JRA番組議論総合スレpart68

[1 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 9189-4LeP) 2020/05/29(金) 03:28:27.93 ID:V9PX5Sqw0]

基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧ?（Ｊｐｎ?）や重賞レース等の番組編成について議論する68スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧ?競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。

競馬番組一覧
令和2年度(2020年度)開催日割および重賞競走について
http://www.jra.go.jp...s/201910/102105.html

2020開催日割
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/nittei.pdf

2020リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/listed.pdf
※前スレ
JRA番組議論総合スレpart67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1583672149/

[952 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ZX3G) 2020/10/16(金) 19:37:28.49 ID:IYKyRfeqM]

ラッキーゲランがよく62キロ背負わされてたっけ。頑張ってたよね。

[953 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-F9zC) 2020/10/16(金) 20:33:49.03 ID:1j5YstT+0]

アイルランドトロフィー府中牝馬ステークスは長ったらしい名前。
それは別としてラヴズオンリーユー55�`以外最低の54�`出走。
フェアリーポルカ、ダノンファンタジーでも54�`。サラキアも54�`。

[954 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-fMdf) 2020/10/16(金) 22:02:15.76 ID:aH+uUGaga]

http://www.radionikkei.jp/keibablog/190803.html

1950年の中山記念（秋）をヤシマドオターが66キロで勝っているのが牝馬の平地重賞最重斤量らしい

近年の牡馬も含めた平地60キロ以上の勝利はスエヒロコマンダー（02年札幌日経オープン）とのこと

[955 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe9-9vIs) 2020/10/16(金) 23:42:00.36 ID:ZzjiBlgp0]

歴史浅いとはいえ一応秋の3歳牝馬最高峰のレースの出走について3勝馬が出れないとかの議論ってレベル低くて笑えんわ

[956 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-sPrW) 2020/10/17(土) 00:47:40.66 ID:5NUuXvu30]

オールカマーの時も酷かったが具体的な事何も言わずに周りの奴に叩かせようとしてんのが姑息過ぎ

[957 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b2f-Cq27) 2020/10/17(土) 00:56:20.28 ID:gayiGJXb0]

>>935
2歳重賞勝ってるなら収得賞金は最低でも2000万になる筈だから
純粋な3勝クラス相手では上位になるような
てか低迷してるならG1にホイホイ出れる方が問題な気もする

[958 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/17(土) 01:53:25.54 ID:r+ITsyMe0]

普通に紫苑Ｓの３週間以上前に新潟に３歳限定重賞を置くのが、
「２勝馬の格上挑戦を想定した３勝クラスのレース」を置くとかよりは現実的かな

降級廃止などと連動して、夏の1000万クラスを勝つ３歳馬が秋華賞・菊花賞の期待馬の１頭に
なることを過去にするメッセージを強く打ち出したかのようなレース

[959 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW bb10-kdyB) 2020/10/17(土) 02:13:43.20 ID:rm+R5Dve0]

>>955
トライアルを使わないのが悪いとしか

[960 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW bb10-kdyB) 2020/10/17(土) 02:14:25.30 ID:rm+R5Dve0]

過保護ローテのクソぶりがここに証明された

[961 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b2f-Cq27) 2020/10/17(土) 02:35:05.88 ID:gayiGJXb0]

紫苑SもローズSも未勝利しか勝ってない馬が走ってる時点で
3勝馬のみならず2勝馬にも門戸は開かれていたわけで
そこを走らずして本番が除外で走れないってのは言い訳としても苦しい気も
まあトライアルより確実性の高い3勝目をという選択の結果の除外なら
例えば今週なら府中牝馬にも登録しておいて秋華賞が駄目ならそちらを選択するしかないね
府中が少頭数な時点でベスト尽くしてないだけって気しかしない

[962 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b2a-aktK) 2020/10/17(土) 05:51:30.42 ID:kN1mKNSu0]

秋華賞除外されたレイパパレにクラヴェルはひとつ前の3勝クラス芝1800ハンデ戦大原ステークスにまわった

[963 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-F9zC) 2020/10/17(土) 07:05:16.42 ID:kN1mKNSu0]

進む競馬ファンの現場離れ　入場再開で明らかに〜野元賢一
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64973810U0A011C2000000/

無観客競馬で7か月間行われたがその間、即PAT等の加入者が急増し売上は好調。
そうなると高い交通費かけ、なおかつコロナ感染のリスクを冒してまでいく必要ないもんな。

[964 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW bb10-kdyB) 2020/10/17(土) 07:06:07.54 ID:rm+R5Dve0]

菅がいつpat関係を規制するか分からんぞ

[965 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-Sxdk) 2020/10/17(土) 07:21:38.19 ID:7Da0qGhi0]

>>963
競艇場とかも、コロナ以前から
ほぼこの状態よ。子供の頃に親父に
連れて行ってもらってたけど
チビッ子お菓子サービスや
交通費片道還元サービスとか
色々あったけど、全部廃止したからな

[966 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ef66-QI1E) 2020/10/17(土) 09:48:48.90 ID:rBBBT3AK0]

>>963
中央はどうにもピリピリし過ぎだとは思う。

自分の最寄りの某地方競馬場は指定席の発売制限はあるが、
入場者数そのものはコロナ前とほとんど変わらんくらいに戻ってきている。

人が入れる敷地がその自分の最寄りの競馬場の少なくとも３倍はある中央で、
入場者数をその半分以下に絞るというのは、そんなに自信がないのかとも思う。

[967 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b2f-Cq27) 2020/10/17(土) 10:23:11.40 ID:gayiGJXb0]

他のスポーツ観戦と違ってギャンブルってだけで差別されやすいから仕方がないのかもね
しかも官営だから失策がそのまま行政批判になりかねないし

[968 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b2a-aktK) 2020/10/17(土) 10:33:02.03 ID:kN1mKNSu0]

ウインズですら営業時間制限されてるからな
ウインズなんぞ典型的な密だから仕方ないか

[969 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW bb10-kdyB) 2020/10/17(土) 10:50:17.21 ID:rm+R5Dve0]

>>966
で、感染したら自己責任と叩くんでしょw

[970 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/17(土) 11:11:43.65 ID:r+ITsyMe0]

>>961　最後だけ何故か急に論理がおかしくて
府中牝馬ステークスってただの月１回ある古馬牝馬重賞で秋華賞出ることの代わりにはならないよね

[971 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ef66-QI1E) 2020/10/17(土) 11:42:51.16 ID:rBBBT3AK0]

>>969
その場合の感染したら、は誰？客？職員？
叩く必要ある？

[972 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-kdyB) 2020/10/17(土) 11:47:21.19 ID:d7/kNLRQa]

>>971
お前がそうでも他人は叩くぞ

[973 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-fMdf) 2020/10/17(土) 12:02:23.53 ID:i+s7gmPy0]

ノースフライトなんか
900万条件でローズS除外されて
仕方がなく使った府中牝馬使って勝ったからな

[974 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-fMdf) 2020/10/17(土) 12:11:07.85 ID:2K0fkKjc0]

本当なら
新馬勝ちと未勝利勝ち
平場勝ちと特別勝ちで
収得本賞金が同じなのがおかしい。
いくらかでも違っていれば除外問題が起きにくいのかも。

秋華賞だと
ダンツエリーゼ　未勝利　1勝平場　2勝平場
ソフトフルート　未勝利　1勝特別　2勝特別
ミスニューヨーク　未勝利　1勝平場　2勝特別
フィオリキアリ　新馬　1勝平場　2勝特別
レイパパレ　新馬　1勝平場　2勝特別
クラヴェル　新馬　1勝平場　2勝特別

[975 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/17(土) 12:25:51.80 ID:r+ITsyMe0]

>>973 それぐらいの本当の素質馬なら２勝馬の身で関屋記念や小倉記念出ればいいけど、
『エリ女しか選択肢がなかった』ノースフライトのときと違って今はラキシスみたいに
『エリ女という選択もあるし』来年VM目指せる馬にすればいいしそもそも秋華賞に出る
モチベーションが微妙
だからこそ中途半端に秋華賞目指していざ除外になるまで非効率さに無頓着になりやすい

[976 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b2f-Cq27) 2020/10/17(土) 12:55:47.49 ID:gayiGJXb0]

>>970
本気で権利取りたいならトライアル走れ
トライアルを回避した事で出走できないとしてもその選択をしたのは陣営
仮に秋華賞がピークになるように調整してたんなら代替レースも走れるようにしとけ
走るスタートラインに立てなかったんですけどと足踏みしてたら次のチャンスだって同様

[977 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-GDmT) 2020/10/17(土) 13:57:04.57 ID:TppQqh+/a]

>>973
付け加えるとノースフライトは2戦2勝で使った9月阪神の900万条件で負けてローズS除外→特殊な別定のため50kgで走れた府中牝馬S勝ち→エリザベス女王杯2着だったな

[978 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b6d-36R9) 2020/10/17(土) 15:23:36.47 ID:ekQ6MThW0]

5月新潟と11月福島か4月福島と10月新潟のどっちかを入れ替えできないかな

[979 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f34-3FAc) 2020/10/17(土) 15:44:21.94 ID:xcHJbTBp0]

どうせ荒れない秋華賞なんかより日割り発表の方が楽しみだ

[980 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-7/+M) 2020/10/17(土) 15:53:23.12 ID:KpX9EzB5a]

>>978
芝の育成の問題があるでしょ
４月に新潟は芝が生えそろってないし、福島は連続開催では芝がすぐ痛むし

[981 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-UsEC) 2020/10/17(土) 16:04:12.17 ID:kN1mKNSu0]

府中牝馬ステークス8頭立ても下位人気3頭のワンツースリーで大波乱。
展開・馬場を考慮してもこの先のG�T展望となると暗い。

[982 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-fMdf) 2020/10/17(土) 17:12:47.81 ID:i+s7gmPy0]

むしろこの馬を7番人気にした
馬券師の脳みそが腐っとる

[983 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b2c-c+D7) 2020/10/17(土) 17:36:17.84 ID:jy0Gq84Z0]

>>980
新潟って洋芝にするとやっぱり夏厳しいのかな？

[984 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-fMdf) 2020/10/17(土) 18:06:52.94 ID:i+s7gmPy0]

>>957
ウイポの菊花賞なんか
2500万でも出られないぞ
重賞一つ勝ったぐらいで喜べないレベルだw

[985 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe9-9vIs) 2020/10/17(土) 20:27:20.06 ID:+2tUXzKf0]

大原Ｓの馬柱見たらレイパパレって3ヶ月も休んでるやん
これで除外になるのはおかしい！なんて主張アホすぎるわ

[986 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f15-rQP8) 2020/10/17(土) 20:48:50.84 ID:KjH448pu0]

>>984
ゲームと現実一緒にしてどうすんだよ

[987 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/17(土) 22:45:03.79 ID:r+ITsyMe0]

卜ライアルで失敗しても２勝クラスを勝っておくと出走できる可能性があるだけでも
１・２勝馬とは違うが、
やっぱり３勝馬（２勝クラスを勝った馬）が本番で除外されることが多くなったときには、
未勝利勝っただけの馬も３勝した馬も紫苑ローズ一発勝負って景色になるんだなぁ

[988 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fdnH) 2020/10/18(日) 04:39:36.22 ID:c6H0yLESd]

抽選ボーダーの高いと言うことはそれだけ賞金持ちが使い分けされる事無く集まった証左でもあるから悪いことでも無いよ

はいこの話終わり

[989 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/18(日) 06:58:50.03 ID:Zb+0yFUp0]

>>988 　世代G1なのにフルゲート割れするなどして抽選ボーダーが低いことが悪
となるとすれば「レースの魅力」という基準によるもの。
ここで抽選ボーダーが高いことを悪だとしているのは、「ある程度の馬を出走圏内にすべき」
という前提にとりあえずでも立った上での話。したがって「抽選ボーダーが高くて
G1に馬が集まってるな」っていう話とは別
ミスリードしてるね

[990 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-sPrW) 2020/10/18(日) 07:17:19.71 ID:cugi+k9Y0]

じゃあ俺デアリングタクトはある程度の馬だと思って無いから
出走取消処分にしなきゃいけないな

[991 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/18(日) 07:19:59.92 ID:Zb+0yFUp0]

２勝クラス勝っただけでは抽選になる可能性があることは予想できるし
トライアルすら使っていないのは陣営が悪いという以前に秋華賞への登録も
今週の出走もしているが「そもそも実質的に間に合ってない馬」で終わり。

問題としたいのは夏季に２勝クラスを勝った後、結局３勝クラスを使うよりは
紫苑SローズSの方を選ぶことになって結局１勝馬と似た境遇になる不遇さと、
反対に出走見込み馬が少ない年だと２勝クラスを勝つや否や出走確定の
１勝馬とは格が違う身分になるという、この中途半端さ

[992 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-sPrW) 2020/10/18(日) 07:35:36.54 ID:cugi+k9Y0]

それの何の問題があるのかまったくわからん

[993 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-IZAy) 2020/10/18(日) 07:48:07.23 ID:Zb+0yFUp0]

>>992　ダービー目指す馬ですら中途半端な賞金で皐月賞出走→青葉賞行かなきゃ
→いつのまにか短期間で３戦のハードローテに　とかあるからまあこういうのは
基本的に仕方がないんだが　
でも夏に２勝クラス勝つ位なら世代牝馬のピラミッドで一気に結構上位数％に上がるのに
こんな感じでなんかもどかしいじゃん

[994 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b8d-t1se) 2020/10/18(日) 07:54:55.79 ID:aQDH956l0]

>>993
夏に2勝クラス勝つ3歳牝馬ってそんな強い馬ばかりか？
秋華賞で多少好走するイメージが強すぎてない？夏はとくに古馬との斤量差で勝ってる場合が多いから秋華賞後の芝の3歳牝馬は割り引いて馬券買ってるわ

[995 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-sPrW) 2020/10/18(日) 07:55:30.73 ID:cugi+k9Y0]

>>993
お前がもどかしいかどうかなんてどうでもいいわ帰れ

[996 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-sPrW) 2020/10/18(日) 08:01:49.91 ID:cugi+k9Y0]

ついでに次スレ

JRA番組議論総合スレpart69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1602975665/l50

[997 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-kdyB) 2020/10/18(日) 08:59:31.86 ID:pohPu7G9a]

過保護ローテする現場が悪い
トライアルを使っておけといいたい

[998 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-UsEC) 2020/10/18(日) 10:16:40.99 ID:s/y5my+o0]

今や調教の世界もデジタル化している
あらゆる数値を分析しているから非常識とされた臨戦過程が常識になってきた。

[999 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-tt7j) 2020/10/18(日) 10:19:54.98 ID:NtSRxpuQ0]

↓1000をどうぞ↓

[1000 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-fMdf) 2020/10/18(日) 10:21:10.77 ID:v3ols5Ra0]

1000