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【アナログ】マンガ用画材スレ Part38【限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2017/08/15(火) 12:25:07.06
マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。

【アナログ】マンガ用画材スレ Part37【限定】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1462168233/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2017/08/15(火) 12:25:37.71
関連スレ

絵描きが使うシャープペン
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225276958/

【uni】鉛筆・消しゴムスレ【MONO】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144065163/

【修正液】やさしい修正技術【切り張り】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146724585/

【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234377475/

らんぷシートのスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/

カラーインク総合スレッド3瓶目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1454254606/
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2017/08/15(火) 12:26:23.84
関連スレつづき

【Tria】マーカー全般修行スレ　その２【Neopico】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/

コピックを極めよう5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380200615/

アクリル絵具/アクリルガッシュ/リキテックス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316956331/

【漫画絵】透明水彩専用スレ13【コミックイラスト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1441156884/

手描きによる色塗りのコツ【11】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293068203/

フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387857330/

980超して24時間レス無いと即死判定でスレが落ちて誘導できなくなるため
次スレは>>970が立てて下さい

立てられない場合はすみやかに他の人に依頼して下さい
新スレへの誘導が終わるまでは他の住民はレスは控えるように

強制コテハンでのスレ立てをする場合は>>1の本文一行目に
「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい
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2017/08/15(火) 12:27:04.33
前スレ落ちたから立てといたけどワッチョイならなかったごめん
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2017/08/15(火) 12:49:56.05
>>1乙
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2017/08/15(火) 15:07:26.96
>>1乙です。

前スレの997です。
返答くださった方ありがとうございました。
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2017/08/15(火) 15:25:06.12
ヒノデワシのセンサー練りゴムもなかなか良いよ。ちょっと粉っぽいけど
ベタつかず結構消える。
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2017/08/15(火) 15:45:54.71
>>7
わわっ、ありがとうございます。
そちらも試してみます。
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2017/08/17(木) 03:18:34.27
コクヨのドローイングマーカーってやつ気になるんだけど
マーカーなのかクレヨンなのか何だろうこれ？
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2017/08/17(木) 18:58:18.97
ひさびさに同人復活したものです
皆さん枠線には何使ってますか？以前はマッキーだったのですが、（極細）もう少し太くてもいいのかなと思ってます
オススメありますか
001412
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2017/08/17(木) 23:19:29.54
>>13
ありがとうございます！
やっぱり専用品が楽ですか～探してみます！
デジタルが大勢をしめていたので古いアナログで気がひけてましたがこのスレを発見してちょっとホッとしてます
せっかく復帰したので頑張る
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垢版 |
2017/08/17(木) 23:39:43.60
自分は筆圧が物凄く強いからちょっと前にツイッターで話題になってたfor　drawingってペン使ってる
ゴリゴリ描いても全然ニブ潰れる様子がなくていい
0016スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 01:40:26.79
呉竹のZIGってミリペンもなかなか良いよ
ずんぐりむっくりで視認性がちょっとアレだけどわりと描線濃い気がする
0017スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 09:51:53.51
立て乙
でも夏休みの時期にワッチョイ無しは不安過ぎる…
0018スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 16:11:42.22
なんだ？コイツ
何か最近荒れ要素あった？
夏休み言いたいだけの労咳じゃね
0019スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 18:44:53.36
これはワッチョイ有りのスレも立てた方が良さそうだな
0022スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 20:26:12.38
くだらねー(笑)
オバチャンの意地でスレ乱立させるなよｗ
いや、わりとマジで迷惑だわ(´・ω・`)さすが老害
0023スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 20:36:37.01
夏休み言いたい層が一定数いるのは知ってるけど煽られてスレ乱立は確かに誉められないね
言いたい事はあるだろうけどまだ害もないのにまずは現行スレ使い切ったらどう？
ＵＮＩのボールペンですごく書き味いいの見つけた！けどちょっとインクが滲む時もあるから原稿には向かないのかも
0024スペースNo.な-74
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2017/08/18(金) 20:50:13.67
>>23
もしかしてsigno307？
仕事用に使ってて常にリフィル３本備えておくくらい気に入ってるけど何気に鉛筆下書きの上からも綺麗にインクが乗るんだよね
0025スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 20:55:16.44
>>24
そんな名前だった
試し書きペンが恐ろしくなめらかにかけて声をもらしたけどインク滲む？と思って断念したんだよ
個体差かな？使用者いるなら高いものじゃないし購入してみようかな
0026スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 22:39:56.18
前スレもそんなに荒れてたっけ？

ハイテックが久々に使ったらすごく書き味よくて
トレスペン入れ堪能してたけど2,3枚で詰まって使い物にならなく…
左利きと相性悪いの忘れてたよ
いいボールペンなんかないかなあ
0027スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 22:58:54.85
右ききだけどハイテックは使い切った試しがないよ

ゲルインクペン欲しいんだけどどこの買えばいいかわからん
0028スペースNo.な-74
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2017/08/18(金) 23:00:21.40
ゲルインクならシグノキャップ式がインクどばどばで鉛筆線の上にも乗るし、ちゃんと乾かせば水にも耐えるよ
0029スペースNo.な-74
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2017/08/18(金) 23:09:54.84
ありがとう
でもノック式とはインクちがうの？気になる
0030スペースNo.な-74
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2017/08/19(土) 00:06:27.88
文具板のゲルインクボールペン関連のスレでも大体ノック式よりキャップ式の方が書き味や持ちは良いみたいに書かれてるね
もちろん慌ただしい職場とかで使うのにお手軽なのはノック式だろうけど
自分もお絵かき用のシグノはキャップ式一択だな
あとベタの補助用には1.0ミリのサラサが安くてインクぬるぬるで便利
0031スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/19(土) 00:11:23.27
へーへーへー
知らなかった！文具板みてみます！
0032スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/19(土) 02:35:22.32
2つ前のスレはデジタルに親殺されただのアナログに親殺されただのと頻繁に煽り出てたけどな
0033スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/19(土) 05:02:07.81
シグノならスタイルフィットの0.28がおすすめ
同じインクらしいけどスタフィの方がなめらかでダマにならずくっきり描ける
ただし0.28のみで太いのはおすすめできない
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2017/08/19(土) 05:41:24.48
>>33
ピグマやコピックマルチライナーの0.03とどっちが細い？

これら極細ミリペンよりも先が潰れにくい？
0035スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/19(土) 06:59:27.01
先は潰れにくい
細さは紙による
ミリペンと相性のいい紙ならミリペンの方が細い
単純に細さと潰れにくさならつけペンに勝るものはない
次点はロットリング
油性ボールペンの楽ノックなんかも細いけどトレス向け
0036スペースNo.な-74
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2017/08/19(土) 19:39:16.38
>>34
シグノはbit以外コーンチップだから全体的に潰れにくいと思う
ニードル系はすぐ描画不能になるんだよな
0037スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/19(土) 19:49:11.17
潰れやすいのわかってるのにニードルのが好き
描きやすい気がするけど、もうこのあたりは思い込みな気がするｗ
0038スペースNo.な-74
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2017/08/20(日) 16:28:16.98
前スレで筆サイン極細紹介してくれた人へ
あれから筆サインもペン入れに愛用してるよサンクス

固さ順は筆ごこち極細→筆サイン極細→その他メーカーの極細系という感じだった
筆サインも少し筆圧を落として描けば筆サインとほぼ変わらない線が出る
そして顔料インクだから個人的には満足
0039スペースNo.な-74
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2017/08/26(土) 18:23:24.31
アナログで描いてる意味がわからんくなってきた
絶対デジタルの方が安く早く綺麗だし 上手く見せられる
アナログの暖かみとかわけわかんねぇし

でもつけペンにインクつけつけしたり 手が汚れたり トーンペタペタすんのが漫画家っぽいんだよなー 悩ましい 俺は時代遅れな頭なのか
0040スペースNo.な-74
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2017/08/26(土) 18:24:06.78
画材マニアってのもあるな
0041スペースNo.な-74
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2017/08/26(土) 18:30:55.29
描いててきもちいいから線までアナログだよ
アナログトーンはぜんぜんきもちよくないからトーンはデジタルだよ
塗るトーンきもちいいねえええ
そんなかんじ
0042スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/26(土) 20:08:08.46
ペン入れだけはアナログの方が速くて綺麗だわ
補正使うと思ったところに線が引けないし切ればへたるし
手の早さに追いついてこないし
抜きはわりといいが入りがいまいち綺麗じゃないし
デジタルはイラストなら我慢できるがマンガのペン入れは無理
0043スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/26(土) 20:15:34.11
でも手の酷使のせいか（無印MAJOR末期で）アナログの線が
ほぼ死んでいた満田拓也がフルデジタル転向で絵が復活したのと
（しかも90年代っぽい絵柄の古さも払拭された）、
三浦健太郎までフルデジタルで描くようになったのは、
ちょっとショック受けた
0044スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/26(土) 21:30:09.64
好きな画材をつかえばいいよ
自分はフルアナログからトーンだけデジタルになりフルデジタルを経て今線画だけアナログ
今後も変わりそう
0045スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/26(土) 21:58:28.53
アナログオンリーだ(;_;)
線だけアナログでトーンとかはデジタルでやりたい
スキャナーとPC必要なん？
0046スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/26(土) 22:15:53.42
残念ながらそれをここで語るのはスレ違いなのよね
004745
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2017/08/26(土) 22:31:44.30
>>46
そかー
ごめんなさい。ありがとう
0048スペースNo.な-74
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2017/08/26(土) 23:07:25.61
自分はアナログしか出来ないからアナログなんだけど
このスレ住民は大半そういうわけでもないんだな
仲間仲間～って思ってたけど違っていてだいぶショックだった
横でスレチですまん。寝る
0050スペースNo.な-74
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2017/08/26(土) 23:29:13.08
ゲルインキのボールペン買いにいってきたけど教えてもらったのがとても役に立ったよ
シグノにした
ぬるぬるかけるね
0051スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 00:01:28.25
>>48
自分もアナログしか出来ないよ
作画どころか台詞やタイトルも全部手書き
パソコン買ったけど起動させてよくわからないままあちこちいじってたら不具合が色々出てきて販売店に持っていくことになってた矢先に体を悪くして療養→そのままめんどくさくなってパソコンは埃被ってる
ペンタブとソフトも買ったのにもったいなかったな…
0055スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 00:25:50.51
スレチ指摘さんはどこにでもいるよ
少し前はそう思ったら別の話題お前が振れよ
とか返したものだけど今は黙ってスレチを反省して黙るのが吉
0056スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 01:01:58.61
スレチと自分語りって言えばとりあえず勝ちだと思ってる人はいるよね
主に女が集まるようなスレだとどーでもいいことでスレチスレチ口挟んでるイメージ
とりあえずパソコンお絵かきで何必要？ってのはよそに行ってくれ
0057スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 01:04:43.62
しつこいわw
アナログ専門です仲間～仲間～雑談ぐらいいいじゃん～って
まとめてよそ行けよw
0059スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 03:37:54.39
ゲルインク（中性）ボールペン、ミリペンより先端が硬くて安定した線が
引けるから、ミリペンに代わって一時期重宝してたんだけど、
線の引き始めにおいて、かなり気を付けないと滲んで太くならない？
そこに注意しなきゃいけないのが毎回面倒で、結局ミリペンに戻してしまった

あと自分の中では一番使用頻度が高い修正液のミスノンだと
相性が悪いのか、綺麗に消しきれないのも結構ネックだったなあ
0061スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 04:30:00.07
シグマって、シャーペンの上やシャーペン跡の紙が僅かに窪んだ面でも掠れないですか？
落書きに古い丸ペンを使ってたけど、シグマみたいなペンの方が腕が早くなるかと思って検討中です
0062スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 06:08:08.70
試してみたけど鉛筆の上は掠れる
消したあとは掠れない
0063スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 06:25:34.28
ゲルインキはダマになるし
ペン入れに使おうとすれば掠れるよ
自分では丸ペンの代わりにはならない

デジタルに雑談は続くなら該当スレに移動の方がいいと思いますなね
0064スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 06:49:27.46
丁度切れてボールペンの話になってたのに
なんで最後の一行で余計なこと言うかね
0066スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 06:51:07.38
画材の話はしてるし
関係無い１レスのほうが嫌かな
0068スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 07:15:41.53
ゲルはペンに比べてゆっくり丁寧に紙にのせないと飛ぶよ
シグノ0,38はそうだった
0069スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 07:26:07.44
開明まんが墨汁と呉竹スミインク同時に使ってるけど
スミインクの方が滲みにくくてペン運びが軽くて使いやすいな
色々ジプシーしてるけど最近自分の好みの傾向がわかってきた
でもニッカーインクも試してみたい…
0070スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 07:36:53.19
薄墨の筆ペン気になるんだけど、漫画に使えるんかね？
使ってる人居たらどういう具合か教えて欲しい

あとコピック代わりになるペン無いだろうか
0071スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 08:13:12.74
>>70
自分は似たような会話した時に
あかしや水彩毛筆
を薦められたんだけどggったら水やらパレットやら推奨でイメージとは違った
でも面白そうだったけど使用者いるかい
0072スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 08:33:32.31
>>70
最終的にデジタル入稿なら普通に使える
プロだと藤田和日郎とか薄墨筆ペン使ってるね
証券用もドロゾルＫも滲まない
ただ比べてみたけどどのメーカーも濃いめのほぼ同じ色だから画面や好みに合うかが問題

前のジャンルで水墨画みたいな画面の人がいて憧れたんだけど結局あれは自分で色作って置いてたんだろうか
滲みとかアナログの良さがしっかり出ててデジタルでは再現出来なかった
単に技術の差かも知れないけど

コピック代わりのペンは色々出てるけど品質で見たらコピック一択
0073スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 09:39:49.00
>>72
なるほどそっか
使ってる人も居ると聞いてちょっと安心した

コピックはそうだよねーやっぱり
0074スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 10:33:35.17
ノック式シグノは掠れやすいけど、キャップ式はそんなに掠れない
最近出たノック式207シグノは線が太い代わりに鉛筆線の上にちゃんと乗るから、落書きに着彩したい時使ってるよ
ダマが出来たら何かで拭って描けばいい
0075スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 13:07:00.21
あかしやの水彩毛筆はネオピコの類似品とサイズも色数も値段も中国製な所もほぼ一緒に見えたけど何か決定的な違いはあるんだろうか
カラー筆ペン系だと呉竹のクリーンカラーが日本製で上二つに比べて少しお高いね
ネオピコの布にも描けるマーカーセットとサムのカラーマスターは顔料で耐水耐光なのは良いけどコピックと同じような塗り方はできない
0076スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 13:15:45.98
>>62
わぁ丁寧に、試してもらってありがとう
偽シグマっぽい安いボールペンでペン入れしてみたら滑りまくり掠りまくりで、
ちゃんと先が細めになってるシグマならどうかなと思ったら、似たようなもんになりそうだなぁ
やっぱり未だにペン入れは丸ペン最強の座は変わらないのかなぁ
とりあえずは自分でも買って試してみようと思います
ありがとう
0077スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 13:26:15.43
>>63>>68
シグノ0,38か、それ以下の細さのやつ、どうかなと思ってたから情報ありがたいです
>>74
最近出たやつ良さそうですね
細いの出るといいな
0078スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 14:24:38.52
ミリペンやボールペンはトレス台必須だと思うなあ
直描きが好きならやっぱりつけペンに勝る物はないよ
0079スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 16:18:26.68
>>75
あかしやの件ありがとう
あんまり評価は高くないみたいだねー面白そうかと思ったんだけど一揃えには金額も出そうだしちょっと保留
最近コピックでハズレをひくんだが描けないわけじゃないし個人文具店に文句つけづらい
イメージとしては砂糖が溶けてかたまったみたいなカスが周りについてるんだが（付け根なので問題ない）
ただ単に劣化品なのかなって思ってる
ちゃんとパッケージ破れてないから確認出来ないし
0080スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 18:51:04.20
>>79
めちゃくちゃ古いのが店頭に出てたとか？
自分も15年前位に買ってしばらく使ってなかったコピック久々に開けたら
ニブ周りに謎のゴミみたいなの発生してた事がある
0081スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 18:57:41.43
>>79
何年か前にツイッターで百均のカラー筆ペンが話題になってたことあったけど
あれあかしやの筆ペンと同じような作りでしかも日本製なのに１本百円ってのが今考えるとお得だったんだよな
今はもう買えないのが残念
0082スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 22:01:01.25
ルーペ使ってる人はいる？
ふと思い立って100均で買って試したら具合がすごく良かったんだ
ただずっと持ってるのもアレなんでスタンド式かクリップ式かを買おうと思うんだけど
使ってる人がいたらオススメ知りたい

ちなみに紙に関しては一回り大きいサイズで描いてる
0083スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/29(火) 14:06:38.90
メガネタイプのルーペってのがあって
メガネの上からも掛けられるし手も空いて凄く便利だと
友達が言ってたのを今思い出したよ
0084スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/29(火) 14:13:11.93
メガネタイプのルーペ買ったけどルーペと紙の焦点距離が近すぎてだめだった
20センチもなかったと思う
ただ自分が遠視のせいだからかも　近視とか普通の人だと大丈夫かもしれない
008582
垢版 |
2017/08/29(火) 19:58:56.88
メガネタイプも以前店頭で試したことあるんだけど焦点合わなくて酔って駄目だった
自分も遠視だからそういうことなのかもしれない
0086スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/07(木) 05:19:02.70
水彩ペン昔買ってどっかやったっきりだなとここみて思い出したから引っ張り出して試し塗りしてみたけど
染料系の水彩絵の具と使い勝手や仕上がりがほぼ同じなんだね
ちな呉竹のクリーンカラー
0087スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 09:10:23.20
リアルブラッシュ？あかしやの彩とどっちが使いやすいんだろうな
0088スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 21:54:16.68
いつの間にかデリーターがトーンを定価350円に値上げしたのな
ＩＣユースもとっくに350円になっちゃったし、残る200円台トーンは
マクソンだけか…
0089スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 22:31:54.45
トーンはだいたい世界堂通販だがこの前足りなくて近くの文具店行ったら
「冬の新作！２０００年」とかのPOPが貼ってあって泣いた
トーン削るのが一番楽しいんじゃねえか
0090スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 00:43:24.39
セーラーのICﾘｷｯﾄﾞﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ
どう？地元には入荷しなかったんだけど気にはなってる
0091スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:15:43.46
アイシーリキッド、この間試し書きしてきた
描き味は滑らかでボディも持ちやすくて面白いペンではあるけど、水性染料インクなのでカラーには向かない
0.38でも濃くヌルヌル描けるのは素敵だった
009290
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2017/09/12(火) 10:28:17.34
>>91
ﾄﾝﾄﾝ
評判いいから入荷待ってたんだけど田舎だからさ
ちょっと足延ばしてでも週末見てくるかね～
0093スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 10:16:35.21
質問なんだけど
コーヒーカップやソーサーのカーブを
どうやって描いてる？

フリーハンドでは上手くかけなくて…
雲形定規はたくさん持ってるけど
どのカーブも理想に合わなくてダメだった
楕円定規なのかな？
これは持ってないからそうだったら買おうと思ってる
0094スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 11:24:36.72
自分はゲーム界隈だけどやはり剣やら鎧やら城やらの造型は既存品じゃどうにもならなかったよ
結局フリーハンドで対応しかないわ
っていう役にたたないレスなんだがのっかって他の住人のご意見いただきたい所です…
0095スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 11:35:06.49
コーヒーカップなら私はフリーハンドかつ筒描くイメージでやってる
楕円気味に円描いて両端から下に向かって線二本（丸みを持たせてちょっとだけ底を＼＿／←こんなかんじ？にしたらそれっぽくなる
あくまで個人的な意見だけだけど）

そこから側面に人間の耳を大小重ねて二つ描いて、＼＿／の下にまた楕円気味の円描いたらそれっぽくなると思う
説明難しいorz
ソーサーはごめん分かんない
0096スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 11:53:48.82
目安にしかならんけど、違う楕円（厚いのと薄いの）二個重ねてつくって、その中間に線引いた方が、完全にフリーハンドよりはマシになる。まあ、慣れたらフリーハンドの方が綺麗にかけるとは思うが。
0097スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 13:45:01.27
カップとか身近なものなら写メ撮って下絵トレスしちゃうな
自分は一升瓶とかワインとか瓶が難しいｗ
左右対称の曲線とかどうしても右上がりみたいなクセでてしまう

背景小物は人物と一緒の簡単なものならそのままつけペンでペン入れ
それ以外の小物はミリペンでフリーハンドペン入れ
0098スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 14:20:22.23
便乗だけど、楕円のテンプレートを使って描くって条件なら
どういう風に使用して描きます？
コーヒーカップやソーサーもそうだけど、ジュースの缶とかも
0099スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 15:08:58.61
どういう風もなにも楕円2つ描いて繋ぐ線引く以外の描き方ってあるのか？
010193
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2017/09/13(水) 22:34:46.85
みなさんありがとう
結局はフリーハンドに行き着くんだね・・・
自分の技量不足を痛感した
練習してがんばります
0102スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 00:43:06.39
真面目な話、大昔の漫画家さんとかどうしてたんだろうね
まるで製図したようなコーヒーカップの絵とかあったんだろうね、きっと
0103スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 01:07:35.73
大昔かはわからないけど
点描、網かけ、レースなどなど
全てが手書きの時代はだいたいペン先何使ってたのよ？と思うわ
本当にすごい
0104スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 04:31:15.86
ツイで回ってきた作家さんのアナログ絵見てたけど丸ペンでものすごく線が細かった
自分も丸ペン使ってるんだけど線がガタガタで
アナログじゃデジタルみたいな線は無理なんだそういうものなんだと思ってたけど
あれ見たら甘えかなと思った
0105スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 06:09:05.85
丸ペンの場合デジタルよりアナログの方が圧倒的に綺麗だよ
0106スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 06:31:50.85
>>105
そうかあ
私のすごい汚いんだけどやっばり努力不足だね
筆圧かな
0107スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 08:29:37.48
丸ペンは筆圧が強いと強弱つきやすいよ（悪い意味でも）
スクールとかカブラとか今入手しにくいのかな、どうなのかな
筆圧が強くても細い均一線を引くならそっちの方がいいと思うけどどうかな
0108スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 08:39:54.90
ペン先とインクがベストでガタガタなら線を引く方向かスピードかな
0110スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 09:04:36.27
ツイでトレス台に直接紙貼ってる奴見たことあるから意外なことが原因の可能性もあるな
0112スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 11:33:42.50
紙が悪いとか？安いコピー用紙や画用紙みたいなザラザラ系だとまっすぐ引けない人もいるよね
原稿用紙もたまにマットな書き味のあるし
0114スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 12:53:24.82
トレス台に紙の何がおかしいのか状況が分からない
0117スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 13:36:48.31
自分は強弱付けてペン入れるのが苦手だから
細い線を重ねて綺麗にする
一気に引くと変に力入っちゃってガタガタになるならそういう方法もあるよ
0118スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 13:37:13.16
>>114
普通は紙は動かせるように下書きと原稿用紙を張り合わせてトレス台には乗せるだけでしょ
トレス台に直接テープで下書きと原稿用紙を重ねて固定してたからそれは書きにくいだろって話
0119スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 13:42:02.48
自分はガタガタっていうよりヒョロヒョロになるタイプ
人物はそうでもないんだけど小物や背景がダメだ
たぶんきっちりした楕円下絵からはみ出ないようにペンスピード遅くなるせい
人物だけは曲線でも勢いつけてペン入れできるんだけどなぁ
0120スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 14:32:27.94
森薫のペン入れ動画見ながらペン入れの音真似してたら
マシになったからペンスピード大事なんだろうな
東村アキコとか三宅乱丈みたいな長くて早い線は難しい
0121スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 14:39:05.35
>>115
見た限りだと力の入れ方が掴めていないような気がする
下ろしたてのペン先で力を完全に抜いてシャッシャッと引いて、上手く引けるようになったら少しずつ段階的に力を入れて引く練習すると感覚がつかめるかも
個人的な感覚だとふっと息を吐きながらひと思いに、でも鉛筆デッサンするような速さではなくもっと丁寧に引く感じ
0123スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 15:02:16.17
あさりちゃんとか線太めだった初期も細くなった後期も一貫して綺麗でブレが無いんだよな
背景も小物も効果も正確で狂いが無いし何度見てもすごい
アシスタントも有能な人使ってるんだろうけど本人達の技術力も高いよね
0124スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 15:02:46.36
あさりちゃんとか線太めだった初期も細くなった後期も一貫して綺麗でブレが無いんだよな
背景も小物も効果も正確で狂いが無いし何度見てもすごい
アシスタントも有能な人使ってるんだろうけど作者達の技術力も高いよね
0125スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 15:03:51.45
ごめん
書き込まれてないと思って連投になっちゃった
0127スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 19:37:19.46
あさりちゃんは線綺麗だな

いろんな人のペン入れ動画見ると勉強になる
みんな思ったよりゆっくりだった
自分はまさに東村スピードだった
0128スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 21:37:46.07
>>121
わかったありがとう
具体的にアドバイスもらえて嬉しい
上手になれたらいいなあ
0130スペースNo.な-74
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2017/09/15(金) 23:54:18.23
>>104
老眼殺しのやつか
0132スペースNo.な-74
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2017/09/16(土) 09:01:58.84
老眼殺しのひと、コピック全盛期の頃のCLAMPと相通じるものあるなとおもた。
コピック厚塗りの宝石絵ほんと好き
0133スペースNo.な-74
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2017/09/20(水) 13:51:02.84
めっちゃ細かいしアナログっぽい綺麗さなのに顔古いよね
0134スペースNo.な-74
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2017/09/20(水) 17:48:55.83
ああ～この懐かしさたまらん
今こういう塗りやる人あまりいないからなあ
やっぱり原画があるといいな
0135スペースNo.な-74
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2017/09/20(水) 18:03:32.92
早くも老眼の俺としては
ハブられてる気がして嫌だな
0136スペースNo.な-74
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2017/09/21(木) 02:40:59.53
>>133
古さは仕方ないと思うけど色塗ってるとこ動画で見たいね
どうやってるんだろう
0137スペースNo.な-74
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2017/09/21(木) 11:06:27.25
顔が古いというか、濃く塗り込もうとすると線画が重い感じじゃないと合わないんだと思う。
最近の傾向はシンプルにあっさりした感じだから、その重さが古く見えてしまうのだと。
また10年くらいたったら重厚塗りが流行るんだろうか？
0138スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 11:33:15.45
ジャンルにもよるけど濃厚な重量感のある塗りや絵柄は今でも一定需要あると思う
流行りではないけど
0139スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 11:35:41.58
>>123
自分も室山まゆみの技術力の高さはすごいと前から思ってたけど
あまり話題ならないからそうやって言及してもらえて嬉しい
線本当に綺麗なんだよ
0140スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 13:51:52.86
室山姉妹は線が劣化してないのも不思議
名前は出さないが同年代のアラカン世代の作家は
長年の手の酷使で線がヘロヘロになってる人も多いのにな
0141スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 14:10:35.64
室山姉妹はエイトマンや恐怖のミイラをネタにしてたことあったから確実に60オーバーだもんね
線の勢いや画面の迫力とスピード感が衰えなかったからこそ現役で子供向け漫画描き続けられたん
だろうし
藤子F不二雄は亡くなる直前くらいの頃の線に全く力が入ってなくて悲しかったな
元気な頃は綺麗で自由な線が引けてたのに

児童向け漫画雑誌界隈は昔から線がしっかりしてる人ばかりな印象
萌え系や美麗系じゃないし特に男の子向けはうんこちんこで下品なネタも多いから画力ごと低レベル扱いするオタも多いけど
あまりヘロヘロ線の児童漫画って見たことない
0142スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 16:07:43.07
たしかに
線ぜんぜん劣化しない
まあアシスタントなのかもしれないけど
それでも現役時代の線の美しさや完成度の高さは無二のものだ
自動向けギャグだし美麗絵とか緻密絵っていうポジションの
人じゃないけど基礎力は高いからもしかしたら
すすむ方向が違えば
そういう別方面でも活躍したかもしれないなと思う
0143スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 18:10:07.59
あさりちゃんの人は同人やってたんだよね？
雑誌欄外でや○いって書いてて
「先月書いたや○いって言葉だけどいい子のみんなはお願いだから両親に聞いたりしないでね！」みたいな事を次月あたりに慌てて書いてた
もちろん当日は存在を知らなかったので後々ビックリする事になるんだけど有名だったのかな
確かどろろんぱ！だったような
0144スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 18:32:10.68
その逸話は一部で有名じゃないかな
自分も衝撃だったw
アナログ画材と関係ないし触れなかったけど
0145スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 18:42:16.97
てかあさりちゃんがBL同人誌描こうとする話あったよね
0146スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 19:00:33.14
スレチだから敢えて触れない人は多かったと思うがまあ知ってる人は知ってるだろうな
あのベタ塗りが好きだった。本当に艶やかでうらやましい
筆ペンをすぐ潰してしまい自分はまた筆ペン流浪の民になってしまった
0147スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 19:01:40.69
ぺんてる愛用者なんだが他に何かオススメありますか？
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 19:03:12.81
何のベタ用かにもよる
ここでの定番はくれ竹だけど丸ペンでツヤベタ表現する人もいるし
100均筆ペンも話題になってた
0149147
垢版 |
2017/09/26(火) 19:09:14.44
髪艶です…
筆圧強いのか上手いこといかないので一時期ホワイトで上から入れてたんだよね
自分の絵柄にホワイト線があってないような気がするから筆ペン復活したいんだけど尚更苦手意識がついてしまった
0150スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 19:16:26.43
ぺんてるもつみ穂か穂先か、中細か極細か
顔料か、墨かで描き味がかなり違うから
一通り試して見たらどうだろう

全部試してダメだったならどの辺が合わなかったかも
レポした方がおすすめしやすい
0152スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 19:29:50.25
ちなみに自分も筆圧高め、紙に直接下書きとペン入れする派だけど
ぺんてるの極細の穂先タイプが一番使いやすかった

筆圧強い人は下書きと消しゴムの段階で紙表面毛羽立ちやすいから
繊細なツヤベタは筆ペンだと向かないかもしれない
極細面相筆で墨を使ってツヤベタしたり
丸ペンでツヤの入り抜き部分だけ描いたりするのも方法論としてはありだと思うよ
丸ペンでツヤベタ引くとすごく繊細になるけど
手が死ぬほど疲れるし今の流行りじゃないから
絵柄によっては全然合わないor似合いすぎて古臭い
ってなることもある
0153スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 19:30:44.72
補足

もし毛羽立ちが理由でツヤベタがうまく引けない可能性があるなら
トレス台でペン入れする方法にすると良いこともあるよ
0154スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 20:29:01.62
横だけど黒髪は諦めでアニメ塗りにしてしまったな
それはそれで自分にはいい選択だったと思ってる
筆圧強い人間にはつらいよね…軽い人にはその人なりの辛さがあるのはわかるつもりだけどさ
昔はバキバキシャー芯粉砕してたわ
0155スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 20:33:03.25
アニメ塗りってどんな感じのやつ？
モノクロ漫画でアニメ塗りツヤベタって今あまり見ないような
0157スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/26(火) 20:47:27.81
ストパンってなんだよｗって以前検索したら胃薬が出てきた思い出
0158スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 20:51:29.24
ストパンかーポップで可愛いかんじだね
ありがとう！
0159スペースNo.な-74
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2017/09/27(水) 12:08:05.27
大きい束をベタ塗りして、ツヤ部分を残す感じでミリペンで線入れてくとかなり繊細なツヤベタ出来るよ
0161スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 10:47:09.25
>>104だけど>>121が教えてくれたように完全に力を抜いてペン入れしたら線が大分細くなれた
前までは丸ペンなのにGペンと変わらないくらいの線だったからバケツで画面がもってたのに
線が細くなるとそうはいかなくて前のままの方がよかったかもと後悔しかけたけど絵が出来上がって
以前の絵と比べてみるとだいぶ見違えて見えた
自分でそう思っただけだから客観的な感想じゃないけど全然違った
線upして良かったありがとう
0162スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 14:52:06.91
線が均一で細い方が誤魔化しが利かないってのは確かにある
デッサン力がモロに出てしまう感じ
0163スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 15:19:48.21
でもあまりにも均一で細い線ってなんというか手描きの色気がなくてつまらないんだよな
ほどほどの強弱大事
0164スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 15:56:19.52
わかる
それで少し前までは髪とかシワだけ丸ぺんシコシコしてたけど
腱鞘炎一歩手前にｗ
筆圧とか手首周辺のタフさとかは後天的には基本なんともならないけど辛い
0165スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 16:52:24.72
テーピングしたり手袋したりすると少しマシだよ
0166スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 18:01:28.02
筋肉つけたらならなくなったから
後天的にどうこうはできると思うよ
0167スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 19:26:05.63
筋肉とスジやら腱やらは違うぞ
なんでも努力すればなんとかなるものでもない
0169スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 20:38:50.78
手首の筋肉ってどう鍛えるの？
グーパー運動で良いのかな
ダンベルとかまで行くと手首太くなりそうだし
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 20:54:16.21
腕立て伏せやね
故千代の富士は脱臼しやすい体質を克服しようとして、
でも関節を変えることは不可能だから、筋肉の鎧で関節を覆わせることで
脱臼しにくくしたんだが、その際、ダンベルは使わず腕立て伏せのみで
あの筋肉を身につけた

関節の弱さを筋肉量でカバーできるんだから、スジもそれでいける…かも
0171スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 21:11:16.58
オタクは不摂生しがちだから運動ついでに腕立てするか
0172スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 21:39:44.42
腕立て伏せは何気に全身の筋肉使うからいいよね
腕立て伏せと腹筋背筋スクワットをやるようになって腰痛すごく良くなった
全部一気にやっても30分以内で終わるくらいしかやってないけど
ちなみに腱鞘炎に効いてるかはわからない
0173スペースNo.な-74
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2017/09/28(木) 21:52:35.26
俺たちに必要な情報は腱鞘炎と眼精疲労だっ……
（スレチである）

腰に効くのはいいな…腰っていうか背中が痛いのは姿勢っていうより内臓系なのかもしれないけど
0174スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 22:16:43.43
座り作業ばっかりしてると腰やられるよな
腰痛で整形外科のリハビリ通ってるけどとにかく腹筋鍛えるといいらしいぞ
すり減った椎間板を支えるギプスになってくれるそうだ
腱鞘炎になりやすい手首もまたしかりなのでつまり筋トレが全ての悩みを解決してくれる
0175スペースNo.な-74
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2017/09/28(木) 23:07:38.04
そういえばスクワット始めてから腰痛に悩まされなくなったな
腕立て効果か筆圧も高くなったし
腱鞘炎スレにあったけどラッラ運動って帽子のゴム引っ掛けて伸ばすやつが効くらしい
0176スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/29(金) 01:14:20.93
筆圧高くなるのか。いいな腕立てするか
0177スペースNo.な-74
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2017/09/29(金) 03:05:52.03
おすすめの腹筋あったらやり方教えて欲しい
頭の後ろに手を持って行ってやるすごくスタンダードなやつでいいのかな
0178スペースNo.な-74
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2017/09/29(金) 08:09:30.25
腹筋そのものの方法ならここじゃなくて美容板か筋トレまとめサイトの方がよさそう
0179スペースNo.な-74
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2017/09/29(金) 11:41:58.53
>>177
四つんばいになって腹を引っ込めながら右手と左足を水平に上げて30秒
逆も同じように
これを一日２～３回やるだけで大分腹筋付く
0181スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 02:40:34.47
腱鞘炎手術後のリハビリで
お湯の中で手首をゆーっくり時間かけて
ぐにーーって曲げろって言われて完治してからもやってる
あれのおかげで手首の稼働域には自信がある。手首痛める前より曲がる

この前のためしてガッテンで
炎症中はもみもみマッサージすんなって言ってたのは目からウロコだった
やりがちだよね
0183スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 13:33:38.87
ペン入れだけアナログの人って枠線もアナログで描く？それとも枠線はデジタル段階でやる？
0184スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/30(土) 14:53:38.03
全部アナログ
てかアナデジ混合スレなかったっけ？
0185スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/30(土) 15:05:18.43
デジタルだと重なってるコマ描くのめんどいからアナログだな
0186スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/30(土) 15:20:37.46
枠線まで線画は全部アナログ
その後の仕上げはデジタル
0188スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/30(土) 16:27:31.07
それはそうなんだが良く使う柄がどんどん廃番になっていってしまってな…
0189スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 16:28:23.43
枠線はデジタル
ペン入れをトレスでやってるから重なってるコマは別の用紙にする事もある
0190スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 16:41:16.63
背景も枠線もフリーハンドの柔らかい絵柄に憧れるけど線が曲がりすぎて困る
0191スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 16:46:25.86
ところで皆はトーンからすごい臭いがしたことある？
多分糊がよくないことになっちゃった臭いだと思うんだけど
0192スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 17:16:08.12
ない
というかトーンの糊を嗅ぐことない
黄色く変色してるのは見たことあるけど
かがなくても異臭がするっていうのならそのトーンは
捨てたほうが良い気がする
0194スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 18:16:28.02
>>191
十年単位で仕舞い込んでた奴がなんか酸っぱい臭いになってしまった事ならある
0195スペースNo.な-74
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2017/09/30(土) 23:43:27.25
>>192
トーンフラッシュの練習して棄てた

>>194
同じだ
メーカーによるかもだけど
あの臭いちょっとヤバイよね
店の死筋在庫＋自分の死蔵で熟成されたんだろうな…
0196スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/30(土) 23:49:01.56
枠はペン入れ余裕あるときは1ミリくらいの細い線で引いておいて
デジ仕上げする時に上から書く
ないときはミリペンかマジックでダイナミック枠線
0197スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 00:08:42.04
すごい初心者な質問で恐縮なんだがアナログ枠線の終点が毎回毎回 じわっ ってなるのが二桁年やってても改善しない
それを修正ペンでちょこちょこ直し消しすぎたら加え、塊ごと移動させてア゛ァッてなる
ペンを上げるタイミングなのか筆圧なのか不器用なのかペンなのか
極細マッキーもミリペンもコピックのアレもいわゆる枠線用マーカーも駄目
みんなどこをどうしたらあんなに綺麗に枠線がひけるのだ…今や全部がデジに見える
0198スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 00:28:25.98
>>197
紙自体が毛羽立ってるとか問題あるか
線の終点にペン先置いたままの時間がほんのほんのすこし長いか
インク出過ぎるペン使ってるかのどれか

探せばアナログで枠線引いてる動画もあるんじゃないかと思う
線引くスピードチェックしてみては？
0200スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 01:20:16.47
カラス口一時期かっこいいと思って使ってたけどやたら線が滲むしずれるしすぐ使うのやめたっけな
上手い人ならミリペンより綺麗に引けるんだろうけど自分には無理だった
0202スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 01:50:08.33
ちょっとぐらい滲んでたりはみ出てる方がアナログっぽくて良いやと思って
描いたまんま放置してる
あまりに崩れてたりはみ出てるのは修正するけど
0204スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 06:27:54.23
両側を起点にして真ん中でスッと重ねて抜くようにするのは？
面倒くさいけどホワイトよりは
0205スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 08:59:49.66
>>197だけどみんなありがとう
烏口は自分には無理だなって手を出してないｗ
ゆっくりなのかもっていうのは気になってるから動画探します
それとテープのがキチッとするのわかってるんだけど、むしろ使いにくい（余計な所消す、ぺろんとなる）のはやっぱり自分が不器用なんだろう
でもアナログスレはこだわりがあってキッチリ線引き派ばかりだろうと思ったけどそうでもないみたいでホッとした
超美麗な線は全てデジ線だと思う事にするよ
0207スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 11:34:00.04
昔はロットリング（製図用のペン）でわく線引いてた。
中学生高校生の小遣いで3000円するペンを何本も買ってたのが今だと信じられないw
当時は画材を買う事自体が楽しみだったから
0208スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 11:48:26.67
ミリペンはおろしたてだとインクがみずみずしいけど使い込んでくると水気の無い線になってくるから枠線はそういうので二度引きしてるな
0209スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 11:55:30.90
枠はデジタルにしてしまった
どれだけペン入れがはみ出てても
デジタル枠が隠してくれる…
0211スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 12:05:01.06
>>205
先端をペンチでちょん切ったGペンでカチッとした枠線引けるよ
乾くのに時間がかかるのが難だけど
0212スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 14:05:57.68
アナログで枠線引いて取り込んではみ出たところはデジタルで修正する
なら最初からデジタルで枠線引けよとも思うが
なんとなく全部線画完成して消しゴムかけてからスキャンしたいんだよな
0213スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 15:02:07.03
B4見開きで下書きしてスキャンして投稿用に拡大、水色で印刷してアナログペン入れって手順だから
デジタルで枠線やって枠線黒、下書き水色で印刷してたな
今はめんどくさくてアナログで引くようになったけど
0214スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 17:11:03.75
かっちりひきたいときは昔作ったスクールペンの先を削ったやつ使ってたなあ
色々試してそれが一番かっちりで黒々した線ひけたから
0215スペースNo.な-74
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2017/10/01(日) 19:50:11.70
>>197
地味な結論だけど、どんな画材を使って引くにせよ、
いきなり原稿用紙でやらないでコピー用紙かなんかで
何度も練習すればいいと思う
0216スペースNo.な-74
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2017/10/02(月) 02:25:42.67
終点に粘度落としたマステとか貼っといたら
昔枠線外にはみ出した効果線いちいち消すのめんどくて
効果線書く際はドラフティングテープでマスキングしてたけど、剥がした時の快感ったらない
0217スペースNo.な-74
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2017/10/03(火) 21:35:55.58
カリグラフィーのペン先使ってみたらいいかも
うちは広がったカブラペンだったけど
0219スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 13:28:41.56
おお、筆ペンタイプのホワイトってのはこれまでありそうで無かったな
これがもし修正した上からも線が引けるのなら、ミスノンがいらなくなるかも
0220スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 16:31:13.03
すみません、すれ違いだったら誘導お願いしますが
ダイソーのB5無地リングノート100枚綴りって今でもまだ売ってますか？それとも廃盤ですか？
0221スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 18:54:03.34
>>220
一応100均スレはあるけど画材だしこっちでも問題ない気はする
リングノート、A5の奴は紙質変わってた
B5とA4は未確認だけどA5増刷しておいてB5廃盤っていうのは考えにくいし単なる品切れでは？
0222スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 19:07:01.99
>>218
見るからに薄そうだなw 重ね塗り必須とか
修正多用ホワイト多用の自分が使った日には紙がみるみるベコベコになるのが目に見えるぜ
筆タイプといえば昔ぺんてるが出してたけどあれもう無いのかな？
自分には合わなかった思い出
0223スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 19:56:38.25
漫画には難しそうだけどイラストには使える…かも？
あと粒子が荒くて目詰まりというかもったりして来るのが目に見えるようなんだけど
どうだろな
0224スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 20:07:16.02
モノクロのコントラストはっきりした絵の白ヌキ部分とか
ブロックっぽいツヤベタに良さそう
0225スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 20:09:11.54
>>223
リンク先に尼へのリンクが貼ってあるんだけど
そこのイラスト目的で買った人のレビューを見た限りあんまり…っぽい
ガチで墓石専用なのかな
0226スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 20:28:53.01
この白インクって開明白墨液みたいなもんなんじゃないの？
ホワイト系はいつも買ってはイメージ違いで落胆の繰り返しだから詳しいレポ待ちだな
0227スペースNo.な-74
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2017/10/04(水) 23:17:44.90
ホワイトはいつもぺんてる修正液に戻ってきてしまう
修正はどんなに小さくてもこれひとつでこなせるんだけど
後から追加するホワイト線なんかの表現が難しくて100均で小さいブラシ買ったり試行錯誤したわ
最近はホワイト線追加なんかは仕上げデジのときにやれてしまうので楽になった
デジ取り込みするなら>>218でツヤベタはきっちり塗らないと2値化した時に汚くなるかも
0228スペースNo.な-74
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2017/10/14(土) 20:16:01.13
コルクやスポンジの付いているスライダーのペン軸通販で買えるところ知りませんか？
見つけられなくて代わりにタチカワのフリーペン軸使ってみたけどティッシュで拭き取るときにペン先抜けてしまうくらい受け口ががばがばで困ってる
0229スペースNo.な-74
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2017/10/15(日) 10:21:24.45
>>228
SL3060とSL1060のことだよね？
世界堂通販にあった筈と思って調べたら通販全滅してたね
SL5040で代用と思ったがこちらも全滅
公式サイトにこそまだ載ってるけど廃盤では？って話になってる
店舗にならあるのかもしれないけどさ…
自分も予備ストックも一本しかないから譲るわけにもいかないし
廃盤恐ろしいな
0230スペースNo.な-74
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2017/10/15(日) 13:38:05.81
スライダーのペンなら
ほかのも同じ差込口使って作ってるんでない？
0231スペースNo.な-74
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2017/10/15(日) 20:31:58.34
メーカーに電話して売ってるとこ聞いてみたら廃盤としても代替品教えてくれるかもしれんし
0232スペースNo.な-74
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2017/10/15(日) 21:33:42.09
自分は別の商品だけどメーカーに問い合わせたら廃盤で、
販売先を教える事はできるけれどその先の問い合わせは個人でお願いしたいと言われたな
結局近郊の一覧をもらって問い合わせたけど見つからなかった
こういう時は意外とネットって役にたたないんだよなー結局は人の手で問い合わせる事になる
見つかるといいね
0233スペースNo.な-74
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2017/10/16(月) 01:17:48.75
>>228です
回答ありがとうございました
まずはメーカーに在庫の有無から問い合わせてみようと思います
0234名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:08:29.22
以前ぺんてるに廃盤のクリックイレイザーのスペア消しゴムの在庫問い合わせたら、住んでる地域で取り扱ってる店を教えてくれて無事に買えた
だけど本体もスペアの消しゴムもカタログから消えてしまったから、もう店頭在庫を片っ端からかき集めるしかないのかもしれない
あの消し心地が好きで、もう20年は使ってるし本体は現役だから悲しい
0235名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:44:38.13
久々にアナログで長編同人誌出したんだけど、同時期に出したデジタルで描いたほうが線が綺麗と言われてしまった…
やはり毎日描いてないと鈍るのもあるけど、線の入り抜きとかセンスの部分もあるよね
アナログ好きなんだけど向いてないのかなあ、恐る恐る描いてしまうからかなw
0237スペースNo.な-74
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2017/10/22(日) 20:38:42.02
>>235
環境知らないから余計なことかもしれないけど
今アナログ原稿からオフセットだと印刷所の機械も古いし
フィルム製版じゃないならかなり劣化すると思う
その点デジタルは自分で作ったそのままが刷れるから綺麗
何が言いたいかって言うと、そのアナログ原稿そのものの線は綺麗なんじゃないかってこと
0239スペースNo.な-74
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2017/10/23(月) 05:46:32.94
今トーンってスキャンできるの？
それが出来るならアナログでやりたい
0240スペースNo.な-74
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2017/10/23(月) 11:05:33.25
>>237
ありがとう
フルアナログではなくてトーン仕上げはデジタルなんだ
だから補正の仕方が悪かったか、本当にペン入れが汚いかw
アナログ楽しいけど難しい…でも好きだから頑張って綺麗になるよう描きまくるよ
0242スペースNo.な-74
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2017/10/23(月) 13:16:16.72
>>240
もし今600dpiでスキャンしてるんだったら1200で取りこんでみると印刷綺麗になったりするよ
特に細い線とか大分変わってくる
0245スペースNo.な-74
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2017/10/24(火) 12:48:42.00
>>242
まさに600dpiでスキャンしてる…
スキャナーが古いのか安いのか1200でできなくて
そんなに違うなら新しいの見繕うかな
0246スペースNo.な-74
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2017/10/24(火) 13:11:56.80
置く場所あるならA3複合機おすすめやで
投稿用でペン入れすんの気持ちいい
0248スペースNo.な-74
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2017/10/24(火) 18:20:49.91
https://togetter.com/li/1138098
丸ペンをダイソーの万年筆と組み合わせれば超細い線がかける
0251スペースNo.な-74
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2017/10/24(火) 22:04:12.62
ドマイナージャンルでコピ本しか作ったことないけどもう少しリピーターさん増えたらいずれオフセットにしたいなーとか漠然と夢見てたけど
今はもう印刷所側にそれを受け入れられる技術や機械が無いのか…
もっと早くに色々やっておくんだったなあ
0252スペースNo.な-74
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2017/10/24(火) 22:11:11.35
スレを間違えたのか？
いずれにしてもその文章から何故印刷所をdisってるのかが謎すぎる…
0255スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/25(水) 04:14:15.29
>>250
面白そうだとは思うけど、何ページか描いたら使い捨てる付けペンを
毎回そんな風に切ったり広げたりと手間暇かけなきゃ万年筆に
くっつけられないんじゃ割りに合わないなって正直思う
もっと簡単に既存の万年筆に装着できるのならいいんだけど…
0256スペースNo.な-74
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2017/10/25(水) 04:22:43.55
やっぱり丸ペンよりGのほうがしっくり来る
Gだと手数少なくても何とかなるのが好きだけど下手なのをごまかしてくれるんだろうか？
0257スペースNo.な-74
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2017/10/25(水) 04:54:18.85
丸ペンすぐ劣化するし
普通に万年筆のインクを付けて描くほうがいいな
多分インクがさらさらすぎて大量に付けられないから万年筆につけたんだろうけど
0258スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/25(水) 06:53:10.89
>>252
>>237で今はもうオフセットの機械が古いからアナログの線再現できないって書いてあるから
0259スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/25(水) 07:04:39.83
万年筆系のスレでもたまに上がってたけど実用には向かないと一蹴されてたよ
挿すだけとなると軸から開発してもらわなきゃならないだろうしな
0262スペースNo.な-74
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2017/10/25(水) 13:21:48.53
>>260
Ｇペンへのインクフローの調整が難易度高そうだな
でも一度成功すればずっと使えるのかな

>>261
こっちは情報が少なすぎる。どこのメーカーのどういう商品の
筆ペンを使ったのか
0263スペースNo.な-74
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2017/10/25(水) 15:18:28.59
>>255
１ヶ月ぐらいで１００枚描いてみたが、数ページで変えるなら切って刺すだけで十分描ける。
0264スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/25(水) 22:01:18.09
同じアナログ仲間の人なんだけど鉛筆で描きましたって線が自分が鉛筆で描いたときと全然違う
ペン入れしましたって上がる線が自分と全然違う
聞いたら道具は同じだったのに何でああも違うんだろう
私にはあれはどうやって描くのか全くわからない
0266スペースNo.な-74
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2017/10/25(水) 22:57:00.25
本人に実演して貰えば解決。案外使い方とか違ったりするもんだ
0269スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/26(木) 14:46:35.57
鉛筆の下絵や落書きが生き生きしてる人いるね
スケブ頼まれて前の人の絵見せてもらったときに思う
自分の鉛筆線はペン入れありきのあくまで下書きの線て感じだ
0270スペースNo.な-74
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2017/10/26(木) 16:14:25.28
>>266
アナログ仲間とは言ったけど実際の知人ではなくアナログで描いてる同士と言うか…
だから実際には見られない感じ
見ないとわからないとのことだったけどお相手を晒すのはよくないと思うから似た画像を貼ります

道具は同じHBシャーペンだけど私のはこうで
https://st2.depositphotos.com/1062793/7795/i/950/depositphotos_77954850-stock-photo-grunge-graphite-pencil-line-texture.jpg
相手のはこれが近いかなでももっと硬いかなって感じ
http://www.trismegistuslabo.com/blog/images/071119/071119_d.gif
0276スペースNo.な-74
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2017/10/26(木) 17:51:06.42
シャーペンの持ち方や筆圧や描き方の癖で変わるから同じにはならないんじゃないか
0277スペースNo.な-74
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2017/10/26(木) 17:55:24.90
筆圧の重要度は大きい
あとコピー用紙なら下敷きというか紙の下の違いも線に出そう
0278スペースNo.な-74
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2017/10/26(木) 21:53:16.28
芯の片減りをそのまま使って描いてるか、回しながら描いてるか、の違いも出てそう
0280スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 07:56:09.93
色々な要因が重なるんだね
補正に関しては私も聞いてみたんだけど補正って何ですか？とのことだったから大きな秘密は補正にあるのかも
みなさん色々教えてくれて有難う
0281スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 08:30:56.40
なあ、これ言うのめっちゃ申し訳ないんだけどそれたんに画力が三段階くらい違うだけの話では……
0282スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 08:31:07.84
>>277
下のは木目がっつりのテーブル直で描いた感じだなと思ったw

安いコピー用紙にたまにある、
和紙みたいに見た目でわかるくらい厚さムラムラでザラザラのやつ
ああいうのはペンだと滲んで悲惨だが
鉛筆だといい感じにテクスチャきいた面白い線が書けるなあ
0283スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 11:28:14.94
100均のコピー用紙とかだとザラザラしててラフ描くのに重宝するんだよね
表面の荒さが好き
0284スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 13:29:31.52
コピー用紙安い上に鉛筆との相性もいいし優等生だわ
0286スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 21:42:11.65
上手いアニメーターみたいな綺麗な鉛筆線はすごく憧れる
自分は鉛筆で描くとどうしてもザカザカ汚くなるからなあ
0287スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 21:56:07.06
わかりすぎるくらい同意
アニメーターって脳に自在に動かせる3Dモデルが入っていて短時間でサララっと書けるのかね
光と影も迷いなくパッと出てきて感動する
0288スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 23:30:45.39
一般的なお絵描き素人に比べ
こなした枚数からして桁が違うだろうし
意識して数描かないと上手くならないよなーって完全に成長止まってから思う俺
毎日背伸びしてたら5ミリくらい伸びるやろか
0289スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 23:52:31.66
>>287
アニメーター全員がそういうわけではない
作監とかに出世できるのはその中のそういう能力を持っている
数少ない人たち
0290スペースNo.な-74
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2017/10/27(金) 23:59:40.99
一般的にアニメーター凄い言われてるのは原画クラスだろう
0291スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/28(土) 00:24:31.24
脳内3Dモデルぐりぐり動かして描くのってみんなできるもんじゃないの？
0294スペースNo.な-74
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2017/10/28(土) 09:24:05.46
元々脳内3D動かせる能力なんかない人が多かったからこそデジタルツールの発展と普及のおかげでそれまでとは段違いなくらいに絵描きの平均画力が底上げされたんだろうしな
0295スペースNo.な-74
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2017/10/28(土) 13:07:43.41
漫画界に限定して言えばプロ・素人共に平均画力が一番爆発的に
底上げされた時期ってPC、ネット、デジタルツールが一般に
普及する少し前だったような…1994～1998年あたり
この時代に昭和っぽい絵のプロが多く淘汰されたし、生き残ったプロも
絵柄の変化を強いられたと思う
同人誌の世界でもプロで即通じるような人間が増えてきた

2000年頃になってデジタルツールが一般化すると、
90年代に完成したスキルやノウハウを元に、
如何にブラッシュアップさせてゆくかって変化になった感じ
0296スペースNo.な-74
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2017/10/28(土) 13:42:26.34
脳内3Dモデルグリグリはできるんだけどデッサン人形状態で
それに肉付けしたり細かい衣装着せるのが難しいというか
装飾の辻褄合わせめんどくさい
デジならパターンペンやテクスチャで対応できるなーと思いながらカリカリ描く
楽しい
0297スペースNo.な-74
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2017/10/28(土) 19:03:05.38
>>295
そのあたりの時代はやっぱり芋山やがゆんのブレイクが大きかったんだろうね
そこらに影響を受けた花夢系の作家や全盛期のありなっちもそうだけど読者から画集の発売を求められる漫画家は確かにあの頃が一番多かったかも
あの頃はフルアナログ一発勝負だからあの手の美麗系の絵を量産しようとすると気が狂いそうなレベルだけど
今はデジタルのおかげで減った労力の分デッサンや立体感によりこだわりを入れる人が増えた印象
0298スペースNo.な-74
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2017/10/28(土) 21:46:32.24
確かに80年代の読者投稿欄より90年代のが平均レベルは高かったけど
あれって投稿者の平均年齢が上がったせいじゃないのかな
80年代は中高が多かったけど90年代は20代が多かった気がする
男向けのゲーム雑誌の話だけどな
まあカプコンとかの影響もあっただろうが
0300スペースNo.な-74
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2017/10/29(日) 00:37:54.68
芋の山＝クランプ

80年代ってまだコピックとか無かった（あってもイラスト用に普及してなかった？）りトーンもめちゃくちゃ高かったから素人にはアナログツールすらろくに使えない時代だったというのもありそう
あと70年代や90年代に比べると80年代の商業絵（アニメ漫画問わず）は結構あっさりして瞳小さめ線少なめが主流だったからそれを手本にするオタクも皆その系統の絵に走ったというのがありそう
あの頃のアニメや漫画の絵って今でも評価されてる作家やメーターの物は改めて見るとかなりレベル高いんだけど素人が真似すると本当に貧相になるんだよなあ
0302スペースNo.な-74
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2017/10/29(日) 02:32:21.88
>>291
なんとなく3Dのイメージはできてる「つもり」だけど
いざそれを絵に起こすとなると急にイメージがボヤボヤして全然描けない
脳内ってすごくボヤボヤしててもなんか感覚として「ちゃんとイメージできてる」って錯覚しちゃうんだよな
0303スペースNo.な-74
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2017/10/29(日) 06:26:01.55
自分の手は毎日見てるけどあえて複雑な手の形を描こうとしても脳内だけじゃどうにもならないもんだしな

昔はファンロードとかで人気の投稿者さんが使用画材とか紹介するコーナー見るのが好きだったな
0304スペースNo.な-74
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2017/10/29(日) 19:42:00.88
ツイッターとかでも色んな人の使用画材見られるからちょくちょくタグ検索してるわ
0305スペースNo.な-74
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2017/10/29(日) 22:32:20.37
そういえば「コミッカーズ」って素人の画力の底上げにかなり貢献したと思う
あれは前身のＭＴの創刊が94年で、隔月で出ていた97～8年ぐらいが全盛期
2000年代から季刊～年２回刊となって、やがて廃刊になったのを見ると、
目に見えてプロも素人も画力が上がった時期が、雑誌の全盛期と一致する

雑誌の創刊時～全盛期と違い、ネットによる作画技術の情報入手が
容易になったのとデジタルツールの発達で、雑誌もアナログ派も
衰退してゆき、歴史的役割を終えた事で廃刊したなって感じがする
この雑誌はネットが普及する前は画材やプロのテクニックなどの
大きな情報源だった
0306スペースNo.な-74
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2017/10/29(日) 23:16:40.66
昔セーラーで、漫画用万年筆が売られていたとか。
アナログで描く人が減って売らなくなったのかな。
0308スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 05:32:16.67
個人的にコミッカーズは漫画家のインタビューなどでストーリー面の勉強になった
印象が強いな
快描教室は持ってる人、このスレでも結構いるだろうけど
0309スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 05:50:51.27
漫画用万年筆持ってるよ
極黒っていう顔料インクカートリッジを差し込んで使うもので、結構慣れると快適
0310スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 06:45:44.25
快描教室買ったなあ
絵を描く人が増えてノウハウに関する情報はほんと増えたな
本は人物以外に衣装とか細分化も進んでるし
0313スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 12:59:12.22
アナログ絵の話題からずれてはいないしな

最近はコミケの画材ブースもデジタルソフトに圧迫されつつあるな
夏コミの時はW&Nの水彩マーカーがやたら推されててかなり心が揺れたけど水彩色鉛筆持ってるし…と見送った
90年代頃のカラーはコピックとカラーインクの2強だったけど最近のアナログカラーはコピックと水彩の2強って感じなのかな
0315スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 14:14:34.07
コミケの画材ブースって普通の画材屋よりか何割か安いってことあるの？
漫画イラストコースがある専門学校とかの画材売り場はそこの学生なら学割で安いのかな？
0316スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 14:28:58.23
コピックは一時期品薄の期間が長すぎて
「肝心なときに入手できないようなものは道具として使えない」と見限ったな
海外需要増加のためとか　あれはいただけなかった

今は水彩色鉛筆と透明水彩　水筆最強だわ
0317スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 14:29:17.46
コミケのブースは少し割引になってはいるけど基本通販サイトとかで買った方が安い
0318スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 15:52:56.18
>>306
>>309
漫画用万年筆はデスクペンなんやで
軸の色変えて極黒カートリッジつけただけ
デスクペンは優秀だぞ
0319スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 16:29:24.92
>>315
同じ日のコミケでも売り場によって違う
アイシーやサムは比較的安いかな？Tooなんかは定価の物も多いけどコピックまとめ買いでちょっと安くなったりする
あとコミケ限定セットとか先行販売とかもある

アイシーブースで先行販売されてた3000円のトレス台買った人いる？
今使ってるのが百均の透明プラケースに百均のLEDライト入れただけの簡易トレス台だからあの値段でしっかりしたやつ買えるなら欲しいなーと思ったんだけど
今回はスクリーン柄のトート買ったから保留にしちゃったんだよね…
0320スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 16:37:37.66
セーラーデスクペンEFか
日本製万年筆のEFはわりと細い線出るよな
0321スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 19:25:55.27
細さで行くとUEF(超極細)や細美研ぎはもっと細い
スクールペンみたいな感じであまり太さの加減はできないけど
細いのが好きな人にはお勧め
インクは顔料系のカーボンインクやブランセピア、極黒、ストーリア辺り
カーボンインクとブランセピアは使ったことあるけど、水彩で塗れる位に耐水性はある
0322スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 19:55:22.31
極黒は手入れのしやすさと引換えに耐水性耐光性が控えめになってる
0324スペースNo.な-74
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2017/10/30(月) 21:47:28.77
万年筆試しに描いてみたけど丸ペンと併用ならアリだな
手持ちのカクノEFでは細さが足りなかった
0325スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 01:57:43.58
数周廻って今は100円以下の細字サインペンと極細ボールペンを使ってんよ
素人ウケするパッと見綺麗な極細線はデジタルでいくらでも出来るし
アナログはアナログらしければいいかって割り切り

新ペン先は旧タイプにくらべペン先錆びづらくなったのはいいが
相変わらず繊維噛んでイライラする
0326スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 14:35:56.46
下書きをフリクションペン使って、ドライヤーで消す人はどのくらいいるのやら。
0327スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 15:47:22.04
フリクションにインクが滲むとか乗らないとかじゃなかったっけ
0328スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 17:36:34.72
フリクションボールと蛍光ペンはインクが滲む
色鉛筆ならいけるけど減り早くてすぐ先が丸まる
0330スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 20:30:15.32
フリクション冬場になると消したの浮き出て来るんだよな…
0331スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 21:00:28.30
フリクション同士ですら消した上からろくにインク乗らない
0332スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 21:08:51.50
フリクション水彩のマスキングにも使えるらしいしな…乗らないの納得
0333スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 21:14:11.64
漫画用万年筆の話題が出たので、パイロット万年筆エラボー超細軟やフォルカンを使っている人はいるかな。
どっちも一万円以上するけど。
0334スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 21:23:51.98
>>333
試筆したことあるけど思うより漫画に向かないよ
フォルカンは太いし扱い難しい
細軟は良さげだけど強弱つけるなら結局筆圧かけないと太くならないからペンに負担がかかりすぎる
金額考えるときつい
イラスト用だとふででまんねんとかもあるね
これも強弱付けられる代わりにかなり扱い難しいけど
0335スペースNo.な-74
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2017/10/31(火) 22:12:20.06
コピックドローイングは使ったことある人いる？
これも万年筆型だよね
0336スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 07:36:25.16
あれはやたらと細くて好きじゃない。たまにインクの出良くないし
あれ使うならちゃんとしたつけペンがいいよ、やっぱり
0339スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 10:25:03.17
コピックドローイング
インク薄いのは染料GペンタイプのF型で
線が細いのは顔料丸ペンタイプのP型かな
0341スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 11:27:09.04
>>335
インクの出が悪く描き心地が悪かった
あのペンは当たり外れあるよって言われた
0342スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 15:53:11.51
コピックドローイングの情報ありがとう
普通に低価格の万年筆買った方が良さそうだと思ってパイロットのペン習字ペンにしたよ
0343スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 16:14:35.31
シール（100均とかに売ってる白ラベル）を修正に使ってる人に聞きたいんですが、
原稿用紙との境界線にわずかに出来る「段差」は、その部分にペンを走らす時、
どう対策していますか？
0344スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 21:34:09.64
Toolsに行ったらセーラー漫画用万年筆が売っていた。
話題になった「墓石筆ペン 白」もあったのでホワイトの代わりに使っているのだろうか
0345スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 22:35:29.54
コピックドローイングペン、Fはインクぬるぬる出る
カクノみたいな感じ
Pはつまるインク出ない個体があった
水彩とコピック併用してるからPの耐水対アルコールの
ブラウンインクはありがたかったんだけど
0346スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 23:21:59.76
もう違うペン買ったんだけど心残りだからもう少し
コピックドローイングのfは万年筆のFと同じくらいの太さ？
いつも主線スクールだから線の固さや強弱のなさは良いんだけど重ね書きするから細い方が良くて

いらないかもだけど一応レポするとペン習字ペンはピグマ0.05相当ってとこ
今パイロットのカートリッジ黒入れてこのくらいだから極黒ならもっと細い線出るかも
裏書きは丸ペンの掠れくらい細くかける
個体差激しくてハズレ引くと液漏れするらしい
液漏れ引いたけどプレラ、カクノ、コクーンとニブ交換可能だから家にあったプレラにニブ外してつけて解決
0347スペースNo.な-74
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2017/11/01(水) 23:35:58.49
ペン習字ペンは作りが雑で一ヶ月で胴軸が折れたな。
0348スペースNo.な-74
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2017/11/02(木) 00:00:43.46
コピックドローイングペンPがZEBRAのGくらい書き心地がよかったら杯盤にはならなかったと思う
0350スペースNo.な-74
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2017/11/04(土) 18:50:11.28
>>220
見てるか分からんけど一応報告
今日行ったダイソーには無地のB5リングノート二種類あった
元々の商品ともう一つは暗めのクラフト表紙で中の紙が少しツルツルしてる
どちらも60枚組
0351スペースNo.な-74
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2017/11/05(日) 15:10:58.08
ダイソーのノート類て同じ商品なのに中の紙質つるつるだったりザラザラだったりすることもあるから
買うときに中確認して好みのやつ選ぶといいよ
0352スペースNo.な-74
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2017/11/06(月) 09:33:55.82
印刷されて無い紙が混ざってたり盛大に断裁ミスってたり
シワよってグシャグシャってなってるのはしょっちゅう
0353スペースNo.な-74
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2017/11/06(月) 14:16:23.18
ダイソーのB5の100枚ノート、お得感あって良かったよねぇ
枚数減っちゃった様で残念
0354スペースNo.な-74
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2017/11/06(月) 22:25:58.22
その点ルーズリーフは割と品質も枚数も安定してる気がするから、簡単なラフとかならルーズリーフに描き散らかしてるわ
0355スペースNo.な-74
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2017/11/06(月) 23:08:18.81
普段のラクガキはコピー用紙だわ
500枚入って250円だからコスパいいよ
0356スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 07:03:49.80
安いコピー用紙ってたまに大ハズレがあるんでなぁ
大当たりもあるんだけど気に入ってホームセンターに買いに行くと
もう別のメーカーのになっちゃってるんだよな
0357スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 15:47:40.52
いつも買ってるのより、50円安い
購入後、包みを開けたら「茶色がかった白い紙」だった時の絶望感
真っ白な紙じゃないと、何も書く気が起きない
0358スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 15:57:03.17
自分はわら半紙っぽいの好きだな
落書きはもっぱらそれ
でも真っ白用紙の方が上手く描けた時原稿に使えるかな
0359スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 16:26:01.37
ダイソーのらくがきちょう100枚padのやつならオールつるつる
てか十年以上前に買った400枚入りくらいのコピー用紙はまだ使いきってない
どんだけ描いてないんだよ
0360スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 17:07:45.30
コピー用紙人気だけどみんなは何で描いてるの？
鉛筆？
0361スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 17:44:30.15
鉛筆シャーペンつけペンボールペンなんでも使うよ
原稿用紙と同じくらいには滑らかでつるつるしすぎてない白すぎないコピー用紙愛用
枠線プリントして下書きに使ってるけど
ウェブ用とか折本なんかの原稿はコピー用紙にペン入れしたりする
仕上げはPCだからなあ
0362スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 17:51:43.17
自分もコピー用紙にペン入れするわ
どーせスキャンした用済みだからペラペラでも平気
0364スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 18:12:52.07
>>363
原稿用紙と変わらんよ
消しゴムかけまくって毛羽立たせたりしなけりゃ問題ない
広範囲のベタはスキャン後するので問題ない
0365スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 18:13:51.23
昔はザラ紙なら鉛筆でつるつるしてたらシャーペンと分けてたよ
今となっては紙なら何でもいいって感じ
0366スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 18:32:55.60
本当
私はコピー用紙は凸凹が出ちゃうからまず無理
ペン入れも昔やったんだけど原稿用紙とは違うんだってがっかりしただけだったけど…

>>365
シャーペンでも普通にペン入れした絵みたいになるの？
0367スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 18:35:19.24
トレスアップだからコピー用紙でもペン入れ出来る
下書き直書きならじぶんは苦しいかな
ゴムかけで絶対やらかす
シャーペンや鉛筆でもペン入れは出来るよ
シャーペンは丸ペンみたいな仕上がりだったな
0368スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 19:14:55.36
シャーペンで「ペン入れ」ってなんか衝撃うけた
シャーペン線画はなんか清書って先入観があった
ペンはペンか、そうか…
0369スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 19:42:14.20
コピー用紙で時短したアナログ絵や落書きの消しゴムかけの段階でグシャーはよくやらかすわ
ラフな仕上がりでいいか、からのスキャン出来ない代物に成り下がる後悔が半端ない
なんだかんだで厚手の紙か原稿用紙使うわ

ペン入れまでアナログだけど消しゴムかけでできるだけ力入れずにスルスル消したい
何枚かまとめてやると手が痺れて困る
消しゴムジプシーしてるけど柔らかいほど消しカス出るし、
消しカスがまとまって少ないものほど固い
頻出の話題だと思うけどこれ使ってるよってお薦めあったら教えて欲しい
0370スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/07(火) 19:54:50.34
>>369
お勧め消しゴム聞いてるのにレス違いのレスで申し訳ないが
自分は直接トレス台でペン入れが苦手なので
コピー用紙にがつがつ下絵描いたあと
トレス台で原稿用紙に薄くクリンアップ→ペン入れ→ゴムかけしてる
フォームイレーザーWてやつ使ってるけど力ほとんどいらない
紙全部一律ガシガシ消すんじゃなくて線画に沿って消す感じ
消しやすい下絵について考えてみるのもひとつの手だと思う
0372スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 21:55:07.97
>>366
友人にちょっと補正して印刷するとどう見ても付けペンにしか見えない鉛筆線描く奴がいる
鉛筆をほぼ垂直に立ててかなりの筆圧で書くとそうなるらしい
0373スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 22:31:55.79
>>367
つまり下書き用のコピー紙と本番用のコピー紙の二枚使ってるってことか
筆圧は柔らかいほうだったりする？
シャーペンでペン入れした線画はカラーの線画にも使える？
0375スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 22:35:02.57
>>372
お友だちの線は太い？
私も筆圧はかなり高いんだけど同じことをしたら線の太さが均一にはならなさそう
0376スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 23:12:53.04
>>375
持ってる本確認してみたら丸ペンで強弱付けて引いたみたいな線だったわ
0377スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 23:15:37.99
>>373
筆圧は自分で必要な分をかけるタイプだから弱くもあり強くもある
シャーペンペン入れはどちらかといえばカラー向き
0379スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 23:27:23.18
鉛筆線の身近な例はアニメだよ
あれは鉛筆で清書してるからな
>>378
スキャン用の鉛筆シャーペン線はもちろん普段とは違う線を引くよ
何度か試行錯誤してきれいにスキャン出来る線を探すんだよ
0380スペースNo.な-74
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2017/11/07(火) 23:38:05.73
369ですレスありがとう

原稿から消しゴムかけ作業そのものを減らしたりなくしたりする考え方はいいね
迷い線が多いタイプだから作業の迅速簡略化を目指すわ
サクラクレパスのフォームイレーザーWは箱買いで持ってる
スルスル消えるけど細かい消しカスが多くて羽箒の出番がすごい…
パイロットの製図用フォームイレーザーが感触似てて若干カスが少なくて今はそれ使ってる
あとサクラクレパスのフォームイレーザーピュアスリムが柔らかさの極地で折れやすいけどごく細かいところだけならサッと消える
パース描き込んだ背景だけはどうにもならないな
0382スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 00:27:58.33
シャーペンでペン入れは筆圧とかもあるけど
紙と芯とスキャン＆補正が大きいと思うよ
0383スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 00:35:58.39
下描きの方が上手くて清書になると下手になる差って基礎力の問題なのかな
自分で言うのも憚られるんだけど下描きはそこそこデッサンも線のタッチも整ってていざペン入れすると小学生でも描かないような絵に仕上がる
0385スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 00:41:15.91
>>384
下描きだけは上手いと完全に思い上がってた
画材よりまたイチからや
0386スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 00:41:50.35
純粋にペンの扱いに慣れてなくてあらぬところに線引いちゃうとかならありえるけど
まあ脳内でいい線を補正して上手く見えてたのが
清書して線一本になったら現実が見えるだけだよね

ほんとにペンだけが駄目なら下書きの線をスキャンして本番の線にすればいい
0388スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 00:49:28.56
・下書きも下手
・ペンの扱いに慣れてない
・トレスしているから線がしぬ
どれか
0389スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 00:54:43.54
>>385
下書きのグレーだと脳が勝手に自分の都合のいい線を拾って
脳内で勝手に1番うまい絵に補正しちゃうんだよ
0390スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 01:25:16.12
自分も長い間ずっと今も>>383と同じタイプだ
落描きでもシャーペンだけじゃなくて、ペン入れ清書までがゴールと決めて描いていればよかった
インクで下手なのが明らかになるから、ペン入れから逃げてたんだよなぁ

>>389
脳ってありがたい反面怖いなぁ
0391スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 01:40:51.09
下書きが上手く描けたって思える人羨ましい
下書き小汚いし白い画面に組み上げる作業ひたすら苦しいし早く仕上げたくて仕方ない
仕上げてようやく見られるってかんじ
0393スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/08(水) 03:06:22.79
脳補正によって下描きの方が上手く感じてしまう初期
→下描きが汚く感じる中期
→下描きもペン入れに遜色なく描けるようになり、時々下描きのまま使いたくなる末期
0394スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 05:42:30.73
さらなる末期は下描きの必要が半分ぐらい無くなり
半分ラフみたいな状態でペン入れが出来てしまうって領域じゃない？
漫勉で何人かそういう作家がいたと思う。藤田とか
肉体のアウトラインだけ下描きして、目鼻などのパーツや細かな皺や影は
ペンで直接アドリブ的に描いちゃう感じ

下描きとペン入れの線のレベルが同等に近づくほど、
最初に細々と下描きする必要が薄れてゆくんだと思う
頭の中でペン画での完成形が半分以上描けてるから
0395スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 07:31:37.60
>>380
遅レスだけどペンタイプ？ノック式の消しゴムにしたら手の負担や
薄い紙グシャってやっちゃう率減った
普通の消しゴムってあの小さい四角を指先で摘んで圧力かけるの
実はけっこう難しいし手に負担かかる動作なんだなと気付いた
ペン型になってるとペンと同じように軽く走らせたり圧で消し具合調節しやすく
（練り消しみたいにうっすら残す感じもできる）
しっかり消すにもプラスチック軸が力を安定して受け止めてくれてやりやすい
グシャってなる時って消しゴムがしなって力のかかりのバランス悪くなって起こる事多いし
意識して一定方向にかけるのが一番の対策に変わりはないけど

フォームイレイザーが入ってるサクラのカッチェと
三菱イーノックの緑、太い方（EH205M1P、緑の細軸あるけど
まとまる消しゴムで柔らかく消しやすいのは太軸だけ）を愛用してる
レビューや感想見てあたりつけてこの2種買って満足してて
他のノックタイプと使い比べた訳じゃないけど
0396スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/08(水) 12:30:56.19
10年くらい前まではコピー用紙一枚で下描きもつけペン清書もゴムかけもベタぬりもすませてそのままコピー本の原稿にしてた
今は流石に漫画用原稿用紙使ってるけど

消しゴムスレだとフォームかエアインが評判いいよね
最近は激落ち使ってる
0397スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 12:33:41.49
トレス台新調したいんだけどアマゾンとかの2000円のやつって大丈夫なのかな
0401スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 16:00:20.15
学生時代からずっとエアイン使ってるけど、これ使うとモノ消しとか無印の消しゴム使えなくなる
あとスティックタイプだと、もう持ってる人少なそうなんだけどぺんてるのケセケセ、っていうカッターみたいにカチカチ繰り出すやつが本当によく消えるし、消しカスもまとまるんだよね
復刻してくれないかな、ケセケセ
0402スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/08(水) 17:56:11.53
モノのスティック消しゴム100均に売ってるからおすすめだよ
しかしその100均には詰め替えが見当たらない
そこそこまとまるから重宝するんだけど
0403スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 21:52:34.63
コピー用紙でペン入れってつけペンじゃ
インク乾くと周りの紙引っ張ってシワシワになるでしょ。
自分のペン入れの仕方じゃ絶対無理だわ。
自分はTMKポスター紙でペン入れしてる。
0404スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 22:04:54.00
ごく普通のコピー用紙だけどシワシワなんてならないよ
インク特盛りだとなるの？
0406スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 22:26:38.74
インクの種類にもよる気がする
インクが固まるときに一緒に縮まっちゃうんだろうね
0407403
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2017/11/08(水) 22:33:57.36
自分のペンタッチはGで強弱つけるから、太くなる部分もある。
丸ペンとかで細い線ならシワになりにくいのかも。
0408スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/08(水) 22:37:47.44
丸ペンだとシワにはならないけどエアブラシ化するわ
0409スペースNo.な-74
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2017/11/08(水) 22:38:55.35
ゼロックスのレーザープリンター専用紙が薄い原稿用紙みたいな感じでペン入れとかには使いやすい。
0413スペースNo.な-74
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2017/11/09(木) 00:33:34.48
404だけどGペンで強弱つけるタイプで
墨汁だわ
インクだとシワシワするんかねー？
0415スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/09(木) 01:19:53.46
他人の生原稿が見てみたい
原稿用紙でもコピー用紙でもいい
0418スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/09(木) 01:26:33.73
同じ紙でも同じ付けペンでもインクでもばらばらだからupしてほしいと思うことはある
0419スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/09(木) 10:04:25.32
ベタはスキャンしたあとやるからなぁ
枠線もスキャン後だ
コピー用紙にペン入れはまじペン入れしかしてない
0420スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/10(金) 15:17:28.57
アナログ綺麗に描けるようになりてぇなぁ...
ベタも筆ペンとマジックでやってるんだがムラが出る
0421スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/10(金) 20:41:08.38
>>420
ムラなんか出て当たり前だよ
印刷で黒くなれば良いんだからムラ無く塗ることになんの意味もない（カラー原稿の話ならすまん
0422スペースNo.な-74
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2017/11/11(土) 07:39:24.17
意外と話題に出ないけど皆さん”擬音”にはどんな画材を使ってる？
擬音のサイズや種類によって変わるのは当然だけど、
それでも主に使ってるのは…って感じで

自分は擬音のほぼ９割方がゼブラのマッキー（水性）のみかな
太いのと細いの（どっちもツインペンだから太さは合計４種類）を
擬音によって使い分ける感じ
油性サインペンもにじみが面白いと聞くから使ってはみたいけど、
自分にはあまり使いどころが分からない感じ
0423スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/11(土) 10:04:00.89
筆ペンだったり筆サインだったり各種ミリペンだったりカリグラフィー用の平たいやつだったりまあ色々…
0424スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/11(土) 10:13:25.58
マジックとか筆ペンとかそのとき使ってるつけペンとか
人物背景にかかるような大きな文字は取り込んでからソフトとかいろいろ
0425スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/11(土) 12:17:00.72
擬音にトーン貼りたい派　アミだけじゃなくて模様とかいろいろ
音に色を付ける感覚でやってる
0426スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/12(日) 05:15:57.29
チラシ的に使います
難しい構図下書きが終わってペン入れしたんだけど今日はペン入れが恐ろしく上手くいかなかった日で納得の行く線にできなかった
気にくわなくてもPCに持ってきたら何とか出来たりもするんだけど何か今日はダメ
描き直すかなあ
気に入ってたんだけど
0428スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/12(日) 11:48:09.17
>>427
同意
全部描きあげて通して見てひっかかるコマを直していったほうがいい
一本通して読んだ時に違和感あるコマがあるかどうかが
漫画としてヘタレに見えるかどうかの境目だと思ってる
時間が有り余ってるなら好きにしていいと思うけど…
0430スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/12(日) 13:31:59.40
あー画材が買いたい買いた過ぎてたまらん
問題は紙もペンもインクも既に十分どころか三十分ぐらいあることだ
あー鉛筆買いたい
0431スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/12(日) 13:40:20.79
わかる
大人の鉛筆ストックあるのに軸の柄違い見かけて増やしてしまった
0433スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/12(日) 19:47:55.90
わかりすぎるというか今まさにそんな状態だし自分が書いたのかと
0434スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/12(日) 20:12:56.25
ボールペンミリペン筆ペンのたぐいはめっちゃ買ってしまうな
あまり買いこんでも使わないとインクでなくなったりしてしまうのに
紙類の買いあさりは今は止まってる
原稿用紙とコピー用紙は買うものが決まったし
ダイソーのB5リングとクロッキーまだ10冊ずつくらい在庫あるからな

昔はノートちょっと書いて新しいノートに行くっていう病気がひどくて
ネタがあっちこっちに散らばってどこにあるかわからなくなるし本当に困ってたわ
0435スペースNo.な-74
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2017/11/12(日) 23:41:07.58
>>434
うわー、使わないのに主線に使ったら良い感じかもと買ったハイテックがたくさんあるわ。今シグノメインにしてるのに
紙も買うのは決まってるけど量がないと不安でそこの店限定だし行くたびに量買ってしまってる

＞昔はノートちょっと書いて新しいノートに行くっていう病気がひどくて

これ自分もあったわ…。罪悪感あるのに未だにそれでいじられる時あって辛い
ノートをやたらとねだってた思い出。消せばいいのに何故かそれができなかった
0437スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 01:08:45.64
つけペンだお！
自分はクロッキー帳を新調したがる病があるけど
ネームで消費するという技を最近習得した
0438スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 01:11:52.97
ノート欲は最近ノートに求めるハードルが上がりまくってなくなってきたな
新しい画材出るたびに買って全然へらないのはもう諦めてる
ゼブラの丸ペン柔らかい方とか使わないけど捨てれないし数も半端でオクにも出せん
0439スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 01:24:49.80
ほとんどミリペンかな
つけペン全然慣れなくて練習必須とは思わなかった
0441スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 01:30:32.62
>>440
5本とか微妙な数でもいいなら出してみようかな試しに買ったけど使ってないペン先がいっぱいあるんだ
メルカリの様子を見てくるよ
0443スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 02:17:12.13
>>442
水色シャーペンで下描きしてミリペンだからゴム要らずなんだ
線見えにくいとこは普通のシャープで描いて薄く消してるよ
0444スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 10:50:04.18
ざかざかした線で好きな作家さん何人かいるけど自分がやってみると雑になる…
皆さんつけペンなんだけど慣れやセンスの問題なのかな
0445スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 15:13:15.54
ざかざか線は
合ってる、合ってない絵柄てのはあると思う
0447スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 15:29:38.62
最近の流行りはざかざか線だねってのは何年も前に言われてたけど今も？
上手い人の絵を見てると線はきれいじゃないよね
線は閉じてないし色塗りもざかざかーって感じ
真似すると大惨事になるんだけど
0448スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 16:18:43.36
デジタルで線を描くようになってから
つるつるも増えたけどざかざかも増えた気がする
ミリペンや丸ペンで描いたのとはまた違うざかざかだけど
0449スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 16:39:11.49
合う絵柄の人なら時短にもなっていいんだろうな
伊藤悠みたいながりがりした線憧れるけど自分の絵柄が線少な目のアニメ系だから
真似すると小刻みに震えてるみたくなってしまって上手く行かないわ…
0451スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 18:34:15.74
線少なめのアニメ絵は相当デッサン理解してないとhtr度が露骨に出るね
0452スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 19:16:46.43
逆にアニメ絵はタッチが美しければデッサンあまり要らないかなと思ったりもする
９０年代みたいにタッチが全て！って感じで
0453スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/13(月) 22:08:50.81
アニメ線はスミ入れるかどうかで見栄えかなり変わるから、細かいところの影もスミは欠かさず入れた方が良いね
0454スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/14(火) 07:39:07.58
単線で綺麗だとデッサンくるいまくりでも巧く見えるマジックあるよね
0455スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:23.74
むしろブレも余計な物もない綺麗な一本線で勝負ってレベル高い人じゃないと無理なイメージだ
ちょっと前に上がった室山まゆみとか

下描きみたいなガサガサ線は脳内補正効くし
0456スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/19(日) 10:37:59.94
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」←ヘタクソ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1511036956/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←虚栄心丸出し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1511037063/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511037690/
0457スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/22(水) 19:52:50.30
細い線をガサガサ重ねた絵は見る側の脳が自動的に正しい線を拾ってくれるんだよね
構図が上手い人ならその描き方でだいぶごまかせる
下描きはいい感じだったのにペン入れたらなんかおかしくなった…とかいう現象はそのせいで起きる
簡素な下描きから正しい線をさっさと拾っていければもっと速筆になれるんだろうけどもっと数こなさないとダメだな
0458スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/23(木) 14:43:00.21
その点今はいい時代になったなぁと思う
ペンで鉛筆書きみたいなガサガサ漫画多いし
あれなら描くのも早いしパースの狂いも絵によっては味になる
0459スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/24(金) 11:00:35.69
いろいろ画材を試しまくって
鉛筆B練り消し消しゴムコピー用紙墨汁Gペンに落ち着いたけど
試しまくった時に買った大量のその他の画材が邪魔
いつか使うかもって捨てられないよ
0460スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/24(金) 11:48:04.46
この板にバザースレなかったっけ
私もだいぶいろいろ試して、使い慣れない物は使わなかったし管理が面倒だったので
絵描きたいって言った知人にお試しセットと称して全部譲った
0462スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/24(金) 12:10:42.86
だいぶ昔に無印良品で雑誌ノート(B5サイズ180枚)190円くらいのがあったんだけど、今めちゃくちゃ欲しい
週刊誌ノートってやつもあったらしいんだけど、週刊誌ノートより大容量だったんじゃないかな？
再生紙だけどネームとかお絵描きに使いたかったなぁ
0463スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/24(金) 14:53:53.08
雑誌ノート＝週刊誌ノート
何度か再販してるみたいだけど、最近はされてないみたいだからなぁ
0466スペースNo.な-74
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2017/11/25(土) 19:21:33.49
東京スライダ　SL-2050　のペン軸を使っている人居ない？
見た目がカッコイイから気になってるんだけど持つところが限られるから好みが判れるかな
0467スペースNo.な-74
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2017/11/25(土) 20:51:19.48
>>466
軽くてバランスがいい。
持つところも、そんなに限られる感じはしない。
細軸だとちょっと持ちづらい、けど太軸もイマイチ……という人には向くと思う。

塗装（自分のは黒）にそこそこ高級感あって、手触りいいのもプラスポイント。

ただし、ペンの持ち方にクセがある人にはちょっとお勧めしがたいかも。

500円しないんだし、買って試してみりゃいいんじゃない。
自分の手に聞いてみるのが、結局は唯一の正解なんだし。
0468スペースNo.な-74
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2017/11/26(日) 12:59:42.08
>>467
ありがとうございます　とっくり型のデザインがキワモノな感じがしたのですが見た目がカッコイイんです　
なんかやる気が出そうだなて
0469スペースNo.な-74
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2017/11/29(水) 01:04:36.76
初めてタチカワのGペンを使ってみたのですが厚手だからかペン先の左右がズレて開くことが無くゼブラより滑らかに描けるように思いました
強弱をつけるための柔らかいGペンなのに硬めのタチカワは使わず嫌いだったんですがこれは良いものだったかも
0470スペースNo.な-74
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2017/11/29(水) 01:26:38.91
タチカワＧって、ゼブラＧとカブラペンの中間ぐらいの抑揚の線が引けるから
こりゃいいって思った時期もあったけど、ゼブラほど細い線が引けなかったんだよな
それで俺は結局やめちゃいました。細い所は丸ペンに切り替えるのが
面倒になっちゃって
でもペンタッチ自体はバランスよくて好きだったので、あれが合う人は羨ましい

でもタチカワＧ、強弱の感じはゼブラほど柔らかすぎず、カブラほど硬すぎす、
丁度いいなって思ったけど、自分が使った感じでは滑らかでは無かったなあ
わりとガリガリ言わせながら引いていた感じ
日光のゼブラはもっとそうでした
0471スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/01(金) 02:07:31.91
自分はずっとタチカワG。
カリカリ言うけど、小学校年からゼブラG使ってたけど
30過ぎてから初めてタチカワ使った時は衝撃だった。
もうゼブラには戻れない。
0472スペースNo.な-74
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2017/12/09(土) 21:36:47.48
画材と言っていいか微妙なんだけど、今までスタンドライトを使ってて
かなり紙に顔を近づけるので影になりやすい＆光がもろ視界に入ってくるのが辛くて、
今は雑誌付録の挟めるスマホライトを額に付けて原稿してる状態
影にならないし眩しくなくていいんだけど、電池式だから30分～一時間くらいで光が弱くなってくる
広範囲を照らしてくれて、長持ちするヘッドライト的なのって何かあるかな
ヘッドライトで検索してもアウトドア用ばっかりで、あまり拡散で照らすの無さそうで
0473スペースNo.な-74
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2017/12/10(日) 00:49:00.79
白い和紙とか乳白色のPP板をライトに貼って光を拡散させればよいのでは?
0474スペースNo.な-74
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2017/12/10(日) 06:35:25.97
普通にライトボックス使えばいいような…
目に優しい光のやつもあるし、
顔の影が気になるのならトレスとかしてない時でも
下のライト点けて作業したっていいし
自分も一時期そうしてたな。なんかあの明るさに馴れちゃって
単なるペン入れの時もトーン切り取りの時もずっと点けてた
濃い目のトーンは今でもそうする方が全然早く切り取れる
0478スペースNo.な-74
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2017/12/10(日) 16:17:34.28
今、尼のセールにでてるジェントスHW-999Hはどうだろう？
自分も興味持ったので探してみた。
これを購入して試してみるつもり。
0479462
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2017/12/10(日) 17:45:51.53
亀でスマン
>>463
週刊誌ノートってホチキスでまとめてある感じ？
雑誌ノートはホチキスは使わず、文庫本みたいにのりでくっつけてあったんだよなぁ
セブンイレブンで買った覚えがある
いいノートだった
0480472
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2017/12/10(日) 21:03:11.65
PP板使って拡散とか、改造とか全然頭になかった…テープLEDなんてものもあるんだね
ジェントスのヘッドライトは広範囲を照らすって書いてあったVA-01Dを買ってみたけど、
原稿作業みたいな近距離だとそこまで広くならなかった
HW-999Hは照射範囲広くしたりできるんだね
ライトボックスは調光のないLEDタイプがあるから、紙敷いて調整してみる
スレチ気味なのにアドバイスくれてありがとう！色々試してみる！
0481スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/11(月) 15:09:12.96
0.3でも折れにくいシャーペンの芯を知ってたら教えてちょ
0483スペースNo.な-74
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2017/12/11(月) 17:44:33.48
オレンズとデルガードは折れにくいみたいだよ
デルガードしか使った事ないけど水色シャー芯折れにくくなった
0484スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/11(月) 18:47:26.95
オレンズネロが気になるけどシャーペンに4千円かけんのもなあって思って躊躇する
0485スペースNo.な-74
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2017/12/11(月) 19:53:36.44
>>482
ユニとぺんてるハイパープロ
あと混ぜちゃってわかんなくなったの
教えてくれるの？
0486485
垢版 |
2017/12/11(月) 19:55:55.78
あ、ぺんてるハイポリマーフォープロだった
0487スペースNo.な-74
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2017/12/11(月) 21:34:44.92
安い方のオレンズ確かに描いてる時には折れないんだけど何でか中でボキボキ折れるんだよなあ
0489スペースNo.な-74
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2017/12/12(火) 08:52:13.35
>>487
中で折れるのは困るね

私も描いてるときよく芯がボキボキ折れるんだけど筆圧高いから私だけかと思ってた
結構みんな折れるものなんだね
0490スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/12(火) 10:58:10.79
ボッキボキ折れるんでムカムカしてたんだけど
別の芯に変えたら全然折れなくなったんで
強い芯がわかるといいなーって
0492スペースNo.な-74
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2017/12/12(火) 20:17:06.77
>>487
シャーペンの掃除はもう試してみましたか？
私もなぜか中で折れるようになって、何度か中を掃除しても変わらずなのでしばらく使わずにいて
ある時掃除しなおしたら小さい塊が出てきて、そのあとは折れなくなったよ
0494スペースNo.な-74
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2017/12/13(水) 01:51:55.72
経年による原稿のトーン剥がれは仕方が無いのかな？１話毎に封筒に入れて保管してたんだけど
最近になって２０１０年以降の原稿を見返してみたら、どれもトーンがベリベリ剥がれてヘラで擦っても戻らない
0495スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/13(水) 06:03:24.04
環境によると思うけどなあ
おっさんだってバレるが自分のは1998年の原稿とかでも
剥がれてないよ
0496スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/13(水) 13:01:11.30
自分の90年代の原稿も大丈夫
ICトーンかな
糊で貼ったセリフ部分の紙は茶色くなって剥がれてた
0497スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/14(木) 10:16:56.48
流石に寒さに耐えきれなくなって来たから暖房つけたいんだけどコピック乾きそうで怖いわ
風が直に当たる位置じゃないんだけどなんかね
0498スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/14(木) 17:15:51.73
>>480
ー応報告
H2-999H買って試してみた。広範囲照射にしてみるとレンズの光輪ができるのでそのままは使えない。
0.5mm厚程の乳白色PP板を貼ることで解消。
デスクライト無しだとミドルで径40cmくらいが見易い照射範囲かな。
デスクライト併用だとミドルで作画面全体が明るく影もできにくいのですごく見易くなる。

スレチスマソ
0505スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/17(日) 04:44:09.06
見た目貧乏くさいけど濡れタオルハンガーにかけて置いとくのもいいよ
0506スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/17(日) 04:51:00.33
それで思い出したんだけどミスノンってみんな使ってる？
筆の筋が付いてぼこぼこになるから上から描けないし
薄めるべき？と思って水入れてシャカシャカしたら透けるしあれは何のためにあるの？
0507スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/17(日) 13:20:16.20
それは水を入れすぎなのでは
ミスノン濃度調節した直後は使いやすくて好きだよ
0508スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/17(日) 16:01:05.03
修正した上から描く時の描き味はミスノンが一番好きだけど、濃度がすぐ変わっちゃうのが難しいんだよねえ
0509スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/17(日) 22:29:28.73
ミスノンは修正跡にまた下描き→ペン入れが出来るってのが大きいかな
消しゴムもかけられるし

ペン型修正液やリキッドペーパーのようなアルコール系基剤の修正液だと
消しゴムでこすると黒く汚くなってしまう
でも修正跡はアルコール系の方が綺麗かな
下描きは出来ないけどペンならガンガン上から描けるし
0510スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/18(月) 20:02:46.07
アイシーのポイント交換っていつからやってたんですかね？
古いトーンにはポイントついてなかったんでわりと最近なんでしょうか
0511480
垢版 |
2017/12/18(月) 21:12:41.55
>>498
>>478でジェントスHW-999H買った人か！報告ありがとう！
やっぱり机上作業だとそのままで使うには不向きで、一工夫しなきゃいけないんだね
0512スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 16:54:12.02
付けペンが相変わらず上手く使えなくてイライラしてたんだけど最近現れた絵馬の人多分
ペンがその辺に転がってるふっつーのボールペンなんだよね
絵も暇潰しに描いた(例えばテストの余り時間とか電話しながらとか)んだろうなってのが伝わってくるような力の抜け具合で理想
さらっと描きましたって感じの絵は何がコツだろう
0513スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 17:24:58.04
>>512
根底にあるデッサン力

いや煽りとかではなくマジで
0514スペースNo.な-74
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2017/12/22(金) 18:09:32.63
>>513
煽りなんて思わないよ
抜け出せるかもしれないヒント教えてくれてありがとう
0515スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 20:05:01.74
好きになった絵柄がざくっとしたタッチだったので
自分も昔からそういうタッチの絵描いてたんだけどどうしても狙った所に線引けなくて修正が多かった
はみ出たとこなら簡単だけど主線だと消して乾くのまって修正…って時間かかる

ざくっとしたタッチというイメージから下絵もペン入れもざくっとしてたんだよね
下絵丁寧めに描いてペン入れスピード少し落とすだけでタッチそのままで驚くほど改善したわ
0516スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 21:51:40.83
>>512
つけペン苦手だって言うし、描きにくい道具使ってるせいで線の勢いが死んじゃってるとかでは？
そこらのボールペンでも滑らかな描き味とか研究されて良いのどんどん出てるし
ペン変えてみるのも良いかもよ
0517スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 22:39:46.41
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

8M8AKPCLPM
0518スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 22:45:35.30
>>510
自分が最後にアナログで描いた2010年にはもう
原稿用紙５冊と引き換えてもらえたくらいポイントが貯まってた
0519スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/23(土) 01:13:05.98
>>518
レスありがとうございます
十年前の2007年頃のもついてるみたいでした。
20年前から10年前の間みたいなんですけどもいつごろだろう
0520スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/23(土) 17:16:51.23
そういや2003年くらいにトレース台買った時にはついてたなICポイント
0521スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/23(土) 17:20:08.52
つうか普通にメーカーに問い合わせたら一発解決だと思うが
0522スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/23(土) 18:05:01.33
>>512
慣れじゃないかな
江口寿史がボールペンでグラビア模写する練習勧めてたけどそういうのやってみては？
ぐぐるとNAVERまとめで江口寿史の練習ツイートまとめてるの出てくる
0523スペースNo.な-74
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2017/12/23(土) 19:17:15.14
通販限定だけどデリーターもシール集めるとトーンもらえたりしたよね
今もやってるか分からんけど
デリーターはもう新作トーン作らなくなっちゃったね
0524スペースNo.な-74
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2017/12/23(土) 21:03:33.93
>>520
自分トレース台の箱まだ持ってるんだがトレース台にもICポイントってついてるの？
0525スペースNo.な-74
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2017/12/24(日) 21:09:02.60
>>524
ついてた気がする中に紙切れが入ってたような
大昔すぎてうろだからポイント制度の台紙だけだったかもしれん
なんにせよ台紙は確実に入ってたからポイントはやってた
0526スペースNo.な-74
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2017/12/24(日) 21:14:58.77
>>523
てくのすけシール今もくれるよ
サイトの一部の在庫管理がおかしなことになってるまま放置してたりで危なっかしいが
中の人はいるようだ
0527スペースNo.な-74
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2017/12/30(土) 00:04:16.09
何種類かペン先買って描き比べるだけで楽しい
紙に描いてるとそれだけで目が覚める感じがして好き
デジタルも好きだけど見ていて楽しいのはやっぱりアナログの絵だなあ
0528スペースNo.な-74
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2017/12/30(土) 08:15:40.98
アナログの絵を紙だと分かる状態の
斜めに写真を撮って上げてるの好き
0529スペースNo.な-74
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2018/01/02(火) 01:33:12.83
東京スライダ SL2050無造作にペン立てに入れておいたらハサミで塗装削って地肌見えちゃった
0530スペースNo.な-74
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2018/01/11(木) 21:42:37.17
アートカラーインク(無印)にuniballシグノホワイトを使うとインクが滲んで交ざるんだけど、HGでもインクは滲んでしまいますか？
あと、開明レタリングゾルとかどうでしょうか？
耐水性と言っても滲んでしまうインクありますよね。
0532スペースNo.な-74
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2018/01/12(金) 21:42:39.23
耐水性でも滲んでしまうインクは「耐水性ではあるが耐アルコール性ではない」というやつではないかな？

耐水性と耐アルコール性を兼ねているインクは
パイロット証券用、開明まんが墨汁、デリーターブラックNo.4
くらいしか知らない
0533スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 00:01:43.04
リキテックスリキッドはかなり耐水性と耐アルコール性強いよ
滲ませること自体を目的にしつこくこすり続けたりとかしない限り、まずにじまない
0534スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 03:37:34.72
ありがとう。確かに証券用はシグノ使ってもほぼ滲まないね。ずっと塗り込むと溶け出すけど。
ただ、証券用は消しゴムかけると薄くなってしまうから。デリータブラック4っての使ってみるかな。
0535スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 04:00:10.67
よく考えてみたらインクじゃなくてシグノをやめてペン型の修正液使えばいいんだねw
0536スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 09:32:09.89
でもシグノみたいに細いペン型ホワイトは使えれば便利だよね
色々試してみてるけどアルコールににじまず隠蔽性の優れたものは見つけられてない
0537スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 21:10:07.80
メンディングテープ貼ってからホワイト入れたら？
0538スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 21:24:02.44
ペン型ホワイトならルプルームピグメントのホワイトおすすめ
ぺんてる修正ペンの一番細いやつ（ケセケセとかslim）も極細で使い勝手良い
0539スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 23:09:34.21
メンディングテープってなるべく貼らない方が良いんじゃないの？コピーに出るとかなんとか。
そういえば修正液の上にトーン貼るのダメなの？なんか印刷で汚くなるとかならないとか。
0540スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/13(土) 23:17:30.86
ダメじゃないが線数多くて濃いトーンとかだと
修正部分が印刷に出てしまうことがある
トーン下はミスノン薄塗り推奨
メンディングテープは3Mのなら平気
こすってきちんと定着させる、テープの重ね貼りは避ける
できればトーン全体を覆うようにする

100均メンディングテープは厚かったり透明度低くて印刷に出るからやめとけ
0541スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/14(日) 00:10:48.14
なるほどありがとう。ミスノンは良いね。
ペン型修正液があれば良いのになぁ。

プルームピグメントとか言うのをアマゾンで見つけたけど、レビューでシグノに言及してて確かに使えそうだね。ケアが必要らしいけどやっぱりペン型は楽だから。
0542スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/14(日) 00:50:53.24
ペン型ならぺんてるのケセケセ一択だわ
臭いけど
0543スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 06:49:14.05
>>540
＞トーン下はミスノン薄塗り推奨

横だがすまん、これはどういう意味？
一部分だけ修正してその上にトーンを貼ると、修正した部分だけ
色が変わっちゃって印刷に出るから、
そのトーンを貼る部分全体に（ミスをしてない部分にも）ミスノンを
薄塗りしてトーンを貼った方がいいってこと？
0544スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/14(日) 11:25:59.58
>>542
ケセケセ(slim)１択だよね
廃版になると困るからダイマしまくってる
0545スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/14(日) 11:51:07.87
>>543
いや普通に凸凹できないように薄～く塗れってことだけど
トーン下全体を薄塗りでもおk。ただし凹凸が出来ないように上手く塗る

修正の凸凹させないコツは
乾く寸前にトーンの裏紙で擦って平らにすると良いって
昔このスレで教えて貰ったなあ
0546スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/14(日) 12:00:20.71
同じケセケセでも本体にslimって書いてあるやつと、
KESEKESEと書いてあるやつって何か違いがあるのかな？
とりあえず前者しか買ったことないんだけど
地域によって違うとかじゃなく、店によっては両方売ってるし
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/516wGtyjTlL._SY355_.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51T%2BkREbQsL._SY355_.jpg
0547スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 12:06:32.26
>>546
両方使った事あるけど名前違うだけでほぼ同じだと思った
ケセケセのほうが可愛いよねてだけかなあ
0548スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/14(日) 21:52:13.98
公式サイトの商品紹介ページ見る限りではただのパケ違いっぽい感じ？
0549スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 22:12:58.41
www.pentel.co.jp/products/erasers_correctionproducts/correctionfluid/slim
品番もほぼ同じ　公式ページも共通なのな
こりゃお客さま相談室行き案件だなw
0552スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 06:11:02.29
そういえばノック式ボールペン型の修正ペンって話題にならないね
ユニボールのミルキーペンを使ってる人はいるけど、
ぺんてるのパワコレとかを使ってるって話はあまり聞かない
ああいうのは濃いミルキーペンとして使うのは無理なのかな
0553スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 06:45:09.30
カートリッジ式は容量少なくてすぐ無くなる
同メーカーならケセケセの方が芯径小さくあまりメリット無い
0554スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 07:00:31.59
初期費用はかかるが
ロットリングイソグラフ＋専用白インク充填はかなり使えるよ
0555スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 07:07:38.16
ロットリングは初期費用よりインク詰まりや先折れ費用がな…

自分はぺんてるのタンク型で全部済ましてる
慣れるとペン型より修正液の量調整しやすい
星空も修正液で描けるぞｗ
髪に一筋ホワイト入れたり服の細かい模様後から白で描き足すのに
便利なものないかなってずっと探してたけど
最近は仕上げデジで解決するようになってしまった
0556スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 08:50:46.83
ボールペンタイプのやつは定規で白線を引くとか、
そういうのには使えない？
枠線からはみ出した線とかをサッと消せる
直線で白ヌキしたい箇所も
0559スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 18:27:56.77
>>558
これはインクに滲まないの？アマゾンでみたら細いのが出たけどレビューに詰め替え用と書いてある。軸は別売りの買えばいいのかな
0560スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 18:38:57.81
>>559
同じアルコールベースのホワイトだから大丈夫
成分的にはケセケセなどの他のぺんてるのペン型修正液と同じ
隠蔽性もシグノとかのミルキーペンよりもはるかに上

軸とカートリッジが一体になったのが普通にそこらの
文房具屋で売ってると思うけど。もちろん尼でも
0561スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 02:45:48.13
ttp://pentel.blog.jp/archives/69759967.html
前もちょっと話題になったけど藤田和日郎はぺんてるの修正液の中でも
芯経がやや太い「細先端」を愛用してるんだよな
もっと先が細くて小回りの利くスリムやケセケセの存在を知らないとは思えないし、
単に量をドバドバ使うから？
他のやつはボディが硬いって一文があるけど、それは目薬型のやつだけで
スリムとケセケセ、あと「極細」も柔らかいと思うけどな
0562スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 13:48:51.01
>>561
単にドバーッと使いたいだけだと思うよ
繊細なタッチでもないし
0564スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 17:19:41.97
ダイソーにそんなんあるのか
田舎過ぎて無いのか
0565スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 17:30:13.50
種類たくさんあるのかな
薄い色いっぱい集めたい
0569スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:46:35.18
画像見る感じコピックよりインクの粒子は細かいっぽいのは良さそう
ブラシニブじゃないから元からのコピックユーザーなら
インク詰め替えた方が使いやすいだろうね
0571スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 23:12:10.61
まんまアマゾンで中華業者が売ってるコピックもどきじゃんw
グレーがかった色味といいブラシがないのといい
ネタで買ってみたら本体のプラスチックが薄くてヘボくて
キャップ外す時に高確率で中綿もすっぽ抜けるw
単色で数色使うとかなら使えるかもしれないが
イラスト描くには足りないよ
安物買いの銭失い
0572スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 23:23:12.72
>>561
佐々木倫子せんせーも愛用品としてイッキのインタビューに書いてたし
愛用者多いよなあれ
0575スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 01:33:20.93
ダイソーのイラストマーカー興味があるだけでまだ買ってないから書き込み控えてたけどツイッター見る限りすごく滲むみたい
滲まない黒ペンで描き込んで1色ベタ塗りが向いてそうだなぁと勝手に思ってる
0576スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 08:32:17.30
一応だけどコピックだってにじむ
もし「ダイソーのマーカーはにじむけどコピックなら大丈夫だろう」と思っているならそれは違う

買えるなら類似品よりも間違いなくコピックが一番いい
が類似品はネタで買ったり試しに買ったりにはいいかも
0577スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 10:39:35.76
水彩ほど言及されないけどコピックも紙選ぶよね
0579スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 12:31:12.14
コピックが置いてあったからって金持ちだと叩かれるうららさん
0580スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 13:28:56.34
今は入手できないけどトリアは紙選ばなかったなー
コピックは多色展開や淡色はいいけど変な点が浮き出る色があったり
染料の質をもうちょっと頑張って欲しい面はある

>>579
コピックは姉からの誕生日プレゼントで色々遊びに行ってるのも自分の金で精々数万
オタはコラボカフェ通うのおかしくないのに
未成年が理不尽に叩かれててかわいそうだった
ひとは見た目が100%って事か
0581スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 13:30:05.00
コピックは原画をコピーしたものに手早く塗るのが最強
0583スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 15:03:23.86
>>576　575だけどコピックに比べるとすごく…ってつもりだった
補足ありがとう
コピックも持ってるし扱いやすさもわかってるから
話題に乗って何色か欲しいなーとは思ってる
0584スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 17:46:29.16
デジタルもデジタルでお金掛かるけど長い目で見るとデジタルの方がコスパはいいが初期出費が大変だよね
コピックはアナログにしては割高だけどデジタルに比べれば手軽
よってうららちゃんは悪くない
0585スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/17(水) 21:18:24.27
>>582
貧困JK
お金がないから進学出来ないとか言っといてツイやら画像から贅沢三昧がバレたブス
0589スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 08:02:22.11
よくわからんけど名指しのヲチならよそでやって
0590スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 13:46:37.90
共産党はサイゼリヤでワイン飲んでると
哀れみを感じてくれるらしい
0591スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 21:08:26.39
>>554
ロットリングの白インクってずっと気にはなってたんだけど
下の黒インク浮いてこないでしっかり白抜きできるもの？？
ドクターマーチンのホワイトレベルで白抜きできるなら買っちゃうんだけどな
0592スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 02:13:43.22
ロットリングの白インクはGペンに1滴乗せて描くのおすすめ
0594スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 19:26:53.99
Ｇペンはニッコーとゼブラどっちがお好み？
今デリーターから発売されてるのニッコーのＧペン使ってるんだけど、変えようか考え中
0598スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 01:35:17.17
同じくタチカワ
筆圧は弱め一筆のストロークは長め線は細くて絵柄はアニメ調
え？そこまで聞いてない？
0600スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 16:46:33.80
もうずっとゼブラのノーマルG
これじゃないと思ったとおりの細い線描けない
0601スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/24(水) 21:02:27.42
ダイソーのコピックのパチモンなかなかいいな
二色入りで100円だし、グレー系で陰影の練習に使える
0602スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 04:56:48.47
ダイソーのイラストマーカーが5件回ってもどこにも置いてなかった
手に入らなすぎて初めは数色でいいと思ってたのに全色欲しくなる…

アルコールマーカーで1本50円って他にある？
0603スペースNo.な-74
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2018/01/26(金) 13:31:59.04
すでに定価の倍以上で転売しようとしている輩がいるから
しばらくは品薄かもねあれ
0604スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 15:02:12.72
ぺんてるの修正ペンSLIMを使ってみたけど中々良いね。ただ、隠蔽力が弱いらしく修正した線が透けて見えてしまう。これはコピーしても写らないの？
２重塗りで使う物なんだろうか。
あと、アートカラーのインクを使ってるけどＨＧとは何が違うのか分かりますか？乾きが早いみたいだけど。
使った事ある人教えて！
0605スペースNo.な-74
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2018/01/29(月) 17:08:21.05
ケセケセ(slim)の隠蔽力ってかなり強くてしっかりしてると
思うんだけどちゃんと振ってから使った？
0606スペースNo.な-74
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2018/01/29(月) 21:02:01.15
だよな、アレよりも隠蔽力が上のものってそうは無いと思う
アルコール系だし
0607スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/30(火) 16:38:41.73
ちゃんと攪拌しないで使って溶剤だけｼﾞﾜｧって出てきてあぁ…ってなるやつだよ多分
0608スペースNo.な-74
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2018/02/01(木) 00:24:46.26
>>602だけどやっと手に入った！

19色+ブレンダーが1080円という安価で手に入るから学生さんにもおすすめ
描いてるとどうしてもこういう色が欲しい！ってなってくる(私は特に濃いめの肌色が欲しくなった)ので
イラスト用のアルコールマーカーならなんでもいいけど個人的にはタッチ合わせるためにコピッククラシックあたりと併用したい

ベタ塗りが得意で生えるペンだからデジタルならバケツ塗りしてるようなパキッとした線描く人に合いそう
もちろん滲ませたりも出来るけどちょっと難しい(ツイに載せてる人沢山居るから参考に)
上ではああいう表現したけど紫の色味が影色に良くて特に気に入ってる
1本54円でこのクオリティならリピートするから定番商品になって欲しい

ニブ引っこ抜いてコピックの筆タイプのやつ差したらどうかと思ってるから今度試してみる
それがいい感じだったらまた来ます
0609スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/03(土) 16:31:25.49
ホワイトと言えばドクターマーチンのペンホワイトを一瓶使い切ったが
あれをまた丸ごと買うと高いので、瓶の中身をミスノンに入れ替えてみたが
全然違和感なく使えてる。隠ぺい力もほぼ同等だと思うし
蓋についてるスポイトで液体を吸い取れる＆ペンにつけて描けるように
水を足して濃度調整した上での事だけど

最初に買ったペンホワイトは、このスポイト付きの蓋と詰め替え用の瓶を
手に入れるために買ったようなもんだと今は考えてる
0610スペースNo.な-74
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2018/02/04(日) 21:16:34.73
へーそんな使い方もあるんだ
なんとなくミスノン入れると固まっちゃうイメージあるけど大丈夫なのが意外
今度やってみるよ
0611スペースNo.な-74
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2018/02/05(月) 07:52:08.32
>>610
むろん徐々に水分は失われてゆくし、そもそもペンにつけて使用する為だし、
こまめに別のスポイトで水を継ぎ足してゆくのが吉
0612スペースNo.な-74
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2018/02/05(月) 22:06:50.62
糸綴じで白無地のB6～A4ぐらいでできるだけ安いノートが欲しいんですが安くて量が多いおすすめはありますか？
百均とかので十分です
0614スペースNo.な-74
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2018/02/06(火) 23:34:13.87
100均には無いんだっけ
ダイソーのはリングだもんな
0615スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 00:09:14.49
ダイソーに小洒落たデザインの無地のB6ノートあるよツバメノートみたいなの
あとどこの百均にも妖怪ウォッチとか女児向けアニメのA5自由帳がある気がする
0616スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 00:10:47.56
ダイソーにあるよ
少なくとも11～12月にみた
確かA4
0617スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 05:42:23.54
612じゃないけどそれって量(P数？)は多いんだろうか
0618スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 06:55:17.69
ダイソーに2冊で100円のB5じゆうちょうない？
量はそこらのじゆうちょうと同じだけど
0619スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 08:52:05.61
コスパならイオンのトップバリュ自由帳だろう
あれは確か税込でも60円行かないぞ
0620スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 15:16:34.87
自由帳の基本的なページ数って何枚くらいだっけ？
遠い記憶だと25～30ページぐらいだった気がするが
0622スペースNo.な-74
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2018/02/07(水) 22:00:02.03
ノートと言えばおじいちゃんのノート
学童用が量産されてるけどあのサイズで無地を出してほしいなぁ
0624スペースNo.な-74
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2018/02/08(木) 09:54:34.91
マルマンクロッキーの一番小さいやつ店頭に置いてるの見たことない
仕方ないからネットで買ってる
0625スペースNo.な-74
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2018/02/08(木) 19:22:39.87
ノート類はダイソー行った時に使えそうなのあったら大量に買いだめしてる
その中からB5リング無地とB5リング薄い方眼とA4クロッキーよく使ってる
ダイソーのは罫線が濃すぎなやつ多いから罫線ノートはあんまり買わない

ファミマで売ってる無印のA5の100枚ノートが罫線薄くて糸綴じでしっかりしてて表紙も硬めで210円なんで
よく買うよ
安いけど紙はなめらかだし手持ちの万年筆インクも抜け滲みしなかった
0626スペースNo.な-74
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2018/02/08(木) 19:26:41.91
マルマンのピンク文字ブルー文字のクロッキーってバインダーも出てるのね
紙があの紙で別売りしてるの
ちょっと心が揺れたわw
山吹色と深緑のあのスケッチブックのバージョンもあった
もちろん紙はあの水彩紙
0627スペースNo.な-74
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2018/02/08(木) 22:30:03.16
B5方眼リングノート愛用してる
横向きにして見開きネーム描いてる
漫画にするときはこのネームからさらにコピー用紙でちゃんとネーム作るんだけど
小さいネタ思いついた時に文章でメモっとくより
適当でいいから簡単にコマ割ってネームにするクセつけると
本ネーム取り掛かる時のハードル低くなった気がする
0628スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/09(金) 10:34:06.62
マルマンのクロッキー帳は緊張するので、マルマンのスパイラルノート（罫線入り）を落書きに使用
両開きで左に落書き、右に気づいた事とかをメモしてる
0629スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/10(土) 13:35:00.27
生原稿の見え方について教えて。
(絵の上手さは関係無いと仮定)
重ね貼り無しで服、肌、背景にトーンを3枚、4枚貼っただけの原稿が、ちゃちいと言うかチョロく見えるんだけど生原稿てこんなモンなのかな？
印刷するとまた違う見え方になる？
なんかド素人が色塗った様にチョロく見えるんだけどorz
0630スペースNo.な-74
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2018/02/10(土) 13:43:34.50
実物を見ないとわからんけど
トーンに比べて書き込みが少ないとか？
コンビニでコピー取ってみたら
0631スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/10(土) 14:10:42.87
ありがとう。確かに、トーンを貼らない部分が多いかも。雑誌の場合、紙に少し色が付いてるから白い部分も真っ白に見えないよね。生原稿だと真っ白に見えてチョロく見えたのかも。
後で印刷してみるよ。
0632スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/10(土) 19:05:15.77
書き込みじゃないかなぁ
白黒のバランスが悪いとちゃちく見えるよね
0633スペースNo.な-74
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2018/02/10(土) 22:54:04.38
ダイソーのコピックのパチモンを探すも見つからず
本日店舗に「現在鋭意生産中」みたいなポップが付いてた
「もうしばらくお待ちください」か
0634スペースNo.な-74
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2018/02/11(日) 02:46:26.30
荒川弘がインタビューで言ってたなあ
どうしても原稿全体から素人臭さが抜けなくて悩んでた時期があって、
試行錯誤の末にプロの絵がプロっぽく見える秘訣はコマの中の
白・黒・中間色（トーン、斜線）の配色バランスなんだって気が付いたって
画面の手前、中間、奥に、的確に白・黒・中間色を配置することで
プロっぽくなると

でもその「的確な配置」が難しいわけで
こればかりは自分で色々試してみないと身につかないかも
でも基本的にはやっぱり手前を濃く、奥を淡く、になるのかな
0635スペースNo.な-74
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2018/02/11(日) 02:50:15.56
>>631
書き込みが足りないんだと思う
トーンめちゃくちゃ貼ること前提の作風じゃないなら
トーンは添えるだけみたいな気持ちでモノクロ描くくらいでちょうどいい
0636スペースNo.な-74
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2018/02/11(日) 03:03:43.23
>>635
いやでも、かなり濃く描き込んであっても素人っぽい画になっちゃう人って
実際いるんだよな
全体のバランスを見て、ここにベタを塗らないといくら描き込んでも
スカッて見えるとか、そういう抑えなきゃいけないポイントが
いくつかあると思う
逆にあまり描き込まなくても問題ない部分も
0637スペースNo.な-74
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2018/02/11(日) 03:37:54.18
ベタがパキっと効いてるとそれっぽく見える
少女漫画とかほんわかした絵には合わんけど
0638スペースNo.な-74
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2018/02/11(日) 05:09:15.20
篠房六郎の背景起こしのツイートは参考になったよ
作例がデジタルならではの手法だったからまんまアナログでやろうとすると手間だろうけど
どこを抜くか、どこを足すかを考えるヒントになる
0639スペースNo.な-74
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2018/02/12(月) 01:27:12.60
ジャンプとかトーン少ない作家多いからじっくり見るといいかも
尾田とかは書き込みまくりだからともかくとしてブリーチ
鰤は背景にグラデ多用でごまかしてる印象強いけど
白黒配分めっちゃバランスよい
キャラデザインがベタ映えるようにできてるせいもあるけどね
0640スペースNo.な-74
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2018/02/12(月) 02:42:12.75
確かに色のバランスがあるね。何も考えてなかったから良い勉強になったよ。バランス悪いから絵がちゃちく見えるんだね。トーンに頼りすぎてベタが全然無いw生原稿検索して色々みたら皆の言いたい事が良く分かる。助かりましたありがとう。
0641スペースNo.な-74
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2018/02/12(月) 10:46:17.65
私も昔ジャンプの漫画でベタのバランスの重要さを学んだよ
リボーンの扉絵かなんかだった気がする
漫画はそうでもなかったのにすごくその扉絵が気にいってしまって、似たようなベタバランスの絵描いたらトーンなくてもいい感じで、トーン貼ったら更に良くなって感動したのを思い出した
0642スペースNo.な-74
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2018/02/12(月) 18:06:47.55
トーン全盛時代（今よりも多かった）に、ほとんどトーンを使わず
でもスカスカ感が無い鳥山はやっぱり凄かったな
ベタの使い方・構図・キャラの立ち位置と、スカスカに見えない秘訣が
色々とあるんだろうけど、未だに全てを解析なんて出来ない
90年代末から00年代にかけてジャンプ漫画にだんだんトーンが減ってきたのは
鳥山の影響を受けた絵がやたらに増えたからだと思う

ただ自分の場合、鳥山は現代の日本の街を描かないから現実世界を舞台にする場合、
トーンをあまり使わず、スカスカ感も無い背景のお手本は最近はよつばとになってる
0643スペースNo.な-74
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2018/02/13(火) 02:33:46.13
鳥山明も昔は「ジャンプで一番描き込みが凄い」と言われてたんだよな
DB後期はスピード感を出すためにカクカクしたタッチに変えたらしいが
その頃から白っぽくなった記憶がある
0644スペースNo.な-74
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2018/02/13(火) 08:39:53.34
この流れで慣れて無い頃「黒いコマを見開きに最低1つは作る」
って自分ルール設けてたの思い出した
黒いってのは、キャラの背景が黒ベタバックとかベタ起こしのトーンとかってこと
好きな作家の単行本見てたら必ず見開きに1コマは黒いコマがあったんだよね…
0645スペースNo.な-74
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2018/02/13(火) 19:02:37.87
見やすいベタの置き方と目を引くベタの置き方って違うよね
前者がマンガで後者がイラスト
イラストのベタの置き方でマンガ描かれるとちょっと目が痛い
0646スペースNo.な-74
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2018/02/13(火) 19:18:51.57
トレース台のオススメ教えて。今使ってるA4は、アマゾンでおもちゃの神様って所から買った。傾斜なしで薄くて良いけどタッチボタンに触れてしまうし、光が弱い。
それより大きいA3が欲しいんだけどトライテックって良い？傾斜は使った事なくて描きやすいのか分からないけど。
中国製の安いのが沢山あるけど普通に使えるんだろうか？
0647スペースNo.な-74
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2018/02/13(火) 19:39:00.87
>>646
トライテックは据え置きで電源コードも弄ってないのに
1年で灯りがチカチカして使い物にならなくなり〆切間際に泣きを見た苦い思い出
なんだかんだで昔ながらの蛍光灯のが一番長持ちする
最近はLEDが主流であんまり見かけないけど

傾斜は下にジャンプでも置いてつけた方が安定するから
有る無しはあんまり気にしなくていい
0648スペースNo.な-74
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2018/02/13(火) 21:03:19.36
>>647
〆切前はヤバイねw蛍光灯と言えばこの前クリップスタンド(LED)買ったんだけど、光が弱くて結局昔買った蛍光灯の電気スタンド使ってる。
なるほど、ジャンプとか本を下に挟む発想は無かったw試してみたら絵が描きやすいね。
若干、絵が上手くなった気がするw
傾斜ってこう言う事なのか。良く見渡せるね。
0649スペースNo.な-74
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2018/02/14(水) 06:29:56.90
安いのは壊れたらまた買えばいいって考えたらいいんじゃないかな
もしかしたら壊れないかもしれないし
調光できる３万円くらいのはいいっちゃいいけどね
0650スペースNo.な-74
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2018/02/14(水) 08:38:56.23
ジャンプ3冊くらいで傾斜つけてるけど傾斜角度きつくなるとトレス台がすべりおちるので
滑り止めつけてる
投稿用紙使ってるから傾斜ないと上のほうが遠くてやばいんだよね
0651スペースNo.な-74
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2018/02/14(水) 12:23:47.10
思い切ってムトーの買って数年使ってるけど満足してる
古い蛍光灯の持ってるけど出番なくなった
とりあえず>>646の意図せずタッチボタン触れちゃう事はない
個人的に安さより調光の便利さの方が圧倒的に上だな
お金に余裕ある訳では全然ないけど
ただ自分が買ったのはB4でA3の価格帯だとまた違うとは思う
0652スペースNo.な-74
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2018/02/14(水) 13:02:39.39
A3ならぶっちゃけ自分で作るほうが安いかな
昔蛍光灯で作ったわ
0653スペースNo.な-74
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2018/02/14(水) 13:55:46.47
メモリが付いてるのは使い心地どうなの？自分のは無いけど
0654スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 01:06:18.97
久々にお絵描きする用事が出来てピグマを買おうとしたら、すくなくともウチのほうではまったく売っていなくて、今はそんなにマイナーなのか？　細書き顔料ペンの代名詞みたいな印象だったんだけど。
プロッキーとドローイングペンで代用した。プロッキーに至っては、通販を覚悟したカラーのまで各種が売られていてそれは助かった。
0655スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 05:25:26.94
うちのほうだとピグマはどこにでもあるな
ミリペン一種類しかない店でも大抵ピグマ
0656スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 06:05:22.51
ミリペン、ピグマよりも僅差でコピックマルチライナーの方が好きなんだが、
どこにでもあるって感じじゃないんだよな
特に近年、ピグマでも0.03が発売するようになったから、
ほとんどピグマしか買わなくなってしまった
マルチライナーと違って世界堂で2割引で買えるのも大きいし
0657スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 09:06:44.13
マルチライナー便利だけど
替芯が通販でしか買えないからトゥールズ使うんだけど
あそこ発送メール送ってこないんだよなぁ　前からあんなだっけ？
0658スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 12:38:22.31
原稿の背景用にピグマ、ライナーのミリペン使ってる。1番細いので0.5mm。それでも太いかな。つけペンの方が線が細くて良いけど定規にインク着いてティッシュで拭く作業がどうも面倒臭い。もっと簡単に細い線が引ければ良いんだけど。
0660スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 15:50:48.08
>>659
えっホントに？おっかしいなぁ　注文受け付けのメールは全部来るんだけど…
今度問い合わせてみるわありがとう
0661スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 07:05:50.73
ベニヤ板に直描きで、墨を使った点描が出来ないかと思い
丸ペンや爪楊枝を試しましたが思うようにいきません

墨を持続させながら細い点を描く
そんな道具を、私は知りたい
0662スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 10:29:56.47
墨液タイプの筆ペンもしくはガラスペン？（適当）
0663スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 11:25:06.87
にじみ防止の液塗りたくってガラスペン？適切）
0664スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 14:13:50.63
>>658
0.5mmは太いでしょ。枠線に使うようなやつだし
0.05の間違い？
ちなみに今はピグマもマルチライナーももっと細い0.03mmがあるよ
0665スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 16:19:22.64
>>664
間違えた。0.05だった。0.03なんてのがあるんだね。今度買ってみよう。でも、細いと線が掠れるよね。筆圧でおかしくなったのだろうかw
0666スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 21:48:33.28
マルチライナーの0.03が出たのが12年ぐらい前
ピグマはまだ３～４年ぐらいか
0667スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 23:08:55.59
自分は筆圧が薄いからか0.3だとかすれたりするんだ
だから主線に0.5使うときもある
使い方が悪いのかなあ
0668スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 05:43:02.94
ミリペンでかすれる人は代わりにユニボール シグノの超極細0.28mmを
使ってみたら？
シグノの0.28mmは、ピグマやマルチライナーの0.03mmとほぼ同じぐらいの細さで
シグノの0.38mmは、ピグマやマルチライナーの0.05mmとほぼ同じぐらい

ミリペンとボールペン、どっちも一長一短あるんだけどね
先っぽがもろくて潰れて太くなるのが早いのはミリペン
引き始めと引き終わりが少し滲んでダマになりやすいのがボールペン
0669スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 10:21:54.75
シグノそんなに細いかな
手元の0.28とピグマやマルチライナーの0.03を比べてみると全然違うけど
0670スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 10:54:47.44
いつも考えるのが面倒だからマルチライナー使っちゃうな
ユニボールシグノってのがいいのか　試してみよう
0671スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 14:11:39.92
この前、新しいトレース台A3来たんだけど良かった。支えって何使ってるの？やっば本が一番かな。
0674スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 20:20:31.48
>>673
自分もそれだ
高いのと低いの持ってる
たまにキュッキュうるさい
0675スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 20:36:39.93
ここの人はトレース台ってA3使ってる人が多いの？
A2大（B2弱）の蛍光灯トレース台を長年使ってるんだけど
LED仕様のトレース台に買い換えようかなと思ってて
A3とA2で迷ってる
小さくなると不便になるものかな
今はいいけど夏になると蛍光灯は暑いんだよねw
0676スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 20:51:16.66
質問してから皆のレスみないで今帰ってきた。本もいいけど発泡スチロール買ってきたwブロックはちょっと高さがあるから箱型買ってフタだけにしたw
丁度良い。たまたまホームセンター歩いて考えたが皆同じ事考えてるねw
0677スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 20:55:37.61
>>675
A3より大きいの使った事ないけど、A4
からA3にしたから凄い使いやすい。まだ、来たばかりだから分からないけど明るさも最高。トライテックなんだけど9
千円だし買ってみたら。大きさも丁度いいと思うよ。
0678スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 21:07:55.31
>>675
今あるA2をA3サイズに区切って（紙で覆うなり）使ってみて
不便かどうか試せばいいんじゃない？
0680スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 22:04:59.15
ペン入れの時使うよ
消しゴムかけるのだいっっっっ嫌いだからね
0682スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 22:47:33.32
大きな声では言えなかろうが
右向きの顔しか描けない一部の方々にゃ
必需品だったりするんだぜ
0683スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 23:52:31.79
反転してさっさと描けるならそれに越したことはない
0684スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 23:56:38.97
絵のゆがみやクセを直すのが手早くできるからないと描けない
0686スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 02:02:53.61
>>680
俺もこれ。消しゴムかけるの疲れるし、どこか消し忘れがあるからトレース台にした。使い慣れるとほんと便利だよ。
原稿間違えてもすぐ描き直せるし。
時間短縮出来る。
0687スペースNo.な-74
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2018/02/18(日) 08:15:11.42
原稿用紙に下絵をトレースする時に使う
下絵を二度描く（つまり下絵の清書のためにトレースする）という面倒さだけど
描く紙に下絵が無いとつけペンとかで華奢な絵が描けない人
４コマ的な絵柄ならそのままトレースペン入れできるんだけど
0688スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 08:23:59.91
自分も原稿用紙に下絵薄くトレスしてからペン入れてる
面倒だけど下からライトあたった状態でペン入れるとライト消した時になんか思った線と違う気がして
こうなった
薄いB3トレス台ずっと机に出したままで傾斜机状態だ
0689スペースNo.な-74
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2018/02/18(日) 13:45:55.36
自分もトレスペン入れできないわ
絶対に違うものになる

トレス台は作画の直しにひっくり返して裏から確認するから必須
0690スペースNo.な-74
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2018/02/18(日) 15:33:05.94
自分もそう、単に精神的な問題だと思うんだが、
下描きの線に直接インクを掘り込んでゆく感じじゃないと
線に魂が宿らない感じなんだよな
0692スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 16:15:54.53
いや分かるよ魂入らない感じ
特に目とかな

服の線とかなら多少外れてもいいけど輪郭と顔パーツは無理
0693スペースNo.な-74
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2018/02/18(日) 16:54:48.60
自分はなぜかトレース台で透かすと下絵の0.1ミリにも満たない線幅の
外側ペンでなぞるべきか？内側か？みたいな謎の神経質に見舞われて疲れるので
一度原稿用紙に薄く下絵トレースしてからペン入れしてる…
原稿用紙に下絵あると気にせずどんどんペン入れられるのに不思議だ
光で透かした下絵をアタリ感覚にとらえて
一発描きくらいの気持ちでペン入れられればなくなる違和感かもしれない
0694スペースNo.な-74
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2018/02/18(日) 17:18:10.11
自分は逆でそのままペン入れする。下書きがトーンの役割をしてペン入れしても上手く見えてしまうから。下書き無いと、なんて下手クソなんだ！って開き直って思い切り描ける。
0696スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:04:13.66
みんなはつけペンについたインクをどうやって拭ってる？
丸ペン日光超研磨に開明ドローイングゾルKつかってるけど、エタノールで拭くと逆にインクはじくんだよね。
結局、インクを多めにペンにつけたあとにティッシュで拭くのが1番マシな感じなんだが、ティッシュの消費がすごいのと丸ペンの溝までうまく拭けない。
ティッシュに少しでも手の油分つくと、またペンがインクをはじいちゃうから神経使う。
なんかいい方法ないかなー。
0698スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:23:29.17
トイレットペーパーを可愛いホルダーに入れて机に常備
それを何重か重ねてペン先拭いてる
0699スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:30:34.55
赤ちゃんのおしりふきペーパーってのがいいと昔きいたよ
0700スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:33:50.24
先の細い綿棒を丸ペンに突っ込んで水で拭い取ってる
0701スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 23:40:08.17
アナログ道具集めようとするとめちゃくちゃお金かかるよな…
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 23:44:22.45
初期投資が安く済むのがアナログのメリットだよ
道具の買い替えが必要って意味では嵩むけど
0704スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 23:50:56.32
液タブ使ってる人が5本1000円ぐらいの替え芯結構な頻度で取り替えてて
画面に貼ってる保護シートのペーパーライクなんとかってのを書き味変わるたびに張り替えてるの
あれ？結構高くね？って見守ってる
まあ人それぞれだわ
トーンはアナログが高いね
0705スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/19(月) 02:41:13.59
>>696です。みんな早速ありがとう！ここのスレすごく勉強になるし本当にありがたいよ…全部試して自分のベストなやり方探してみる。

>>697
水もはじくんだよね。身の回りのあらゆる物が油っぽいのかな…

>>698
トイレットペーパーなるほど！柔らかくて拭きやすそう！キッチンペーパーが良いと聞いて試したら溝が全然拭けなくて…可愛いホルダーってのもテンションあがるね。
重ねてるってことは、シングルペーパーなのかな？

>>699
赤ちゃんのおしりふき！柔らかくてペン先にやさしそう（笑）試してみる！

>>700
細い綿棒かなるほど。溝まで拭けて良さそうだね！机の場所取らなそうでいいねーやってみる！
0706スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 02:50:44.86
アナログで描かれたインクじみとか大好きだし、全ての工程をアナログでできる人をすごく尊敬する。アナログってやっぱりやり直しがあまりきかないから、すごいなって。
自分はデジとアナログ併用しかできなくて。プロットアナログ、ネームデジタル（iPad）を印刷して トレス下書きアナログ、線画とベタはアナログ、トーン写植デジタル。
デジタルだけ、アナログだけで出来なくて逆に時間（と資源…）かかっている気がするんだが自分的には今のやり方に落ち着いてるんだよね…
0707スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/19(月) 06:23:27.53
最近ボトルに入った大容量のインク（漫画用の黒）を買ったのですが
みなさんはどんな容器に出して使っているのでしょうか？
よくペットボトルの蓋という人は聞きますが
参考までに教えていただけるとありがたいです
0710スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 10:20:20.03
ペン先は墨の横に水瓶置いてしょっちゅう先洗ってるな
汚れ気になったら一度ティッシュで拭くけどそのまま墨つっこむことも多い
水分補給くらいの気持ちでやってるわ
でもペン入れしてると気づかないうちにそこら中にティッシュ転がってるなｗ
0711スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 10:26:20.57
>>706
別にいいと思うけど
スレがアナログ画材スレだからアナログの話しかしないが
自分はペンまでアナログ仕上げデジだけど
背景を簡単なものはそのままアナログで描いて
大きいものはデジで作ったものプリントアウトして
フリーハンドでトレスペン入れして組み合わせたりしてる
こだわるとこはこだわりたいけどそうじゃないとこは一番楽な方法選ぶ
自分が重点置いてるのはあくまで「漫画を描くこと」だから
0712スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/19(月) 11:03:31.60
それ言っちゃうとアナログ描く人は「漫画を描くこと」を大事にしてないみたいなんであんまり
0713スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 11:12:04.74
>>712
なんでそうとる
道具選ばず漫画描くことにこだわる
アナログで漫画描くことにこだわる
いろんなこだわりあっていいじゃん
0714スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 11:16:15.49
>>711が言ってるのは あくまで漫画を完成するために効率を優先してるよ～その手段でデジタルで背景をってだけで、アナログの人は漫画を描くのを大事にしていないとは言ってないと思ったけど…
0716スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 11:39:07.35
707です
レスくれた人ありがとう
色々試してみます
0718スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 12:01:03.83
>>706
デジタルでトーンを貼るのは16Pで何日位かかる？背景、人物もプロと変わらないレベルで貼り込んだとしたら。アナログしかやった事ないから分からないんだよね。
0719スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 12:07:43.32
>>718
アナログかデジタルかの話題なら専スレあるからそっちの方がいいと思う
ちなみに自分は706じゃないけど16pくらいならトーン貼り休日1日で終わる
0721スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 12:38:08.77
>>715
ドローイングゾルK使ってるよ
長時間ペン入れするから水分蒸発するしむしろたまに水足してチャプチャプしてるくらいだわ
0724スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 14:17:54.77
そんな神経質にならなくてもいいよ
ずっとスレ違いの話してる訳じゃないのに
0725スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 14:59:28.09
そういう問題じゃねーよ糞荒らし
対立煽りだかアナログ馬鹿にしにきてんだか知らんがとりあえず死ね
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/19(月) 17:10:32.02
ゼブラの丸ペンて今も売ってる？
日光よりゼブラの方が軟らかいよね？
0730スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 18:11:53.81
>>721
返事ありがとう！
ゾルK自分も同じの使ってるよー！ゾルKってもともと濃いから丸ペンすぐかすれるなー（でも黒ハッキリしたインク自体は好きで変えたくない）って思っていたけどそうかなるほどー！
ちなみに買ったボトル（壺？）から別の容器に移してる？それとも直にペン突っ込んで描いてるのかな。質問ばっかりでごめん…
0731スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 19:20:34.16
インクの小分けはこの手のピルケースが使いやすいな
複数の種類を使う場合も絵の具のパレットのように分けられるし
ttps://hands.net/goods/4983585208503/
0733スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 22:06:52.06
>>717
どんなもんかとツイッター見てきたら結構良さそう
そんな費用かからないし作ってみようかな
ただこの白磁小物入れって蓋を被せるだけで密閉はできないよね？
密閉できたらなおいいんだけどなぁ
0734スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 22:19:06.87
インクの詰め替えは100均の旅行用に化粧品詰め替える小さいケース使ってる
0735スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 22:44:34.23
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0736スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 23:01:37.51
>>733
インク入れるところが直径1センチくらいの穴で、ジャムの小瓶やコンタクトケースとかに比べてインクが少量でもペン先に必要なインクが付けられるよ。インクの劣化防げて個人的にはオススメ！
あと適度な重さがあるからインクひっくり返す心配なし。
ただご指摘通り密閉はできないんだ。中で小さくちぎったラップするとか、ちょうど良い内蓋があれば少しはマシかな…
無印の店で3点セット組み合わせてみると、蓋を閉めた時の丸いフォルムが気に入ってしまったのも購入の決め手でした笑
実際にお店で触ると良いと思う！
0738スペースNo.な-74
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2018/02/19(月) 23:12:32.26
>>696です。
みなさんの書き込みほんと勉強になります。ありがたい…！
早速トイレットペーパーや綿棒買ったりして模索してるよ。
画材をあれこれ買って1人で模索するのも楽しいんだけど、人に聞くと自分にないやり方が見つかってやっぱり良いね。
（リアルでこんな話できる人がいないので…）
道具だけではなくて、その道具をどうやって使うかって大事だなぁとここにきて改めて学んだよ。当たり前っちゃ当たり前なんだけどね…
0740スペースNo.な-74
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2018/02/20(火) 01:17:30.41
>>732
ピルケースも底が深いのから浅いのまで色々あるからなあ
深いものなら、よほどペン先を瓶に深く突っ込む癖のある人じゃなきゃ
底につかないと思うけどね
仮についてもピルケースって大抵は柔らかめのプラかアクリルだから
ペン先へのダメージはガラス瓶よりは小さいと思う
0741スペースNo.な-74
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2018/02/20(火) 03:07:50.16
>>739
> 柔らかい方の丸は廃盤、
えええ！…ありがとう
廃盤なんて愛用者は困っただろうに
0742スペースNo.な-74
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2018/02/20(火) 09:17:20.19
柔らかいの廃盤だったのか
何年か前に買った奴で終わりだな
柔らかいのはレオナルドがあるけどアレ難しいんだよな
0743スペースNo.な-74
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2018/02/20(火) 11:51:28.45
ほぼゼブラのEタイプ(軟筆)の丸ペン一本で描いてたけど
無くなるって聞いてタチカワのソフト丸ペンに変えた
思い出補正かゼブラEの方が好きな線が引けてた気はするものの許容範囲
0744スペースNo.な-74
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2018/02/21(水) 20:02:55.89
丸ペンてよく分からないんだけど、背景にも髪やシワとか色々使えるけど、主線で使う場合は何度も線を重ねるの？一筆描きだとどうしても線が細すぎるよね。山本直樹とかあんな感じの画風なんだろうか？ARMSとか丸ペン？
0745スペースNo.な-74
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2018/02/21(水) 21:27:45.46
太い線はカブラとか併用してるのが多いんじゃないか
勿論重ねて引いてる人もいる
一本で太い線も引けるっちゃ引けるけど結構硬い線になるんで効果線とかに使う方が多いな
0747743
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2018/02/22(木) 00:22:00.21
>>744
ARMSの人は以前は使い古しの丸ペンを主線に使ってたって情報を見かけた
もう少し非リアルな絵柄だけど、Ｇペンだと粗く描いてしまうのと持ち替え面倒でソフト丸ペンにしてる
硬筆の丸より一筆での強弱も付けやすい
アップの主線や線を整えたい所は重ねてる
同人サイズでアップの大ゴマ少ないタイプだから出来てるところもあるのかも
0748スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 00:25:49.59
自分は卸したてと絶好調とかなり使い込んだ丸ペン3種類くらい同時に使うけど
ちびた丸ならGみたいな線引けるよ
個人的にヌキで太→細シュッて引くときはGよりちびた丸のが細い線まで出すの楽かな
あと日本字も併用してる
丸やG使った後だとボールペンみたいな感覚で気楽に使える気がする
0749スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 01:03:32.38
大友克洋なんかアシスタントに散々使わせた丸ペンで描いてたってな
アシが「もう替えたい」って言っても「まだダメ」って劣化させて
その丸ペンはまるでボールペンのようにサクサク描けたとか
0751スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 07:16:05.61
>>744
そもそも丸だけじゃなく、Ｇやカブラでも重ね描きしてる人は多いよ
プロの作画作業動画でも、主線の一筆目はいわゆるスッピンで
それに消しゴムをかけた後、必要な部分に重ね描きして「お化粧」してゆく
人が多かった

それを知って、プロでさえ二度引き、三度引きを前提でペン入れしてるんだから、
下描きを一度ペンでなぞっただけで完成させようって思わなくなったな
書道と違って何度重ね描きしても何も問題ないんだし
0752スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 17:49:16.39
画風にもよると思うけど、髪の毛ってそうやって重ねて描くものなの？
なんか一筆で描かないといけない気がして長い髪の毛10cm位でも、サッサッ描いてる。
ただ、インクが掠れるから最近はゆっくり一筆で描いてる。線がぶれて下手に見えるけど。
開明、丸ペンだと線が伸びるけど細くて重ねないといけないからやらなくなった。
0753スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 18:13:23.27
作風にもよるんじゃない
アナログ作画動画見てきたら？
自分は消しゴムかけてから髪ていうか頭のアウトライン線弱いなと思ったら描き足すし
毛先気になったら描き足して閉じたりするけど
基本一本一本は一筆で描く
でも短い線重ねたり継ぎ足して描く人もいるよ
自分は重ねや継ぎ目分からないように丁寧にするのに気使うから全部の線でやったりはしないけど
0754スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 20:28:27.59
自分は長い線をさっと一本で描くのが凄い苦手だから
継ぎ足し継ぎ足しで重ねて描く
ブレッブレだったりヨレたりあらぬところに引いちゃうくらいなら
多少時間かかってもちまちま描く
0755スペースNo.な-74
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2018/02/22(木) 21:07:36.51
>>751
俺もややその手法なんだけど（トレス台だけど）
時間かかるんだよな　＋アルファ的な手間かかる
しかも自己満の作業なんじゃないかと最近思い悩んでる
0756スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 06:24:20.72
>>755
二度描きする前の絵をコピーかスキャンして、
二度描きした後の絵と比較してみたら？

たぶん自分が思ってる以上に二度描きした後の方が
良くなってると思う
0757スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 15:11:29.56
髪の毛を塗るのが苦手なんだけど(ベタ、トーン等の陰影)、これは練習あるのみかな？何かコツあるかな？
光の当て方とかもあるんだろうけど。ベタを塗ってからホワイトだとインクの相性もあるから上手く仕上がらないよね。
0758スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 15:37:52.92
練習ていうか上手いなと思う人の絵徹底的に観察することかなぁ
アナログ配信してる人の髪の描き方みるのが一番役にたつと思う
自分はベタ頭のキャラはペン入れする時にベタ塗る前提で髪の流れとか意識して描く
0759スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 17:18:03.99
どういう塗り方がしたいかによると思う
好きな絵師がいるなら観察あるのみだと思う
0760スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 17:41:41.57
ありがとう。観察も大切だね。適当にyoutubeで探して髪の毛描いてるところ見たら、ミリペン使って描いてた。ミリペンで描いた事ないから試してみるか。
ミリペンの方が楽そうだね。その発想は無かった。
0761スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 17:45:52.15
あ、あとツヤベタの顔料インキのペンでおすすめある？ぺんてる筆極細使ってるんだけど(柔らかく軸が灰色)、ペン先が割れてるのかインクの出が悪くて掠れてしまう。インク出すと線が太くなるので自分に合ってないので。
呉竹とかどうですか？
0762スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 23:58:12.07
>>761
呉竹なら筆ごこちの極細が向いてると思うけど染料インクなので
顔料であるゼブラの筆サインの極細をお勧めする
描き味はほぼ同じ
0763スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/26(月) 01:29:15.89
>>763
ありがとう。調べてみたけど硬筆なのかな？軟筆でおねがいしたいです。せっかく教えてくれたのに説明不足でごめん。
0764スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/26(月) 01:30:46.60
あ、軟筆の極細もあるんだね。ありがとう参考にします！
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/26(月) 06:00:51.47
>>764
正直言って軟筆の方は使ったことないので、
もし買ったらいつか感想教えてくださいｗ
0766スペースNo.な-74
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2018/02/26(月) 16:06:43.48
>>766
軟筆は柔らかいんだけど絵の具塗ってる感じだよ。
あれ？もしかして髪の毛塗る時は皆硬筆なの？俺おかしい？
硬筆使った事なくて。
0767スペースNo.な-74
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2018/02/26(月) 16:15:29.85
硬筆あった。呉竹ツインサインペン顔料。使い方が下手なのかわからないけど、これでササッと3、4cm塗ると線が掠れて使い物にならない。
1年前に買って全然使ってないので不良品なのか分からないけど。
軟筆はインクが良く伸びるので髪の毛が塗り易い。
でも、最初が掠れてインクを出すと出過ぎる。（ぺんてる）
アマゾンとかレビューにも俺みたいな事書いてる人沢山いたw
なので、呉竹の軟筆を頼んだよ。
こちらは評価良いので。
0768スペースNo.な-74
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2018/02/26(月) 16:35:05.51
>>764
単に黒い部分を塗り潰すのは軟筆の筆ペン（100均で売ってるようなプラチナのやつ）
ツヤベタ部分のギザギザのみ硬筆かな
単純にツヤベタのギザギザ部分を尖らせるのが硬筆の方が細くてやりやすいから

髪の毛だけで言うと、まず軟筆でツヤベタ以外の部分を黒く塗りつぶして、
残ったツヤベタのフラッシュしてる部分を硬筆（筆サインか筆ごこちの極細）で塗る…
いや塗るというよりフラッシュ線を「引く」って感じ
掠れるっていうけど集中線や流線みたいにそこまで勢いよく長い線を
シュッと引かなきゃいけないわけじゃないので、あまり掠れたりしないなあ

でもかなり小さいサイズで細密にやらなきゃいけないツヤベタフラッシュは
筆ペンじゃ無理なので丸ペンでやる事もある
プロはツヤベタを全部丸ペンでやってる人も多そう
0770スペースNo.な-74
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2018/02/26(月) 17:04:26.21
昔は普通に上から下に毛先塗ってたけど
毛の先っぽの絶妙な細さと角度がうまくコントロールできないので
用紙逆さまにして毛の先から頭に向けて塗るようになった
入りに注意するだけなんで掠れたりもしない
ときどき紙正位置にしてバランス確認
広い面はぺんてるのいつものやつでガッと塗るかデジベタ
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/26(月) 17:36:48.37
皆さんありがとう。なるほど勉強になるなぁ。髪のギザギザは硬筆使うんだね。何でも軟筆使ってたw確かに軟筆だとギザギザ失敗が多かった気がする。基本的に軟筆は塗り潰しなんだね。しかし、このスレは本当に勉強になるw
0772スペースNo.な-74
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2018/02/27(火) 23:44:27.70
>>717
この前無印に行く用事があったので揃えて見た
すごいいい感じ！
コンタクトケースをずっと愛用してたけどこれからこれ一本になりそう＾＾
歯ブラシスタンドとリングホルダーがあれば白磁小物入れは
100均の小物入れでも成り立つね
レモン（100均）にあったこれがぴったりだった
http://www.tanaka-t-s.co.jp/item/itemimage/4972822331166.jpg

無印のもどら焼きみたいでかわいいけどこれもたまごでかわいいと思う

密閉できないのも100均の小さい試験管のコルク蓋がリングホルダーの穴
にぴったりでそれを蓋にして解決した

いいもの教えてくれてありがとう
0773スペースNo.な-74
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2018/02/28(水) 02:14:34.04
>>772
お～お役に立てて何よりだよ！
そうそう、歯ブラシホルダーとリングホルダーに重みがあるから他の容器もいけるね
たまごの容器いいなぁ可愛い！
気分転換に容器を変えるのもアリだね
コルク栓のアイディアもなるほどー
自分も参考にさせてもらうよ、どうもありがとう～
0774スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/28(水) 10:37:35.61
軟筆硬筆毛筆なんでもツヤベタなんて練習次第で出来るだろう…
道具の使い道は自由だけども、何事も道具のせいにはしてはいけないよ
0775スペースNo.な-74
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2018/02/28(水) 12:19:33.65
たまごかわいいなw
自分はお弁当につけるマヨネーズとかケチャップとか
液体じゃないものを入れる小さい蓋付きの入れ物がよかった
0778スペースNo.な-74
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2018/02/28(水) 13:28:00.22
道具があってないって事もまああるから
Aで上手くなったらＢでも上手くできるようになったって事もある
ちなみに自分の経験で言うと
ボールペンでツヤベタやってたら大体何使っても綺麗にできるようになる
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/28(水) 13:36:18.45
>>777
お前出ていけよ
何処でキレてんだよこいつw
1人変な奴いんだよな
0781スペースNo.な-74
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2018/02/28(水) 14:19:56.26
バカだな素人だから筆を選ぶんだろ
筆を選ばないのは名人様とことわざでも言ってるだろ
0783スペースNo.な-74
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2018/02/28(水) 14:32:48.61
1993 1994 1995 1996年生まれ
お前らは

「ルビサファキッズ」

初代直撃世代、金銀直撃世代を
名乗ることは断じて許さん
金銀発売時小学生ですらない
園児未満の雑魚が背伸びして
世代詐称するなカス共

年下のダイパキッズにも
精神年齢完敗のルビサファキッズは
今までの罪を悔い改めろ
0784スペースNo.な-74
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2018/02/28(水) 14:50:10.98
>>772
お～お役に立てて何よりだよ！
そうそう、歯ブラシホルダーとリングホルダーに重みがあるから他の容器もいけるね
たまごの容器いいなぁ可愛い！
気分転換に容器を変えるのもアリだね
コルク栓のアイディアもなるほどー
自分も参考にさせてもらうよ、どうもありがとう～
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/28(水) 18:39:33.49
バカだから間違えるんだろバカ！

切れるの大好き♪
0789スペースNo.な-74
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2018/03/01(木) 12:16:35.41
吹き出しを均一な線にしたいからエナージェル、ハイテック、シグノ等のペン使ってたけど鉛筆下書きの上からだとどうしてもかすれが出る
つけペンでやった方がいいのかな
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 12:33:58.28
ミリペン使ってるけど。そもそも吹き出しって定規使った方が良いの？いつもフリーハンドで変な形になる。
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 12:48:13.84
ミリペンだど消しゴムかけると薄くならない？
それが気になってボールペン使ってた
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 13:16:14.44
トレースしてるから大丈夫だよ。ボールペンて漫画で使って大丈夫なの？
何かネットでボールペンは印刷が駄目とか何とか見た覚えがあるけど。
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 13:18:50.36
追加、今ミリペン使って消しゴムかけたけど薄くならないよ。コピックマルチライナーとピグマ。0.1でも大丈夫。
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 14:02:40.65
付けペンで描くならスクールペンおすすめ
ペン先硬いから普通のミリペン感覚で描けるの気に入ってる
テンプレはロボが喋ってるみたいな硬い印象になる気がするから自分は基本使わないかなあ
0795スペースNo.な-74
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2018/03/01(木) 15:07:38.36
吹き出しはハイテックだけど消しゴムかけても薄くならないよ
付けペンより乾くの遅くてしばらく置いてから消しゴムかけないと伸びるけどｗ
0796スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 18:31:30.65
>>789>>791です
鉛筆の筆圧が高くてごりごり消しゴムかけるのも原因かとしれませんがピグマも一時期使ってたいましたがやはり薄くなるのと残量が見えないので使わなくなりました
ペン類はやっぱりかすれや液溜まりもできるし今回はつけペンで作業しようと思います
アドバイスありがとうございます
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 19:58:08.15
>>790
効果としてフリーハンドにしてるわけじゃないなら素直に雲型定規使ったほうが見映えいいよ
0798スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 22:12:29.09
このスレざっと見て無かった（と思う）から質問なんですが
アップル原稿用紙はもう販売されていないんでしょうか
数年前に１０冊買ってようやく消費するところです

また、販売終了していれば他社のを使うしかないんですが
質が似てるメーカーのはありますか？

数年前ジャンル変わったのを機に
つけペン→鉛筆仕上げに変えたんだけど
ペンじゃないんだから原稿用紙何でもいいんじゃんと試しに変えてみたら
全く「なんでもいい」じゃなかった
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 22:30:59.69
>>798
もう売ってない
何処かの会社で雪っぽい名前で似た紙質のプリント用紙があるけど原稿用紙としては売ってないと思う
紙の名前は忘れちゃった
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 22:31:37.52
>>797
雲形定規の使い方がイマイチ分からないけど、かなり時間かかりそうだね。
定規の曲線と絵の線を合わせるんでしょ？楕円型の定規とかなら簡単そうだけど。
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 22:36:02.31
吹き出しはフリーハンドの方が好きだなあ
かっちりした楕円だとなんかイメージ固くなるしデジタルっぽい
そういう効果を狙ってるんならいいけど
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/01(木) 22:54:53.11
自在定規使ってる人いますか？オススメありますか？
0803７９８
垢版 |
2018/03/01(木) 23:45:21.95
>>799
情報ありがとうございます
そうか…やはりもう売ってないんですね
15年以上は使ってたと思う
あと1冊強あるので無くなるまでに他メーカー調べてみます
0804スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/02(金) 01:06:01.33
>>803
799が言ってるのは多分セキレイジツタこな雪ってOA用紙の事だと思う
ロハコとかで買えるよ
0805スペースNo.な-74
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2018/03/02(金) 02:34:15.12
オレンズネロを使ってる人いたら感想を聞きたい
評判良いけど絵描きにはどうなんだろう
普通のオレンズ使ったことあるけどあの先が擦れる感じが慣れなくて
ギブアップだったけど頑張って慣れればいい感じになるんだろうか
0806スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/02(金) 07:16:42.02
普通のオレンズで擦れる感じがダメだったらネロは向いてないと思う
自動芯出し機構のため常に芯パイプに押し出す力がかかってるから更に擦れる
文字を書く分は気にならないけど絵だと擦れが強く感じる
0807スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/02(金) 13:17:38.54
ペン軸ジプシー中。
下書きはいつも鉛筆かシャープペンシルだけど久々に金属製芯ホルダーで描いたら調子が良い。手の負担考えて軽めのペン軸使ってたけど、もしかして重い方がよいのか？認識が変わりそう。
芯ホルダーをペン軸にするアイディアを見つけて気になってる。けど試すには結構いい値段するな～
ttp://motokochan.doorblog.jp/archives/1064305722.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/02(金) 20:32:59.52
>>805
その擦れる感じが嫌ってのは頑張って使い続ければそのうち擦れないとダメだわ
ってくらいになれるのかなと思って
そうなれれば楽そうだなーと思ったけどそうなれそうにもないのか…
0809スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/02(金) 21:08:20.18
オレンズ使いだけど擦れ感がさっぱり分からず話についていけてない
鈍いんだな多分
0810スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 02:03:28.96
自分も掠れ感感じたことないなぁ
よく絵を描くようになったんで自動繰り出しが欲しくなって来たけど、どんなだか試してみたい
0811スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 07:13:13.81
>>807
重心が低い（短い）ペン軸使ってみては？
自分もペン軸変えてから劇的にペン入れ楽になった
廃盤だから教えても買えないけど
0812スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 10:52:53.89
>>811
ありがとう！ペン軸はやっぱり影響するかー
マクソンのペンホルダーのことかな？
最近まで持っていたのに、その時は使いにくいって思って処分してしまったんだよね…後日調べたら廃番だったって知った…
0813スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 11:08:55.08
ずっと使ってるシャーペンが廃盤で悲しい。鉛筆とほぼ同じ位の細いやつ。昔は沢山あったのに、今は太いのが主流でペン先も窪んでたり凹んでて使い辛い。
0814スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 11:50:06.51
伊研のネリゴムNo.25のストックがラスワンになってしまった
劣化が心配だったが今の所問題なく使えてる。同じ使い心地のネリゴム探さなきゃ…後継のNo.30は別物すぎてショックだった
おすすめのネリゴム（あまりベタベタしなくて、紙を痛めにくい）あれば教えて欲しいです。
0815スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 12:52:58.58
>>814
ファーバーカステルが使い心地比較的良かった
でもかなり柔らかめなんだよね
もうちょっと硬いのが欲しいなあ
0816スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 17:16:41.90
練り消し試し買いしたけどまだ使ってないや
今あるのは伊研の30とファーバーカステルと月光荘
今使ってるのはコヒノール
その前使ってたのはホルベイン
しかし品質を気にしたことはあまりない
0817スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 17:18:07.70
トーンを削るカッターってデカイ方が早く削れる？普通のデザインナイフでもそんなに変わらない気がしたケド。
0818スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 18:57:43.33
>>804
正確な名前ありがとうございます
検索して調べてみました
とにかく使用してみないことには分からないので
取り寄せてみようと思います。
0819スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 19:02:03.11
>>817
カッターなんて安いんだから試すのが一番だよ
自分はデザインナイフの軸が細くて丸いのが手にしっくりこないからずっと普通のカッター使ってた
0820スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 19:56:29.45
質問に対してそういう事言うのやめろよ。なら、何でも聞かなくて良くなるだろ。このストッパー的な糞レスつけるやつやめねーかな。
0821スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 20:36:41.21
まあ自分で試せって言ったら全部それでおしまいだよね　思考停止
2行目で自分の体験を書いているから、一応アドバイスはしているので、悪意はないのだろうが
どうも質問を見つけるとレスを付けないといけないっていう強迫観念に駆られる人がいるみたいだけど
自分が情報提供できないならスルーしたほうがマシ（ほかの人から情報を得る機会を奪う）ってことも往々にしてあるのにね
0822スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 20:53:35.35
じゃあ自分の情報が役立つかどうかわからないから
今度からスルー決め込むわ
0823スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 21:05:06.57
そのふてくされ方はピントがずれているね
「試すのが一番」みたいな、それ言っちゃおしまいじゃんっていう元も子もない発言に対する批判であって
与えた情報が役に立つかどうかとは違うよね

ま、あなたはスルー決め込むなら決め込めばいいのではないか。
誰かほかのわかる人が答えるだろうから
0824スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 21:57:02.01
けどカッターナイフの一本くらい自宅にあるだろ…
0825スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 22:00:26.30
まて元の質問見ると

>トーンを削るカッターってデカイ方が早く削れる？

これは普通のカッターではなく梱包などに使う巨大カッターのことではないだろうか？
0827スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 23:16:14.75
ここは画材について情報交換する所なのに、安いからなんだとケチつけるのはおかしいだろ。
本当に>>821の言うとおりで質問に答えたくないならスルーして欲しいわ。
0828スペースNo.な-74
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2018/03/03(土) 23:20:30.50
>>825>>826
そのとおり。俺が質問した。
今、手元にデカイカッターが無いから質問した。昔の事でうろ覚えだから聞いた。デザインカッターしかない。
0829スペースNo.な-74
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2018/03/04(日) 01:05:42.90
>>827
マンガ用画材なんて単価は安いんだから
その理屈で行くと、全部「安いんだから自分で買って試せ」になってしまうよな…
0830スペースNo.な-74
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2018/03/04(日) 03:30:20.57
大きいカッターはいっぺんに大きい面積は削れるけど
ぼかしとか細かい削りはできないからそこはデザインカッターとか
使うべきだと思う
0831スペースNo.な-74
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2018/03/04(日) 08:14:19.55
トーン削りには使ったことないけど、引っ越しとかで使う為にデカイカッター持ってた。
個人的にはトーン削りには向かなそうな印象だなぁ。持ち手もデカイし。何よりゴツイから結構保管場所を取るんだよね…文具っていうよりも、工具って感じで。引っ越し後は箱詰めの仕事とかで使って手放したよ。
0832スペースNo.な-74
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2018/03/04(日) 13:56:21.17
色々なカッター使ったけど結局デザインカッターに辿り着いた気がする。大きいカッターは確かに面積削れるけど小回り効かないかな。持ちやすさかな。トーン削りは嫌いだなぁ。塵出るし。もっと楽に削る方法あれば良いのに。
0833スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/04(日) 14:11:13.22
でかいカッターは刃に紙とか巻いて直に持ってやる方が削りやすい
0834スペースNo.な-74
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2018/03/05(月) 14:27:12.62
807だけど、思い切ってGペン用にコヒノールの芯ホルダー買った。しかしいくらなんでも重すぎた（ペン軸で40グラム）
自分が非力すぎるのもあるが…腱鞘炎再発しそうだったので中断。
ショートサイズがあるのを知ったので、追加で通販した。それでも30グラムあるみたいなんだけどね…
丸ペン用のファーバーカステルは取り寄せ中。
0835スペースNo.な-74
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2018/03/05(月) 21:48:28.29
>>809>>810
実際擦れてるかどうかというよりも芯がでてないものを使ってる感じが
なんとなく擦れてるかんじがするというかなんというか
うまくいえないけど精神的にぞわぞわして慣れないんだよね
でもきっと根性で使い続ければ慣れるとは思うんだけど慣れるまでの
根性を出す価値があるのかなぁと思って
構造自体はとても画期的で実用できだと思うし
勝手に頑張ってみればと言われればそれまでだけど
0836スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/08(木) 23:09:25.39
ペン軸を買いたいんだけどオススメの通販サイトある？
アマゾン、ヤフーだと自分が欲しい物が見つからなくて。
0838スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 00:59:07.13
eトーンだったかな
結構ペン先ペン軸多かった気が
0841スペースNo.な-74
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2018/03/09(金) 08:31:17.74
ペン軸はスライダー愛用してたけど軒並み廃盤して凡庸性のあるタチカワのフリーペン軸使ってる
でもかっちりペン先がはまらないからかっちりホールドしてくれるのが欲しい
0842スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 15:25:36.32
マクソンではもう売ってないんだし
他社がマクソンペンホルダータイプの出せば
多少高くても絶対売れるのに出さない不思議
0844スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 16:01:11.39
Gペンに求められてるものと違うけどペンポイントにカブラペンみたいな加工がされてたら中～太で多用できる気がする
Gペンはペン先が削れるとあっという間に書き味最悪になるから
0846スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 17:59:26.84
>>841
俺もずっと昔のペン軸使ってるw
もう売ってないから壊れたら困る。
ニーズがないのか分からないけどシャーペンも太いのばかりだし、先が変形してて本当使いにくい。
ペンとか進化やめて欲しい。
0847スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 22:54:19.28
上で出てる通販利用させてもらった
リラのコルクペン軸気になったから注文したので届くの楽しみ
0848スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 23:18:41.17
コルクは使い心地どうなんだろね
確か、BLEACHの作者がコルク使ってる様な事をネットで見た気がする
0849スペースNo.な-74
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2018/03/10(土) 01:19:06.88
>>841
タチカワのにスポーツ用テーピングで
ペンの差し込み口を補強して使ってる　
テーピングを縦に折ってギチギチに巻く　
0850スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 12:51:05.24
コヒノールの芯ホルダー（No.5344）5.6mm用の短い軸がGペン用にぴったりだった。Gペン苦手だったけどこれだと描きやすくてメインGペンもいけるかも。
芯ホルダーをつけペン軸にできる可能性広がって最近色々買って試してるせいで金欠気味www芯ホルダー地味に高いよね…
丸ペン用に買ったファーバーカステル3.15㎜芯のTK9400はなんかイマイチだった…軸長いのが苦手って分かっただけ収穫かな。
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 16:15:59.55
今、印刷する環境が無いんだけど線が縮むと綺麗に見えるっけ？線が締まると言うか。
最近全然印刷してないからド忘れしてしまった。
下手なせいで髪の線が震えて見えるw
0852スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 16:33:50.16
>>851
投稿用で描いてB5に縮小すると
原寸で描くより綺麗に見えるとかそういう話？
だったらそうだと思う
0853スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 17:08:03.88
>>852
ありがとう。そうだと思う。言葉足らずでごめん。極端に言うと投稿サイズの紙に線を横にフリーハンドで描いて、B5サイズに小さくコピーしたら、その線は定規で引いた様になるかなと。
やっぱ縮小すると線が締まるんだね。
0854スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 17:28:57.07
元のフリーハンド線が定規で引いたくらいシュッと綺麗じゃないと縮小してもそのままだと思うが…
荒れたペンタッチの荒が目立たなくなるとかそんな程度だよ
0856スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 20:07:17.28
フリーハンドと定規ってのは縮小とかそういう問題じゃないんじゃｗ
0857スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 20:26:32.76
極端に言うとって事。
そんな細かく受け止めなくていいよ
言葉だと難しいんだよ
0858スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 20:31:34.32
定規は歪みの無い線
フリーハンドは歪みの有る線て事で例えたんだよ
フリーハンドで書いた線が定規で引いた線と同じ線になるなんて思うわけねーだろ
細かいのー
0859スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 20:45:01.93
細かいとかじゃなくて例えがおかしいだけ
歪みのある線は縮小しても歪んだ線のまま
0860スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 20:50:44.57
ささくれ立った線がちょっと滑らかに見えるとかそんなもんだよ
歪んだ線は真っ直ぐにはならない
0861スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 21:18:45.79
宮崎駿がナウシカ原作で、枠線フリーハンドだったな
0862スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/11(日) 04:13:16.14
枠線をフリーハンドで引く漫画家は何人かいるけど
だいたい共通してるのは枠線の下描きは定規でちゃんとまっすぐに引いた上で、
その線に沿いながらミリペン等でフリーハンドで引くらしい
要するにプロであっても、ガイドとなる下描き（直）線も無しの
全くのフリーハンドではヨレ過ぎる危険があるのか、やらないみたい
0863スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/11(日) 04:37:29.96
それなんとなく分かる
手癖だけで引くと水平・垂直にはならない
柔らかい線とパースおかしい線は違うんだよね
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 09:54:33.26
高校の時の国語の先生の作ったテストの枠線が
いつもフリーハンドだったw
0865スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 11:45:36.27
>>861
安彦良和のガンダムオリジンも全部フリーハンドだね
あれ全部自分でやってるのかな？アシスタントにやらせると
イラストレーション的な見栄えのクオリティの問題もあるし　狂気を感じる
0866スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 12:10:54.00
宮崎駿はわかんないけど、安彦良和はまさに>>862のやり方で
枠線を引いてるってインタビューで言ってたな
0868スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 18:43:55.09
雲形定規の使い方が良く分からないんだが、下書きの線に合うように重ねるの？使いこなせないんだが
0869スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 19:47:43.49
下書きから雲形定規を使う
鉛筆ラフ→雲形定規で下書き→雲形定規でペン入れ
0871スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 06:28:42.62
あまり多くやる機会は無いけど雲型を使った曲線の集中線は
未だにいきなりペンでは出来ないんだよな
技術的にというより単純に不安だという心の問題で

以前は普通の（直線の）集中線でさえ、わざわざ定規とシャーペンで
下描きの集中線ｗを引いてからやっていたヘタレなんで…
ベタフラや密度の濃い流線も同様だった
0872スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 06:36:44.61
雲型は下絵に使ってペン入れフリーハンドか
ミリペンでペン入れてる
別にミリペンでいいんだぁ～てなって随分気が楽になったわ
昔使いこなせなくて一度処分したけどダイソーで見つけたので買った
0873スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/17(土) 00:36:46.81
フリーハンドで書いたほうが楽そうだけど使いこなせれば綺麗な線が書けるアイテム
0874スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/18(日) 01:58:53.50
雲定規、両面溝付きのやつだと下面の溝にペン先が入りこんで線がズレるんだよな
どうやって綺麗に引いてるの？
0875スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/18(日) 02:03:11.09
ペンを立て気味にして慎重に描く
または諦めてミリペンや新ペン先を使う
0876スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/18(日) 14:21:47.54
愛用してる万年筆タイプのペンが筆記距離600メートルと書かれてて少し描きにくくなったものの換えるかどうか迷う
筆記距離600メートルがイラスト何枚くらいなのかわからない
0877スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/18(日) 17:56:48.48
使いづらく感じたら惜しみなく買い換えた方がいいよ
試しに新品と併用してみれば
0878スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/21(水) 00:24:05.85
安彦良和はペンじゃなくて面相筆でフリーハンドだからな。すげぇよ。
0881スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/23(金) 17:39:12.88
IC原稿用紙の上位互換の原稿用紙ってある？
筆圧高めだからペンが引っ掛かかりにくかったり鉛筆が綺麗に消えやすいもの探してます
0883スペースNo.な-74
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2018/03/23(金) 18:51:23.09
ケント系試せば。アートカラーとデリーター
まあツルツルならICが最強だと思うが。そもそも今は選択肢自体少ないし

筆圧高いなら薄いの(110kg)使うとか、
別の紙に下書きしてトレースペン入れするなど紙以外のアプローチも検討しては
0884スペースNo.な-74
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2018/03/23(金) 21:03:46.69
俺も筆圧強い。トレース台使いだしてからICの135から110にしたんだけど、110でも問題無いし、135でもトレース台が相当明るいのでどちらでも良くなったよ。
0885スペースNo.な-74
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2018/03/24(土) 02:42:15.98
まっさらなICですらペンがひっかかるとしたらペンの角度とか使い方、技術の問題
0886スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 02:52:38.07
線画までアナログで仕上げはPCでやるようになってトーン貼らなくなったから
135じゃなくて110でいいのかもしれないけど
薄くて心もとないというか消しゴムかけた時にクシャっといきそうで切り替えてないんだよな
あとなんか気分的に厚い方が下書き用紙じゃなくて原稿感が強いｗ
0887スペースNo.な-74
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2018/03/24(土) 03:29:19.12
だいぶ前に135から110に変えたよ
最初は長時間集中してるとゴムかけでグシャッてなったりしてたけど
そういう時って下絵やペン入れにも力入りすぎて濃く太くなりすぎたりしてたのでクールダウン心がけてた
110にしてからだいぶ力加減覚えたなぁと思う

110のよいとこは同じ30枚重ねても少なく感じるのでがんばれば間に合うような気がするところｗ
0889スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 12:21:15.01
110に変えてまだトーンは貼った事無い。もしかして、簡単に紙が切れてしまうのかwそこまで考えて無かった。
0890スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 12:26:59.86
学生時代お金なくてコピー用紙にトーン貼ったよ
慎重にやればいける
コピー本だったからできたことだけど
0892スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 12:42:23.99
皆のレス見てるとヤバそうだねw
今度から135に戻す事にする
0893スペースNo.な-74
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2018/03/24(土) 14:10:26.39
手塚先生はペラペラのコピー用紙に描いてたらしいが
本人はいいけどトーン貼る新人アシは大変だったろうな
いくら今よりトーンが少なかった時代とはいえ
0894スペースNo.な-74
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2018/03/24(土) 14:15:21.38
余談だけど、紙が薄いあまりアシが消しゴムを強くかけてグシャッとなったり、
生原稿とコピー原稿が同じ用紙なので、よく見ないと区別がつかなくて
生の方を余分なコピー原稿だと勘違いしてアシが捨てちゃったりとかもあったみたい

恐る恐る先生に捨てちゃった事を報告すると「バカ！」と一言だけ言って、
あとは黙ってまったく同じ原稿を１時間ほどで描き直してアシに渡したそうな
ところが後になって捨てたと思ってた生原稿が別の場所で発見されて、
それも恐る恐る先生に報告に行くと、また「バカ！」と一言ｗ

その二枚の同じ内容の原稿に対して手塚が「君たちが上手いと思う方を
編集者に渡します」と言うので、チーフがアシたち全員の意見を聞いたら、
皆が皆、「後に描いた方」って言ったらしい
0895スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 15:02:16.19
ミューズは描き味は好きなんだけどメモリが薄すぎて目がつらい、本当につらい
メモリ見やすいのってどこのメーカーだろう
0896スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 16:03:09.53
メモリ薄いのも見辛いんだけど濃いとそれはそれで鬱陶しくて気になるｗ
0897スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/24(土) 20:36:44.77
基準枠がセンター配置じゃないと選択肢から外れる
0898スペースNo.な-74
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2018/03/24(土) 20:41:14.75
110でトーン貼って紙まで切っちゃっても
裏にメンディングテープでも貼っとけば平気だよ
原稿の切り貼りと同じ
0899スペースNo.な-74
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2018/03/24(土) 20:48:40.73
>>895
アートカラーの35枚の方。めっちゃ水色濃かった
35枚の方と50枚の方あんなにメモリの色違うとは思わなかった
50枚の方の灰色っぽい水色も好きだけどね
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/25(日) 14:43:25.86
>>900
マクソン、ミューズ、アニメイト（コアデ）等

商業対応でタチキリ外までめいいっぱい描くと
トーンが紙の端ギリになって剥がれるリスクが上がるとか
単純に紙の端っこ描きにくいとか
あくまで個人の感想
0902スペースNo.な-74
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2018/03/25(日) 18:34:01.38
出しっぱなしにしてて滲むようになってしまった原稿用紙はリカバーできる？
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/25(日) 18:50:39.76
デリータの原稿用紙超滲むのもドライヤーで行けないかな試してみよう
0905スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/25(日) 18:54:38.72
そしてフリクションで描いた下書きは消えたのであった
0906スペースNo.な-74
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2018/03/25(日) 19:58:43.12
下書きにデリーターのメモリ付きネームペーパー使ってるんだけど、メモリ付きのコピー用紙があれば良いのになぁ。
0907スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/25(日) 20:07:54.81
＞メモリ付きのコピー用紙
インクジェットプリンターで自作したら？
0908スペースNo.な-74
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2018/03/25(日) 20:28:50.81
ペン入れ用に買った90kg上質紙で証券用が滲むのも湿気だろうか
試してみる
ドロゾルなら平気なんだけどな
0909スペースNo.な-74
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2018/03/25(日) 20:43:24.39
>>907
自作ってどうすれば良いの？
コピーするにもメモリが濃い紙が無いけど。
0912スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 02:20:07.31
10年以上前にこのスレで呼びかけがあった
プリントあっぷるで印刷した薄紙でメモリ入りの下書き用紙はすげー助かった
その節はお世話になりました

ミニネーム用紙は自作量産してるな。A4に8ページ分枠作っただけだけど
0913スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 02:27:58.40
>>908
耐水性のインクってだいたい滲みやすい気がする。墨汁系はできる子
0914スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 02:34:54.22
手持ちのIC原稿用紙スキャンしてソフトで色濃く調整のち
好きなサイズでネーム用紙と原寸下絵用紙自作してるよ
ミニネームのあと本ネームで使用してるが
ネーム用紙にいつも使う原稿用紙と同じメモリがあると自分的にやりやすい
紙はロハコのコピー用紙愛用
0915スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 08:54:03.36
>>902です
みんなありがとう
ドライヤーやってみる
証券用インク使ってたけど、墨汁も試してみる
0916スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 09:22:30.68
>>915
アイロン派もいたよ
自分はドライヤーしかやったことないけど
0917スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 10:03:24.84
昔アイロンでコミックス表紙のPP溶かされたの思い出したじゃないかw

原稿用紙は買ってきたら即、描いてる最中以外は常に
乾燥剤入れたジップロックや布団圧縮袋に突っ込んどくといいよ
0918スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 10:13:22.60
原稿用紙の保管適当だから絶対湿気ってると思うけどあんまり気になったこと無いな
墨汁使いだから？
0919スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 15:30:27.54
線にそれほどこだわりがない画風とか？

デリーターの上質紙タイプみたいな
ゲルボールペンですら線太る系の紙は湿気りがもろ影響でるけど
ICみたいにインクが浸透しない紙は影響が多少出にくい印象
0920スペースNo.な-74
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2018/03/29(木) 06:23:01.72
ちょっとピンポイントな話だけど、藤田和日郎って
うしおととら、からくりサーカスは付けペン（カブラ）で、月光条例はミリペン、
そして今の双亡亭はまた付けペンに戻したらしいんだけど、
月光条例だけミリペンで描いてたっていうのが結構驚いて

でも他の三作と違って月光条例はミリペン特有の癖みたいなものが
あったかな？
正直、からくり後期や双亡亭の線とあまり見分けがつかなくてｗ
逆に言えばミリペンであそこまで付けペンっぽい線が引けるのなら
ミリペンに切り替えたい気もしてきた
0922スペースNo.な-74
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2018/03/29(木) 12:48:49.26
日光、タチカワ、ゼブラとかペン先の硬さってそんなに違う？
0923スペースNo.な-74
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2018/03/29(木) 14:17:57.21
>>922
カブラペン（タマ、サジ）はどのメーカーもあまり変わらないけど
Ｇペンはゼブラとタチカワは全然違う
同じＧペンって名称なのが不適当なぐらい硬さも描き味も違う
日光のＧはタチカワ寄りだけど、やっぱり少し違う
0924スペースNo.な-74
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2018/03/29(木) 15:07:08.17
>>923
そうなんだね。昔Gペン使ってたけど、今はサジペン使ってるのでメーカー関係無くて良かった。Gペンとか良く使ってたと思う程線が太くて駄目になったw
0925スペースNo.な-74
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2018/03/29(木) 16:15:35.80
ゼブラとタチカワは別会社だし作ってる工程とか材料とかも違うんだろうな
ゼブラ→ゼブラ
タチカワ→タチカワと日光
0926スペースNo.な-74
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2018/03/30(金) 02:44:03.52
右手がもつ限りタマペンでいこーかな
仕上がりの凸凹がなんか好きなんだよ
0927スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 02:24:14.13
ZIG Cartoonist 白筆ぺん 極細

これ、使ってる人いる？
なんか良さそうだけど。
水性顔料。youtubeにも動画あるけど。
修正、ツヤとかどうだろ？
0928スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 08:59:03.61
白筆ペンでツヤってよさそうに見えて実際やると
結局入り抜きした方が綺麗で早いってなるよ

昔あったぺんてる修正の筆タイプで悟った
0931スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 13:43:29.08
筆ペンやGペン丸ペンの入り抜きを使ったツヤベタ自体
今は古臭さの原因になったりする
0932スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 14:33:51.77
古臭くなく今風のツヤベタやってる人って例えば誰？
0933スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 18:46:42.05
萌え系とかだと今はモノクロでもアニメ調のツヤ表現が多い気がするな
0936スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 19:42:29.15
ツヤベタ下手くそだったから上手い人に憧れたな
今は少女漫画でもツヤベタやらないのかな
0937スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 20:42:02.83
少女はりなちゃ系のキラキラ絵はツヤツヤ
マーガフレンド系になると少し絵柄がガサッとしてくるから
ツヤツヤじゃなくて束でベタ塗ってサラサラ感出す感じかなあ
雑誌じゃなくて売れてる系のコミックス読んでるだけだから全部ではないだろうけど

アニメ系は楕円や丸点々か細い横線やそれに丸みを感じる効果入れたり
線の方が発祥は大分古い

全体的にはベタッと塗りつぶすのが今のスタンダードじゃないかな
カラーになるとアニメ塗り以外はWW型もそこそこかなり生き残ってる印象
0938スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 20:49:41.70
自分がツヤベタを勘違いしてるのかもだけど、ベタを塗った後で髪の光沢部分を筆でホワイトを入れてるって事？
ベタの後って、ホワイト上手く塗れる？ホワイトを弾いたりしない？
自分のやり方だと、とりあえず光沢部分は残してベタ、細かい所のみホワイトかけてるけど。
ケセケセだと細かい線出せないよね？
0939スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 20:59:28.34
ツヤベタは入り抜きでやってる人が多いと思うけどね
0940スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 21:28:07.96
すまないが、入り抜きってマジで何なの？ジグザグに塗るって事？
入り抜きと言うとペン入れの極当たり前な入りと抜きとしか思えないんだけど。
0941スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 21:46:18.38
キュッキュッて音がする硬めの
筆ペンでやっつけるもんじゃないのか…
0942スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 22:13:13.94
>>940
その極当たり前の入り抜きを筆ペンや筆でやってツヤベタするってことだよ
0943スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 22:52:20.20
>>937
プロに申し訳ないが最新の絵の描き方の基準が商業誌のプロ漫画家の絵で考えていいものかと思っちゃう
流行りの絵の描き方って何処の絵師が影響力あるんだろう？
0944スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 23:22:50.36
キュキュってする硬めのホワイトの筆ペンがあるの？
みんな方言みたいな表現ばかりで何なのか全然分からんw
0945スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 23:28:55.47
普通はベタの上からホワイト入れる方が面倒だから
普通の黒い筆ペンで白いとこ塗り残してツヤベタにする方が多いんじゃないって事かと
0946スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 23:31:27.61
>>943
>>937の少女漫画はってレスに少女漫画の現状答えただけだよ

下半分は同人も含む最近の兆候
0947スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/31(土) 23:59:43.00
漫画描いてる動画を見るとペンを持つ指がおかしいとムカついて来るw
女に多いのか人差し指の上に親指置く描き方見てるとイライラする。
人差し指と親指でつまむのが普通だと思うが。
ま、いいけど。
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 01:47:27.29
試しに親指を人差し指にのせる持ち方してみたら
上下の可動範囲がかなり広がってワロタ
0949スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 01:49:41.92
自分持ち方矯正したけど結局文字書くときと絵描くときで持ち方違うわ
下書きまでは正しい持ち方でいけるけどペン入れは元のままのが楽だ
紙に対してのペンの角度の違いのせいかな
0950スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 07:00:43.13
筆ペンの入り抜きが通じない一度がいることに驚いた
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 07:01:53.38
訂正　筆ペンの入り抜きが通じない人がいることに驚いた
0952スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 08:32:39.42
結構専門用語で言われると分からないこともあるさ
自分も検索してこういう事かと勉強になった
0955スペースNo.な-74
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2018/04/01(日) 12:26:08.24
>>953
入り抜きの意味が当たり前過ぎて分からないって事。絵を描けば必然的に入り抜きになる訳。
ジグザグとかなら分かりやすい。
人によるって事なら絡む必要全然無いな。
0957スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 16:40:03.59
確かにこいつは分かりにくい
ゴミ付きって何だよ
0958スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 17:00:09.18
専門用語ってｗ
漫画作成におけるペンの入り抜きの意味知らない人が5ちゃんの同人板にいるの？
ベタって何？とか聞くレベル
ヤフー知恵袋にでも行ったほうがいいんじゃない
0960スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/01(日) 18:38:57.99
次スレは970の人でいいかな？
現行は入れ忘れてる>>4んで立てる時気を付けて～
0963スペースNo.な-74
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2018/04/02(月) 23:41:25.06
消しゴム使ってるとケース（紙）の部分から割れて来たりする場合があるけど、Air-inプラスは割れにくいのかな？
まだそんなに使ってないから分からないんだけど、普通の消しゴムと素材が違うよね。monoは割れ安い気がする。
0964スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/03(火) 05:36:51.45
自分は消すときに力が強いんでmonoはボロボロに割れるね
Air-inでもハードの方が好き
0965スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/03(火) 17:07:46.15
角消し用に小さい消しゴムを複数買うんだけど、monoはすぐ切れるよね。
ケースと言うか紙の位置で。
ペンタイプのは角消しはどうなんだろ。ぺんてるのairclicは硬いし消えないね。
0968スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/04(水) 13:43:33.42
消しゴムは最初から強くかけると消えにくくなるそうだ
0969スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/04(水) 14:49:54.77
消しゴムって裸で使ってると手の油がついて良くないのかと思ってた
0971スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/04(水) 23:39:30.17
練り消しって鉛筆の線消えるの？
トーンの削りカス用だと思ってた
0972スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/04(水) 23:56:06.69
そりゃ消しゴムだし消えるよ
消す、薄く消す、叩く、転がす、押し付ける、紙傷めにくい、形が自由に変わるからハイライトなど細かいとこも対応と万能
鉛筆デッサンは消しゴム使わず基本練り消しだよ
0973スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 01:59:09.86
消しカスのうざさに悩んでいたんでダストキャッチを重宝してる
完璧なまでに消しカスが本体から離れず、細かいクズも一切出ないし
まとまる系の消しゴムにしては消す力もわりとある方だし

でも大きいサイズのやつが無いのと、消す力もフォームイレイザーや
エアインクラスの基準に慣れちゃってると、やっぱりちょっと物足りなくはあるかな
0974スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 02:27:01.90
消しゴムの動画をyoutubeで見てたんだけど、ここで出てくる消しゴムあるね。monoは柔らかいからすぐ切れちゃうらしいね。確かに切れる消しゴムはmonoと言うか柔らかいのだった。
昨日、ハードタイプ買ったら良い感じだけど。
触り心地の良さも考慮するとAir-inに落ち着きそう。あの触り心地好きだな。
0975スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 02:32:18.46
コクヨのリサーレプレミアムって使った事ある人います？

フォームイレイザーよりももっとよく消えるって言ってる人もいるけど
マジかよと
0976スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 02:58:42.10
色が綺麗なだけでフォームイレイザーと変わらん
0977スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 16:02:52.00
トーンを貼って紙についた糊は消しゴムかけるしかないよね？てか、この糊は取らないと駄目だよね？
0978スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 19:45:51.25
970だけど次スレ立てられませんでした。誰かお願いします
0980スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/05(木) 22:32:14.34
Gペンで指差してしまった
入れ墨にならなくてよかった・・・
0981スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/06(金) 12:32:33.38
>>977
自分は糊取りにはマスキングテープとかメンディングテープとか
あの手の糊の弱いテープでペタペタしてた
0983スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/07(土) 16:04:35.83
ケースで消しゴムが割れちゃう人はケースに切り込み入れる方法は試してみた？
側面上部を少しV字にカットするだけで自分は割れと無縁になったよ

>>979
乙です
0987スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/08(日) 20:38:06.50
>>985
詳しく知りたい
見たとこプラチナの万年筆だね

前にダイソーの万年筆に日光の丸ペン刺すのを見たことがあるけどうまく改造できなかった…
0988スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/08(日) 21:02:33.62
>>981
メンディングテープで糊取れるのか。
あのベトベトが嫌で。ほんとトーン嫌いなんだよなぁorz
0989スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/08(日) 22:07:42.02
いつも見る万年筆改造の人って万年筆のインクを使ってるの？
マンガ用のインク？
0990スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/09(月) 00:03:05.85
>>987
基盤はプラチナ万年筆のプレピー
首軸とペン芯部分を3D CADで設計してDMMの3Dプリントサービスで出力した(業務用機でないと精度が足りない)
ペン先はタチカワの丸ペン先をそのまま刺せるように作ってある(一応、ゼブラと日光も理論上ははまるように設計してる)
試作を繰り返して昨日ようやくとりあえず動作するものができた
個体差とか耐久性とか全然未知数で(おまけに3Dプリントだけで5000円以上かかる)、よっぽどのチャレンジャーじゃないとお勧めできないけど、
需要があるならクリエイターズマーケットに出すことも考えてる

>>989
万年筆メーカーが万年筆で使える顔料インクを出してるのでそれを使ってる
水彩画の線に使えるくらいの耐水性はある
0993スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/10(火) 16:14:13.85
机を買おうと思ってるんだけど、
横120、縦80のサイズだと食卓の机しかなくて、横揺れに弱く消しゴムをかけるとグラグラしてしまう。
オススメの机あるかな？
机に補強すれば横揺れに強くなるのかな？
3万位の予算で。
0994スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/10(火) 16:16:30.23
>>993だけど、
机の前と横にステンレスで補強してないと駄目だね机は。
ただの四本足だとこんなに横揺れ弱いんだね。
0995スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/10(火) 16:21:29.32
>>994
板上がツルツルしてるヤツが良い
良いのがあったが机のが少しデコボコしてるorz
トレース台の上で描くけどやはりツルツルが良い
0996スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/10(火) 19:21:17.36
>>991
自分が使って試したのはプラチナ万年筆のカーボンブラックとブランセピア
どちらも耐水性は問題ないし、カーボンブラックはモノクロ・カラー原稿共に使える黒さ
線の太りもない、ただし高い

>>992
誤解させたようですまないが、丸ペン専用
ただ他の万年筆改造のように切った貼ったはなくて、組み立てて元の万年筆の部品と取り替えるだけ
3Dプリントの工程上ロウが付くので、それをヤスリで軽く落とす必要はある
一段精度の低い、安いモード(3500円位)でできないか試してみるので、1週間ほど待って欲しい
ちなみに部品はこんな感じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1506469.jpg
0998スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/10(火) 19:34:39.45
>>993
事務所なんかが注文するワークデスク使ってる
デスク周り一式シリーズで揃えられるようなやつ
重すぎるのは引越しや模様替えの時に困るので足もはずせるやつだけど
買った時に運んできた人が組み立てて高さ調節してってくれた
奥行きは部屋圧迫するので60選んだけど幅180ある
モニタとトレス台並べてさらに資料や紙一時的に置くのにこれくらいの長さが欲しかった

揺れをどれくらい気にするのかわかんないけど
壁にくっつけて使ってるから気にはならないなぁ
0999スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/10(火) 22:02:07.16
>>997
>>998
ありがとう。他のスレも聞いてこようかな。お店を一通り見てきたけど、中々思う様なのは無かった。
幅広も良いね。奥行きがあると本棚置けるからどうしても奥行きが欲しくて。壁につけてみようか。でも、足が伸ばせないのはキツい。
このスレ埋めとくね。
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