08/05(日) 02:01:43.19

自分は墨汁なんだけど今の時期だと暑いから
小出しにしててもすぐダメになりそう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-Ujl9) · 2018/08/05(日) 09:25:16.80

パイロットインクの劣化の速さには参ってる
開明墨汁以上のスピードですぐベストの線が引けなくなる
色んなインクや墨汁を試してみて、全盛期同士で比較すると
自分にはパイロット製図用がベストって結論が出たんだけど、
劣化スピードが速すぎてあまりにコスパ悪いので墨の華にしている
小分けして本体は冷蔵庫やクローゼットにしまったりと
いろいろ試しはしたんだけど…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-0Uuo) · 2018/08/05(日) 11:19:12.45

墨汁は使い心地を求めるなら磨る一択
めっちゃ伸びとキレがいいし耐水性
手間がかかり過ぎるのだけが難点

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CULD) · 2018/08/05(日) 11:29:40.64

開明墨汁じゃなくて開明まんが墨汁は？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/05(日) 12:06:10.55

漫画墨汁悪くないんだが伸びの良さはやっぱり
開明が良いな
自分は色々試して結局開明だ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cfb1-Q/pD) · 2018/08/05(日) 13:47:39.32

>>119
自分もそうなりがちだけど、やっぱり手の脂か
古いインクだと思う
プロでも速筆の人(浦沢直樹とか)以外は
手元ガードして描いてるし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-Ujl9) · 2018/08/05(日) 13:59:30.34

紙がインクを弾くというより、ペンの先端にインクが伝わってこないって感じかも
それだと原因はインクの劣化か、原稿用紙ではなくペン先についてる方の油が原因

ペン先の油はライターであぶると一発消滅だが、焼きが入ってペン先が
硬くなるからやめた方がいいってよく言われてる。
でも自分的にはあまり影響を感じないので、ライターあぶりは結構やっちゃってるな

紙の油とペンの油のどっちが原因か確かめるのは簡単で、新しいコピー用紙か
ノートとかに試し描きすればすぐわかる

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-CYCQ) · 2018/08/05(日) 14:58:25.74

119だけど参考になった！ありがとう
夏は特に手汗隠し手袋必須だね
暑いから指サックみたいなのさがしてみる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3323-Ubiw) · 2018/08/05(日) 15:05:29.10

普通におろしたてペン先にインクつけて一旦ティッシュで拭き拭きしてやるだけで
油取れて弾きはなくなる
メーカー的にはただティッシュで拭き取るだけでいいってことだったと記憶してるが
なんかインクついてた方が拭き取た感ある

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-CYCQ) · 2018/08/05(日) 15:10:00.45

アルコール消毒液で拭き取ったら錆びないって聞いた記憶ある

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3323-Ubiw) · 2018/08/05(日) 21:12:48.83

使い終わりにちゃちゃっと水でゆすげば錆びないよら、小瓶にでも水道水入れといて
墨汁系は錆びるが、墨液系なら錆びない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3323-Ubiw) · 2018/08/05(日) 21:15:31.34

言葉足らずだった
墨汁系はゆすがないと錆びるが、墨液系はほっといても錆びない
そして入力ミスが多くてすまそ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/05(日) 21:21:42.90

墨汁と墨液の違いがよくわかってない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 53ee-Xflc) · 2018/08/05(日) 21:30:18.47

墨汁と墨液の違いはよくわからないが
ニカワ系は錆びて樹脂系は錆びないことはわかる

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-CYCQ) · 2018/08/05(日) 21:42:56.47

開明はニカワだから錆びるんだよね
プレスで読んで覚えました

**スペースNo.な-74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-LLJ7) · 2018/08/05(日) 22:07:07.56

昔レタリングゾルで使いまくった丸ペン(ライターで炙った)を錆びてなかったから十数年ぶりに開明墨汁で描いたら、
最初は劣化を気にせずに描けてたけど直ぐに錆びてきて破損した
新品の丸ペンも腕が悪いせいもあるかもしれないが、墨汁使ってて劣化が早いように感じる
レタリングゾルに戻しても劣化するようなら自分の腕が悪いだけで墨汁さんの風評被害かもしれない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/05(日) 22:39:09.90

いや墨汁は本当に劣化早いよ
その代わり下ろしたてかつ紙とペンの質がよければ自分史上最高の出来になる
局地的な瞬間風速がすごいのでそれで味しめるとなかなか離れられない感じ

あとは黒々してるから消しゴムかけまくりでも線が薄くならないのは利点

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/05(日) 22:45:51.04

ものすごい今更なんだけどコニックビン使ってる人いる？
前に良さげだけど値段高杉で手が出ないなってここで話題にした記憶あるんだが
使ってる人ここにいるかなー

ツイやレビューだと好意的な意見しかないから
割と正直な感想聞きたい…

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CULD) · 2018/08/05(日) 23:01:40.65

つけペンは絵よりもカリグラフィーで先に使ったけど
カラーインクも墨汁も使ったら水で洗って拭いているよ
錆びは防げると思う
墨汁もカラーインクみたいにスポイド付いてたら便利なのにね

>>125
個人的にはまんが墨汁が滑らかでとぅるとぅる伸びる印象
やっぱり感想は人によって違うねえ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-b5RI) · 2018/08/06(月) 23:12:08.46

コニック瓶高すぎて自分は買えない…
無印良品の白磁歯ブラシスタンドに
同じく無印の白磁リングホルダーを逆さまに刺したの（リングホルダーの裏に1mlくらいインクが入る穴がある）を使ってる。（前スレにも書いたかも）
インクの無駄な消費量少なくなったしマメに新鮮なインクにできてなかなか良い。
歯ブラシスタンド＋リングホルダー合体したやつを、無印の白磁小物入れに入れると更にコンパクトになって良い。
これは前にツイッターで見つけて真似したんだけど、今探すと見当たらないや…
「無印リングホルダーインク」でググると似たような写真はでる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/06(月) 23:22:22.90

安価の代替え案いいね！

自分は洗うのが億劫でいつもインク瓶汚してるから
コニック瓶買っても結局ドロドロで放置してそうだ
安くて変えが効く方がありがたい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-b5RI) · 2018/08/06(月) 23:25:13.66

開明墨汁は劣化早いし、キチンとペン先を水やアルコールで拭かないと錆びるけど、
のびのび綺麗な線が引けるのはいいなぁ～
と思うんだけど、自分は手汗が酷すぎて
墨汁だと原稿汚しまくるwから耐水インク一択だわ
手汗が無くなれば良いのに…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-0Uuo) · 2018/08/07(火) 02:20:27.23

固定用の練りけしの上にペットボトルの蓋置くのも使い捨てできて便利だよ

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rwzD) · 2018/08/07(火) 12:43:36.13

同じ開明でも墨汁じゃなくて書液なら錆びないよ
横口のボトル式だから小分けも楽だし
書き味とか伸びなんかは墨汁に比べたら劣るのかもしれないけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-SvN5) · 2018/08/07(火) 13:36:28.95

>>142
同じく手汗マン
手汗かいている感覚が無い時でも、開明使うと原稿がすぐ指紋で汚物になるから
なんでこんなに開明ユーザーが多いのか不思議でならないｗ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3344-CYCQ) · 2018/08/07(火) 14:49:52.49

伸びがいいからだよ
あと黒がしっかり出るからアナログ原稿時代には墨汁が推奨された
有名な安価商品が開明だったってのが大きいのかな

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-eX9J) · 2018/08/07(火) 22:56:44.79

コニックビン、趣味レベルなら必要ない気がする

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-AJz5) · 2018/08/07(火) 23:35:29.15

ガジェットオタしかいらんでしょあんなの

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-Ujl9) · 2018/08/08(水) 13:35:42.70

100均で売ってる墨汁で意外な拾いものとかは無いのかな？
自分はまだ１～２種類しか試してないが、やっぱり開明より
劣るなって思ったけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-b5RI) · 2018/08/08(水) 21:00:44.36

>>141
無印に行く機会があれば、歯ブラシスタンドとリングホルダー組み合わせてどんな感じか見てみるのもよいかも
たぶんコニック瓶よりもインク入れる穴が小さいから、放置しておくと掃除がちょい面倒かなー綿棒でほじってきれいにしてる
参考画像見つけた
https://m.imgur.com/aAeGrhF
https://i.imgur.com/JFECvdN.jpg

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-b5RI) · 2018/08/08(水) 21:09:01.36

>>145
指紋で汚物になるの分かりすぎるw手汗かいてる感覚ないのにってのもすごい親近感！
むしろ日頃は手がカサカサな方だから、紙を1枚取るのも苦労する方なんだけど…
ほんと開明墨汁ユーザーが多いのは自分からしたら謎すぎるよ不思議…w

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-5RUY) · 2018/08/09(木) 06:49:41.24

ゾルKずっと使ってきたけど開明墨汁に戻るか迷ってとりあえず注文してみた
仕上げデジでスキャンするけど細い線拾うためにほっそい線まで黒々させたい
紙のシュッと描いた線とかちょっとでもグレーがかるとスキャンで飛んだりするんだよね…
まさか今になって開明墨汁に戻るかもしれないとか思いもしなかったわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-Tii7) · 2018/08/10(金) 10:58:37.75

スキャン前提なら全部均一な太さを意識して描いて
スキャン時に補正値をいじれば解決するのでは？
太い(濃い)線と細い(薄い)線が混在するのが良くないのであって
インクはそこまで関係ない気がする

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-5RUY) · 2018/08/10(金) 14:04:55.40

>>153
細い線までくっきり太さ均一意識して描けばいいんだけど
髪の毛とかふわっと柔らか細い線ていうかなんというか大量枚数描くからどうしても全コマはできなくて
線が飛び飛びなのを修正するはめになる
CCDスキャナで調整してるけどやっぱり細くて色薄め部分は飛ぶんだよね
生原稿そのまま入稿と比べると差がある
まぁ開明試すよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ de24-6lKl) · 2018/08/10(金) 22:57:27.64

万年筆にGペン先を付ける奴、どうにか出来上がった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1608294.jpg

**スペースNo.な-74** (JP 0H27-A3Zf) · 2018/08/11(土) 05:40:03.38

>>155
すごい！
描き心地やペン先交換時の手間はどんな感じ？

**155** (ﾜｯﾁｮｲ de24-6lKl) · 2018/08/11(土) 20:11:02.90

>>156
描き心地は普通のペン軸と変わらない
インク供給がちゃんと続くかは、動作試験を継続しないと分からない部分はあるが、
先行して試験している奴の状況から見て、まず問題は出ないと思う
ペン先交換はできるだけ簡便にできるように配慮はしたが、どうしてもインクが部品やペン先の根元に付着するので
多少手が汚れることは避けられない
交換自体はただペン先を抜いて(ペンチなどで掴むとやりやすい)、新しいのを挿して、ペン先に若干インクを付けてやるだけ(コンバータを回してインクを少し出してもOK)

ひとまず今手元にあるのは、
・ゼブラG用
・タチカワG/日光G用
・タチカワスクール/日光スクール用
それぞれ微妙に寸法が違うので、ペン先との接触がタイトな万年筆では専用になってしまう

**スペースNo.な-74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-Tii7) · 2018/08/11(土) 21:03:21.74

万年筆は普通の安いのでいいの？

**155** (ﾜｯﾁｮｲ de24-6lKl) · 2018/08/11(土) 22:34:35.64

プレピー専用で作ってる(400円位の安い奴)
ただしこの改造パーツを3Dプリントするのが高い(4000円位かかる)
結構シャレにならん感じだが、万年筆程度のものを自作しようとするとどうしようもない
データ自体はタダで公開する予定

**スペースNo.な-74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-ndsk) · 2018/08/11(土) 22:58:15.68

>>10の3Dプリントニキかな？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-Tii7) · 2018/08/12(日) 05:31:20.45

割と本格的でわろた
3Dプリンタデータ作成までいくのか
本気領域だ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-Tii7) · 2018/08/12(日) 05:34:05.78

インク供給や耐久性試験を実用兼ねてしてみて良し悪しのレポ待ってます

**155** (ﾜｯﾁｮｲ de24-6lKl) · 2018/08/12(日) 19:35:10.27

>>160
YES
>>161
実はもう3D CADのデータあるんよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1610315.jpg
配布はすぐできるんだけど、マニュアル無いと訳分からんだろうから
>>162
初期バージョンはすでに2ヶ月以上使ってて、特に耐久性の問題は無い事を確認してる
(ただし、年単位の耐久性がどうかは未知数)

本当は立川やゼブラとかのメーカが作ってくれたら一番なんだが

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ea56-0rIt) · 2018/08/12(日) 21:30:18.15

立川ピンにダメ元でその案とデータ持ち込んでみるのはどうかな
立川ならノウハウしっかりしてそう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-Tii7) · 2018/08/12(日) 21:43:38.48

そこまでやってる163て何者なんだ
そういう仕事してるのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-4T9I) · 2018/08/12(日) 21:50:47.80

万年筆方面は改造してる人が多いみたいだからそんなに不思議ではない
期待しとくわ

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-sSFa) · 2018/08/15(水) 02:37:17.47

つけペン初心者なんだけど丸ペンで引く線が「･ ───」みたいな点のあとに線って感じになってしまう
力加減は一定なのになんでだろう
よくあることなのかな
インクも新しいんだけどな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-5RUY) · 2018/08/15(水) 04:25:06.25

>>167
ペン先にインクが馴染んでないんだと思う
インクつけたあとティッシュで拭くを繰り返してみた？
あとは力入れすぎまたは抜きすぎでインクがうまく紙に置けてない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ deb1-dtcm) · 2018/08/15(水) 07:28:46.57

>>167
インクが紙にのるまでじっくり待つのも手
つけペンは長く同じ位置においてもインクが広がって
にじんだりしないから、インクが伝ってくるまで
紙にペンを置いて待つ
後はもう描きまくるしかないかも

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-sSFa) · 2018/08/15(水) 15:48:47.72

>>168
>>169
ありがとう
もう一度入念にインクで拭いてみるよ
最初はきれいに描けてたのに途中からうまく引けなくなったり逆に急に線が太くなったりするんだよね
描いてるうちにペンについてるインクが乾いて来てるのかも
付け足す毎にぬぐって付け足すようにもしてみようかな
色々試して練習してみるよありがとう

**155** (ﾜｯﾁｮｲ de24-6lKl) · 2018/08/15(水) 20:37:16.05

すまない、悪い知らせだ
・吸排気経路の設計不良によるインク噴出
・タチカワG/日光Gでペン先のホールド不良でぐらつきの発生
が発覚した
他にも不具合が無いか検査してから図面修正→3D出力して再チェックになるので、一週間以上かかる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-yoRw) · 2018/08/20(月) 00:54:29.84

>>170
極細ボールペンに頼るのもアリよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-moO0) · 2018/08/20(月) 04:41:57.45

>>172
ミリペン003も使うんだけど線の感じがやっぱり違って感じるんだよね
丸ペンの細さで多少線の強弱がつくものがあればベストなんだけど
コピックのそういうのは廃盤になったらしいし…復活してくれたらいいのになあ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-CPWg) · 2018/08/20(月) 05:02:28.73

>>173
そんなあなたに新ペン先

インク降りてこないのはハズレペン先だったり
ペン先と紙そして自分の力量との相性もあるし
丸ペンのメーカー変えたり色々試してみるのもありかもなー

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-gLMN) · 2018/08/20(月) 05:24:43.91

新ペン先こそインク降りてこなくて…・―みたいになってイライラしたわｗ
そんなに安いわけでもないから何本も試す気なれんかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-CPWg) · 2018/08/20(月) 05:31:26.07

コピックの廃盤になったのってあったから似たようなもんとして上げてみたんよ＞新ペン先
自分も挫折してハイテックばっか使ってるw
Cよりマイカの方がインクの出や乗りが良い気がするんだが気のせいか

丸ペンの書き味が再現出来る都合の良いペンあったらとっくにみんな使ってるよなー

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-CPWg) · 2018/08/20(月) 05:34:29.58

あ、挫折したのは新ペン先
丸ペンがベストなんだけど道具出すの面倒なんでハイテックばっか使ってるっていう話

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-yoRw) · 2018/08/20(月) 17:24:32.39

ボールペンはミリペンよりつぶれにくいから
いいね　

**スペースNo.な-74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-ozZd) · 2018/08/20(月) 19:28:29.93

学生の頃ハイテックCの0.3はすぐ潰して描けなくなってイライラした思い出しかない
100均で出会ったシグノの0.28は潰れないし使いやすい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-moO0) · 2018/08/20(月) 19:30:05.96

>>174
ペン先変えたりもしてみたよ
インク拭き取りながらこまめにつけ直すと何とか描けたかなあ…

自分はアルコールマーカー使うのでつけペン以外はミリペンなんだけど
確かにつけペンとインクは大変だね
仕上がりの綺麗さの分繊細。
あと汚す心配が半端ないw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-NE0/) · 2018/08/20(月) 22:12:23.06

筆記圧強めならピグマをオススメしたい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-CPWg) · 2018/08/20(月) 23:55:49.57

>>179
そう思ってずっとハイテックCは避けてたんだけどさ
ハイテックマイカは潰れないしインクの出も乗りも乾きも良くて感動したんだよ
自分の感覚が変わったのかと思ってハイテックC試したらこっちはやっぱダメだったw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-CPWg) · 2018/08/20(月) 23:59:36.25

シグノはずっと愛用してたけど
ねり消しで消した部分や水色シャー芯線にインクが乗りにくい
詰まり易い使用感が気になって
いつの間にか使わなくなった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ efb7-7eKf) · 2018/08/21(火) 05:56:47.76

ボールペンはシグノもハイテックも線引き始めが　・　って感じの
ダマになりやすいんだよな
ミリペンの先端より頑丈だから一時期多用してたけど、それでやめてしまった
あと中性インクはミスノンだと綺麗に消せないのも結構マイナス
結局0.03のピグマかマルチライナーに戻る事に

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-yoRw) · 2018/08/21(火) 08:47:20.80

>>178です
前言撤回　急にでなくなりおった
ちな１００均のボールペン

**155** (ﾜｯﾁｮｲ e224-wXjV) · 2018/09/22(土) 20:13:48.55

すまない、待たせた
どうにか納得のいく物になってきた
これまでに気付いている欠点は大体解消した
https://dotup.org/uploda/dotup.org1649150.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1649151.jpg
物としては、Gペン(ゼブラ・タチカワ・日光共用)とスクールペン(タチカワ・日光共用)の2種になる
ペン先は各社リニューアルした時があるようで、あまり昔のペン先は使えない
費用は3Dプリントだけで3500円程度(1種につき)、
プレピー万年筆(400円位？)、コンバーター(400円位？)、Oリング(450円程度＋送料500円程度)
それに万年筆用のインクが必要になる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-Om/S) · 2018/09/23(日) 12:50:36.46

丸ペンはダイソーの万年筆を使ってる。

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-TC/d) · 2018/09/30(日) 06:48:48.44

皆さん青鉛筆、シャー芯使ってますか？

**スペースNo.な-74** (JP 0H7b-meiX) · 2018/09/30(日) 08:52:26.77

>>186
乙です
プレピーは極細が432円、細・太が216円、コンバーターが540円だったはず
値上がりしてたら分からん
そこにプラのカーボンインクか極黒か
コンバーター使えるということはカーボンインクカートリッジ（216円）でもいけるだろうけど
初期費用がかさむね

**スペースNo.な-74** (JP 0H7b-meiX) · 2018/09/30(日) 08:55:57.23

>>188
あまり使わないけど使う時はアーテレーズ
消せる色鉛筆も色鉛筆を消せる消しゴムも色々探してみたけど結局発色と利便性からアーテレーズに落ち着いた
シャー芯の方はどれ買っても発色が気に入らなくて使ってない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-TC/d) · 2018/09/30(日) 16:34:36.93

>>190
消せる消しゴムとか
またおもしろアイテムが出てきたー
色々試してみます

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-cZXW) · 2018/10/01(月) 00:12:42.03

ユニのカラー芯使ってるけど、リニューアル後は柔らかくなってめちゃくちゃ減りが早い
一発描きの練習し始めたから、最近あまり出番なくなってきた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-3A5v) · 2018/10/01(月) 07:29:42.98

アーテレーズいいよね！芯の柔らかさが紙に優しい感じだし、消しゴムで綺麗に消えるし
でも鉛筆削りで芯尖らせるの面倒でさいきんは0.7のパイロットのcolor eno使い出した
芯削らなくて手軽なんだが、筆圧高いせいか紙が凹んで傷むんだよね…割と芯硬いのもあるのかも…ちょうどいいってない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-kl1Q) · 2018/10/04(木) 22:07:23.33

セリアで消せる色鉛筆見かけたことある
どのくらいのクオリティなのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3096-ZjmH) · 2018/10/05(金) 18:27:45.79

久しぶりに付けペン出したらかっ透かすにしか描けなくなってた
付けペン自体は新品、インクがお久しぶりだったけどキャップはきちんと閉めて箱に入れて棚にしまってた
描けないのはインクから水分が蒸発したせいと思ってるけどこの状態でも水分は蒸発するんだろうか

**スペースNo.な-74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-yTdE) · 2018/10/05(金) 21:32:55.43

分離して底にインクの塊が沈んでたりして
自分も古いインクを引っ張り出した時、
棒でインクの底をかき混ぜて、弛さが無いかもと感じたから水で薄めてみたら使えた(落描きに)
古いしどうせ捨てるならその前に試しにと思ってやってみた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ baaa-Qng4) · 2018/10/07(日) 02:33:17.64

キャップ一回でも開けたら酸化するしじわじわ蒸発していくよ
年単位で経ってるんなら買い替えた方がいい
私はうすめる用にコンタクト用の安い蒸留水買ってるけど普通の水に比べて傷みにくい気がする

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2796-K9Oe) · 2018/10/11(木) 08:15:59.57

>>196
水を加えてしゃかしゃかしたら直りました
ありがとう
画力のなさもあるんだけどつけペンで線引くと上げ底されるから手放せないですね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 2796-K9Oe) · 2018/10/15(月) 00:41:28.09

さかのぼってこのスレ読んでみたけどこのスレでさえつけペン使ってる人は少ない？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-Zu1O) · 2018/10/15(月) 01:34:24.13

普通に使ってるよ