【シュート】不穏試合を語る Part 89 【セメント】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 399c-jDrj) · 2018/05/27(日) 14:43:39.54

■前スレ
【シュート】不穏試合を語る Part 88【セメント】
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**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-aK6G) · 2018/06/25(月) 15:37:43.26

>>935
馬場の場合は日プロ時代、早いうちからゴッチ教室に見切りつけたんだよな。
坂口がゴッチやゴッチの試合や技術について､語ってるの余り聞いた事がない。

>>936
数年前、何か一般の週刊誌でピーターが語ってたが､それではマードックは正面から殴り合いやって勝った事になってたw
でも､不意打ちで間違いないと思う。
マードックは海兵隊でボクシングやってた話もあるが､さすがに現役ボクサー相手に正面からは無理なはず。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1f0e-Cpsy) · 2018/06/25(月) 15:56:38.57

小川グッドリッジ戦はあの時期の小川って橋本ボコボコにして強さの象徴、新時代ヒールみたいな美味しいポジになったのに随分リスキーな試合受けるなあって驚いた

トップ戦線に食い込む選手じゃないが全然イージーじゃ相手じゃないよなグッドリッジって

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-ORze) · 2018/06/25(月) 17:04:31.14

不意打ちがなんだろうが結果が全て
気にくわないなら再戦したらいい
そこでイモひくようなら真っ向なら勝てないんだなって納得できるけど
再戦の話すら出ないってことは不意打ちされたほうも200%勝てる自信がないんだなって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0e-Jkya) · 2018/06/25(月) 17:22:37.23

>>953
グッドリッジはブックも引き受けてくれるんじゃないかねえ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 17:36:06.15

>>952
数年前に坂口親子でタンパに行き、ゴッチ、スティーブカーン、ドリーを訪ねる番組があった。
ゴッチさんはマイ・ファースト・ティーチャーと色々語ってた。
ゴッチ「坂口は気が優しすぎる。でもそれがいいんだ」
憲二がゴッチに捕まり、ブリッジ、スクワット、腕立てと1時間やらされ、
坂口「嫌って言えないだろ。若い頃はもっと凄かったんだぞ」
と色々と語ってたよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ff38-WYZV) · 2018/06/25(月) 17:39:30.24

あれほんとはチョロっと話して終わりの予定だったのにゴッチに火がついて練習止まらなくなったらしいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ffc5-xZvN) · 2018/06/25(月) 17:41:37.11

>>956
息子と西村をゴッチ邸に送り自分は何故かフェイドアウト。
帰ってきた息子に「いつも会うとあ～なるんだ」と苦笑いだったw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 18:47:11.25

でも位番組だったよ。
晩年のゴッチが猪木に会いたがっていたそうだが、
猪木はアメリカに住んでいたんだから会いに行って欲しかったな。
感動的だと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 18:47:40.76

でもいい番組だったよ。
晩年のゴッチが猪木に会いたがっていたそうだが、
猪木はアメリカに住んでいたんだから会いに行って欲しかったな。
感動的だと思う。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-aK6G) · 2018/06/25(月) 19:13:42.39

>>956
あ～、その番組見たかったけど見逃したんだよなw
その番組、今でも貴重だな。

ゴッチが亡くなる数年前も､木戸が引退報告にゴッチ宅訪問するとこワープロ内でやってた。
その時も木戸に｢少し練習していかないか?｣とか言ってたw

>>960
晩年は「猪木の所に行ったのが人生で最大のミステイクだった、俺は馬場の所に行くべきだった。」
と語ってたって話だが、人間無意識でも死期を悟ると､自分にゆかりのある人間に会いたくなるんだな･･。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-rAeF) · 2018/06/25(月) 19:28:39.24

>>941
CMパンクまた負けたけど流石に本人も勝てるって思ってなかったんじゃないかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/25(月) 20:10:39.84

>>952
マードック本人が言うには
飲んでたら「何がプロレスラーだ？」としつこく絡んできた奴がいて
「やるなら外でやろうぜ」「武器は持っていないだろうな？」と言って
そいつが「武器は持っていない」と両手を上げたところに
バコーン！と顔面パンチを食らわしてKOしたんだそうだ
KOした後にそいつがプロボクサーだったって分かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-iuuW) · 2018/06/25(月) 20:22:56.53

ゴッチはスクワットをやり過ぎて膝やら股関節やらを痛めて駄目になった
のに、素人の坂口憲二をシゴくのか、不穏な老人だなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/25(月) 20:28:42.64

西村　ゴッチさんがアパートに引っ越した理由は奥さんなんですよ。
ゴッチさんが70いくつのときに奥さんが亡くなってしまって。
その家にはあまりにも奥さんとの思い出が詰まり過ぎてるし、庭の掃除から何から自分ひとりでは面倒が見きれない。
それで家を売却することになるんですけど、購入予定の見学者に全部やらせたらしいですよ。

――何をですか？

西村　ロープ登りからスクワットから（笑）

――ハハハハハハハハハハ！　不動産購入と無関係ですよ！（笑）。

西村　ブリッジもやらせて、最後はゴッチさんとスパーリングまでやったそうですよ（笑）。

――家を譲る条件がゴッチ式トレーニング！（笑）。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-WYZV) · 2018/06/25(月) 20:36:41.27

武藤曰くゴッチはとにかく話長いのが嫌らしい。飯食ってワイン飲みながら何時間もトレーニング話。それが毎日。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-3q3k) · 2018/06/25(月) 21:04:54.23

>>913
確かにそう言うわwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc9-iuuW) · 2018/06/25(月) 21:07:45.70

SKはアディーレに相談して１６０万の過払い金を取り戻したらしいな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/25(月) 21:08:06.54

偶然の事故で眉毛の辺切って血出てきた時
相手は凄く謝ってきたけど
ついついこれぐらいのジュース大丈夫と言った事ならある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-k9vI) · 2018/06/25(月) 21:09:17.59

山崎一夫も言ってたな
「練習もきついけど、その後の雑談がもっときつい」って

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-W1To) · 2018/06/25(月) 21:11:05.13

ゴッチなんてもんを神格化して、プヲタも一杯食わされたもんだ
例の自重トレで超人的な身体能力が付くかと言えば、さにあらず
あんなもん実戦をやらないで済んだゴッチのオナニーみたいなもんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-fJsd) · 2018/06/25(月) 21:13:21.51

>>966
武藤とゴッチって接点あったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fa5-/onC) · 2018/06/25(月) 21:18:22.65

>>972
新弟子のころじゃない？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-kJP4) · 2018/06/25(月) 21:25:07.82

関節なら坂口レスリングならマサ長州のがレベルは高い、そのうえ打撃には否定的
新日も放り出したくなるのはわかるがやはり先人の経験や精神性を大事するべきだったと思う
ファンはその部分とコンディション作りの素晴らしさな惹かれたし。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-wvhk) · 2018/06/25(月) 21:42:20.69

>>971超人的とかは作り話だろうな
けど健康法としての自重トレ自体はとても良いぞw

ゴッチはトレーニング後にワイン飲んでたらしいから健康に良かったかどうか解らんけど

**お前名無しだろ** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-wvhk) · 2018/06/25(月) 21:54:59.85

>>960
絶対スクワットやらされるから行かなかったんでしょw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ffee-EvQS) · 2018/06/25(月) 22:34:41.95

>>964
テーズが言ってたね
ゴッチはハーフスクワットじゃなくてフルスクワットするから膝痛めるって
何度か忠告したらしいけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f58-Rs8d) · 2018/06/25(月) 22:46:25.87

ゴッチの関節の構造を解いた理論は坂口長州的にどうなんだろ？
組長がアスカへ稽古動画とか理にかなってるように見えるがこれって合気道の立ち関節でも似た感じで実戦には厳しいが技術としては成立してるって事か？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1fc9-KR+R) · 2018/06/25(月) 23:09:03.10

ゴッチは若い頃の新間寿にトレーニングを指導した時は「スクワットはあまりやりすぎるとヒザを痛めるからほどほどにな」と言ったらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-iuuW) · 2018/06/25(月) 23:17:15.58

>>969
額やらあの辺ってやたら大げさに流血するん
だよな、コンテナ車の角に額をちょっと擦った
だけなのに、よって血の巡りが良くなってた
せいか知らんが、ブッチャーや藤波かよ？って
言うくらい盛大に流血した事あるわｗ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-aK6G) · 2018/06/26(火) 00:41:12.60

>>975
トレーニング後どころか､トレーニングの合間に飲んでたようだw
血流が良くなるとかで。

>>979
ゴッチ教室でも､弟子達には多くても1000回くらいまでしかやらせなかったそうだ。
以前Gスピで､魁勝司が話してた。

個別に稽古つける時は､何千回とかあったかも解らんけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-W1To) · 2018/06/26(火) 01:04:01.23

フルスクワット１０００回なんて、膝とか腰にダメージ有りそうだけどな
総合でもレスリングでもいいけど海外の猛者は、そんなバカなトレーニングしないんだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-k9vI) · 2018/06/26(火) 01:22:49.67

桜庭は「スクワット1000回やる時間があったらタックルの練習を100回した方がイイ」って言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-+qOi) · 2018/06/26(火) 06:56:00.09

他のスサッカーでもフィジカルトレーニング一切拒否する指導者とかいるよね
ひたすら練習だけで体作る

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/26(火) 06:59:03.36

鈴木啓示は「ワシは茶碗より重いものを持ったことがなくても300勝できたんじゃ」と言って
トーニングコーチをクビにしたんだよね
それで選手の信頼を失ったとか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 07:38:55.00

プロレスに限らず、他ジャンル含め昭和なんだよな。
でも、あの昭和の非科学的な練習も理不尽理論の中にいた選手の試合の方が
面白くて何十年たっても印象に残ってるんだよな。
人間臭さ、人間力の強さ、アクの強い人間が多くて面白かった。
猪木、坂口、藤波、長州、藤原、佐山、ジョージ、前田、荒川、浜田とか集まると色々な意味で面白い。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-7SMU) · 2018/06/26(火) 08:28:14.99

>>974
坂口が関節？
柔道出身ってだけで関節技が出来るとは限らんぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f24-KR+R) · 2018/06/26(火) 09:17:28.92

未だに「筋トレすると動きにキレがなくなる」って信じてる指導者が多いのが不穏
ウェートトレーニングやりまくってる井上尚弥はキレキレなんだが

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-rAeF) · 2018/06/26(火) 09:30:54.25

筋肉ダルマになった結果本当に動きにキレがなくなったスコットスタイナーみたいなんもいるし個人差や適量ってもんがあるんだろ
意固地になって押し付けるようになるのが1番ダメ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7X1f) · 2018/06/26(火) 10:16:59.02

アニマル浜口
「京子が重量級で外国人に勝てるのはボディビルをやってたから」

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-wvhk) · 2018/06/26(火) 10:25:14.08

>>989スタイナーは背骨やっちゃって動けなくなったから苦肉の策で筋肉ダルマなったんだぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f24-KR+R) · 2018/06/26(火) 10:33:38.63

大先生のスタイナーリクライナーが可動域を高めるストレッチにしか見えないのは不穏

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 10:46:20.72

>>988
キレがなくなるというか、筋肥大によって可動域が狭くなるというのはある。
それ＝体が硬くなったとも言える。
第2次U時代に高田がボクシングを習いに行った時に、
トレーナーに「パンチ打つ時に胸の筋肉が邪魔だから切っちまえ」と言われたw
確かにパンチ打つ時に発達した大胸筋は邪魔になる。広背筋も邪魔かも。
>>990
ゴッチ「必要なのは筋肉ではなくて筋力」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-iuuW) · 2018/06/26(火) 10:59:38.60

ウェイトトレと言っても筋肥大だけじゃなくて、筋持久力や最大筋力を上げるトレも
あるからな。
ボクシングの井上なんかは物凄いパンチ力だから、筋力を上げるトレを
してるんだろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f24-KR+R) · 2018/06/26(火) 11:05:03.79

>>993
「筋肉が邪魔になる」ほど筋肥大するのは、一般的なスポーツのパフォーマンスアップのための補強としてのウエイトトレーニングでは考えにくいでしょ
まあ、元プロ野球選手の清原みたいな例外もいるけど

**お前名無しだろ** (JP 0H43-DJU/) · 2018/06/26(火) 11:35:28.53

最近の野球選手は走らないからすぐ故障する

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-df7m) · 2018/06/26(火) 11:44:26.30

GOTCH「BIG MUSCLE IS BIG SHIT」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 11:44:55.03

普通にベンチやって重量上げていけば、大胸筋は付く。
体質的なのか、あまり付かないのは馬場、猪木、健吾ぐらいか。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-+TN0) · 2018/06/26(火) 12:24:52.40

>>955
佐竹戦の間合いはすごいと思ったけどな。
ちゃうんか。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-T74z) · 2018/06/26(火) 13:26:59.56

競技練習だけで強くなるんなら
高校生が150km投げるわけがない。

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