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絵が下手なのは発達障害のせい！？

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1スペースNo.な-74
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2012/07/13(金) 09:46:51.61
先天的な脳の障害が絵に影響を与えるというのは
冷静に考えればありえない話ではないのは分かるだろう
例えば、発達障害の代表であるアスペルガー症候群には以下のような症状があると言われている

・空間認知能力の障害のせいで、綺麗な線が描けない
・想像力の障害のために、キャラクターを描こうとしても頭の中でその姿を想像することが出来ない
・完璧主義の特性のために、描きたい物が思うように描けないことが辛くて堪らない

※よく「アスペを言い訳にするな」と言う輩がいますが
　 アスペルガーはどこにどう障害の症状が影響しているか見えないので
　 アスペのせいではないと証明する方法も改善可能であると証明する方法もありません
　 なので言い訳と断定してはいけません

関連スレ
アスペルガーは漫画家になれるのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244347627/
アスペルガーだけど同人活動
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316510518/
アスペルガーでも絵を描きたい(dat落ち)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1250013231/
2012/10/16(火) 02:05:18.41
モノが何も無い状態で死刑の朝を迎えるまで最低でも3年
最長20年独房だけの生活情報もモノも一切なくまずい飯だけ
檻に入れられてる犬の生活が死ぬまで続く
死刑囚に人権は無い
死ぬより辛い死刑なので日本は凶悪犯罪が少ない
いびり倒すからだ
2012/10/16(火) 02:10:08.08
最近はあまり見られなくなったようだが、今の拘置所では、飯盒を落としたりすると、腕立て伏せをさせながら「飯盒さんゴメンナサイ飯盒さんゴメンナサイ飯盒さんゴメンナサイ・・・」と何百回も言わせたり、
腕をまっすぐ前に突き出した状態で飯盒を捧げ持たせて「飯盒様、私はあなたを粗末に扱い、危うく機能を不全にするところでありました、これは私の誠意が足りないためであり・・・云々」などと2時間も3時間も言わせる、というような罰を与えたものである。
また、ポリッシャーやワックスがない頃は、ビンずりと言って、牛乳ビンで床をこすってきれいにしたものだが、これを行なうときなども、息が切れて汗が滴るようなスピードで床をこすりながら、
大声で「私は無能カタワ」などと集団で連呼させるということも日常的に行なわれたものである
　この方法は一見馬鹿げているが、数百回も腕立て伏せをさせたり、狂ったように叫びながら床をビンでこすりつづけるというような行動を取らせることで、まず、一種の脳貧血や、逆に過酸素などの朦朧とした状態を作り出し、
その状態で「ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ」とか「私は無能カタワ」などと連呼させることによって拷問の効果を増幅させていたのだ。
　苦痛の下に腕立て伏せをさせながら数万回も国民に対する謝罪を連呼させることで、脳の極めてプリミティブな部位に変化を生ぜしめることを狙うのである。
2012/10/16(火) 02:15:06.65
視点を懲戒場から医務室に移す。
所の医務室ではあいも変わらず剔除処置が行われている。剔除処置にはさまざまなパターンがあり、一様ではないが、
今回は相当強度の高い懲戒効果を期待しているのか麻酔は行われていないようである。剔除処置は医療行為ではないので、
時として拘置所職員あたりがナイフでゴリゴリと手指などを切断してしまう場合もあるのだが、今日は下肢の剔除という大掛かりなものであるせいか、
拘置所属の医官がやっている。 上番者は拘束バンドがあちこちに取り付けられた治療台に縛り付けられ、皮製の口拘束具をはめられて、
枕で首を起こされ、自分の足が切断されるところを見せられている。 医官は、「ほう〜れ、切るぞぉ〜、ほれ、おっとっと・・・ハハ」などと、
メスで膝の上のほうを切りはじめるふりをしてはさっとひっこめて嫌がらせをしている。こうした凌虐を行う医官は多い。さもあろう、まともな医官なら、拘置所勤務など、
決して希望することはないのである。この医官も破綻した性格の持ち主であり、しかも、今、膝下の切断という外科的処置をしようとしているのにもかかわらず、その専門は精神科である。
ぷすり、と、メスが膝の上の辺りに突き立てられる。「んぐううううう！！」と、上番者のくぐもったうめきが口拘束具の下から漏れ聞こえる。上番者は、麻酔なしで足が切断されてしまう恐怖のために、
全身を硬直させてきたるべき激痛に耐えようとする。 ところが、すっ、とメスはひっこめられる。そもそもこの医官には、さっさと仕事を済ませる気がまったくないのである。
専門科が精神科だが、この医官自身が精神を病んでいるようである。 医官が先ほどから小一時間もこんなことをして愉しんでいるので、立ち会っている矯正係の看守は、やれやれ、
といった顔つきで小さく欠伸を噛み殺す。この看守にとっては、こんな剔除処置ごとき、日常のことであって愉しむにも足りず、退屈そのものなのだ。
2012/10/16(火) 08:21:40.76
なげぇよどんだけ暇なんだよ
2012/10/16(火) 08:37:08.92
務所帰りは言うことが違うな
2012/10/16(火) 08:39:38.23
身の丈180センチを越す大男でも、犯罪を犯し、自刑で徹底的に剔除処置を施された後は悲惨である。
左脚のみ残して肩から先の両手と股関節から先の右脚を剔除された者がかつていた。
彼は広島拘置所の看守に蹴り倒され、転んだところを顔といわず体と言わず、また手足を剔除された傷口を何度も何度も蹴りつけられ、
まったく何の抵抗も出来ず悔しげに歯軋りし、怒鳴るばかりである。 彼はそのような姿になっても激しく抵抗していたが、たびたび床に転がされ、
小突かれからかわれ、蹴られたりぐるぐる回されたり、糞尿の入ったバケツに頭を突っ込まれたりしているうちに、まったく無気力となり、
「すみませんでした」ばかり繰り返すようになった。
しかし、彼は正気のままである。 彼の罪状は傷害致死であり、判決は懲役10年であった。
2012/10/16(火) 11:13:41.62
発達オーラバトラー
2012/10/16(火) 12:33:31.47
発達障害も人によって出方がマチマチだからな。認識のせいでかけないとか
手、目の協応、感覚統合ができてないから不器用すぎて描けないとか
気持ちが先走って雑になるとか、そういう人もいるだろうけど
逆に独特の認知や感覚的な豊かさやこだわりの強さが良い絵を描かせる場合もあるだろうし。
でもやりたいことと向いてることが違うなんて健常でもザラにあるから。
2012/10/16(火) 13:29:14.72
昨日、絵描いてる自閉症の人のドキュメントを教育テレビでやってた
上手くなれないなら、もうヘタウマ系のオリジナリティーある系でいくしかないのかな
2012/10/16(火) 13:49:37.92
>>440
その人のタイプによるだろうよ。感覚が強くて独特な画風なら
オリジナルのほうが魅力ある絵が描けるだろうし。ゴッホもそうだっていわれてるね
これは割りと有名な自閉症者の絵
http://www.donnawilliams.net/Gallery/
うちには発達障碍児がいるけど絵は得意。ただ緻密すぎて違和感がある。
情報の取捨選択がおかしいんだよ。略すような細かいところまで異常に細かく描く。
2012/10/16(火) 13:54:28.06
健常＝出来るけどやらない。やる意味がない。
障害＝これしか出来ない。
その差だろ。
2012/10/16(火) 14:15:45.24
このように、拘置所の医務室では飽くことをすら知らぬげな狂気の医官による剔除処置が行なわれている。
その頃、所の奥にある教材作業所では、「教材」とて、大量の人糞・畜糞が汚物タンクローリーで入荷したところである。
全裸の受刑者が、枯れ木のように痩せた腕を懸命に動かし、「受領槽」と呼ばれる小さいプールほどの広さの槽に、
つぎ込まれる汚物を円匙でかき入れている。
これらの汚物は一旦ここで貯蔵され、必要により給食用の烹炊釜とほぼ同じ大きな釜に注ぎ入れられ、煮沸されて上番者の食用に供される。
あまりの臭気のために、この作業は作業所の上のほうにある監視窓から監督されており、職員が立ち入ることはない。無論、受刑者からなる
作業員たちは全裸であって、マスクひとつしているわけではない。
2012/10/16(火) 14:28:27.45
ここは小説スレではありませんよう
2012/10/16(火) 17:49:25.57
え、これ小説のつもりだったの？
へぼい
446スペースNo.な-74
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2012/10/17(水) 07:16:01.12
俺も障害だったんだあああああああああいあワアアアアアアアア
447スペースNo.な-74
垢版 |
2012/10/17(水) 11:43:15.07
いへえええエゑゑゑゑゑゐ
おでもしぃようぐわあいっシャーっにっなるぅっぐっ
2012/10/17(水) 11:46:51.06
…おだいじに＾＾；
2012/10/17(水) 15:27:33.26
広島拘置所は、睡眠時間は正座したままであるという。
食事については塩ひとさじが皿に盛られ、ソレをおかずに朝は湯を飲み、昼は150グラム（！！）の米飯、夜は朝と同じく湯が一杯であるそうだ。
このゆえに体力を失って衰弱し、理不尽な虐待に遇っても朦朧として反抗する気力をすら失うのである。
大半の受刑者は栄養失調にかかるため、長くても5年〜6年で衰弱死するのである。
2012/10/17(水) 18:18:44.35
お前なんか別の病気じゃねえの？
451スペースNo.な-74
垢版 |
2012/10/17(水) 22:55:58.20
おでわ

しぃよぅ ぐぁぃっ シャアァｯ

ハッッッタツしぃよぅ

がいっ

シャア
2012/10/18(木) 05:56:09.25
発達障害シャア
2012/10/18(木) 09:01:40.64
俺も自分の下手さは脳に障害があるとか
思いたいけど、そんなん言い訳にしてたら
終わりだと思ってる
2012/10/18(木) 10:12:23.56
ある程度想定しといてハウツーに取り組めば良い
自分がそう思うなら思う也の画力の伸ばし方を模索するスレにすれば良いのさ
2012/10/18(木) 11:18:01.87
>>454
まずならないだろうね
ゴミばかりだから
2012/10/18(木) 13:14:01.13
やばい、なんか別の病気の人がまた来たぞー！
2012/10/18(木) 14:44:52.86
>>455
こうやってゴミ扱いする奴がいるんじゃ
障害を言い訳にしたくなるのも当然だな
2012/10/18(木) 14:56:50.88
いいわけではなくて事実なんだがな。
全てにおいて人並み以下の障害者が偶然お絵かきだけうまい。そんなことがありえるわけがないだろ？
2012/10/18(木) 15:13:14.70
>>458
つまり>>1の主張は正しいという事か
2012/10/18(木) 15:17:00.46
発達障害のせいで絵が下手な奴はいるのは間違いない。
多くの人間は絵程度に人生の価値を見出さないから相対的に人より出来るように錯覚しているだけ。
2012/10/18(木) 15:32:06.64
こちとら絵が下手なのは発達障害のせいで仕方ないってのに
平気でヘタクソ呼ばわりしてボコボコに叩いてくるクズは死ねよって感じ
2012/10/18(木) 15:43:05.11
今までもこれからも永劫最下位で、人から馬鹿にされ続けてそれでもなお続けれるのはどういう心構えでやってればできるんだろう。
2012/10/18(木) 15:44:31.74
やめられるならやめればいいだろ。人の事なんて心配スンナ
2012/10/18(木) 15:53:40.81
>>462
できれば死んだ方がいいとおもいますがどうか？
怒る人には撤回しますが
本当に個人的な感想で死んだ方がいいとおもいます
2012/10/18(木) 16:01:40.44
確かに解決法としては一番だと思う。
2012/10/18(木) 16:03:06.90
>>465
よろしい
2012/10/18(木) 16:08:06.78
それじゃ、また来世
2012/10/18(木) 16:08:53.40
アデュー
2012/10/18(木) 16:14:33.40
>>467
来世なぞ無いよ
2012/10/18(木) 16:21:56.36
でも少なくとも永劫苦しまなくてすむ。
2012/10/18(木) 16:25:20.15
自殺なんてすると来世は畜生だよ？
2012/10/18(木) 16:26:34.53
>>471
来世なぞ無い
2012/10/18(木) 16:29:33.44
原子力安全保安院「そんな津波など来ない」
→想定外の津波でアボーン


>>472　「来世なぞ無い」
→想定外の(以下略)
2012/10/18(木) 16:31:19.11
来世なぞ無いが意識を終わらせるのはありだろ
寧ろネットあってよかっただろ
ネットのおかげで無能が死ぬまで貧乏でも人生それなりに楽しめるんだから
2012/10/18(木) 16:32:14.08
>>473
おまえは全財産を宗教に貢げよ
2012/10/18(木) 16:33:59.66
畜生てｗｗｗ今かて畜生以下なんだからランクアップできるじゃないですかｗｗｗ
2012/10/18(木) 16:35:34.94
おまえ畜生以下ってどこの中国人(実質奴隷)だよ
2012/10/18(木) 17:04:28.85
畜生は少なくとも人様の役に立ってる。
2012/10/18(木) 17:25:16.60
チャットすんなよ
2012/10/18(木) 18:32:16.69
やっぱりID出ない板じゃダメだな
同人板に移動させてもらうわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1350552685/
2012/10/19(金) 15:01:55.57
障害？なにそれ
早く淘汰されろ
482スペースNo.な-74
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2012/10/29(月) 12:19:30.13
移動先でもクソスレ化してるじゃん
ていうか同人関係ないからハンディキャップ板()でやれ池沼
2012/10/29(月) 12:28:53.18
あげんな池沼
2012/10/29(月) 12:34:43.49
発達でも絵の上手い人いるけど。
その人は絵が本当に上手い、才能のある上手い人だった。
努力型でなく才気ある感じの上手さだった
だから、人によるんじゃない。障害のせいというよりは。
2012/10/29(月) 12:55:59.46
結局言い訳だよなｗ絵が下手なのは単純にお前に才能や努力が足りなかっただけだっての
もしホントに障害のせいだったとしても才能が無かったと思って諦めろとしか言えないわな
ヤダヤダーって駄々こねられても知らねーよワガママ池沼が
2012/10/29(月) 13:01:47.22
発達は障害の現れ方もひとそれぞれだからね。
それも才能といってしまえば才能なんだろうけど。
2012/10/29(月) 13:11:02.11
障害を個性だって主張するなら絵が下手なのも個性なんじゃないの?ﾊﾅﾎｼﾞ
2012/10/29(月) 13:45:09.49
こいつら知能は犬猫並のくせに人間様の社会にずかずか上がり込んできて平等平等って吠えることしか知らないからなぁ。
そして都合悪いときは障害をフル活用して弱者なんだから気を使って!優遇して!って吠えるのな。
2012/10/29(月) 13:47:49.54
いつ平等だって主張されたん？
2012/10/29(月) 14:16:11.46
池沼が同人やるなよ
2012/10/29(月) 14:18:57.47
このスレまだあったんだ。てか同人板にも立てたの?
かなり初期の方で結論でてるじゃん…ここじゃ自分の意見が通らなかったからって駄スレ増やすなよ…。
492スペースNo.な-74
垢版 |
2012/10/29(月) 15:16:54.45
>>488
障害者でも頭が悪いなんて事はない！と言ったら「障害者の知能なんて所詮犬猫並」と言われ
障害者だから頭が悪いのは仕方ない！と言ったら「障害に甘えるな」と言われ
おかしい
2012/10/29(月) 15:21:07.64
絵を描くな。が結論なんじゃない？
2012/10/29(月) 15:27:58.61
ちがいまふ！ぼくたち、絵を描いて、
投下して、それを嗤われるのがお仕事でふ（＾ｐ＾）
2012/10/29(月) 15:39:29.93
自分が発達だけどこうすればうまくなるよ〜とか
こうしたよ！って報告書き込んでも
別の自分が下手なのを障害のせいにして言い訳ばっかしてる人が
疑ってかかるだけで欠片も実践しようとしない

ADHD傾向はそもそもそういう「取り組めない」障害だから
個人差でしょうがないと割り切るけど
アスペルガー傾向の人の言い訳がましさはワガママだなーとおもう
自分の不利な点アピールばっかで全然努力しない
2012/10/29(月) 16:03:30.17
偉大な神であらせられる健常大明神様の御優越感を刺激して差し上げることこそが使命でございます
2012/10/29(月) 16:05:10.32
健常者同士ならライバルになるだけだけど、
俺らが追い付いたらあいつら、筆を折るんだぜ？愉快だよな！（＾ｐ＾）けらけら
2012/10/29(月) 16:11:43.68
試しに追いついてみろよｗｗｗ
2012/10/29(月) 16:23:57.47
うひゃぁ、健常者様のお出ましだぁ！((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2012/10/29(月) 19:02:07.23
>>492
お前同人板にも書いてた奴だろｗｗｗ
池沼でも2ちゃん偵察はいっちょまえに出来るんだなｗｗｗｗｗｗｗ
2012/10/30(火) 01:50:56.85
いけぬまこわーい
502スペースNo.な-74
垢版 |
2012/10/30(火) 05:18:55.54
はじめましてこんにちわ
ネットで検索していたら妙に気になる情報を見つけましたので配布させて頂いています。
病院や医師による患者への騙しや詐欺があるようなのです。
ご家族・本人・大切な方がもし、精神病院に通院していましたら是非一度観てご意見を伺いたく思います。

診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
http://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&feature=relmfu

学校や子供に病名を売り込もうという計画まであるようです。
「健康診断問」と言う名の大規模マーケティング
http://www.youtube.com/watch?v=O2sW2jIf0Ks&feature=related

そしてついに精神科医の誤診による死者が出たようなので
その情報も配布させて頂きます。若い人気モデルの方が誤診で亡くなったようです。

agehaモデル☆純恋☆の突然死1/2
http://www.youtube.com/watch?v=z8PLvlFaRnM
503スペースNo.な-74
垢版 |
2012/10/30(火) 05:27:34.52
お絵かきはあくまで練習の積み重ねだと思うのですがどうなのでしょうｗ

おとなの美術室　キャラクターデザイン特別講座〜抜粋〜
http://www.youtube.com/watch?v=ieGFNMYF1Kg

スピード描きｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ud69MqRB9EM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ytR5_k3LxKs&feature=related

絵を描くのって確かに難しいですよねｗでも、諦めずに頑張って下さい＾＾
2012/10/31(水) 14:07:20.99
>>484
そうだと思う。
つかむしろ発達の方が絵が上手いと思ってる。
サヴァンは発達障害には入らないのかな？

そもそもこのスレのタイトルが解せないわ
自分は重度のアスペだけど16歳あたりから
周囲が認める神画力と言われてた
2012/10/31(水) 15:05:54.82
周囲が認める神画力さまの作品は
どこで拝見できますか？？
506スペースNo.な-74
垢版 |
2012/10/31(水) 20:53:15.72
>>502
失せろよアスペ
死ねアスペ
2012/11/01(木) 12:49:32.47
>>505
ぴくしヴ
2013/02/23(土) 18:41:53.76
てす
2013/02/23(土) 19:27:54.39
てす
2013/03/24(日) 08:07:18.99
しね
511スペースNo.な-74
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2013/03/24(日) 12:22:28.08
いやよ！
512私は許さない
垢版 |
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
ハフシレイラちゃん、私をストーカーしてたね。
彼方は私に勝てないよ
私の家に盗聴器を付けてたね
精神的レイプの被害総額は１年なら４０００万2年なら６０００万
トータルしたら１億円。金持ちの貴女ならなんでもない金額ですよね。
2013/12/29(日) 23:45:57.41
http://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/m/kemeko98/kemeko.gif
マシーンになりてーよ！！！！糞！
2014/05/26(月) 06:12:39.04
というか世の中下手なやつの方が圧倒的多数で
絵が素晴らしいとか個人的能力にすぎない
健常者だろうと努力ですぐどうなるもんでもない
ただ諦めず積み重ねる先に何があるかは本人にしか見れない
2014/09/16(火) 18:55:43.13
違う、絵なんてのは練習すれば誰でも上手くなる
その「誰でも」に当てはまらないのが発達障害
練習すれば練習するほど
努力すれば努力するほど下手になる
2014/11/29(土) 15:53:13.18
実際のところ、本当に医者の診断で、障害で絵が書けない
（遠近を把握する能力が低いとか平面図形を把握する力が低いとか
その原因は様々あると思うけど）としたら、
絵の方面は諦めて小説本出す方向に行くしかないんじゃね
イラストが下手でもコマ割って構図取れるんなら
ヘタウマ系とかデフォルメでいけると思うけどさ
脳の構造的に無理ならもう無理だろ、別の道に行ったほうがいい

煽りとかじゃなくて、発達障害って事実そうじゃん
どこの能力が欠如してるとか病院でテストやって看てもらえばいい
2014/12/08(月) 11:54:16.24
アスペだけどけっこー絵上手いよｗｗ
2014/12/12(金) 11:16:58.34
◯とか□の違いが理解できないレベルだからな
形状把握が壊滅的にできないというか脳のそういう機能がぶっ壊れてる
2014/12/12(金) 14:57:17.94
◯とか□の違いが理解できない奴はそういう障害だろうなと思うんだけど
それでリクエストがあれば〜とか言う奴はぶんなぐりたくなる
520スペースNo.な-74
垢版 |
2015/03/19(木) 00:32:11.06
画力と知能指数は比例する！！
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1426428357/l50
2015/03/19(木) 12:50:32.91
絵の上手さは遺伝が7割と抜かす引きこもり発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/7539806.html
2015/03/20(金) 12:03:58.99
アールビバンの展示会に潜入して批判する引きこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/17885924.html
2015/03/23(月) 12:53:27.51
ADHDだけど絵は上手い方だと思う。
マジで集中力無いし、注意力も無いし、頭の中はいつも騒がしいけど
一度集中したら一日中絵を描いてられるタイプだから
絵を描く事しかやる事が無いような環境作ったらぐんぐん伸びたよ。
まぁ一番の欠点と言えば、飽きっぽいから一枚完成させるのが大変だという事だな・・・

実は、一度ADHDの治療で薬を飲んでた事あるんだけど
その時は頭の中がスーッと静かになって
落ち着いたねとか、大人っぽくなったとか言われ
確かに自身でも注意力や無くし物が無くなったし、落ち着いて物事を見ることができるようになったんだよね。

でも、服薬してる間はまるで自分が自分じゃないかのように思えたし
大袈裟かと思うかもしれないが、創作意欲やアイデアがまったく出なくなった。
絵も描けるには描けるけど、まるで生気の無い絵しか描けなくなって
恐ろしくなって辞めてしまったよ。
そしたらまた以前のように描けるし、創造力も戻ってきた。
もちろん症状も戻ったけど。
普通の人は皆こんなに頭の中が落ち着いているのか？と考えたら
俺はADHDでも良いなと思ったよ。
524スペースNo.な-74
垢版 |
2015/03/24(火) 02:38:46.52
発達障害ってひとりひとり欠けている部分が違うから、一概には言えない。
私は目で捉えるのは得意で耳で聞き取り理解するのは苦手なタイプのADHDで、絵は得意です。
多分、目で捉えるのが苦手なタイプという人もいて、そういう人たちは悪いけど絵を頑張っても無駄だと思います。
525スペースNo.な-74
垢版 |
2015/03/24(火) 02:40:18.72
障害ですから努力ではどうにもならない。私も今まで頑張っても無駄なことがたくさんあって、どうしてだろうと疑問に思っていたら発達障害でしたw目で捉えるのが苦手なタイプなら絵は諦めて、自分に出来る可能性のあることで努力するほうが賢いと思う。
2015/03/24(火) 07:04:38.89
>>523
散らかった部屋の方が落ち着くみたいな物かな、面白いな
527スペースNo.な-74
垢版 |
2015/03/29(日) 15:16:58.61
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
2015/04/05(日) 00:56:29.93
私はADD+発達性協調運動障害併用なので
字も下手だし人前で字を書いたり緊張したりすると手が震えてまともに書けないし
絵なんてもってのほかだわ……
医学的に認められるレベルの不器用さとか、もう我ながら草生える
529スペースNo.な-74
垢版 |
2015/04/28(火) 18:43:15.26
>>528
まさに私だわ。お箸とかペンとかいまだに正しく持てない、それでこないだ知人に
ちゃんと直しといたほうが結婚するときいいよ?って言われたけどもう直らん。
2015/04/28(火) 21:01:32.24
スレチageんな
2015/05/04(月) 01:00:23.52
絵の上手さは遺伝が7割と抜かす引きこもり発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/7539806.html
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