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PC-8801系ゲーあれこれ Part69

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2019/01/26(土) 13:18:10.07ID:gkMiKM/b0
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1538383393/

避難所(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/game/48828/
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2019/01/26(土) 18:12:15.95ID:uQDNgpYI0
一時期3,4人で進行してる感あったけど
ここ半年で書き込みする人が増えた感
何があったのだ
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2019/01/26(土) 19:25:13.99ID:UPAmbihm0
>>9
あかん理由があるらしいから、聞く相手はこいつでも間違ってないよ
お前バカだろ
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2019/01/26(土) 20:29:53.65ID:yCCrstfw0
そしてこんなこと書いてるやつら全員がアラフィフという現実
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2019/01/26(土) 21:50:56.13ID:LZ1Bd3uR0
自分は48、アラ還まではいかんなあ。
全盛期に思春期だとアラフィフが一晩近いかねえ。
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2019/01/27(日) 05:05:54.90ID:lImWkyJf0
斉藤由貴はコンプの付録でパソコンについてどう思いますかってインタビューされたら
私には関係ないって答えててちょっと好感度下がっちゃったわ

一応イメージガールなんだから嘘でも良いので神羅万象面白いですとか言えば良かったのに
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2019/01/27(日) 06:41:00.05ID:h7+RxF5V0
あの頃の芸能人使った広告なんて芸能人はなんの広告かすら知らなかったろうなw
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2019/01/27(日) 08:51:18.95ID:4SQEMc/k0
FM77AVかなんかのCMでスポーツマンのパソコンユーザーもありだよねみたいなこと言ってて
逆にパソコンユーザーは暗くてキモいよねって現状がありありと表現されてて死ぬほど恥ずかしかった
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2019/01/27(日) 09:16:43.44ID:Mj5zh6SG0
>>24
CMでパソコンとか連呼してるのに知らないわけねーだろw
斉藤由貴はNEC本社に来訪とかしてたし
つーかコンプティークの記事なら事務所もちゃんと検閲しとけとw
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2019/01/27(日) 10:27:44.30ID:rwO6XudD0
アラフィフかw
十数年前の過去スレで30代がメインだったから、まあ50前後が多いんだろうな
8001スレだと還暦チックな爺が多くなった
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2019/01/27(日) 16:57:06.50ID:QRsOxnHP0
当時の時点で最近のゲーム複雑すぎとか言ってんのね
コメントや雰囲気が80年代だなー
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2019/01/27(日) 17:26:44.06ID:H0EI/GHa0
PC8801SRが出たのが1985年。
その時15歳〜20歳だった層が今まさにアラフィフだからねえ。
34年前!
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2019/01/27(日) 22:00:51.81ID:14hFfj3za
何バージョンかあって本人が廃棄して現物が無いらしいから作るしかないな
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2019/01/28(月) 10:57:14.53ID:2RsDGeWu0
かなり初期の頃からの作品があるから、敷居?話題性は50歳以上になってるかと。
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2019/01/28(月) 12:21:32.79ID:yTNUCazI0
ディスクは覚えあるの多いけど、テープのは逆に少ないな
CDたから箱はMC出たときに抽選でもらえたな
うらやましい空間だ
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2019/01/28(月) 12:54:25.24ID:+A5ux+ysd
テープ版は、第一回エニックスコンテストより前が多いよね。
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2019/01/28(月) 15:38:54.10ID:4sc0X/CKa
宝箱はまだ開けてないや
テープはまともな環境がないので店に投げた
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2019/01/28(月) 18:46:10.51ID:9LCfxNlE0
展望台をプレイとは渋い選択してるな
ビクター音産・クロスメディアのゲームは全く話題にならないが
実はそこそこ面白いゲームが多い隠れ良メーカーなんだよな
ミュージアム等もツールもお世話になった

なにげに一番欲しいの、アスキーのSFゲーム集だな
winに移植したい
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2019/01/28(月) 19:12:26.63ID:odM0iszkd
モールモールシリーズは気になってたけどパズル系は苦手だったので見送ったけど雑誌広告ページの面を脳内で解こうとしてみたりだった
夕なぎのホライゾンは在来動力潜で水中40ktとか敵艦隊の無限湧きとか色々おかしかったが他に類似タイトルないから遊んでたなあ
女子大生交際図鑑は全くの意味不明状態で会話が進められず軽く遊んだだけ
電話番号が簡易マニュアルプロテクトみたいなものだったか
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2019/01/28(月) 20:27:22.09ID:Ka4AEHsN0
>>33
持ち主が突然死したらこれらがハードオフに二束三文で流れるとか思うと身を切られるような痛みだ
女から見たら古くさいゴミにしか映らないんだろうな
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2019/01/28(月) 22:02:51.21ID:gjdT+xqid
T&Eのテープのだけは知らんなぁと思ったら、内藤が最近作った奴か。
マイコンシティのデートアドベンチャーとか、死ぬほど駄作でオススメ。同社のパズルアドベンチャーのメーカーに送る最終問題だけは今でも謎だ
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2019/01/28(月) 22:41:25.81ID:9LCfxNlE0
>>40
夕なぎのホライゾンより上の写真にもあるけど南海の標的のがマジでおもしろいよ

SSG潜水艦アタック(ファルコム)とかUボート(電波新聞、上の写真だとニデコム製になってる奴)とか
BASIC時代の結構おもしろいんよ潜水艦ゲーは つうかシミュレーションゲームは
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2019/01/28(月) 23:04:12.67ID:sKFNrWKd0
最近のハドオフ、ヤフオクみてるからこういった品物でも
買い取りは二束三文だろうけど売値だけは高いんだろうな
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2019/01/29(火) 00:47:00.53ID:rRObybcS0
むう…スパイ大作戦とペンギンビレッジしか分からん(動揺
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2019/01/29(火) 09:02:54.14ID:jfDgepgn0
カセット時代のソフトは名前を知っててもプレイしたことがないものばかり。
自分が手を出したのはフロッピーが主流になってからだったので。
遊んでみたいなあ。
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2019/01/29(火) 10:17:37.18ID:DFp+3OS3d
んで、がっかりするパターンでは?
この前デストラップ遊んだが、よく出来てた。
続編のWILLは普通になってしまったが10万本も売れたそうで、一般人はアルファとかブラスティーとか、まあそういう奴の方がいいんだろうな、残念だ
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2019/01/29(火) 10:20:06.16ID:9fYGfyx10
がっかりとかじゃなくて、体験したいだけなんじゃないの
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2019/01/29(火) 11:32:41.76ID:jfDgepgn0
思い出補正でなんとかなればいいけどねw
「昔のゲームだからこんなもん」と最初から割り切っていれば、大丈夫じゃない?
実機だと、カセットのロードの時間が耐えられるかどうか。
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2019/01/29(火) 12:31:07.87ID:6PEKSOku0NIKU
テープ時代はエニックスならとりえず大きな外れは無いよ 軽井沢誘拐案内がオススメ

ロード10分待たされてタイトル描画したあと、
メインプログラムを読みにまた10分ロードするゲームはマジでね・・・
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2019/01/29(火) 12:47:41.20ID:7kwiynZXdNIKU
>>33
このカセットの中で遊んだ事あるのは野球狂くらいだな、俺
mkUSRのデモテープあるんだ、そりゃそうか
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2019/01/29(火) 12:54:16.47ID:/FYhMfCNaNIKU
>>42
部屋ごとゴミ業者に捨てられるよ
何人も見てきた(事後報告で…)
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2019/01/29(火) 16:10:41.93ID:sVMKbBJr0NIKU
一人暮らしで孤独死して、死臭のしみこんだパッケージとかもあったんだろうな
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2019/01/29(火) 18:52:32.68ID:lQzXcBfn0NIKU
オナニーした手で掴んだチン菌の染みこんだパッケージとかもあったんだろうなぁ
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2019/01/30(水) 02:12:39.35ID:8/longC60
そんなもんPCゲーに限ったことじゃねえだろ
おっさんが中学生みたいなこと書いてんじゃねえよ
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2019/01/30(水) 09:48:42.12ID:Fa9lG8BM0
>>39
全く知らないけど、プレイしたくなる。そういう話は何かロマンあるなあ
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2019/01/30(水) 17:14:44.76ID:XniXdFUb0
クロスメディアの話なら、「ジーザス2のはずだったwww」ゲームが結構お勧め
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2019/01/31(木) 12:44:41.30ID:9cPpNOuv0
新竹取って、ナイフでヘビ倒せなければ詰みなん?
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2019/02/02(土) 09:23:05.60ID:anfCElh100202
新竹取はメジャーだろうけど、新玉取は全然話題にならないのは駄作だから?
クロスメディアは作品数多いね
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2019/02/02(土) 12:37:27.33ID:ByE58vML00202
玉取よりもおーいかぐや姫を買ってしまうとおもうわ

クロスメディアにはKIRA(綺羅だったかな?)とかいう作曲家兼ゲームデザイナーがいたらしく
しばし彼推しをしていたが結局スターシンフォニーが売れず消えた印象
ログインのプログラムオリンピックにへんなパズル提供してたな(FM7版、移植は簡単)
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2019/02/02(土) 12:53:24.06ID:z1LKHen3d0202
スターシンフォニーってのは広告で気にはなってたけど当時はゲームは自分の中での有名ブランドのしか買ってなかったから手を出さなかったな、金も時間もなかったけど
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2019/02/02(土) 12:56:09.01ID:FMV4Fjo/00202
新竹取はプロテクトで有名だった
マスターFDには通常以上の多量のデータを詰め込んであるので
普通のFDでは書き込みきれずコピーできないというアイディアものだった。

マスターはFDの回転数を落とすか書き込み周波数を上げて作ってたんだろうけど
アインのスピコンや各種ファイラーですぐ対応された
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2019/02/02(土) 13:02:12.07ID:Uzt40peM00202
クロスメディアのターンきたな
スターシンフォニータイトル画面がきれいで印象的
確かOh!FMのレビューでよい評価されてた気がする
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2019/02/02(土) 14:04:53.14ID:c8fKlj2N00202
プロテクトに力入れてんのほんと本末転倒
ゲーム本編に力入れろよ…
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2019/02/02(土) 16:08:25.66ID:74V1VI0W00202
売り上げまもるのに必死だよ。
かなりやられてる時代だからね。とくに893が大々的にコピーして売ったから。
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2019/02/03(日) 03:29:53.03ID:KAblTzbu0
>>73
わかる
田舎だったし中古もレンタルもそういう存在すら知らなかったんで定価でゲーム買ってたけど
中学生くらいの小遣いで定価でPCゲームを買うとなるとどうがんばっても年に2,3本しか買えないから
ネットでソープ嬢を吟味する100倍の集中力で買いたいゲームを選んだ揚句ファルコム製品に落ち着くとかばかりだった

なので広告で気になってたけど手を出す資本が無かったアッシュとかラミア1999とかメイドゥムとかDIOSとか魔界復活とかすげー気になってわ
まぁこの歳になっていざネットで調べてみると普通にクソゲーっぽいけど
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2019/02/03(日) 08:53:51.34ID:jQN1qic60
話題の新竹取をYouTubeでみたけど、行動入力すごいな
あんなの難しすぎる
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2019/02/03(日) 17:08:01.20ID:QeXldKg4d
スターシンフォニーは集める楽器が残り1つくらいまで遊んだが、結局クリア出来んかったな
ビクターの音楽はMIRAGEだろ
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2019/02/06(水) 22:38:10.63ID:g/ljw+i70
アッシュはPCエンジンに「エナジー」として移植されてたから
それとは知らずに遊んだ人はいるかもな
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2019/02/06(水) 23:36:32.90ID:tJwRT/f1d
アッシュは当時凄く遊んでみたかったがPCEに移植されたら急に遊びたくなくなったなぁ
ま、コンシューマへの移植全般そうなんだけど
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2019/02/06(水) 23:41:19.50ID:RQsTdJSJ0
>>82
正直PCEのやつはゲームとしてはあんまりデキのよいものじゃなかったけどなw
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2019/02/07(木) 00:04:32.80ID:u+l/zs/X0
アッシュは88アクションとしては悪くなかった
が、これ買ったやつほとんどいないはずだが、よく知ってるな
同じメーカーのAIRの感想も聞きたいw
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2019/02/07(木) 07:01:47.59ID:u+l/zs/X0
イキリって、いきがるという意味か?
老人用語は難しいな
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2019/02/07(木) 10:35:20.00ID:2jlY+Pnv0
今は陽キャも当たり前にPCを持つ時代って、たかが30年だかでも変わりようと慣れてしまってる自分を再発見するね
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2019/02/07(木) 12:44:53.20ID:skMDWT4Yd
ジジイが無理してネットスラング使うのは
痛々しいってだけだろ
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2019/02/07(木) 12:59:08.29ID:57fGTBIUd
>>78
気になるといえばスーパーピットフォールもポニーキャニオンが信用出来ずに買わなかったなぁ、雑誌の評価は高かったのに
ちなみにスーパーランボーは友人に無理矢理買わせてしまった、レリクスの滝本氏の名前があったので
ごめんよカズボンさん
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2019/02/07(木) 14:04:04.41ID:N7z0p/1Q0
タイトル絵が上手いので期待してたんだけどなぁ
地下に降りて画面三回切り替えさせただけで投げた トロくてやってらんねぇアッシュ
たしか画面切り替えのときBGMが途切れ、切り替え後再演奏しなおしじゃなかったっけ
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2019/02/07(木) 15:03:59.58ID:bCh6Z/2G0
>>89
結構前から流行ってるうざったい と ウザい みたいに大分似てる
大本はどこか知らんがテレビでやってるから全国に普及したみたいだな
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2019/02/07(木) 17:24:37.51ID:H32bleku0
スーパーランボーが無ければメタルギアは生まれなかったと勝手に思っている

目の前に敵が居ても匍匐前進すればおkという大味さがこの当時のゲームらしくてよい
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2019/02/07(木) 22:09:29.98ID:H32bleku0
プロテクト解析とかはしないけど、ディスクをAB入れ替えて起動してみたりとか
ミュージックモードがあるかなと思って特定のキーを押し続けて起動とか
骨の髄まで遊びつくしたな
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2019/02/07(木) 22:23:35.81ID:h204zi1Z0
N88-BASICのリファレンスマニュアルやWizard88のマニュアルとか色々チンプンカンプンだったわ
何かきっかけを掴めれば芋づるだったんだろうけどね
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2019/02/07(木) 23:42:23.20ID:VtaHQCtZ0
88のモデル10に増設ドライブだったので、よくプロテクトに引っかかった
メーカーに問い合わせるとプロテクトが無いものか緩いものか分からんけどフロッピーを交換してくれた
良い時代だった
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2019/02/08(金) 00:17:15.82ID:h4CKvEKua
まわりにやっている人が実際にいれば実例を見られてどうすれば良いか掴みやすいんだよね
ソフト含めた環境とか使い方とか
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2019/02/08(金) 06:52:15.04ID:66bPcuGPa
>>104
増設でひっかかるのはオーバートラックかな
だと緩くなんてできないから無し版かも
普通にコピーして試したらよかったのにね
0107NAME OVER
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2019/02/08(金) 08:21:56.05ID:E8dzZbzK0
ロマンシアって当時話題のOZAWAを上回る、ターボパスカルで組んだ難解チェッカだっけ
0108NAME OVER
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2019/02/08(金) 10:07:01.97ID:BL5gOUFGd
谷口氏のやつでしょ。スーパーランボーのプロテクトも同じ人
tight ropeだっけ。何故今でも覚えているのかは、自分でも分からん
もちろん業界人ではない
0109NAME OVER
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2019/02/09(土) 09:38:05.17ID:cvZ5mQum0
ウザいはSR発売前から使ってたから88世代なら知ってると思うが、イキリは最近よく見るが使うこと無いなぁ
Super Ramboはマルチエンディングで、完全クリアはかなり難しいよ
皆さんマイナーなゲームも詳しいね
0110NAME OVER
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2019/02/09(土) 10:55:35.21ID:sCQP4CTod
スーパーランボーはヘリに乗った瞬間に撃ち落とされてやる気なくなったなあ、さらにここでクリア条件知って無理だと思った
0113NAME OVER
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2019/02/09(土) 16:46:36.77ID:65UZz4Pn0
世間的にはイースやザナドゥでさえマイナーかもしれん
家庭用に移植され、かつそれがヒットしているタイトルがあればそれがメジャー
テグザーは微妙、ポートピア連続殺人事件はそれにあたるか
0114NAME OVER
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2019/02/09(土) 17:33:43.38ID:twErbP530
イースは今も続いてるから世代は幅広く今のオタクでも知ってるやつは知ってるだろう
0116NAME OVER
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2019/02/09(土) 19:28:08.24ID:OlEZTjv00
逆に「誰がこれ実際に遊んだんだ?」っていうくらい
実際に遊んだ話を聞かないようなのって何かあるだろうか?
俺は思いつかなかった
0121NAME OVER
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2019/02/09(土) 22:19:30.40ID:fX5tglpO0
クエイザーのAIRとか? 
オールドビレッジよりはエニックス88最後のタイトルFANGSかな

チャンピオンソフトとかパンサーソフトとかログ(という名のメーカー)モノとか
エロゲだけどシステムハウスOH!とか全流通モノとか
ドマイナーならいくらでも出てくるんじゃね つうか俺がメーカー名だけでスルーしてたとこだけども
0122NAME OVER
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2019/02/09(土) 23:23:51.11ID:0R9PHbv/0
パンサーソフトの神の聖都は世紀末な世界観にアニメありグロありちょいエロありで
その当時の売れ線を全てブチ込んだ印象の広告だったけど
リアルタイムでもこのスレでもさっぱり話題にならんかったな
0123116
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2019/02/09(土) 23:49:43.68ID:OlEZTjv00
>>121
>チャンピオンソフトとか〜ドマイナーならいくらでも出てくるんじゃね
確かに。ちょっと言い方が不適切だった
広告とかで見たことはあるのに、リアルで遊んだこともなければ遊んだやつも聞いたことがないし
ネットでもやっぱりレビューや感想や攻略ページを見たこともない、というのをイメージしてた
ファングスはそれに近いかなあ。俺は88ゲームライブラリで存在を知ったが
ニコ動かつべでプレイ動画を見たような気がする
0125NAME OVER
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2019/02/10(日) 04:20:58.69ID:A8TxhQHEd
>>122
会社での俺の後輩が神の聖都神の聖都って度々連呼するんでメジャーなタイトルだと思ってた
0126NAME OVER
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2019/02/10(日) 04:58:08.98ID:Dj8OoCzA0
神の聖都は北斗の拳の世界観で主人公も絵は硬派なのに性格がチャラ系でムカつく
0127NAME OVER
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2019/02/10(日) 05:42:41.98ID:2G0kTGjs0
ふざけた主人公ってむかつくよな
エロゲーでも童貞なのに女に対してまったく臆さず下ネタぶつけたり説教かましたり
リアリティーがない
0128NAME OVER
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2019/02/10(日) 11:57:13.45ID:KVxqA8500
「スロープ2」とかはどうだろう。
1はアナログ色が映えていて女の子がすごくかわいかった覚えがあるけど、2は絵柄が大幅に変わってしまっていたはず。

そういえば「クロッカス」も自分的には謎のゲームだな。
0129NAME OVER
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2019/02/10(日) 12:40:58.57ID:qqoo7PbJ0
>>127
それ言ったら痴漢もののエロゲーで周りの人間が誰も気にしない
主人公は石ころ帽子でも被ってんじゃねえのか?とどうすんだとw
0130NAME OVER
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2019/02/10(日) 13:08:50.35ID:TDf319g80
エロゲって基本的にユーザーの大半が童貞だよね
そんななかで177後半の腰の動かし方なんかわかるか!
0131NAME OVER
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2019/02/10(日) 14:34:00.33ID:6srFgF0T0
>>127
臆してない振りして心の中では動揺してるに決まってるだろw
臆してないアピールする為にシモネタ振ったりして非童貞気取り
0132NAME OVER
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2019/02/10(日) 17:53:28.04ID:I9o6lB1q0
えなりのとーちゃんの会社が名監督作ってたのかー
にしても当時のソフトメーカーのその後って多種多様で面白いね
逆に光栄みたいに他業種からソフトメーカーなんてのもあったりして
色々カオス
0133NAME OVER
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2019/02/10(日) 17:59:00.82ID:3dRPGu1r0
おまいらが童貞なのはわかったからもういいよ

8色エロゲ最高峰は雀ボーグすずめあたりと認知されてるようだが、
俺個人的にはグラムキャッツだったりする
0134NAME OVER
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2019/02/10(日) 19:33:53.49ID:/hy7cxgL0
クリムゾン2をやっているのだが視界制限がウザい
ウルティマからムゲシン2がパクってその流れで採用したのか
何が嫌って、プレイしづらくなるだけの演出や仕掛けを、リアルでしょ?みたいに製作者が鼻高くしているかと思うと腹立たしくなる
0136NAME OVER
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2019/02/10(日) 19:48:37.21ID:Dj8OoCzA0
ハイドライド3「重量制限リアルだろ?かっこいいだろ?」
0137NAME OVER
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2019/02/10(日) 19:54:55.25ID:6srFgF0T0
重量制限自体はダークソウルみたいな近年のゲームでも採用されてるけど
紙幣や硬貨にも重量設定されてるのはやりすぎw

小銭でポケットパンパンにさせながら冒険してるの想像すると面白い
ポータブル両替機様々だな
0138NAME OVER
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2019/02/10(日) 20:06:38.20ID:/hy7cxgL0
ハイドライド3には睡眠や食事といった要らない縛りも入ってるから擁護不可
ダンマスみたいにそれが面白さとして昇華されていればな
0139NAME OVER
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2019/02/10(日) 20:56:56.19ID:2G0kTGjs0
リアル系縛りで面白くなった試しないな
せいぜいアイテム所持数制限くらいか
0140NAME OVER
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2019/02/10(日) 21:38:42.43ID:Dj8OoCzA0
ザナドゥのアイテム管理とか武器経験値みたいな
リアルさにゲーム性を入れたのは大歓迎やったな
逆さつららのダメージが重量によって決まるのはあんまり意味が無かったけど
0141NAME OVER
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2019/02/10(日) 21:40:28.51ID:6srFgF0T0
あれは特殊パスワードのキャラを潰す為の仕様じゃなかったっけ?
0142NAME OVER
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2019/02/10(日) 22:33:24.24ID:IgscIPo70
>>137
やりすぎだよなw

おれが何かのゲームで食らったのは、装備がそもそもギリだったのに、敵の矢が刺さるたびに動けなくなってくの。もうね、笑うしかなかったw
0143116
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2019/02/10(日) 23:28:43.68ID:n3ZZn/kl0
>>142
>敵の矢が刺さるたびに動けなくなってくの。もうね、笑うしかなかったw

諸葛亮曰く「矢が重すぎて船が動けません
で再現された
0144NAME OVER
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2019/02/10(日) 23:36:50.00ID:TDf319g80
やりこみ要素的に重量制限を大幅に緩和するアイテム導入と言うのはあるかもしれん
通常のプレイでは重すぎて最強武具のうち一つしか装備できないが
やりこみ要素の一つとして重量制限緩和があり、極めれば超重量最強武具フル装備可能になると無双になり
ラスボス余裕、そして隠し真ラスボスに勝てるようになる
0148NAME OVER
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2019/02/11(月) 12:28:02.46ID:5mHInEWhM
メガネの子にかわいいのなんているはずないだろう
メガネっ子は全員無理
0149NAME OVER
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2019/02/11(月) 12:30:51.98ID:KVRRy19X0
>>145
今で言うチート対策じゃね?
データ改造して通常プレイじゃありえないぐらい沢山アイテム所持したキャラを潰す為の仕様
0150NAME OVER
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2019/02/11(月) 12:35:12.66ID:5BFb8UPj0
初音ミクのコスプレするロシア人のSayaさんは可愛いと思うけど
普段のメガネかけた姿はとても残念になる
最近YOUは何しににまた出演したので知名度ちょっと上がってる人
0151NAME OVER
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2019/02/11(月) 13:10:52.25ID:EIa1BsKo0
あれ? シナリオIIでも普通にyoshio.kiyaで
アイテム買いまくってプレイしてた記憶があるけど…
確か逆さツララのダメージってウイングブーツで無効にできなかったっけ?
0153NAME OVER
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2019/02/11(月) 14:08:53.40ID:G+15Gcb90
>>151
ラダーとかシルバーローズとかでも通り抜けられたかな

どっちかつーと逆さつららはパスワード(隠しネーム)対策より裏アイテム屋対策だと思う
雑誌で隠しネームを知ったようなコアなユーザーは生かして
人づてでちょろっと裏アイテム屋を知ったようなニワカユーザーは殺す仕様というのが
実に木屋さんらしい
0155NAME OVER
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2019/02/11(月) 14:20:48.16ID:KVRRy19X0
友人からザナドゥ借りて8801FHでやったら画面全体が緑色で、音楽もキャラの動きも超高速で何これクソじゃんて思った
そして数年後、Vモード4MHzでやらないといけないことを知った

未来も借りたけど、未来も似たような感じだったな
0157NAME OVER
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2019/02/11(月) 14:50:19.07ID:+560Q0rV0
88/mkII用ザナドゥ借りたのか。


・・・SR以降用はV2モード起動だよな?
0158NAME OVER
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2019/02/11(月) 14:55:58.16ID:KVRRy19X0
覚えてないけど、多分SR以降用じゃない奴だと思う
V2モード8MHzだと超高速でまともにプレイできなかったし
0160NAME OVER
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2019/02/11(月) 16:50:15.00ID:A9ft4vr60
SRの機能を活かしたSR専用板がある一方、(mkIIまでの)88版もあるソフトって何があったかな?
ザナドゥのほかは、テグザーがあったことは覚えてるのだけど。
0164NAME OVER
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2019/02/12(火) 00:57:00.44ID:BLJ63qzp0
ボコスカウォーズも無印とSR用あったような気が・・・勘違いかも
0165NAME OVER
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2019/02/12(火) 01:02:46.25ID:3Q4lbOSW0
キーボードのカチカチした感触味わいたい
夜に打鍵してると親からクレームきたのが今となっては懐かしい
0166NAME OVER
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2019/02/12(火) 02:28:54.87ID:11WI04F/0
>>164
この時代のPC88ソフトはファミコンに移植されると大ブームだったから売れまくってそっちの方がメジャーになっちゃってるよな
0167NAME OVER
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2019/02/12(火) 02:39:23.98ID:dgmXKgd60
PC→FCで大ヒットしたのってあんまり思い浮かばないな
ボンバーマンくらいか?

まぁFC時代はうんこみたいなゲームでも100万本売れたから
数字は楽に出せたんだろうな

あのボーステックですらテレビCM出来たくらいだし
0168NAME OVER
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2019/02/12(火) 02:58:24.86ID:gwHSW5JM0
ポートピアとかかね

PCで大ヒット、ファミコンでも大ヒットになるとWiZくらいか
あとはほとんど株下げてるような。ウルティマとかレリクスとかうっでぃぽことか
0169NAME OVER
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2019/02/12(火) 04:39:18.44ID:11WI04F/0
>>167
ファミコンブーム時はどんなソフトも20万本は売れたというから
PC市場から見ればどれも大ヒットだな
0170NAME OVER
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2019/02/12(火) 06:58:53.98ID:tYK8g9oTF
>>169
ただ、ファミコンは任天堂にROM生産代を前金で払わなきゃならんから参入はかなり敷居が高いよね
シブサワコウの奥さんがその辺り語ってね
0171NAME OVER
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2019/02/12(火) 08:28:31.55ID:11WI04F/0
だから大手の会社に企画を持ち込むわけだ
ビクターとかポニーキャニオンとかレコード会社にPCゲーの移植が多かったのはそういった要因もある
0176NAME OVER
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2019/02/12(火) 21:22:06.78ID:NekC8sge0
そういやヴェールって醜い姿なはずなのにファミコン版のイラストがかわいいアニメ絵になってて「なんじゃそりゃ」って思ったなあ
0178NAME OVER
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2019/02/12(火) 21:51:04.71ID:MXhHom8O0
quake対戦では、前進+横スライドしながら敵は中央に捉える機動で斧攻撃が快感。
0179NAME OVER
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2019/02/13(水) 03:00:50.39ID:BjIVw4xd0
光栄ゲー他のおかげでテンキーに馴染みすぎて未だにフルキーの数字をよくずれて打ち込んでるわ
フルキーの入力も当時は苦手でおかげで雑誌のリスト入力はBASICもマシン語も苦手だった
英文字入力は社会人になってJIS配列だとタッチタイピング(昔はブラインドタッチ)出来るがとうとうカナ入力だけは馴染めなかった
0181NAME OVER
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2019/02/13(水) 09:25:27.54ID:s77llH7Kd
先日、アニメ鬼太郎の雪女の回観たら自分も88のアドベンチャーゲームにハマってた頃に寝ぼけて歯磨きする時、磨く 歯って思考してたの思い出した
0183NAME OVER
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2019/02/13(水) 15:11:52.58ID:Wt3ttdhd0
トップルジップってゲームがかわいいなと思った記憶があるな
やったことないけど
ボーステックだったかな?
0185NAME OVER
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2019/02/13(水) 17:49:46.76ID:poQyE6j9r
カンペンケースみたいなパッケージでチョロQがおまけについてた
0187NAME OVER
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2019/02/13(水) 18:21:24.65ID:H+0CiLlK0
トップルジップのパッケージはお弁当箱にも使えます!とかあったけど
実際に使った人は居るんだろうか
0188NAME OVER
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2019/02/13(水) 18:42:46.93ID:hPl2h6lU0
トップルジップはなんとなくツインビーの88版みたいなものかと思ってた
0189NAME OVER
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2019/02/13(水) 19:41:56.48ID:8Akt9vS30
コピー対策のために「ドングル」添付してたのは覚えてる。
0190NAME OVER
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2019/02/13(水) 21:20:32.69ID:s77llH7Kd
>>189
プロテクトモジュールだっけ、お陰でジョイスティック使えなくなるという
X68のジーズスタッフにも付いてたな、代わりにソフト自体はコピーし放題
0191NAME OVER
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2019/02/14(木) 02:38:14.71ID:kfdD+1Kl0
ザインマニアの間でも語られる事が少ない後期ザインの凝縮「ガルフストリーム」を遊べるのは88だけだったり
戦闘シーンの格闘ゲームはプラジェータよりは面白いかも・・・ 気のせいか
0192NAME OVER
垢版 |
2019/02/14(木) 02:38:51.39ID:9Pba38fq0
シューティングでパッドやスティックの類使えないのは駄目だろと思った
ゲーム自体も微妙じゃなかったか?
0193NAME OVER
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2019/02/14(木) 07:43:58.24ID:OuxnoisnrSt.V
こんなクソゲー誰もコピーせんわ、こなとこに金かけるならゲームの開発に使えとドングルみて思いました
0195NAME OVER
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2019/02/14(木) 08:15:26.98ID:n3XHGiXS0St.V
トップルジップはやったことないけど
レーシングゲームであってシューティングじゃないと聞いてるが
俺もシューティングなのかなと思ってたんけど
0198NAME OVER
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2019/02/14(木) 08:49:40.42ID:+EF+x3zy0St.V
レースという名の強制スクロール迷路ゲーじゃね?
正しくワープしないとループorゲームオーバーだし。
0199NAME OVER
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2019/02/14(木) 09:12:59.92ID:xDawL579dSt.V
ガルフストリームは88のみ発売じゃないぜ
ここには俺以外クリアした奴はいないと思うが、間違いなくクソなので遊ばなくていいと断言
ストリームの綴りがstreemなのが今でも気になってはいる。
0200NAME OVER
垢版 |
2019/02/14(木) 09:20:06.91ID:o8NhX9RFMSt.V
レースとかぶつかり合いとか無意味なんだよね
仕掛けがわかると簡単にエンディングを見られるゲームだった気がする
0201NAME OVER
垢版 |
2019/02/14(木) 10:45:38.08ID:VTX+JIz0dSt.V
当時はトップルジップがツインビーの、ザインの未来がファンタジーゾーンのパク…いや、オマージュに思えた
0202NAME OVER
垢版 |
2019/02/14(木) 11:16:43.29ID:+iuWbYyI0St.V
未来はその見た目からセクションZのパク・・・って言われるけど、やってみるとファンタジーゾーン感もあるよな
ショットとか。時期的にも被るからまぁそうなのかなと
0204NAME OVER
垢版 |
2019/02/14(木) 14:03:12.86ID:QqINA/T40St.V
ザインは何十回も話題になるのにwikiが一向に無いという
マイクロネットですらあるのに
0205NAME OVER
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2019/02/14(木) 14:28:41.30ID:kfdD+1Kl0St.V
oh!Xが潰れた?後に増刊でザイン特集組んでたな。もち68で出たゲームだけだけど

>>204
例え一機種のみだろうと、あそこのソフト全部買ってるような酔狂なユーザーはいないだろうな
0206NAME OVER
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2019/02/14(木) 16:28:21.05ID:O5VX5yzY0St.V
トップルジップといえばチョロQだなw
あとハードウェアプロテクトが実装された最初のゲームだっけ
0207NAME OVER
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2019/02/14(木) 16:49:52.09ID:QqINA/T40St.V
当時の洋ゲーとか工画堂スタジオの一部のゲームはマニュアルが赤地に黒字で
コピーすると真っ黒になっちまうんだが
これもある意味ハードウェアプロテクト…なのか?
0209NAME OVER
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2019/02/14(木) 18:53:03.21ID:hbO1by+X0St.V
ザインソフトは全88ソフト制覇したいね
ハイデッガーが難しくてよく分からん
ガルフストリームに限らずクソゲーなのは当然だろう
0210NAME OVER
垢版 |
2019/02/14(木) 20:39:28.33ID:I40M7ZT90St.V
素人が作ったゲームそのまま売ってんだもんな
バランスも何もあったもんじゃない
0212NAME OVER
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2019/02/14(木) 20:46:20.24ID:n3XHGiXS0St.V
やっぱりトリトーンがバランスも悪くなくARPGとしてしっかり楽しめるものだったのは
たまたまなのか。
簡単に言えばザインのくせに生意気だ、という事か
0213NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 00:58:22.31ID:xIGMA8bo0
ザインで遊べるゲームは

トリトーン>DIOS>ホーリーグレイル>>タッグオブウォー>未来>>>>>ハーレッシュ>ヨトゥーン>ガルフストリーム>神戸恋愛物語>>アルフェイム>ハイデッガー>トリトーン2>グランドマスター>魔神宮>ディープフォレスト>トリトーンファイナル>その他

だと思う
0214NAME OVER
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2019/02/15(金) 01:15:00.61ID:IeWq+T9o0
神戸恋愛物語のときは、ハート電子の探偵団Xみたくはっちゃけたもの作れば行けるんじゃね?
と半ば本気で思っていた やっぱ技術力があっても企画力がないとな
0215NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 02:37:27.05ID:Tf0V/VB10
今やってみるとトリトーンも大概だがな
ハイドライドの3倍くらいの経験値稼ぎ作業がある
0216NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 05:28:05.88ID:ZRoGsztW0
DIOSはハマりが多すぎって話聞くけど奇跡的にスムーズにクリアー出来た気がする
MC版は真面目に88ソフトの中でもかなりのレアだろうな(価値があるかは知らない)
0217NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 07:04:46.30ID:Nqkx/cLa0
213の上位5本にほぼ同感。
MAX-01Gも普通のアクションでまあ遊べるから、初期の頃はまともだった
綱引きゲーは評価が分かれるだろうけど、DIOSはザインらしくない佳作。未来もギリok
0220NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 14:06:46.65ID:h0h3trm9r
当時はゲームバランスなんて概念なかったし、難易度高くてボリュームあるのを売りにしてる時代だったな
0221NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 17:24:33.92ID:n73sk5Rs0
DIOSはエンディングで全員が揃って笑顔で決めな絵がでるだけで、ストーリ投げっぱなしだった気が。ザインにそこ求めたらあかんか
ザックハントの親父がボスに居たような気もするけどうろ覚え
0222NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 18:49:43.24ID:5yoGeXQS0
>>213
そういうリストを作れるだけでスゲーと思う
ザインマニアだな。羨ましいぜ
0224NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 21:02:41.84ID:WB8JAlmb0
バスタードスペシャルはかなり下位。ハーレッシュの方が大分マシだね
ディープフォレストはFMとMSXで評価が異なると思う。まあ88版無いけどさ
0225NAME OVER
垢版 |
2019/02/15(金) 21:02:44.15ID:CyGpqsxM0
魔神宮ってクリアできるのかな?
当時頑張ったけど無理だった
0226NAME OVER
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2019/02/15(金) 21:16:21.99ID:atpwApFw0
クリアって言えばタイムエンパイアって結局クリア出来るのあれ?
0230NAME OVER
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2019/02/16(土) 00:52:17.72ID:+5DdQivG0
トリトーンのエンディングだって今の人が見れば印象的だと思うぞ
0231NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 01:23:45.27ID:6ya5yK6q0012345
トリトーンの時代だとラスボスがでかくて火を吐くってだけでも驚愕だったわ
0232NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 03:08:24.95ID:5eZPZDDZ0
魔人宮はバグでクリア不能だが、こっそりバージョンアップ版も流通してるらしい・・・
というのはX68K版発売当時ぐらいに噂で聞いたけども本当どうかはしらない
0233NAME OVER
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2019/02/16(土) 04:57:19.12ID:zLqM0UMB0
ちょい反則だけどラストダンジョンのワープ地帯をプログラム見て、そこを避ける事でクリアした人がいる模様>魔神宮
まぁそこに至っただけでも凄いが
0234NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 07:57:30.63ID:zaVc8RZq0
PC-8001の1画面ゲームで自分がスパイでアイテムを取って脱出するってのがあったんだけど、
ゲーム終了時にお酒勧められるデモとプログラム消去(ただNEWコマンド実行するだけ)する演出があって
当時小学生だった自分は、キャラが殺されて存在消されたイメージでなんともやるせない気分になった。
0235NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 08:07:46.62ID:WmlmQc+za
グランドマスター、トリトーンファイナル、魔神宮・・・
これらのタイトルの88版ってあるの?
0236NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 08:37:03.50ID:fpqJRZYI0
魔人宮は去年クリアしたという人が掲示板にいたな
88では未発売
バグだらけは続編のグランドマスターの方かな。データ改造でのいきなりエンディング動画はあった
0237NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 08:48:40.32ID:zLqM0UMB0
88とザイン絡みだと、神羅万象のプログラマーの向井純氏はザインからヘッドハンティングされただっけ
グローディア移籍後はよくしらない
0238NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 10:00:42.52ID:o7e97Vdld
トリトーンファイナルは何故かリーウェイコーポレーションってとこから発売されたんだよな
同じとこから発売予定だった雪の国クルージュの88版はどうだったんだろ
0241NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 21:19:56.40ID:/7wetBuC0
88未発売ものだと、バルーサの復讐ってのがYs3風のアクションで結構面白かったな
トリトーンファイナルは、、、
0243NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 22:30:00.46ID:rhwUl0oQr
おじいちゃんは昔ブラックオニキスを早解きしたんだぞとか何度も自慢される周りの人の身にもなってみろ
0244NAME OVER
垢版 |
2019/02/16(土) 22:54:53.59ID:pBO5Id1j0
>>228
エンディングが印象的とか感想は人それぞれだから千差万別だ
俺はザナドゥとシナリオ2
0247NAME OVER
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2019/02/17(日) 11:16:12.33ID:FDpo/0Ea0
さっきジーザスクリアしたんだがやっぱ名作だな!
昔の作品だと思ってナメてた
0250NAME OVER
垢版 |
2019/02/17(日) 12:34:32.23ID:TQV6+DLHM
もうジーザス攻略サイトないからできないわ、覚えてない
0251NAME OVER
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2019/02/17(日) 12:47:09.14ID:OGcd3OYbd
ウィルはシンプルながら切ないエンディングだった
数年前に後輩からクリアしてくれって頼まれて食事休憩中にエンディングまで終わるという短いゲームではあったが
ま、解法知ってるアドベンチャーならそんなものか、アステカならもっと速く終わるんだろうけど
0253NAME OVER
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2019/02/17(日) 14:09:11.73ID:Wrokwi+h0
ゲームだけど映画のようにストーリーや世界観に入り込むのはジーザスぐらいからかな
もちろんそれまでもAVG初期の謎解き重視タイプの後はストーリー重視タイプになっていたけど
ジーザスは一線を画してた感
0254NAME OVER
垢版 |
2019/02/17(日) 14:27:21.94ID:GNhbKbgSd
他にも色々あると思うけど、、、
まあ、ジーザスが良くできていたのは同意
0255NAME OVER
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2019/02/17(日) 18:04:55.35ID:uVB/QGYF0
序盤でなんか配ってこいって言われてキャラ紹介兼ねるのはうまいよね
ロビーで一辺にあの人数集まったら絶対覚えきれないもん
0256NAME OVER
垢版 |
2019/02/17(日) 18:08:45.20ID:fpsVvH620
ジーザスは山下章が絶賛してたので印象ある
でもコンプだと半ページでしか紹介されてなかったな
0257NAME OVER
垢版 |
2019/02/17(日) 20:18:46.63ID:Kn+YVrQC0
ガキの頃はただファンタジーってだけで夢みれたよな
ドラゴンスレイヤー?
スレイヤーってどんな意味だろうと姉ちゃんな英和辞書あけてみたりね
ドラゴンを殺すって事かとね
ブラックオニキスとかマップ全暗記でなぁ
小学生にしちゃ大したもんだw
違う方面に努力してりやなぁ
0259NAME OVER
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2019/02/17(日) 20:29:13.80ID:sWCaueun0
昔は500画面ある広大なマップ!30種類の敵キャラ!10種類のデカキャラ!とか数がウリになってたよな
今の子がこのゲーム容量1.1Gしかないじゃんクソゲー決定言ってるのを見ると悲しくなる
0260NAME OVER
垢版 |
2019/02/17(日) 20:38:37.83ID:2vBqyp6O0
では私も

コマンド入力が英語のAVGが、当時小学生の自分たちにはハードルが高くて、
だけどファミコンとは違う、大人のゲームを遊んでる高揚感もありました
辞典を開いて、全然進まなくなったら別の遊びして、思いついたらまた入力して、
次の画面に行けたら歓声あげて

AVGでよく使われる単語一覧なんてのもありましたね

コマンド入力はコマンド選択制と違い、手間がかかりテンポは悪いですが、
入力した単語は全てそのゲーム内で自分が行った事と言う意味では、
凄く自由に沢山の行動をさせてくれましたね
0261NAME OVER
垢版 |
2019/02/17(日) 21:56:10.73ID:FDpo/0Ea0
中学で英語習うより先にある程度英語覚えられたねw
外国人がゲームで日本語覚えても「宿屋で回復する」とか実用的なものが少ないって言ってた人がいて笑った

ジーザスはコマンド選択式だけど総当りだけでは解けない、でも理不尽すぎないバランスも良かった
0262NAME OVER
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2019/02/17(日) 22:11:44.18ID:6idwHdFv0
コマンド選択式のADVが広まるうち、単なる総当りじゃダメで
(かなり厳密に)「特定の順番でコマンドを入力していかないとフラグが立たない」
とか、「特定の順番で場所を移動しなければ(以下略)」みたいなモノも出てきた
記憶があるのだけど、何だったかな?
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2019/02/17(日) 22:45:27.63ID:FDpo/0Ea0
>>261
大した問題じゃないかもしれないけど馬鹿にしてるみたいに受け取られかねないので修正しとく

×中学で英語習うより先にある程度英語覚えられたねw
○中学で英語習うより先にある程度英語覚えられたよねw
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2019/02/18(月) 01:32:31.54ID:uY/pxMfP0
酷い詰まり方した記憶のあるゲームは再プレイする気にならんな
ファミ探とか新鬼ヶ島なんかはよくやったる
0273NAME OVER
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2019/02/18(月) 20:41:22.68ID:+Mtb8K4q0
88では上巻しか出なかったけどBURAIは他機種でやったらいい映画を観た後のような余韻が残った

BURAIに限らずスナッチャーなんかも完全版は他機種に譲ったり
プラジェータに至っては内容変わってしまうなど待ち望んだエンディングが拝めなかったものもある
世に出なかったものもあるので出ただけマシって考えもあるが
0274NAME OVER
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2019/02/18(月) 21:04:17.07ID:+FYNoqb+0
リザードを出してなぜアスピックが無いんだクリスタルソフトさんよぉ
0276NAME OVER
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2019/02/18(月) 21:47:54.41ID:Qi018iat0
アスピックも6001はともかくAV専用版とノーマルX1版ってな選択が訳わからん感はあったかな
0277NAME OVER
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2019/02/19(火) 00:21:33.35ID:NyOOq4QC0
リザードの原作者がリバーヒルに移動(BURAIの音楽担当をやってる)
そのせいかリザードやアスピックの移植の一部はリバーヒルから発売されてる
リバーヒルはそのころ77AV推しをしていた、というのはなんかで見た
88で出なかった理由はわからん 

ジーザスはのほほんと遊んでるとキーボードを弾く前に推理のところでハマる

>>262 探偵系のゲームは、聞き込みの仕方間違うと逃げられる・不機嫌になる、で
一旦その場を離れてからやり直しってのは結構あるよ
0282NAME OVER
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2019/02/20(水) 09:06:53.72ID:Cc26FHAI0
網走では気を利かせて涙入りも含めてニポポ人形売ればいいのに
まあ反応する人はかなり限定されたおっさんだけなので無理か
0283NAME OVER
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2019/02/20(水) 10:10:05.13ID:Ct/p1Y4E0
たまに変なおっさんが
「スポポポポーーーン!」
とか叫ばれると困るからな
0284NAME OVER
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2019/02/20(水) 11:08:42.47ID:YODuwK88r
オホーツクの影響で北海道旅行に行ったときニポポ人形買った
お土産屋とかで普通に売ってるよ
0285NAME OVER
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2019/02/20(水) 11:26:10.12ID:B1Wn0a7m0
北海道土産は 熊の木彫り に決まってるやろ
シャケ咥えたバージョンのほうが高いんだよ

昔はどこの家のテレビの上にあったもんだよ
0287NAME OVER
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2019/02/20(水) 12:19:05.33ID:Cc26FHAI0
木刀は北海道だけじゃないだろう
男子なら修学旅行を思い出せ
0289NAME OVER
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2019/02/20(水) 12:43:27.51ID:u3QiNO8pa
一昨年知床旅行に行った際、網走駅に寄ったのでオホーツクに消ゆと同じようなアングルで駅の写真撮ったわw
0292NAME OVER
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2019/02/20(水) 17:49:28.09ID:HVmYhB2da
木刀は洞爺湖限定だろ
熊の木彫りはまだ家にあるぞw
お土産屋なんて地元民は行かんがね
0293NAME OVER
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2019/02/20(水) 17:56:19.49ID:yJsUuvCbd
俺も北海道行った時ニポポ人形買ったよ
太宰府では梅ヶ枝餅買ったし。って元ネタ分かるかな
バルセロナではグエル公園行ったし。
0296NAME OVER
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2019/02/20(水) 19:03:55.28ID:pSQWed/g0
アドベンチャーやりたいなぁ。何でも良いから。
Windowsで使えるフリーのコマンド入力アドベンチャーツクールみたいなものってないの?
0298NAME OVER
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2019/02/20(水) 21:12:03.53ID:ZFAbXD2O0
北海道ネタで盛り上がってたので調べてみたらハドソンって北海道だったのな
0299NAME OVER
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2019/02/20(水) 21:18:30.58ID:w0bPzaDn0
オホーツクに消ゆを知ってる人口はPC版よりFC版の方が多いのかな
0301NAME OVER
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2019/02/20(水) 21:22:17.47ID:+zDJzPH7d
>>299
ログインも読んでたし88SRも発売当初に買ったけどオホーツクはFC版を買って遊んだなぁ、なんかCMの影響で
0303NAME OVER
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2019/02/20(水) 21:49:40.10ID:A9ZJjxbV0
初めて北海道の風俗で遊んだゲーム経験者はやっぱりめぐみを思い出すんだろうね
0304NAME OVER
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2019/02/20(水) 22:00:54.82ID:w0bPzaDn0
結局あの世界観が面白かったのは堀井だからなんだろうけど
ほかのデコとかタイトーもAVG出してはいたけど
0305NAME OVER
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2019/02/20(水) 22:23:31.51ID:B7Q0FTrL0
堀井雄二ってドラクエの前から有名だったの?
少年ジャンプとか?
0306NAME OVER
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2019/02/20(水) 22:40:09.55ID:L+WeVHPp0
まず1980年(ゲーム作る前)に月刊outの読者コーナー担当
83年にポートピアつくって
85年にファミコン神拳でゆう帝になった
んで86年にドラクエ1

月刊outってなんかじわじわくるタイトルだよね
0308NAME OVER
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2019/02/20(水) 23:16:57.97ID:g1U6bmAt0
アウシタンアウシターナ芦田豊雄みんだなお
って言葉や名前は印象に残ってる
子供心に子供は読んじゃ駄目な本と思って読んだことがあるのを友達に言えなかった
0309NAME OVER
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2019/02/21(木) 01:52:01.28ID:7P1+7cb40
オホーツクライクな作品が作れるアドベンチャーゲームツクールってあったなあ
絵が描けないからテキストアドベンチャーしか作れなかったけど
0310NAME OVER
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2019/02/21(木) 01:55:45.63ID:l8FsrtRo0
堀井はドラクエ前はログインでゲームクリエイター向けQ&Aの連載してたな

アドベンチャーゲームの1画面の描画速度はどのくらいが良いですかという質問に対して
人間は7秒を超えると途端に長く感じるので、長くても7秒にしましょうって言ってて
時代を感じた
0312NAME OVER
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2019/02/21(木) 02:02:58.09ID:7GAgYkBw0
>>305
アニメ誌の月間OUTの読者投稿コーナーを担当してたからその筋には有名
あと小池一夫の劇画村塾の第一期生でもある。だから同期には高橋留美子とかそうそうたる面々が
0313NAME OVER
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2019/02/21(木) 02:03:14.21ID:7P1+7cb40
いま調べたがWikipediaのツクールシリーズ一覧にも載ってないな
ツクールの名前が最初につけられたソフトなのに
0314NAME OVER
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2019/02/21(木) 02:04:42.15ID:7GAgYkBw0
掘井はファミコンでドラクエ3作ってる辺りまではライター業も兼業でやってたんだよな
この辺の若い時代は何でもやってる感がある。さくまあきらが桃太郎伝説作ってる時に電話でアドバイスとかw
0315NAME OVER
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2019/02/21(木) 12:31:19.64ID:uXPRfyfIa
堀井はゴルゴ13のシナリオも手掛けていたのだっけ?プログラムもやって多彩の人だと思う。
0316NAME OVER
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2019/02/21(木) 13:29:53.15ID:blSgvodM0
っていうか凄いタイミングだけどOUT、昨日24年ぶりの単体販売の増刊出たのか
雪のアレもあるんだろうな
0318NAME OVER
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2019/02/21(木) 14:13:36.02ID:hb6Av7XJ0
コマンド入力AVG"も"つくれるツールならある
コマンド入力ADVオンリーしか作れないニッチはツールは多分ない
0319NAME OVER
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2019/02/21(木) 16:16:56.39ID:Z32qYoCx0
宇宙戦艦ヤマトをヒットさせたのも月刊outの特集だったんでしょ
0321NAME OVER
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2019/02/21(木) 19:07:10.71ID:IDYfsD1W0
他でも書いたけどデゼニワールドいまいちだったんで
デゼニリゾート誰か作って。デゼニランドオマージュ入れてくれれば尚嬉しい
いきなり柱を磨いてチケット手に入れるとか
0322NAME OVER
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2019/02/21(木) 22:35:36.91ID:x8f4kA0V0
当時のノリを受け入れてもらうにはよっぽどうまくリメイクしないとな
0323NAME OVER
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2019/02/21(木) 23:32:29.05ID:EKVtf3Yk0
当時のゲームのシステムは今なら即クソゲーの烙印を押されるな
今のやらされ感MAXのもどうかと思うが
0324NAME OVER
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2019/02/22(金) 01:30:24.65ID:lbnSSkLs0
まずデゼニリゾートに行ったことがないんで取材旅行が必要だなぁ
0326NAME OVER
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2019/02/22(金) 07:09:15.42ID:eTmzgeOjd
デゼニワールドは評判悪いね
デゼニーシーあたり作るか。ランドも梅下館とかの無くなったアトラクション多いけどさ
0327NAME OVER
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2019/02/22(金) 07:18:11.73ID:DzScJYdi0
デゼニワールドは簡単過ぎた印象
あの手のゲームはしばらく悩んでいろんな事試しまくった末に新しい展開へ
こういう過程が欲しい
つまるところも無くサクサク先へ進み続いて終わり。これじゃ印象に残らない
0328NAME OVER
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2019/02/22(金) 07:27:26.60ID:aO4DOwSB0
ワールドはサラトマのすぐ後に出してればまだ流れに乗れたけど、延期してる間に時代遅れになってしまった
ゲームの進歩のスピード早かったから
0329NAME OVER
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2019/02/22(金) 09:33:42.46ID:HgFyJIOI0
今リメイクするならVRで出せば簡単さ、レトロさ、新しさ、アトラクションの没入感を満たしたものができるかもしれないw
面白くなるかは別としてAVGってVR向きだと思う
0332NAME OVER
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2019/02/22(金) 11:12:57.93ID:G0k/SAc80
エルドラド伝奇、なんかエロゲーってイメージあるんだけど実際はどうだったの?
0335NAME OVER
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2019/02/22(金) 12:49:30.98ID:+qYXlFAVr
>>332
当時小学生だった俺は学校にベーマガを持っていきエルドラド伝奇の広告を見られてあだ名がエロドラドになったぞ
中学生ぐらいになってプレイしたが昭和の2時間ドラマ程度のお色気だよ
0337NAME OVER
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2019/02/22(金) 14:27:17.36ID:T5WVuE6k0
プロジェクトEGGより「SORCERIAN COMPLETE」が発売。
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1171133.html

何度目だっけ?w
0339NAME OVER
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2019/02/22(金) 20:51:24.17ID:FsuQxVue0
手に入らなくなると欲しくなるけど普通に買える時は後回しにしたくなる系
0342NAME OVER
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2019/02/23(土) 02:18:27.41ID:dPmc5WXHM
HD感はいいけど1,500円はちょっと
800円セール時500円なら買うかも
最初の画像のは88版も付いてくるってことかな?ってことはPS3には88エミュが
0343NAME OVER
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2019/02/23(土) 04:23:00.69ID:zR0UIXYJ0
80年台の良い曲を4つ打ちの現代風にアレンジすると死ぬほど安っぽくなると思うの
0344NAME OVER
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2019/02/23(土) 14:15:55.12ID:r/Ve0UdC0
動画は見てないがテグザーNEOか? エミュではなくグラだけだそうだよ
0345NAME OVER
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2019/02/23(土) 22:03:12.10ID:OFnP5O7t0
テグザーはホーミングレーザーっつーのはまあいいんだけど実際はボタン押して敵が死ぬまで眺めてるだけだからなぁ
基本バルカンで、ソルバルウのサイトみたいのでロックオンしてレーザー発射とかの方がいいんでなあい?
0346NAME OVER
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2019/02/23(土) 22:47:53.91ID:nXqj2GSQ0
敵機をバリバリ粉砕できる1面2面ならともかく先の面じゃそれはないわ
0347NAME OVER
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2019/02/24(日) 04:49:03.19ID:AbldUe/x0
もうそういうのはゲームデザインの問題だからなあ
当時のまだ文法が確立されてない時代のものにあれこれ言うは間違い
あの時代はあれでよかった
0348NAME OVER
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2019/02/24(日) 09:41:11.26ID:mWGDb1ix0
>>341
ボス(中ボス?)戦あるのな
これも今風にってことなのかな
といってもこれももう10年近く前の作品だけど
0350NAME OVER
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2019/02/24(日) 10:27:32.89ID:huzhJ0rqd
テグザーはPSPで遊んでみたけどSRで遊んでた身としてはテンキーでないと無理ゲーだった
0351NAME OVER
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2019/02/25(月) 04:29:38.56ID:nGLuIMXKd
YsIIIは元々別ゲームだったのをYsが売れたせいでナンバリングに組み込まれた悲劇なんだがな
各雑誌でスタッフが愚痴ってたし
0353NAME OVER
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2019/02/25(月) 05:58:33.39ID:24mUqV8m0
PCサイドビューのアクション系としては他と比較しても優良だと思う
時代違うけど対抗馬はトリトーン、バビロン、ASHE、ゼリアード、スキーム辺り?
ここらコンシューマ移植もないしね
0354NAME OVER
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2019/02/25(月) 08:47:59.17ID:KfwR53620
>>352
その記事読んでないけどオリジナル作品にしたかったのにイースにされたってことでじゃない?
0355NAME OVER
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2019/02/25(月) 08:58:47.39ID:4ne6X2LC0
YS3は当時俺も期待外れでがっかりした記憶があるが
YS1,2を神ゲーとして見ていたので期待値が高すぎた
YSシリーズじゃなければけっこう高く評価していたと、後から思う。完成度はかなり高いし
>>351の悲劇って正当な評価を受けにくくなってしまったと言う事では
0356NAME OVER
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2019/02/25(月) 11:06:56.48ID:JTj2wFl50
イース3は山下章がストーリーはイース2未満、アクションはゼリアード未満って酷評してたのがデカイと思う
幼心にイース3はクソゲーなんだなって刷り込まれた

でもやってみればそんなに悪くないよな
ゼリアードに比べてフレンドリーな難易度だし
ストーリーもまぁなんだかんだ起伏あるし
チェスターがゴンドラに乗って空中浮揚する演出以外はまぁ許せる
0357NAME OVER
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2019/02/25(月) 11:11:50.10ID:JTj2wFl50
むしろ酷評すべきはイース4以降だな 
イース2の女神を有翼人っていうよくわからん種族の一つにされて格調と言うか神秘性みたいなのがガクッと下がった
シルバーゴーストのバードマンじゃないんだから
イースの女神はよくわかんないけど気高い存在のままで居て欲しかった
0358NAME OVER
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2019/02/25(月) 11:28:27.22ID:sRqKpYVk0
イースシリーズ結構やったけど正直設定よく覚えてないw
有翼人とかあったんだっけw
0359NAME OVER
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2019/02/25(月) 12:23:37.23ID:Ok78XIald
イース4以降はオリジナルスタッフが抜けてるからねぇ
パラレルとでも思っとくしかない
0360NAME OVER
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2019/02/25(月) 12:36:54.73ID:CiCNp7Tr0
イース4はたしかスーファミとPCエンジンで全く別物だったよね。
0363NAME OVER
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2019/02/25(月) 15:55:01.15ID:qo+Tj3oZd
ゼリアードよりは面白かったと思う
あとアッシュはコンシューマ移植あり
0364NAME OVER
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2019/02/25(月) 16:01:42.11ID:9sPy9VWI0
イース3出たときどっかの雑誌でヴァリス2と比較する記事あったな

イース3は歩く動きがおかしいけどヴァリス2は動きが綺麗とか
何て雑誌だったかな〜?
0365NAME OVER
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2019/02/25(月) 18:01:20.45ID:kE5+cs840
ヴァリス2は確かに「日テレだから・・」と言われる程ゲーム部分の手抜いてる訳でもないし
動きも操作も(88アクションとしては)ストレス無くて良い感じだけど、ちょい淡泊かな・・・
0366NAME OVER
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2019/02/25(月) 19:09:38.84ID:JTj2wFl50
あの当時のレベルからすればヴァリス2はゲーム的に技術的にもかなり頑張ってるやろ
きちんとアニメもするし

イース3あたりからサーク2みたいに技術力やビジュアル性を前に出したゲームが増えたけど
サーク2がビジュアルを色々いじりすぎてもっさりしてるのに対して
ヴァリス2はあまりストレスなくてかなり頑張ってたと思う

技術って意味だとファイアフォークは更に頑張ってたと思うが
いかんせん地味すぎたか…
0367NAME OVER
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2019/02/25(月) 21:46:54.47ID:X0LkO9xB0
イースも乱発酷いよな
1と2以外眼中にない辺りが天外魔境とそっくし
0369NAME OVER
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2019/02/25(月) 22:06:23.33ID:9sPy9VWI0
ヴァリス2はキャラの動きもスクロールも凄くガクガクしてるのが気になったな
知り合いがMC買ったときにOPの音声聞きたくて無理言ってヴァリス2突っ込んだわ
今聞いても音声クリアすぎて驚く
0371NAME OVER
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2019/02/25(月) 22:59:30.58ID:4ne6X2LC0
ゼリアードは技術力に評判のあるゲームアーツということもあって
メトロイドやゼルダ等と同様の探索ゲームとしての評価が過小に見られすぎだと思う
あのマップ構成はもっと高く評価されるべきなんだけど、
こういうところはあまり評価の対象にはならないんだよな
0372NAME OVER
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2019/02/26(火) 01:02:06.01ID:AZOD8j3b0
ヴァリス2当時の他の横スクロール系ACTと比べてもキャラの動きもスクロールもガクガクという事は無いと思う(あくまで88内での比較ね)
0373NAME OVER
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2019/02/26(火) 01:13:10.69ID:33cu8/8G0
>>371
ゼリアードのマップは心理学を駆使してって広告で謡ってた通り理不尽すれすれのやりごたえはあったけど
気流とアルマス?稼ぎだけは当時でもちょっときつかったわ
0374NAME OVER
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2019/02/26(火) 07:54:27.90ID:UgRsxIeY0
88のヴァリス1はアイテム取るとシールドLevel下がるんだっけ?
何も考えずアイテムとって敵に囲まれて死んだ記憶が・・・。
0376NAME OVER
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2019/02/26(火) 11:28:14.57ID:UgRsxIeY0
>375
今だったらその仕様だけでクソゲー扱いされそうだな。
0377NAME OVER
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2019/02/26(火) 11:57:38.84ID:6tdhpQiN0
ぶっちゃけヴァリス関連はゲームそのものより優子というキャラありきだから
0381NAME OVER
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2019/02/26(火) 14:11:20.98ID:33cu8/8G0
槇村ただしのマリちゃん危機一髪とかエルドラド伝奇の絵を見るとおおおーすげえなーって思うけど
今の槇村が売ってる同人ゲーム見ると軒並みうんこ以下にしか見えない
ファルコムの都築もそうだけどやっぱり当時のゲームは当時にしか無いフィルターかかるな

ニコマート木村は槇村や都築に比べれば時代と合わせて絵柄も進歩してるけど
悪く言えば没個性化しててなぁ

サークの麻宮はアニメーターってこともあって
如何にも80年代なコテコテの絵柄をほとんど変えずに今まで生き残っててアレはあれですごいと思う

当時の絵師で今でも生き残っている人って他に誰が居るだろ
0383NAME OVER
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2019/02/26(火) 19:38:22.46ID:Xtt53o7o0
>>345
ファイヤーホークのコンテナ兵器(特殊兵器)に照準付けホーミングミサイルがあるよ 
どんなにめんどいかためしてみ

麻宮はサークのパッケしか描いてないよ 中身はキャビンの絵師
win95時代のシステムソフトに麻宮絵の「ホワイトダイヤモンド」ってゲームがあるが、マニュアルに
「パッケしか描いてもらってないよ!中身はウチで描いてるよ!麻宮氏にツッコまないで!」と
何か強く訴えてる一文があったことを思い出すな
0384NAME OVER
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2019/02/26(火) 21:56:32.17ID:BxdBvMiod
ヴァリスUはアニメーターの所智一氏が設定画を描いてたけどビジュアルシーンも担当してたのかな
今でもアニメの絵コンテや監督業をされてる
0385NAME OVER
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2019/02/26(火) 23:53:48.26ID:Vip91yWH0
関係ないけど槙村ただしのホラーマンガ、悪魔のタロットカードは軽くトラウマ
0386NAME OVER
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2019/02/27(水) 20:21:14.89ID:ANgfUONyM
>>381
絵師というか主にメカデザイナーだけどブラスティの明貴美加じゃね
絵師じゃないけどアニメの作画やってた人はゲームの仕事もやってたよなあ
ミスティブルーとかアンジェラス
0387NAME OVER
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2019/02/27(水) 20:56:30.74ID:c0RZ2qS/0
ミスティブルーの絵の人は近年でもアニメのキャラデザやってたりでまだ現役
当時とあまり絵が変わってなくて驚く
0388NAME OVER
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2019/02/27(水) 21:58:32.50ID:RdJWBv2e0
槇村ただしはエルドラドなどではかなり永井豪の影響受けている感じだけど
ダイナミック・プロの人なのかな
エルドラドの広告などでは女の子が裸で磔にされている絵が印象的だったけど
そういうのも永井的だ
0389NAME OVER
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2019/02/27(水) 22:55:57.03ID:JVu9Gcb00
永井はマジョリコってアクションあったが、あれ面白いのかな?
0390NAME OVER
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2019/02/27(水) 23:22:00.07ID:n+h228cD0
ボスボロットのスピンオフ漫画描いてた真樹村正が槙村ただし
デビルマンの牧村家の名前のモデルでもある
0392NAME OVER
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2019/02/28(木) 00:22:32.87ID:hQxqP4XZ0
当時製作者・絵師として名を出してて、消えた絵師を探すほうが速いんじゃねの?
ほぼ全員生きてるような気がするんだが
そういえばジーザス真島はどこいったかなーって感じ

微妙に関係ないと思うが
光栄でパッケ書いてた人は数年前に亡くなった
コンプでロマンシアの漫画書いてた人は漫画家辞めてる
0393NAME OVER
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2019/02/28(木) 00:57:36.41ID:9DbWy5ev0
真島はドラクエ6作ったり卒業作ったりオプーナ作ったりして頑張ってる
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2019/02/28(木) 08:32:29.68ID:UPRIR123M
エニックス・・・プラジェーター・・・ぇぇ絵はよかった
佐山善則も相当古くからゲームに関わってたよな
0396NAME OVER
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2019/02/28(木) 08:44:50.95ID:cJzt4KMn0
やまと虹一がブログに書いてたオタクのアシスタントって佐山善則の事か?
0397NAME OVER
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2019/02/28(木) 09:31:48.84ID:LsphnPeRd
ダーティペア好きの自分にはアンジェラスの絵もよかったな。ストーリーはあれだが。
0398NAME OVER
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2019/02/28(木) 10:59:15.22ID:UPRIR123M
やまと虹一かあ。マイコン、パソコンに夢中になる前のガンプラだった
そこから読む漫画もプラレス3四郎に移ったわけだが・・・プラジェータぇぇぇ
0405NAME OVER
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2019/02/28(木) 22:55:41.02ID:nxOb8YNz0
エリスと言えばダイナソアで一時的にエリスが失明する展開のときに
当時の中3の俺はいろいろと妄想しました
0406NAME OVER
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2019/03/01(金) 00:07:55.56ID:F5Xiw8TCa
>>405
これおまえさんかい?

222 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2019/01/23(水) 23:15:33.24 ID:dKcC/EF50
エリスが一時的に失明する展開は
典型的な中学生男子の妄想世界のような話だと思います
そして私はそういう典型的な妄想展開は大好きです
0407NAME OVER
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2019/03/01(金) 00:39:19.58ID:CGMDGIvya
HARD社公式 @hard_sya
私です、HARDです! 1989年2月28日に発売された「はっちゃけあやよさんシリーズ」が、本日30歳のお誕生日を迎える事が出来ました! 長年のご愛顧、本当にありがとうございます!! #HARD社 #はっちゃけあやよさん30周年
https://twitter.com/hard_sya/status/1100773124319043584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0410NAME OVER
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2019/03/01(金) 01:07:18.07ID:JnihEb/u0
>>405
当時高1だったけどそこまで考えが及ばんかったわ
30年近く経って初めて気付いた
今日はその妄想をオカズにしよう
0411NAME OVER
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2019/03/01(金) 01:24:16.69ID:AhabCLaLa
あゆみちゃん物語

ドラゴンナイトは血管浮き出た胎児みたいな敵がトラウマで記憶から消し去っている
0413NAME OVER
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2019/03/01(金) 03:35:57.25ID:tXUlPjbX0
プラジェータは音楽も非常に良かった
ゲーム性だけがどうしようもなかった
0414NAME OVER
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2019/03/01(金) 06:25:44.73ID:+pE45k/e0
HARDってまだあるのかとかと思ったら復刻のみか。
ソープランドストーリーは間違って操作してもフォーマットされないのになあ。
本当にHARDなのか?単に権利継承した別の人なんだろうな。
0418NAME OVER
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2019/03/01(金) 18:39:29.29ID:543Ii92C0
考えられる一番若い人は小学生時に買ってもらったか親か兄が所有していた
VA、MCあたりでぽっぷるメイルでも遊んでたい人か。40前後かな
上の方は高校〜大学時代に初代8801を持っていた人ぐらいかな
俺はその時代ではないので初代88時代で遊ばれていたゲームのタイトルはよくわかん
0419NAME OVER
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2019/03/01(金) 18:48:05.12ID:rZIDp6uy0
俺は小6のときに親父がワープロ目的でFH買ったけど、親父が全然使わないからほぼゲーム目的になっていた
初めてプレイしたのがハイドライド3、ゲーム売り場でソーサリアンとハイドライド3迷ったなぁ
隙あらば自分語りですよ
0421NAME OVER
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2019/03/01(金) 18:56:09.03ID:rZIDp6uy0
ちなみにハイドライド3は神殿から先進めなくて
神殿まで行ったら新しいキャラ作って最初からやり直しを1年近く繰り返してた
コンプティークの攻略記事がようやく追いついてきて宇宙服の存在を知り先に進めた
当時、XY座標がわかんなくて、小学校の先生に座標って何ですか?って聞いたら
船が浅瀬に乗り上げることだよって言われて余計?てなった

クリアするまでに2年近く掛かった
数年後にそりゃあ座礁だろwって一人ツッコミするぐらいハイドライド3は物凄く印象に残ってる
0422NAME OVER
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2019/03/01(金) 18:56:24.32ID:543Ii92C0
>>419
初めてがハイドライド3か、若造だな
ここで、是非長老と思われるお方の自分語りも聞きたいな
0423NAME OVER
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2019/03/01(金) 19:10:36.40ID:iuOYHI9Fd
俺は初めて買ったソフトがハイドライド 1とアステカだった、時期は確かつくば万博の頃
その際初めて東京に行ったらメガゾーン23に出てきたタイガーマスクおじさんみたいなのがいて流石都会は違うなと思うお上りさんであった
0424NAME OVER
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2019/03/01(金) 19:28:37.63ID:JnihEb/u0
高校入学祝におかんが夜なべしてMC買ってくれた俺の話する?
0425NAME OVER
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2019/03/01(金) 19:50:30.68ID:9VnhMbJg0
ハイドライド3は、クリアした認定書と、音楽アレンジしたカセットテープもらったな。
0426NAME OVER
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2019/03/01(金) 20:51:11.93ID:0layrvq10
30年前にFalcom Game Music ってCD借りパクされたorz
当時小学生で、兄の友達(よくうちに遊びに来てた)に貸して欲しいって言われて貸したら
それ以来うちに来なくなった・・・。
0427NAME OVER
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2019/03/02(土) 00:37:13.82ID:VTxR6XqrK
ハイドライド3は難解さが和らいで、癖があんまり無い初めての人も取っ付きやすい普通に良くできたARPGになっちゃったのが残念

欠点無いのが欠点て感じ
0428NAME OVER
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2019/03/02(土) 02:07:36.01ID:6K0nGOVk0
アラフォーからアラフィフぐらいだろうな
8001スレだとS100バスあたりの隠居爺さんも多いのだが。
0429NAME OVER
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2019/03/02(土) 06:34:01.77ID:4FrkzPNa0
シュバルツシルトにはあの世界に没頭してたな。クラーリンには絶望感を感じたし
今から見るとものすごくしゅぼい内容なのに、
あのときほどゲームの世界に没頭することはその後98時代から現在に至るまでないな
まあ慣れの問題と、若い時分の感受性の話なんだろうけど
0430NAME OVER
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2019/03/02(土) 08:26:19.33ID:+LMVQUXu0
>>418
中学1年で初代88買って貰いました。本体20万、モニタ20万の諸々で50万くらいでしたか。しがないサラリーマンのお父ちゃんでしたが、いま考えるととんでもない出費ですね。ありがとうお父ちゃん。
もう30年近く前に他界してしまって久しいなぁ。
0431NAME OVER
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2019/03/02(土) 09:31:23.36ID:p0M0U2p4M
うちの親父も他界してしまったけど当時の友達2人がSR買うから
自分も欲しくてカタログを見せたら「お、NECじゃんっ」て妙に納得して
買ってくれた思い出語り。高校の進学祝いで買ってくれたのだろうけど
コタツNECだったなw当時のNECはすごかったんだねえ今は知らんけど
0432NAME OVER
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2019/03/02(土) 10:16:50.28ID:1TyemGs00
6601持ってる友達が羨ましくて、8801買ったら大勝利した気分になった
0433NAME OVER
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2019/03/02(土) 10:32:26.08ID:/F4TEaeh0
昔の電気製品のメーカーは、どこも今でいう白物家電やってたよな。
ソニーでさえAV機器以外のモノも意外と販売してたし。

三洋の名前も消えてしまったし、もっと昔にはゼネラルなんてのも
あったなぁ。
0434NAME OVER
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2019/03/02(土) 11:18:47.68ID:MbGq+mqQ0
ぴゅう太とMSXだったオレをディスってんのか?
0437NAME OVER
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2019/03/02(土) 11:55:36.91ID:4FrkzPNa0
ぴゅう太やMSXはいいじゃないか
それよりベーマガ投稿プログラムでは誰がこのPC持ってんの?というPCが多数あった
NEC,以外ではX1,,MZシリーズ、FM7、MSX、ぴゅう太、までならまあわかる
それ以外ではユーザーに一度も出会ったことがない。マニアには評価の高いものもあったみたいだが
0438NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:04:54.34ID:I+eUMWsd0
88末期頃にMSX欲しいって親に言ったら親にMSXなんておもちゃかってどうすんのって怒られて高校の入学祝に親ローンで98買ってもらったなぁ
んで高校入った後MSXユーザーの奴にその話したらニヤニヤしながらお前の親父の言うことは正しいって嬉しそうに言ってたな
0440NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:05:18.01ID:FGfkHeXY0
88を所持してたときだけが人生で唯一勝ち組でいられたと思う
その後はサターン、ドリキャス、Xbox…携帯はウィルコム、PCはLinux
0442NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:11:53.26ID:p1vBsQDu0
>>437
ベーマガの座談会出たけど、幾つかのマイナー機種とかで後期は
電波所属の人が作ったりしてたそうな
0443NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:12:29.16ID:grhNYOMO0
PS1ってDQとFFを除けばゴミみたいなゲームしかないし
DCはアーケードゲームまんまのものをPS2が出るまでの2年も独占できたからねえ
PS勝ち組、SS負け組みたいに言う奴いるけどゲームやってた側からすれば「?」だった
0445NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:17:45.93ID:xMj7F0w20
いい年したオッサンだろうし晒す貶すはちょっとな
大らかにいきませう
0446NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:32:13.83ID:Fuf/e5UY0
>>437
プログラムポシェット「せやな」
0447NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:55:52.68ID:OivKUGSS0
>>437
ベーマガのビジネスモデルは各機種のメーカーから広告料をもらって
その機種のプログラムを載せて販促につなげるって言うもの
マイナー機種は投稿する人が居ないので、そのプログラムは投稿者のフリしたベーマガライターが作ってた

ベーマガライターの断空我=RX−78とかで変なゲームをたくさん作ってたきむらく〜ん=Dr.D
とかが有名
ちなみにDr.Dはライターの持ち回りで
OFとかチェッカーフラッグの会話はライターが「大体この人ならこんなこと言うだろうなぁ」
と言うのを各ライター想像して書いてた
0448NAME OVER
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2019/03/02(土) 12:58:56.25ID:3JLabxYVd
あれで広告料だすメーカーあったのかいな?
VIC1001とか電波に広告料出すとは思えんが。
0449NAME OVER
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2019/03/02(土) 13:10:55.99ID:Q7zm+NDK0
>>447
雑誌でライターが創作キャラ作るのは普通だしな
ファミ通の森下万里子とか完全創作キャラだったというのは有名な話だし
0450NAME OVER
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2019/03/02(土) 13:14:46.05ID:OivKUGSS0
>>448
散発的の載ってるマイナー機種の奴は広告料を出してなくてたまたまごく少ない投稿者のが載ってたのか
あるいはたまに広告料を拠出した月にライターが作ってたってことだろうな

例えば比較的マイナー機種なのに毎回載ってたベーシックマスターレベル5とかJR-100/200とかパソピアは
メーカーが毎月広告料を出してたんだと思う
無論プロポシェのパソピア先生みたいに個人が延々と投稿してる線もあるが

RX-78とかMULTI8とかSMC-777とかはたまに気分で広告出してたんかな
0451NAME OVER
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2019/03/02(土) 13:17:38.66ID:grhNYOMO0
90年ごろからPC88SR以降V2モード用のプログラムでさえ凄い適当に作ったの送ってもほぼ確実に掲載されたからなあ
0452NAME OVER
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2019/03/02(土) 13:28:47.64ID:PnsULdUUa
プロポシェのパソピア先生は現在でも現役でゲームプログラム作ってるから凄いなあ
0453NAME OVER
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2019/03/02(土) 13:43:18.06ID:sI/yidfO0
ログインの企画で東名阪のスタープログラマーが温泉旅行する奴面白かった
うまい具合に別れているもんだなと
即ち東京がファルコム木屋、名古屋がT&E内藤、大阪がクリスタルソフト富
0454NAME OVER
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2019/03/02(土) 14:20:30.66ID:Q7zm+NDK0
ログインにPC98にグラIIIを移植したプログラムを投稿したのがいて
本来は既存のゲームの移植は載せないけどあまりに凄いから掲載とかあったな
0456NAME OVER
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2019/03/02(土) 15:11:12.56ID:O+1fD/AK0
X1turboのグラ1の移植があったな
結局あれは動画すら出なかったが
0459NAME OVER
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2019/03/02(土) 16:32:23.01ID:BWruBzfJ0
>>454
それバカスカ(シューティングツクール)で作ったヤツな
バカスカはここまで作り込めるんだよ、という例として掲載したもの
ガルディウス2とかウラマンダとかいう名前で出回ってるよ

>>456
俺はツレのX1Gで遊んだ覚えあるけどな? ターボ専用ってあったのか?
0460NAME OVER
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2019/03/02(土) 16:36:59.60ID:/F4TEaeh0
山下さんといえばベントスタッフ編集の攻略本がバカ売れした時代があったけど、
据え置きゲームの市場が小さくなり、攻略もスマホ片手に情報サイト見ながらする
時代になった今は、むかしほど美味しい商売はできていたいだろうな。
0462NAME OVER
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2019/03/02(土) 19:06:25.25ID:EfyTo8mz0
>>456
Oh!Xに載った奴?
X1turboZ専用じゃなかったっけ?

MZ-700版ゼビウスのリストが掲載されてから、ちょっと活気づいたんだよね
0463NAME OVER
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2019/03/02(土) 19:10:05.26ID:I+eUMWsd0
>>454
プログラムだったっけ?
ツクールのコーナーに98のシューティングツクールで作ったグラIII?の投稿があって
二次創作とか版権物はアウトだけど、再現率凄いからって画面写真全部モザイク掛けられて掲載したんだっけ?
0464NAME OVER
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2019/03/02(土) 19:43:22.52ID:gST/93xg0
ログインは確か87年3月号が最後のリスト掲載号で以後リスト掲載って知らない
0465NAME OVER
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2019/03/03(日) 09:10:36.53ID:R6hbNOQO00303
あやよさん1はモザ外しあったが、やり方忘れたな
起動時にキー同時押しだったような
それはDOだったか?
0468NAME OVER
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2019/03/03(日) 12:30:23.14ID:ENYvjFtT00303
>それはDOだったか?
DOはCGビュワー起動になると思う。
0469NAME OVER
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2019/03/03(日) 17:14:10.27ID:WL1agaVs00303
DとO押すとモザイク外しになるのはもっと後の方のやつ?
0470NAME OVER
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2019/03/03(日) 18:50:27.34ID:24X2i9ic00303
カオスエンジェルとドラゴンナイトはエロゲとして論じられるのはちょっともったいないと思った
普通に楽しめるRPGでもある
0472NAME OVER
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2019/03/03(日) 19:21:24.44ID:lFNoU21E00303
エロというご褒美があるから面白く感じるだけで
エロ抜きで冷静に見たら何の特徴もない平凡なダンジョンRPGだよ
0473NAME OVER
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2019/03/03(日) 19:30:55.33ID:Z4wpM3ir00303
ドラゴンナイトは平凡だったけど
カオスエンジェルスは謎がほどよい難度で謎してて良かったな
0474NAME OVER
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2019/03/03(日) 19:32:58.30ID:PYloXC1k00303
きむらく〜ん=Dr.DというのならDr.Dと称される人物が実在していたことになると思うんだが
なんでライターが持ち回りで演じる架空の人物みたいな扱いなんだ
0475NAME OVER
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2019/03/03(日) 19:40:38.28ID:HcJzxaff00303
ドラゴンナイト以前にいわゆる回想モードやCGモードをつけてた
ゲームって何があったのだろう?
0477NAME OVER
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2019/03/04(月) 08:38:20.61ID:+hsgCdQWM
エロゲというか2Dのアドベンチャーゲームが一度見たCGのアルバムとか
読んだ文章の高速読み飛ばしとか快適性が増したのは98時代だろうから
回想モードあったゲームって?のは88系ゲームで思い出せるのは
相当数は少なさそう。隠しコマンドで出てくるとか言うのは話が違うけど
アリスソフトあたりの作品かもしかして同人ゲームにならあったのかもしれないけど
0478NAME OVER
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2019/03/04(月) 09:03:30.52ID:53kvHgP00
>469
88じゃ記憶無いな。
モザイクなしCG+モザイクマスク仕様にするほど2Dディスクは容量無いと思う。
98でモザイク外し出来るのがあるって聞いて、わざわざそういう仕様にしたのかと驚いた。
0482NAME OVER
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2019/03/05(火) 08:51:26.46ID:eesuHs+E0
アステカに回想システムあったんじゃないの?

デゼニランドのグラフィック消せて、コマンドのログ見れるのは?
0484NAME OVER
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2019/03/05(火) 11:45:09.77ID:rv7Q7sZv0
お嬢様クラブで、アソコのハートマークを消すコマンドを知った時、オレは変わった
0485NAME OVER
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2019/03/05(火) 15:18:33.95ID:iKc0frhpM
けっこう仮面って漫画でここ(黒い部分)をこすると何か見えるよって
コマがあったと記憶してるんだが・・・こすったら当然そこだけ破れちゃって
持ち主の兄貴に「お前なあ」って絶句されたなあ
0487NAME OVER
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2019/03/05(火) 20:14:58.05ID:j4ec2Amn0
>>485
破れた後ろのページの絵が重なると見えるとかだったら天才なんだがなぁ
0490NAME OVER
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2019/03/06(水) 18:15:38.23ID:9V+lrcRi0
モザイクはどうでもよかった。それよりシチュエーションとかの方が大事だった
だからアルファの序盤で全裸に剥かれて両手吊りされるシーンはとてもよかった
このシーンの為に何度も捕まりました。解放されるときに涙流して服を手にするシーンも良かった
0491NAME OVER
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2019/03/06(水) 20:22:05.46ID:6ZoC54de0
あやよさんは押しに弱い子から頭おかしい子にされて悲しい
0492NAME OVER
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2019/03/06(水) 22:32:21.22ID:uH596J6I0
あやよさん2のトモコは88版だけキャラデザが全然違ってた
0494NAME OVER
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2019/03/07(木) 08:49:49.19ID:wT8U+CMbM
この時にはまだ同人なんて言葉まったく知らなかった
REVOLTERってただものではないBGMの同人ソフトもあったんだね
こういう熱意が入りまくった同人ソフトは他にもあったんだろうな
0496NAME OVER
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2019/03/07(木) 14:28:19.72ID:2tY5t0DZM
ねぎ麻雀スカート脱いだあたりで必ず大三元字一色で死んだな
しかも5枚目の白で当たられたこともある
0498NAME OVER
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2019/03/09(土) 21:23:23.20ID:2IkxlVgy0
ネクロポリスってマイナーゲーを一気に遊んでしまった。敵の出ない2D/3D迷宮をさまよって会話メインで稀にボス戦って感じで、あまり特徴無いゲームだった
すぐ終わるし、3D迷路は面倒なだけで意味無いし、なんか勿体ない
NATSUMEだと、キューティーハニーは遊んでみたかった。発売中止なのか?
0499NAME OVER
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2019/03/09(土) 22:07:24.34ID:iwl8OWa6d
PC88でハニーのゲームなんて予定あったのか、画面みたらRPGかな?
そういやFXのハニーは放置したままだったなぁ
0501NAME OVER
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2019/03/09(土) 23:44:48.69ID:Qgo9ubDr0
天下のエニックスが手天童子とか誰向けだったんだろうな
当時のゲームユーザーからもなにこの漫画ってくらい世代外れてたし
0502NAME OVER
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2019/03/10(日) 01:21:44.28ID:O9XFJFaf0
手天童子は原作を再現してれば伝説級の名作になったかもしれんがな
古いと言っても10年くらいだろうし
0503NAME OVER
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2019/03/10(日) 01:42:13.66ID:v+s8S/Fl0
ハニーのゲームって雑誌編集部から流出してどっかで海賊版が作られて新聞沙汰になってなかった?

検索して、PC-98 版『花平バズーカ』も出てきたけど、広告の絵どう見てもいまざきいつきやんけ
0504NAME OVER
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2019/03/11(月) 15:12:44.33ID:fob746Vv0
ハレンチ学園は製作はアイデスだった いまざきいつき知らんけど製作は外注だったんじゃね
関係ないがオホーツクに消ゆのリメイクもアイデス製だった
アイデスって外注もやるんだ仕事してるなーと思った
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2019/03/11(月) 23:15:38.96ID:s0RkHffT0
オホ消ゆリメイクはよかった
出来いいしキャラも媚びてないしスマホで売り切りで売ればいいのに
0508NAME OVER
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2019/03/12(火) 09:33:58.07ID:WF5o+/yr0
まあぶっちゃけオホーツクに消ゆはファミコン版の方が有名だよな
オリキャラのめぐみがいるしファミコンなのにヌードまで披露しちゃうしw
0510NAME OVER
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2019/03/12(火) 21:14:46.51ID:czfOqE0Q0
>>478
モザイクじゃなくて単色ブロックで隠す形になるけど
局部にかける修正部分をテキスト画面に描く方式ならいけるよ
確か「ルナシティ殺人事件」が採用してたはず
0511NAME OVER
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2019/03/12(火) 21:15:31.45ID:KHgNoLhe0
動画サイトでPC版のポートピアのエンディング見たけど、随分あっさりしてるんだな
でも自力であそこまで行けたら多分震えただろうね
0512NAME OVER
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2019/03/12(火) 21:37:24.23ID:0sPxUsJp0
あれよく回収されなかったな>ファミコン版


ファミコン版はポートピアといい迷路が蛇足だが
まあそれ以外はよかった希ガス
0516NAME OVER
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2019/03/13(水) 00:13:21.72ID:AiPXQ/1n0
ルナシティ殺人事件はエロシーン少ないけどアニメーションするからめちゃくちゃエロいよな
0518NAME OVER
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2019/03/13(水) 21:56:28.05ID:py/Aulh30
>>512
回収て……あの時代にそこまでやらんだろ
クレーマー多いのか、神経質な今の時代の方が異常
問題になったメルルのアトリエの温泉イベント絵も回収までいってないはず
0519NAME OVER
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2019/03/13(水) 22:35:51.98ID:Tyyjmz3D0
昔と比べて女は馬鹿になったね
女は昔から馬鹿だけど可愛いげのある馬鹿から小憎らしい屁理屈マンコになった
0520NAME OVER
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2019/03/13(水) 22:57:44.07ID:Y/kYMnCx0
>>519
それってセクハラ!さすが男女差別がOECD先進国の中で最下位日本!
男と同じ雇用機会と給料認めろでも出張残業もしろとか差別!
男も家事をしろ掃除しろ子育てしろ!女の管理職増やせ!でも仕事量と責任増やすな!
0525NAME OVER
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2019/03/14(木) 06:36:45.44ID:lDsU2Oe+0
スーパーピットフォール
88アクションの最高峰だと個人的には思ってる
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2019/03/14(木) 12:31:37.46ID:VYoXTw8T0Pi
アーケード、コンシューマから88への移植って超劣化が前提だと思ってたから(マリオとか)
リターンオブイシターの記事見たときは驚いた。

アーケード版も88版もやったこと無いから違いはわからんけど。
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2019/03/14(木) 13:26:23.16ID:Ho7PBxbr0Pi
ついにきたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /
 室井さん
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2019/03/14(木) 14:41:05.42ID:eZTdvpmY0Pi
88版フリッキーとかロボレス2001はかなりいい出来
グラディウスもAC版そのものを期待するとアレだけど
88にしてはって視点で見るとこれも良い出来
何より音楽が素晴らしい

88スーパーマリオはアレだ
画面を切り替えるとすぐそばにクリボーが!っていうホラーゲームと思えばいい
0531NAME OVER
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2019/03/14(木) 16:52:56.28ID:txxRqdxuMPi
88のイシターはまあまあの出来だったよね
アケ版のパスワードも確かそのまま使えた記憶
ただ音楽は残念な感じ
そういえばMSX2版は静止画は見た目完璧で動かすとゴミだった
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2019/03/14(木) 17:34:12.56ID:7tOEt8+laPi
>531MSXのイシターは全画面の8方向スクロールを力業でやっていたので。
0533NAME OVER
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2019/03/14(木) 19:35:28.35ID:0od2sbe30Pi
88版のドラゴンバスターは動きは88だがグラフィックや演出を
所々強化してて88なりにがんばってて良かったな
FM音源のBGMのアレンジも中々良かった
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2019/03/14(木) 23:22:14.24ID:74mMhwyr0
そもそも88でアクションをやる事自体にどれだけ価値があるのか
88ユーザーだけど金がないのでファミコンがない
と言う人の為にファミコンにも劣るアクションを提供する価値はほぼ皆無
そうではなくて88アクションは純粋にロマンであるとして開発するゲームアーツなどは評価したい
0536NAME OVER
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2019/03/14(木) 23:26:11.25ID:Ja+vhABh0
スーパーマリオがヒットしてアクションゲームがブームになったから
88でアクションゲーム出るのも自然な流れですよ

画面切り替えるとすぐクリボーにならないように調整はされてた記憶
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2019/03/15(金) 00:00:40.55ID:lHtRmqm70
パンチボールマリオやマリオブラザーススペシャルは無かったことに?
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2019/03/15(金) 01:48:29.76ID:HdNfepXn0
>スーパーマリオがヒットしてアクションゲームがブームになったから

んなアホな
スーパーマリオ以前、アクションゲームはビデオゲームの中心じゃなかったというのか?
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2019/03/15(金) 09:17:06.82ID:KXKfOw630
>>541
SR専用にするほどなのか、わざわざmkII以前を切り捨てる必要があるのか…ってことじゃない?
0544NAME OVER
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2019/03/15(金) 09:37:50.88ID:GuxUsOwe0
後継機にグラ向上版出したり
同一機種でも完全版出したり今でもしてるじゃん。
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2019/03/15(金) 09:41:37.30ID:wiyJPK5Kd
初代、mk2<<<<<<<<こえら<<<<<<SR以降
だから、切り捨て御免、しゃーない。
0549NAME OVER
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2019/03/15(金) 16:13:07.65ID:dP3/E45h0
逆にヴェイグスなんかは88ならではの技術でよかったよ
スプライトでやりくりしてるハードじゃあれは出来ない
0551NAME OVER
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2019/03/15(金) 19:36:34.06ID:NLUUYJxX0
パソコン雑誌で88のジャンル別のゲームランキングってあるのか知らんが
RPGやシミュの上位タイトルは大抵想像できる
だけどアクションの上位は分かりにくいな。テグザー、シルフィードは入るだろうけど
後はドアドア、アルフォス、テスタメント、・・・・ヴァリス?
0552NAME OVER
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2019/03/15(金) 19:46:46.66ID:hNUGKQGy0
ゲーム性はともかく美少女ゲームのエポックメイキングの一つとしてヴァリスは充分あり

アクション上位は思い出補正ありなららぷてっく、ウットイあたり
88にしては頑張ってるフィルター入れればロボレス2001、グラディウスあたり
普通に順当に進化したなって意味だとぽっぷるメイル、ファイアホークあたり
0554NAME OVER
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2019/03/15(金) 21:20:24.49ID:lHtRmqm70
ホバーアタックよく遊んだ。
ブルースリーのゲームもよく遊んだ。
0557NAME OVER
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2019/03/16(土) 00:50:55.75ID:wOoEeSmm0
>>549
PCエンジン版でAB同時押し(※)になってる胸部バルカンに
88版は専用ボタンでも割り振られてるかと思ったが、ないんだな


※ほんとは違う名称なんだけどわかりやすさ優先
0559NAME OVER
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2019/03/16(土) 06:01:55.94ID:EzgE9ARj0
88FRで遊んだヴェイグスが重くで超ノロノロだったのでPCエンジン版を楽しみにしていたのだけど
あっちは違う意味で軽くてスカスカで落胆したなあ
0560NAME OVER
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2019/03/16(土) 10:01:50.54ID:4Vi/t6GhM
スプライトって滑らかだけど、重力感無い動きするような気がする
0562NAME OVER
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2019/03/16(土) 10:57:30.48ID:OZYlEHmh0
>>560
ビデオ撮影のドラマと昔のフィルム撮影のドラマみたいなもんだな
だが、キャラの重量感出したいなら物理演算とか挙動を考えて動かせば充分重量感は出せる
0563NAME OVER
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2019/03/16(土) 11:56:16.93ID:yCCJpONs0
まあ見せ方にもよるんだろうけど
88のスクロールが基準になってしまうと
スプライトの移動はスライドさせてるだけって感じの違和感が生じる時がある
0564NAME OVER
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2019/03/16(土) 12:13:31.96ID:RXI409Kg0
ファミコンのスーパーマリオのマリオの描く放物線だけに2カ月費やしたって話を聞いた
まぁあの当時の開発スパンでたった一つの事に2カ月とかありえんから都市伝説だろうけど
そんだけスプライトを扱うのは難しいってことなんだろうな
0565NAME OVER
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2019/03/16(土) 12:15:08.41ID:OZYlEHmh0
それはポリゴンだろうがスプライト持たない8801でも同じ

重量感ガー言わないならスプライトのほうが楽ですよ
0566NAME OVER
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2019/03/16(土) 12:43:05.47ID:n8enzFyN0
ザ・キャッスルやブルースリーのジャンプに重量感は無いな。
0568NAME OVER
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2019/03/16(土) 16:10:01.31ID:3hFpG7gS0
> まぁあの当時の開発スパンでたった一つの事に2カ月とかありえんから都市伝説だろうけど
そうでもねえよ
1タイトル内の開発で終始だけじゃなく基礎研究でそういうのやってノウハウを蓄積やるのは普通だ
0569NAME OVER
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2019/03/16(土) 16:57:13.52ID:PkYdO72P0
10人いるかいないかのスタッフが複数作品掛け持ちしつつ移植もしながら1年未満で続編とか出すようなペースで仕事してんのに
特定機能の研究に2ヶ月に費やすのが普通だったとかちょっと信じられんな
0570NAME OVER
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2019/03/16(土) 17:03:53.04ID:/+TucFfe0
昔BASICでスーパーマリオみたいなジャンプアクション作ったけど
壁などにぶつかるときの補正が思った以上に面倒だった、
角度や速度に合わせてキャラの表示位置を補正するけど、そのときにスーパーマリオで
壁をすり抜ける裏技があることをよく理解した。
キャッスルみたいにブロック単位で動きが決まっているのは遥かに簡単
0571NAME OVER
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2019/03/16(土) 17:14:13.09ID:3hFpG7gS0
ゲーム製作に限らないけどノウハウの蓄積って重要なのがよくわかる
Aボタンでジャンプ、Bボタンで攻撃、B押しっぱなしでダッシュとか
いまやアクションゲームの不文律であり基本中の基本だもんな
0572NAME OVER
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2019/03/16(土) 17:18:51.46ID:3hFpG7gS0
>>569
どうだろ?開発全部が任天堂社内のゲーム製作ラインだけで完結してたわけでもないだろうし
それに金あるとこなら他所に良いのがあればノウハウ買い取って自社タイトルに使うとかもよくある
0573NAME OVER
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2019/03/16(土) 17:31:40.10ID:t5nEJe5P0
あの時代は出せばなんでも売れたゲームバブルだったからノウハウとか考えてなさそうだけどな
とにかくタイトルを揃えればそれだけ売り上げ上がる時代だったし
それでも今でもそこそこは遊べるから基本開発力高かったんだね
0574NAME OVER
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2019/03/16(土) 17:35:18.49ID:3hFpG7gS0
>>573
中小メーカーならそうだろうけど任天堂はさすが別格というか
そういうのを低迷期でもずっと大切にしてきたから今も大手メーカーでいられるんだと思う
0575NAME OVER
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2019/03/16(土) 18:10:07.11ID:wa/qTn5lM
前のゲームの開発終わったあとのいいこと思い付いたから試したらいい感じでこの動きできたから次のゲームで使うかなぁって感じ
0576NAME OVER
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2019/03/16(土) 21:39:23.87ID:ZBqrXENg0
思うところがあって、ソフトハウス別にサウンドボード2に対応したソフトのリストを作ってみた。

アルシスソフトウェア(スタークルーザー、妖獣機甲兵ワードラゴン)
ウルフチーム(アークス、アークス2、あーくしゅ、ガウディ、ミッドガルツ)
エニックス(オールドヴィレッジストーリー、手天童子、ファングス、ザ・スキーム、ジーザスII、アンジェラス、バーニングポイント、ミスティブルー)
クエイザーソフト(どろろ)
クリスタルソフト(アドバンストファンタジアン、バトルゴリラ、夢幻の心臓III)
グローディア(ヴェインドリーム)
ゲームアーツ(ゼリアード、ヴェイグス、ハラキリ、ファイアーホーク)
コナミ(スナッチャー)
ザインソフト(ディオス)
システムサコム(ヴァルナ、プロヴィデンス)
ソフトスタジオWING(怨霊戦記、白と黒の伝説・デストラクション)
SOFBOX(キングブリーダー)
T&E(サイオブレード、ハイドライド3、ルーンワース)
テクノソフト(新九玉伝)
日本テレネット(ヴァリスII、エグザイル、エグザイルII、コンストラクション・ツールめいず君、紫醜罹)
日本ファルコム(ぽっぷるメイル、ドラゴンスレイヤー英雄伝説II)
バショウハウス(エメラルドドラゴン)
ブラザー工業(野球道II)
ブレイングレイ(ラストハルマゲドン)
マイクロキャビン(セイレーン)
0577NAME OVER
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2019/03/16(土) 21:42:36.58ID:ZBqrXENg0
(続き)
ツール・音楽集系
エニックス(Formula C.M.S)
テクノポリスソフト(Music LALF)
日本テレネット(テレネット ミュージックボックス)
パックインビデオ(歌声人)
ビクター音楽産業(ミュージアムサウンドボードII)

88VA専用
NEC(R-TYPE)
日本テレネット(神羅万象)
日本ファルコム(ソーサリアン)

同人ソフトの市販版、非売品、アダルト系はとりあえず除外。漏れや間違いがあったら、そっと教えてもらえると幸い。
あとADPCMをFM音源に同期させて、ドラムやオケヒを鳴らしているソフトが個別に分かればそれも…。
0578NAME OVER
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2019/03/16(土) 21:50:56.33ID:CkTwyNOxM
結構あるね バトルゴリラはどう変わるのか聞いてみたい
0579NAME OVER
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2019/03/16(土) 22:07:30.49ID:QALpY5rZ0
>>577
ウルフチームはあとNICO2(ニコニコ)があるな
たぶんここの88での最後の作品
0581NAME OVER
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2019/03/17(日) 00:02:45.47ID:eBGc/Goi0
光栄の蒼き狼と白き雌鹿 ジンギスカン はADPCM対応してた(声が出る)
FAユーザーだったし、プレイヤーに音源選択させるゲームもスキームとファイアーホークくらいだったから
特別対応してるかどうか気にしなかったなあ
スナッチャーとかSBU無しだとどんな音になったんだろ
0583NAME OVER
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2019/03/17(日) 01:27:54.17ID:PmoA6yei0
エニックスにプラジェータが抜けてる スキームはボーステック
システムサコムのノベルウェアは対応してないんだっけ? 38万キロとか
ハートソフトの探偵団Xシリーズも対応してたようなうろおぼえ

スターシップランデブーのように音数そのものは増えないが
左右に音がパンされるようになるだけの対応もある 
ハイドライド3(=初のSB2対応ゲーム)やバトルゴリラもそうだったと思う

声や喋るだけならbeepで喋らせることも出来るので注意
ジンギスカンの時代ってSB2あったっけかな? 
キャビンのセイレーンて未対応のサーク2より古いゲームだが対応してるのかな?

真面目に本気で調査したいならfoot関連を調べれば確実だと思う
黒羽根製作所(だったかな?)でググればメーカーやブランド別にまとめられてるはず
0584NAME OVER
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2019/03/17(日) 01:47:14.75ID:00kOkHSm0
ジンギスカンは>>581の通りボイスあり
なぜか最近の復刻版?では省略されてるっぽいが(Steamの評価で見た?)
システムソフトは対応あったかなあ?
かわいそう物語とか覚えてないわ
0585NAME OVER
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2019/03/17(日) 05:13:04.02ID:p8meqC5E0
かわいそう物語はSB2に対応して無かったかな

ファルコムってSB2対応が遅かった気がする
初めて採用されたのはぽっぷるメイルからかな
古代が会社辞めて3年くらい技術に関する空白期間があった感
0586NAME OVER
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2019/03/17(日) 08:58:25.17ID:NaR0ypdu0
SB2対応リストにあるソフトのうち、多くは98版も出ているのだけど、98でも同じサウンドで楽しめる手段が用意されているのは、おそらく英雄伝説IIくらい。
スピークボードがもう少し安く売りだされて、ユーザーにもっと普及していてくれればなぁ。

左右のパン振り程度の対応ぐらいならあきらめもつくけど、改造パッチ当てしてでも聴きたい名曲ぞろいのゲームも沢山あって羨ましい。
0587NAME OVER
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2019/03/17(日) 09:07:28.67ID:P/rOx2rf0
使われるかわからないSB2の分だけ開発費というか作曲料増えるんだよね
実際SB2の普及率ってどんなもんだったんだろうね 10%あるかな
まあ知り合いで持ってた人いたけど
0588NAME OVER
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2019/03/17(日) 09:17:23.80ID:VvVjvAty0
>>586
英雄伝説IIはMCにサントラCDセットすると音楽がCDから鳴るんだよな
0591NAME OVER
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2019/03/17(日) 11:55:47.45ID:SKmCrmAGd
ジンギスカンのオルドで「お慕い申しておりました」って喋ってたよな。
0593NAME OVER
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2019/03/17(日) 20:37:42.50ID:eBGc/Goi0
>>587
FAとMAにはデフォルトで付いてたし結構居ると思いたい
ファイアーホークは有ると格段にかっこよくなるし、スキームは言わずもがな

>>591
処刑したとき漏れなく「ぐわぁー」って言われるのが鬱陶しかったなw
0594NAME OVER
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2019/03/17(日) 22:32:59.88ID:dQfD1lHG0
天使たちの午後もって書こうとしたがあれはジャストサウンドとかいうやつだったか
0596NAME OVER
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2019/03/18(月) 00:31:06.83ID:p1TOfSNd0
CHATTYは手持ちのパッケージ・マニュアルを見てもSB2対応と書いてないな
ちなみに数少ない400ライン対応のゲーム(こちらはペラ一の紙に書いてある)
0597NAME OVER
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2019/03/18(月) 01:47:57.38ID:GjsYsH+z0
エグザイル1と手天童子とヴェイグスは非対応じゃね?
バトルゴリラ、ジハード、クリムゾン2、3が左右パン対応
探偵団Xシリーズは非対応
ザインの神戸恋愛物語が対応してる
0598NAME OVER
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2019/03/18(月) 19:51:26.73ID:RZ8nCi8K0
一口にSB2対応といっても、作り込み次第で有り難みはだいぶ変わってくるよなー。

C:パン振りのみ
 こんなんSB2対応って言いたいだけじゃ…。これ見よがしの左右振りはむしろ迷惑。

B:PSG3音部分をノーマルから増えたFM3音に差し替えたのみ
 PSGとFMそれぞれの音色の差が曲に奥行きを生み出すのに、6音全部FMだと平坦な印象になりがち。PSGを効果音に専念させられるメリットはあるが。

A:ノーマル音源に加え、増えたFM3音分のパートを曲に追加、リズム音源も使う
 ユーザーとしては、やっぱりこのレベルの作りこみを期待してしまう。

S:上記に加え、FM音源だけでは再現が難しい音にADPCMを使用。
 ここまでやってくれると完璧。言うことなし。SB2だとスキームとミスティブルーと他に何かあったっけ?
0599NAME OVER
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2019/03/18(月) 20:48:31.88ID:+ziFrxu70
>598
>SB2だとスキームとミスティブルーと他に何かあったっけ?
ゲームアーツのファイアーホーク。全部じゃないけどOPの後半とか。
0600NAME OVER
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2019/03/18(月) 20:58:51.05ID:GjsYsH+z0
あくまでも「SB2対応の作り込み」の話でいいんだな?
SSG部にFMを被せてるだけのファルコムはBで、
単純にFM3音のコードを追加してるだけのプラジェータがAで間違いないな?
スキームやバーニングポイントみたいに完全にノーマル版を切り捨てて
SB2用にしか曲を作ってないものもSでいいんだよな?

個人的にはノーマル版に力入れてないメーカーとかゲームは作り込みを評価したくないな
0601NAME OVER
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2019/03/18(月) 21:01:17.22ID:GjsYsH+z0
スキームじゃねぇミスティブルーだノーマル版をまともに作ってないやつは
0602NAME OVER
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2019/03/18(月) 21:08:05.06ID:+ziFrxu70
>SB2 ADPCM使用
気になってつべで検索してみた。
バーニングポイント、アークスII、ミッドガルツ、めいず君

ドラム音に使われててもよくわからん。
0604NAME OVER
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2019/03/19(火) 01:27:36.50ID:Z/dqSRAC0
SB2対応50本位あるんだな(8BITTERS調べ)
同人ソフトでもわりとあったね
0606NAME OVER
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2019/03/19(火) 06:36:17.20ID:aspD8xbJ0
ファングスはSB2の音楽良かったな
スキームやミスティーは言うまでもない
0608NAME OVER
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2019/03/19(火) 07:10:32.14ID:iON5CTaB0
当時FM音源はドラムの音とエレキギター音が苦手とされてたんだよね
それを補うのがサンプリング音源だった
0614NAME OVER
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2019/03/19(火) 14:07:17.90ID:lxwAgxwmM
ええあれmk2のソフトでしょ
あの古いのがSB2対応なんてことあるの?
0615NAME OVER
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2019/03/19(火) 17:03:16.89ID:OyhFITuKa
>>614
アドバンスドファンタジアンは1988年か1989年あたりの作品だよ
ファンタジアンがTRPGみたいになった良作だったな
もう一度遊んでみたいものだよ
0616NAME OVER
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2019/03/19(火) 21:09:16.57ID:7/b+n0Wt0
クリスタルソフトは夢幻の心臓3が「俺たちの戦いはこれからだ」で終わってしまったのが悔やまれる
続編期待してた
0617NAME OVER
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2019/03/19(火) 21:34:23.70ID:sswh55wY0
ファンタジアンは頭の悪い中学生の俺には難易度が高かった
0618NAME OVER
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2019/03/19(火) 22:58:29.06ID:h6EnIlBWK
ファンタジアンとかリザードとかのクリスタルソフトのダンジョンが舞台のRPGは
ウィザードリィの偽物に見えて触る気起きなかった
0619NAME OVER
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2019/03/19(火) 23:44:30.88ID:2ipf/pm80
>>618
自分はウィズにどっぷりだったけどあまりにダンジョンに浸かり過ぎたせいか
お日様の当たるファンタジー系ゲームにちょっとだけ憧れはあったなあ
ウィズもシリーズ通しで全部面白かった訳じゃないし一作ぐらいパスして
その金で別ゲーも試食してみれば良かったかも
0620NAME OVER
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2019/03/20(水) 01:53:12.27ID:hWyeXFg10
アップルUとかでやってたんではない限り、ここはPC88スレだから88に準拠するとして、
リザード発売は1984年
wizardryの88への移植が1985年の年末

当時はリザードの方が先に目に触れたから、特にコピーゲーという印象は無かったな
ファンタジアンも85年の2月発売だからそっちが88ユーザーとしては先
大体D&Dクローンなど山ほど出ていたわけで

リアルタイムに出るゲームやってたからいい順番でゲーム出来て良かったよ
wizが出た時は寝食を忘れて嵌ったが、他のゲームは他のゲームで非常に楽しかった

アドバンスドファンタジアンはD&Dの雰囲気が出ていて良かったね。シナリオも熱かった
多少のシステムの瑕疵などロールプレイで乗り切ったものよ

StarcraftのPhantasieとかも良かったなあ
0621NAME OVER
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2019/03/20(水) 02:04:56.76ID:mDobxUL40
クリスタルソフト、RPG専科メーカー的存在だな
バカゲー度ランクはこんな感じ?
ジハード バビロン アスピック 夢幻の心臓1 リザード ファンタジアン クリムゾン 夢幻の心臓3 夢幻の心臓2
大阪の会社だったのかここ
0622NAME OVER
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2019/03/20(水) 02:14:43.21ID:RHfJjltf0
別にバカゲーではないだろ・・・ ジハードあたりはクソゲーかもしれないけど
クリスタルソフトはアパートの一室だったという情報もあるよ
0623NAME OVER
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2019/03/20(水) 02:28:23.69ID:hWyeXFg10
バビロンはまあ音楽によってはバカゲーかもね。一曲だけ受け狙いのがある
後はなんでバカゲーランクに並べるか理解できないけど
当時の88ゲーマーには夢幻の心臓あたりは高く評価されていたんだよ

バカゲーってんなら
スタークラフトの闘氣王とかかね
看護婦だの酔っ払いだの駅員だのが襲いかかってきてやたらとハードボイルドな台詞を吐く
しまいにゃ犬まで喋ったり
0625NAME OVER
垢版 |
2019/03/20(水) 10:19:14.76ID:1THDQSTWd
アスピックは88無いだろ
アクション要素の強いバビロンやジハードはともかく、RPGは名作揃いではないか?
ファンタジアンは明らかに簡素版Wizardryだけど、当時としては本当によく出来ていた比類無き作品
Advancedの方はテーブルトーク過ぎて好みが分かれる
0626NAME OVER
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2019/03/20(水) 12:15:05.25ID:ZMO5sIMp0
クリムゾンやった事ないけど、通常攻撃が最初から最後までなかなか当たらないのがストレスって言う人は多いね
動画みてもドラクエでメタルスライム相手にしてる感じだった
0628NAME OVER
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2019/03/20(水) 12:47:57.22ID:tfnoYBW50
サザビー出ます!サザビー発進!!
https://i.imgur.com/rRHdvlZ.jpg
スミ入れ+つや消しでやっと完成しました!
0634NAME OVER
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2019/03/20(水) 21:23:24.89ID:oXC1t/+O0
ジーザス2って1に比べてなんか物足りなかったなと思ったらシナリオライター代わってんのね
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2019/03/20(水) 21:27:06.94ID:9vJmtMVp0
クリムゾンはドラクエブームを追って3まで出したけどそれなりに売れたのかな
ドラクエは鳥山絵と杉山音楽と堀井シナリオの3本柱があるからいいんだけど
やってないからわからないけどクリムゾンは何がウリなんだろな
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垢版 |
2019/03/20(水) 21:57:47.48ID:pLwrAgTD0
>>634
そういや2の話は記憶にないな
色違いラベルのディスクだったかな、それをどうこうするとこだけうろ覚え
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2019/03/20(水) 23:18:18.69ID:Smf5zpjH0
敢えてバカっぽさという面で見ればクリムゾンシリーズのバカ度は比較的高い
敵がオリジナリティ溢れている
まあ映画のパロディがオリジナルと言えるかどうかはわからんが
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2019/03/21(木) 00:01:05.97ID:9Xho2BtD0
88の硬派なRPGメーカーと言えば?
この問いならクリスタルソフトが余裕でトップ回答になるだろ
軟派なRPGメーカーと言えば?
ならばファルコムかバショウハウスあたりか
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2019/03/21(木) 00:08:10.59ID:O1dtNr2Md
作り手の富さんは硬派な印象皆無だよな、しかも兄思いの妹さんもいるしさぁ
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2019/03/21(木) 01:05:46.30ID:CexqAtNt0
硬派すぎてゲームアーツに消された印象しかない富氏
夢幻の心臓12とダイナソアだけで、もう硬派だと思うんだが
魔法名とかもう雰囲気ありまくりじゃないですか(現代目線だと逆に中二ぽいかもしれんが)
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2019/03/21(木) 01:47:55.86ID:d30H2E4g0
魔法名はなにか初期のラノベでパクられててそっちが原点だと思ってる奴もいそうw
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2019/03/21(木) 02:54:57.61ID:TVB2sUWW0
「月の光よ杖となれ」とか「いにしえの戦士来たれ」とかいちいちカッコよかったな
魔法リスト見てて思い出したが、道徳系魔法の「封印よ退け」は結局なんだったか今もわからんままだ
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2019/03/21(木) 09:45:36.38ID:oKxXL5cr0
>>638
バショウハウス系RPGって見た目は軟弱だけど、中は結構ハードじゃない?
やたら広すぎるマップに、アホすぎるAIで行き詰ること多かったわ
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2019/03/21(木) 10:41:14.77ID:5n1WVXjY0
イラストの木村さんがエメドラの続編ドラマCD作ってたけど、元々シナリオは飯淳さんだから「それは何か違うモノなんでは」感はちょっとあったな
勿論木村さんの描くキャラも欠かせないし、今も活発に活動されてるのは凄いなーと感心するけど
後に描いてた桑園さんは今ドコに
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2019/03/21(木) 10:45:39.23ID:0xp1d1Om0
当時は何画面分の広大なマップ!がウリのひとつになってたからな

スカスカなマップでも当時のプレイヤーは広大な世界を想像しながらプレイしていたいい時代だった
サバッシュの250階建ての塔とかコピペの繰り返しなのに250階もあるの!?すげぇwwwwと思ったっけ
0647NAME OVER
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2019/03/21(木) 10:54:39.77ID:Yr0X7pKl0
誇大広告の称号はT&Eソフトに贈るわ
惑星メフィウスの砂漠、ハイドライド3の塔、何度も騙された
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2019/03/21(木) 13:32:45.54ID:xTalYAKw0
チャラい印象はダントツでファルコムだな
パッケージをちゃんと買ってた人ならわかると思うけど
とにかく広告とか小冊子とか余計なもんが多すぎた
ピラミッドソーサリアンに歌詞付けた曲を歌う森口博子の特集記事とか
誰が読むんだよ…

発泡スチロールにエイリアンのレリーフを施した所で製作費が尽きて
取り説がペラ紙1枚なレリクスを見習え
0649NAME OVER
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2019/03/21(木) 13:47:46.98ID:5n1WVXjY0
システムソフトのゲームの紙パッケージは耐久力は・・・ だけどお洒落で今も好きかな
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2019/03/21(木) 14:20:23.35ID:vnEMWlWZ0
>>648
逆に今読んでみたいなw

ピラミッドソーサリアン友人に借りたからそこまで気にしてなかったかも
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2019/03/21(木) 14:30:36.60ID:DBrItjRV0
システムソフトはディスク1枚時代のプラスチックの頑丈な中箱が好きだった
98時代になって3.5インチ普及やディスク複数枚化で消えたけど
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2019/03/21(木) 17:30:32.70ID:X44l6VWTK
>>643
おっとサバッシュの悪口はそこまでだ
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2019/03/21(木) 23:21:41.08ID:mOfkWxnr0
>>649
ゲームキューブもそうだったけどほとんど利点ないよねあの形は
出し入れに手間かかるわ、確実に傷むし
0658NAME OVER
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2019/03/22(金) 01:31:21.54ID:cb8pxS+O0
こういうのは利点とか実用性とかそういう問題じゃないんだよロマンだよ
0659NAME OVER
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2019/03/22(金) 01:37:41.98ID:evUlF7kt0
>>616
相手はクトゥルフだから絶望的な戦いだし、そんな主人公に「俺たちもついて行くぜ!」って仲間が言ってくれるのがロマンなんだから、
俺はあれは続編を前提にしたエンディングじゃないと思うなぁ
戦い続ける戦士たちの姿が心に焼き付く型の終わり方じゃん


過去にクリムゾンも「クリスタルソフト潰れたからWが〜」とか言ってる人いたけど、ドラクエ三部作真似て円環構造のエンディングだったじゃんか
ホット・ビィのDNA(ドナ)と同じく「現実と繋がってるかもよ?」なラストがミソなのに
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2019/03/22(金) 03:10:18.97ID:BSYBlwuZ0
>>659
あれをビターエンドとして受け入れた人もいるんだな
古いマイナーゲーで他人がどう思ったか聞ける機会もそうそうないから貴重だ
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2019/03/22(金) 03:17:30.72ID:leFGCRbD0
>>659
シュド・メルもティンダロスも果てはショゴスやハスターまでひと薙ぎにする奴らだがそんなに絶望的かな?
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2019/03/22(金) 08:32:08.31ID:92B4KaVeM
力による絶望よりもこいつらどんだけいるんだって数への絶望じゃね
消滅させたと思ってもどこかで復活してくるんだろう
クトゥルフって誰でも1度ははまったんだろうけどちょうどその頃に
ラプラスの魔が出て幽霊屋敷からさらに別の世界を探索とか
雰囲気良かったよなあ、あれ。まあこのシリーズはラプラスの魔しか
やったことないけど
0663NAME OVER
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2019/03/22(金) 18:29:13.85ID:y2BecICx0
>>635
剣と魔法ゲーなのに敵が北斗ヒャッハーキャラ
という、当時(というか今も)ありそうでなかったことを形にしたからです
0664NAME OVER
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2019/03/22(金) 23:56:12.21ID:8+YTTIcH0
そいえばD4がクリスタルソフトのゲームタイトルのコンテンツの譲渡契約したんだっけか
リメイクやら音楽CDやらいうてるけど、どうなるんかな
0665NAME OVER
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2019/03/23(土) 01:26:51.15ID:nM4We43g0
リザードなら原作者が作曲もする人なので、本人がアレンジするなら
たとえクソアレンジでも文句言いようないんじゃね
0666NAME OVER
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2019/03/23(土) 01:34:30.39ID:yuQRT2H/K
ザナドゥの変な音楽は誰がつくったんだろう
シナリオ2とMSX版ばかりBGMの事言われるが
0667NAME OVER
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2019/03/23(土) 01:50:09.45ID:0TB/EOTv0
ロストパワーのプレイ中、主人公はどこからこのマップに入ってきたのかとか、
このダンジョンでどうやって生活してるのかと考えてた小学生時代。
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2019/03/23(土) 08:38:13.29ID:pV0rUSKz0
クリスタルソフトタイトルはコンシューマ移植少ないけど、リザード辺りがファミコンのドラクエ後数ヶ月のRPG不足時期に移植されてれば
ヒットシリーズに名を連ねたんだろうか。何故か後になってアスピックだけが移植されたけど
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2019/03/23(土) 10:13:04.46ID:L0TFzadv0
>>666
あれ凄い変な曲だったよね。気持ち悪くて大嫌いだった。
他にもロマンシアのタイトル曲もゲームに全然合ってないし
完全静止画のタイトル画面で延々曲が流れるだけってのも取ってつけたようでクッソダサかった。
ザナドゥシナリオ2は動いてるとこ見たことないから知らないが、もしあれも完全静止画にあの曲が流れてるんなら
取ってつけたようでくそダサいわ。はずかP
0674NAME OVER
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2019/03/23(土) 11:52:58.81ID:L0TFzadv0
そうやって無理して効いてないフリしなくていいから。
いい歳してお前らまではずかP奴らになることないわ。
道連れになってまで肩持つほどロマンシアやザナドゥシナリオ2がお前らの青春のアイデンティティなのかよ
0676NAME OVER
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2019/03/23(土) 12:24:29.37ID:o8cHE0eAd
ザナドゥの曲、あれはあれで趣があって良かったけどなあ。
0677NAME OVER
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2019/03/23(土) 13:24:14.53ID:39zd18zP0
ロマンシアのタイトル曲はパッケージに書かれた『こんなのアリか!?』を思わせる名曲だと思うけどなぁ
0678NAME OVER
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2019/03/23(土) 13:26:23.96ID:QQ3eOhR20
リアルタイムで当時のPCゲーやってれば別にヘンとは思わなかったがなあ
むしろ「おお、BGMが流れてるw」って感じでw
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2019/03/23(土) 14:07:53.31ID:u6G8p8vp0
>>669
FCで夢幻の心臓2を出したらドラクエのパクリと言われ
クリムゾン2を出したらドラクエ4のパクリと言われ
って未来しか思い浮かばない…
0682NAME OVER
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2019/03/23(土) 18:57:32.59ID:2tQl68lg0
夢幻の心臓はドラクエの元ネタと言いたい気持ちはあるけど
ウルティマがあるから大きな声ではいいにくい
その点ではドラスレやハイドライドとは違う
たまーにカレイジアスペルウスが先だと言う人はいるみたいだけど。無視していいし
0683NAME OVER
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2019/03/23(土) 19:00:55.36ID:nvLAaSuK0
たまにのXstalSoftの話題はもりあがるね
ARPGは日本で一大ブームになってたけど、海外ではそうでもなかったのかな?
あまりYsみたいなのは見かけないね
0684NAME OVER
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2019/03/23(土) 19:22:38.96ID:rV/yiPcR0
早い内からAD&Dとかあったけど、洋ゲはリアル(実写取り込み)や疑似3Dの方に執心だったから平面ARPGブームは日本独特のものかと
コンシューマ機ではゼルダとか聖剣伝説とかで海外でもそれなりに人気あったと思うよ
0685NAME OVER
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2019/03/23(土) 19:54:59.47ID:u6G8p8vp0
海外はTRPG>CRPGって流れだったからアクションと融合という発想は無かったと聞いた
一応イースをコモドールか何かに移植したけどさっぱり売れなかったとも

海外はRPGという言葉にならって色んな事が出来るようにってことで色んなシステムを考えたけど
PCの性能が悪すぎてどこにも受けず
その隙間を洋CRPGとアニメとアクションの良いとこどりをした和ARPGが世界を席巻した
(和RPGは一本道すぎて世界では一部を除きあまり受けなかった)

その後PCの性能が上がってオープンワールド系が出来るようになってから
世界で売れるRPGは海外ゲーばかりになったな
ソーサリアンやルナティックドーンは20年早かったねぇ…

とはいえ未だポケモンは世界中で売れるしどっちが優れてるかって話でもないけど
0686NAME OVER
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2019/03/23(土) 20:01:40.38ID:nvLAaSuK0
海外RPGは自由度が基本高いのかな?ウルティマとか やったことないけど
0687NAME OVER
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2019/03/23(土) 20:51:27.82ID:163JRS250
自由度はそんなに高くないけど、日本のRPGより斬新なゲームが多かったな
0690NAME OVER
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2019/03/23(土) 22:50:44.10ID:nM4We43g0
ザナドゥ曲は高橋哲也(字は違ってるかも)ログインの音楽ライター
古代登場前のゲーム曲(例えばロマンシア)は阿部隆人

古代はゲームにあわせて曲を作ってない バイト古代が勝手に作ってきた曲を買い取って、
木屋や都築がゲームにはめ込んでいた ダサいのは古代じゃなく木屋や都築な

「ドラクエは夢幻の心臓2のパクリ」というのはシステムが似てるからってことじゃなくて、
マップがもう完全に同一だろこれ、というのがあるから

88検定5級レベル
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2019/03/23(土) 22:56:33.80ID:wVj0+GS40
80年代の日本と言えば高度成長期の真っ只中だった。
バブル、ジュリアナ、そして伝説のAV時代。
小林ひとみ、あいだもも、浅倉舞、桜樹ルイ、
朝岡実嶺、有賀美穂、白石ひとみ、
など数々の伝説と称されたAV女優を生んだ。

中でも私のベスト1は朝岡実嶺だ。
今もなお記憶に残る彼女の刻まれた伝説を私は忘れない。
彼女は今どこで何をしているのだろうか。

君らの記憶の片隅にある朝岡実嶺としてのプレイの数々を忘れてはいけない。なぜなら、その記憶こそが彼女が生きた証であるのだから・・。

80年代、そう、私は高校生だった。
「行って来る」と家を出ては、仲間と新宿へ繰り出す毎日。
個室ビデオで伝説と称された数々のAV女優のプレイを鑑賞する。
今はもう戻れない懐かしい記憶。

あの頃、伝説と称された彼女達の記憶は今なお薄れることはない。
素晴らしい感動を、素晴らしいプレイを、
素晴らしい喘ぎを有難う。

彼女達が今のAVの土台を築いたのだ。
彼女達の存在を記憶から消してはならない。
永久に…
0693NAME OVER
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2019/03/24(日) 00:08:39.81ID:qWLGYL6Wd
>>690
マジか
んじゃ古代がイースの曲は88のメモリーやらなんやらを計算して作った曲という理由ででアレンジに否定的だったのは嘘だったって事なんだな
0694NAME OVER
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2019/03/24(日) 00:28:23.85ID:t2zxNLbw0
>>685
世界で売れるRPGについては海外のサイト回るとFFだのポケモンがランクインしてて微妙な気持ちになるよ
後は今はSEKIROが旬だね。アクション入ってるけどダークソウル系は高く評価されている
売れるRPGが海外のみってのは数年前の価値観だよ
日本のゲームは糞だねと言い放った某ゲーム作成者は自国のコミュニティから攻撃を受けて炎上したし、
それが日本の一部のゲームに多少勝ったとしてもそれで全てを糞呼ばわり出来るわけもない
実際にはそこまで悲観的でもないし、海外にはオタが予想以上に多かったから
0695NAME OVER
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2019/03/24(日) 00:32:14.57ID:EKOqRC3z0
今のAVギャルはみんな整形してて同じ顔だもんな
でもDVD安くてプレイはド派手

昔のは借りる前提でとても買えるような金額ではなかった
もっぱら偽本番偽精液だし
女優は確かに美人なんだけどねぇ
裏流出してゴムなし生本番だったきららかおりが俺の青春
0697NAME OVER
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2019/03/24(日) 08:21:17.86ID:kt0/FzQc0
最近はマイナー88ゲーをひっそりと遊ぶのがマイブーム
カードゲームで被災地を救済するという謎設定、東芝EMIのトランプエイド
ディスクセーブとパスワードの両用も珍しいが、隠しパスワードまであって無駄に凝っていて良い
0698NAME OVER
垢版 |
2019/03/24(日) 08:45:05.66ID:6tHPBnWKM
どうせ今どきのゲームはダウンロード販売、レンタルだよな
パッケで買うこともなくなった。俺はeggで小銭払いながら
若い頃は焦れったくて遊べたもんじゃなかったRPGをまったり遊んでるわ
逆にパズル系は全然ダメ、時間使う意味あるのかってすぐに答えを諦めちゃって
頭が回転しない。昔は画面を見てぱっとひらめくことあったハズだけどなあ
0699NAME OVER
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2019/03/24(日) 09:08:20.55ID:Z/biGecyd
RPGは夢幻シリーズだと3だけやってない
上の奴らよく覚えてるなー
ムックだかの付録に付いてたが、やはり88のFDでカチカチしながら遊びたい
0700NAME OVER
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2019/03/24(日) 10:28:07.15ID:20GnMJdt0
>>698
スイッチはパッケージで買ってるよ。小1だし、何かとその方がいい。
無くすこと考えるとDLかなとは思うけどもうちょっと先かな。
0701NAME OVER
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2019/03/24(日) 12:29:33.97ID:gK9ITZOd0
今のゲームってパッケで買ってもペラ紙1枚入ってるだけなんだよなw
詳しい説明はネットで見ろってのばっかり
何か悲しい
0704NAME OVER
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2019/03/24(日) 14:36:17.61ID:gtiumkPQ0
家庭持つと「自分の個人的趣味のモノ」とかあんまり家におけないしねぇ(スペースあってもいやがられるし)
0705NAME OVER
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2019/03/24(日) 19:10:27.28ID:s3l43L0/0
取説がイースの書を模した物だったり
マニュアルプロテクトの付属品がゲーム内世界観に則って作られてたりと
細かいとこまで作り込まれててわくわくしたなぁ
0706NAME OVER
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2019/03/24(日) 19:25:35.69ID:REWiPO7t0
奥さんがどっかの番組プロデューサーと共謀して売っぱらってゲラゲラ笑いものにする世の中。
0707NAME OVER
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2019/03/24(日) 19:39:09.24ID:Dd4ryrsO0
最近Microsoftのレースゲーム買ったら説明書がない
多彩な階層仕立てのメニューの意味もわからん
ネットゲーやってないからシステム的にもわからん
専門用語?まったくわからん
すごく初歩的な画面構成の見方すらわからん

走ってる他の車の名前の後ろのアイコンの意味はなんぞ?ってところからわからんって酷くない?
Webに説明置いてないし…

マニュアルは読んでてワクワクするものだったから
友達と日本橋行ってソフト買って、帰宅を待てずに電車内で箱あけてマニュアル一緒に読んで…

今はもうマニュアルの用意すらされないのな…
0708NAME OVER
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2019/03/24(日) 21:11:05.13ID:pWCqHSB40
夢幻の心臓は2まで、と言う人は3までやった人よりかなり多いんじゃない
2まではPCゲーム界で特筆すべきタイトルだと多くの人が見なしていたけど
3は発売時にはおいて無数にあるRPGゲームタイトルの中の一つでしかなかった
夢幻の心臓ブランドを維持する戦略は他にあった気はするんだが
0711NAME OVER
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2019/03/25(月) 08:58:30.21ID:dhdP5SWz0
というか3が88版しかなかったのがおかしい
他機種に移植されればもっと記憶されるタイトルになったはずだが
何か事情でもあるのか
0715NAME OVER
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2019/03/25(月) 13:38:16.90ID:K3rXl/5hM
夢幻の1か2かは忘れたけど絵にペターって赤青緑と色が塗られていくあの間が
すごくワクワクした。これが若さというか新しいものを見るという感動なのか
それが今ではどうだ、現実と見間違うほどフォトリアルな最新ゲームでも
6秒もロードで画面が止まってたらロードが長いとかブツブツ言い出す始末
もう88とかあの辺の時代のゲームでいいや、とも
0716NAME OVER
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2019/03/25(月) 15:20:34.31ID:93pO5ocF0
小学生が頑張って描いたヘタレ絵>>>>大人が描いた古臭い絵
の理論だな

今の都築絵も30年前なら神だった…のか?
0717NAME OVER
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2019/03/25(月) 15:47:37.46ID:GW0liftw0
ザナドゥはひたすら続くあの曲が憂鬱さを増長してたように思う。
シナリオIIで面ごとに曲が変わるようになって、
逆さつららが加わったにも関わらず気楽になったような気がした
0718NAME OVER
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2019/03/25(月) 17:29:47.31ID:qowsomB90
ムゲシン(2と3)とクリムゾンで一番大きな違いは、PTメンバーが固定かそうじゃないかだと思う
0719NAME OVER
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2019/03/25(月) 21:36:37.13ID:1UqsktjoK
ザナドゥは専スレ建つぐらい語られるのに原型のドラゴンスレイヤーがあまり語られないのは
古すぎてプレイした人少ないからだろうか
0720NAME OVER
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2019/03/25(月) 21:43:34.24ID:T117Btyq0
88でもお古のソフトと後期のソフトはデザインとかクオリティーに大きな差があるからな
夢幻3ぐらいはもうライブラリが88の上限ぐらいまで成長していて
これくらいの見栄えに慣れてしまった者にはあまり古いのはプレイしたいと思わないところだろう
0721NAME OVER
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2019/03/25(月) 22:07:46.86ID:1UqsktjoK
手探りの初期、mk2SR登場で進化著しい85〜87年ごろ、性能を極限まで使用して難易度を万人向けに下方修正した88〜90年ごろ
どの時期のゲームに人気が多いんだろ
ザナドゥの記録があるから結果はわかってるけど
0722NAME OVER
垢版 |
2019/03/26(火) 00:07:32.45ID:mbq3BFI00
あの時代に0万本売れましたってのがにわかに信じがたい
パソコンそのものが40万台もないだろ
0723NAME OVER
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2019/03/26(火) 00:18:40.67ID:oeGpJeG00
夢幻2はフィールド画面がもうちょいマシでBGMついてたらもう少し売れてたんでは・・
当時はあれで精一杯だったのかなMk2対応だし
0724NAME OVER
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2019/03/26(火) 00:49:03.72ID:ak/vI9Hf0
でも0万本売れたくらいの勢いはあったと思う
みんな持ってるハードがバラバラの時代だから、コピーしてまわすとかってのもそこまで酷くなかったし
0725NAME OVER
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2019/03/26(火) 05:18:17.40ID:uML6oec30
>>717
気楽になったのは主に経済的理由かと思う。
Level1の段階でもう無限稼ぎが出来て、しかもその稼いだ金でRed Potionが買えるんだからな

>>719
最近1面クリアまでプレイしたが本当につらかった
序盤は底意地の悪いアイテム配置に苦しめられ、そこを乗り越えるとパワーストーンを集める地獄の作業が待っている
しかもこれ1個ずつしか持てず、都度家に帰る必要がある
おつかいゲーなんて生易しいもんじゃない、この例えで伝わるかわからんが、戦国ソーサリアン秀吉の章の30倍くらいだ
0726NAME OVER
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2019/03/26(火) 18:00:21.29ID:jOkAwQp90
ドラゴンスレイヤーはゲーム内容はオリジナリティがありそうだけどグラフィックが下手だったのがなぁ
ハイドライドとかブラックオニキスは、雑誌の敵キャラ紹介のページを眺めるだけでもワクワクしてたけど
ドラスレのグラフィックは古代の壁画みたいで子供心に怖かった
主人公からして怖い
0728NAME OVER
垢版 |
2019/03/26(火) 18:30:08.02ID:sHLl0BHq0
ドラスレの敵キャラは足とかタモリとか怖いというか途中からギャグみたいな印象ある
ただドットキャラはハード性能の問題の前に質感も立体感もない記号みたいな時代と
陰影を付けて立体感や質感が表現されるようになったね。ドラスレ→ザナドゥはその進歩でもある
ログイン版ドラスレには後者のドットキャラバージョンがあったはず
0730NAME OVER
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2019/03/26(火) 19:56:30.91ID:wN0zRBn/K
ウィザードリィの88版てモンスターだせえと思ってたけど、アップル版はもっと酷かった
88版てなんであんなキャラデザにしたんだろ
0732NAME OVER
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2019/03/26(火) 21:54:28.40ID:sAhVh00P0
ウィザードリィはMZ-2500版は98と同じグラなんだっけ、綺麗だった印象がある
0733NAME OVER
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2019/03/26(火) 22:28:10.22ID:cDR3pEu/0
ドラゴンスレイヤーはパッケージのカッコ良さに衝撃を受けて買った初めてのソフトだったなぁ。
場所は確か池袋西武デパートのPCソフト売り場だった。
0734NAME OVER
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2019/03/26(火) 23:23:42.01ID:rMbw9rMwa
2HD専用とかで出せれば敵グラフィックの種類たくさん入れる余裕あったのにな
2Dだと8色になったせいで結構ギリギリなんだよね
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2019/03/26(火) 23:59:48.96ID:ZyA7cJsH0
mk2テープ時代のゲームに「2HDなら」とか「2Dだと8色になる」とか
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2019/03/27(水) 12:50:24.88ID:hTG1b21e0
こーゆーにわかってグラフィックを画像データで持ってると思ってるんだろうなぁ
その内bmpで持ってんじゃね?せめてjpgならとか言い出しそうwww
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2019/03/27(水) 15:59:43.19ID:zkJ4nKqF0
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

懐かしいなぁ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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2019/03/27(水) 16:53:57.39ID:7risZ2am0
どこかに消えてしまった剣を見つけ
聖なる蒼い石「パワーストーン」で力を蓄え
幾多の魔法を駆使して
この世界の仕組みを解き明かし
広大な迷宮の果てにいる
「三つ首のドラゴン」を倒して
4つの王冠を自分の手の中に取り戻せ
そして最後に伝説の剣
「ドラゴンスレイヤー」
を手に入れろ

サターン版からのあらすじだけど、目的をもういちょい簡素に!的な
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2019/03/27(水) 20:16:53.15ID:I75gglSw0
夢幻の心臓は当時としてはグラフィックも評価ポイントだったよな。雰囲気あったし
デュラハンとか印象的だった
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2019/03/27(水) 20:21:35.99ID:QHKbWCw10
あの雰囲気はあのゲーム特有のものだったな、ソワっとくるグラフィック
他のRPGにはない
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2019/03/27(水) 21:10:33.48ID:d/vOYsJm0
天使たちの午後ってタイトルはセンスあると思う
やったことないけど
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2019/03/27(水) 22:07:16.60ID:HHppj9KH0
秋葉原に初めて降り立った時お店のフロア一面に88本体とソフトが
陳列されてるのを見てカルチャーショックを受けた
アニメでしか見たことのない近未来がリアルに目の前にあると思ったわ
シルフィードのデモを延々見てたなあ
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2019/03/27(水) 22:18:46.31ID:g16Dv88d0
>>749
おれは736じゃないけど734はどう考えてもウィザードリィの話にしか思えないぞ
730や732が目に入ってないの?
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2019/03/27(水) 22:45:28.37ID:9LcXMe8W0
逆にウィザードリィ以外の何の話題と思ったのか
まあいずれにしろアラフィフがレスバトルで煽りあうようなことではないな
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2019/03/28(木) 04:10:34.55ID:qDQhPAIM0
パワーを上げて物理で殴るのでドラゴン倒すのに特別な武器は不要
しかし雑魚敵が死ねば死ぬほど強くなって復活してくるので、強くなってもいかに倒さずに逃げ回るかが大事になってくる
通路を塞がれたくらいで安易に敵を倒せばすぐに自分の首が絞まる
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2019/03/28(木) 07:54:29.92ID:QIyuYgjf0
ザナドゥのゲーム性って唯一無二だよなぁ
こういうシステムで勝負するって洋ゲーならよくあるけど和ゲーだとほんと珍しい
まぁこれ以降のファルコムはどっかで見たようなシステムのゲームしか出さないから
これ自体奇跡の産物なんだろうけど

と思ったけどロードモナークとブランディッシュのシステムは結構新しさがあるな
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2019/03/28(木) 08:35:21.98ID:joyQrO6w0
>>757
当時のPCゲーはチャレンジャブルなソフトが多かったしそれを許容できる市場だったそんな時代
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2019/03/28(木) 08:49:38.64ID:RH6t623JM
早く解く、クリアできてない友達に自慢できた
教えてよって同級生のヤンキーの人から電話きて優しくお願いされた
(ハイドライド2でわからん、そこはサーチだよ、F5キーだったかな。あ、わかった!)
雑誌の教えます・おしえてくださいの投稿コーナーでその人に手紙したりして
攻略法を聞く(岩手県の子と連絡するようになった電話してきいた
電話代?し、知らんかったなあ)
そりゃゲームを遊ぶことが楽しかったよ。今は弱い者を見つけるように
不満点から先に見ちゃうけどね
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2019/03/28(木) 11:16:43.72ID:OC/MGetyK
>>757
> こういうシステムで勝負するって洋ゲーならよくあるけど和ゲーだとほんと珍しい

あの当時なら日本のメーカーも頑張ってたと思うけどな
光栄もシステムソフトもあったし
T&Eは売れたからハイドライドとかゴルフばっか言われるけど
DAIVAでFC含めた色んな機種で相互に行き来出来る取り組みしてみたりとか実験してたし
ずっと絵的なほうに拘ってゲームシステムをおざなりにしてるのってスクウェアぐらい
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2019/03/28(木) 14:21:20.57ID:g9fdN+5R0
>>733
俺も池袋西武マイコンセンターへよく通ったよ。
いろんな機種が触り放題だったからただで遊べるゲーセンみたいな感覚だった。
店頭で流れてたアニメキャラの描画デモが好きだったな。
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2019/03/29(金) 07:23:10.01ID:3uuSYIb2d
>>761
DAIVAの最大級の欠点は他機種でのヒントがないと真のエンディングが見れない事。全機種持ってる奴なんてほぼいないので雑誌に答えを載せる羽目になった
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2019/03/29(金) 07:24:51.22ID:W1Sd8xGQ0
バカだな。
ネット対戦が必要なの今なら受け入れられたのに。
0768NAME OVER
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2019/03/29(金) 11:52:01.26ID:u4uAzW+v0
DAIVAとか当時でも受け入れられてなかったのに今やったら大炎上確定だろ
win、iOS、Android、PS4、XBOXone、switch、3DSの7機種ってとこか?
ネットでPASSを教えあえるのは免罪にならない!とかキチガイが喚き散らす様が目に浮かぶようだw
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2019/03/29(金) 15:38:17.21ID:oknETqOx0NIKU
>>769
ラスボスのカーリー・ドルゥガーか
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2019/03/29(金) 15:51:00.44ID:70xMg4VlKNIKU
DAIVAの功績は朝倉大介の発掘
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2019/03/29(金) 16:00:44.93ID:0hN/6Yt30NIKU
>>766
>DAIVAの最大級の欠点は他機種でのヒントがないと真のエンディングが見れない事。
ここと
>全機種持ってる奴なんてほぼいないので
このセンテンスが繋がらない

日本語表現が不自由なのかエアプなのか
パソコン版は他機種なしで必要なヒント出るし、ファミコン版のヒントはどのパソコンでも出てくる
0774NAME OVER
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2019/03/29(金) 16:39:33.83ID:oknETqOx0NIKU
DAIVAの真のエンディングってなんだっけ?
最後の星でヴリトラ除去して惑星攻略したら流れるエンディングとは別?
0775NAME OVER
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2019/03/29(金) 19:56:03.06ID:la1sDN6c0NIKU
80年代の日本と言えば高度成長期の真っ只中だった。
バブル、ジュリアナ、そして伝説のAV時代。
小林ひとみ、あいだもも、浅倉舞、桜樹ルイ、
朝岡実嶺、有賀美穂、白石ひとみ、星野ひかる〜など、
数々の伝説と称されたAV女優を生んだ。

中でも私のベスト1は朝岡実嶺だ。
今もなお記憶に残る彼女のAV伝説を私は忘れない。
彼女は今どこで何をしているのだろうか。

君らの記憶の片隅にある朝岡実嶺としての、
プレイの数々を忘れてはいけない。なぜなら、
その記憶こそが彼女が生きた証であるのだから。


80年代…そう、私は高校生だった。
学校へ行くフリをして家を出ては、仲間と新宿へ繰り出し、
個室ビデオで至高と称された数々のAV女優のプレイを鑑賞する。
今はもう戻れない懐かしい記憶。

ある時、父親が隠していた無修正の裏ビデオを押入れで見つけ、
初めて見た洗濯屋ケンちゃんに衝撃を受けて同級生に貸したが最後、
友達同士で周り回って結局帰って来なかった。


あの頃の彼女達のAV伝説は今なお薄れることはない。
素晴らしいプレイを、素晴らしい喘ぎを、
素晴らしい感動を、ありがとう。

彼女達が今のAVの土台を築いたのだ。
彼女達の存在を記憶から消してはならない。
永久に…
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2019/03/29(金) 22:27:47.09ID:yhwdIXjZ0NIKU
>>731
でも、リルガミンサーガで敵グラをPC版基準にすると
プレイ中のCDアクセスがほぼなしで遊べるんよな
思わぬところで利点が発生した
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2019/03/30(土) 00:27:00.59ID:Qb0iB05d0
次世代機クラスならWiZくらい本体メモリーで動かしてくれw
0778NAME OVER
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2019/03/30(土) 01:00:21.73ID:vJjyMJEM0
でも始めて買ったテレビゲームはエポックのカセットビジョンだよな?
0781NAME OVER
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2019/03/30(土) 07:53:08.60ID:MQwDvHjCK
>>778
ゲームウォッチでは満足できずカセットビジョン(またはカセットビジョンjr.)買ってもらって喜んでたら
即ファミコン発売されて涙目
0785NAME OVER
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2019/03/30(土) 09:07:39.73ID:V53Iqauha
PV-1000は1983年のクリスマスにサンタがくれたわけだが、のちにうちの親が、並んで置かれていたファミコンと最後まで悩んだが、花札屋のテレビゲームなんて…とカシオを選んだと語ってくれた

結果、翌年に88mk2を手に入れ、ドラクエをやらず、BASICにハマる子供ができあがるわけで、親には感謝している

友達の家でファミコンやっても自分だけスゲー下手だったのはちょっと苦い思い出
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2019/03/30(土) 12:16:23.76ID:x8+L1W+Na
そういえば友達の家でファミコンやった思い出がないな
周りがいろんなパソコン持ってたからパソコンやりに行ってたせいか
0787NAME OVER
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2019/03/30(土) 12:22:17.63ID:Jr7C5JNk0
PCかゲーム機か、任天堂かセガか、みたいにどっちかを排他的にしか買わない、好きにならない(?)って決めてた人が多かったけど
私はPCもゲーム機も任天堂もセガも欲しいものは全部買ってました
1983年のクリスマス、みたいに1つの機会には1つしか選べないのは分かるけど
どうして他の機会には他の機種を買うってならないの?不思議
0788NAME OVER
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2019/03/30(土) 13:07:00.39ID:jKqp3zyF0
自分が成人してるとか、たとえ子どもでも親が寛容で
お金に不自由していないみたいな環境なら、何種類も
ハード持ってても、別に不思議じゃない。

でも、「ゲーム機は一台あれば十分でしょ!」って家庭も多かったろうから、
同時期に同じ世代のゲーム機を複数種所有することのハードルが高いのは
普通にありえる。
仮に「自分の小遣いで買う」としても、勉強が疎かになる等の理由で
親から強制ストップをかけられることだってあるだろうから、このへん
はそれぞれの家庭次第だと思う。
0789NAME OVER
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2019/03/30(土) 13:21:53.81ID:b5tb7zcL0
そういうのは「排他的」って言うんじゃねく「思い入れ」って言ってあげようよ、たぶんだけど
0790NAME OVER
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2019/03/30(土) 13:26:59.24ID:Jr7C5JNk0
なーるほどね。
うちもぜんぜん裕福じゃないし、お小遣いの範囲で買うだけだったけど、お小遣いの範囲で買うにしても、何を買うかに干渉してくる親がいるわけか。
うちは子供に関心のない放任家庭だったから、他の買い物の浪費(駄菓子とかジュースとか)を我慢して積み立てればそのまま買えたわけだ。
やっと何年か越しの謎が解けたよ。

しかしそういう親の心配や愛が発端で、反面、PCユーザーでゲーム機は持ってない認知的不協和からゲーム機を見下したり、
他機種ユーザーに敵対心持って不合理なファン心理を持つようになったりして、上品な人間でいられなくなったりするわけで。
子育てって難しいな。
0791NAME OVER
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2019/03/30(土) 13:53:21.64ID:mtBTnsiq0
お小遣いの範囲で10万以上のPCが何台も買えるわけ?
コンシューマ機ならまだわかるけど
0793NAME OVER
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2019/03/30(土) 14:09:14.08ID:Jr7C5JNk0
>>791
中古で買うのが多かった
パソコン雑誌に中古パソコンの値段表があったでしょ?あれ眺めてて最初は
「本当にX1だのFM7だのなんて人気パソコンが1万円から買えるのかいな?何か罠があるんじゃないか、信じられん」って思ってたけど
店行ってみたら実際その値段で売ってた
あとそもそも親がパソコンとゲーム機両方買ってくれたのが大きかったかもね
788のいうような理由でどっちかしか買わんって家が多かったように思う
0794NAME OVER
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2019/03/30(土) 14:16:55.74ID:UTpFNy/+0
唐突に日本語が不自由な長文キチガイが出てくるな、機種対抗の話は禁止だろう
思いつきのあらしにしてもいい年して何やってるんだか
0797NAME OVER
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2019/03/30(土) 18:13:06.28ID:z0uT88Jh0
>>786
俺は逆だな
中学の頃、周りはファミコンでPC持ってるの俺だけ状態でPCの話できる人いなかった
高校入ってパソコン部入ってようやくPCの話できる人と出会えた
0798NAME OVER
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2019/03/30(土) 20:05:54.73ID:BNzzYKIw0
宮崎事件の性でPCを弄れる事は隠すべき背徳技能と言われる時代だったな・・・・
確か新聞の見出しが「趣味は パソコン」
0800NAME OVER
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2019/03/30(土) 20:21:21.63ID:EmSYIddy0
PC持ってる使えることが悪いこと、怪しい事のしるしなら
車持ってる運転してる人は全員ひき逃げ犯人なのかと
0801NAME OVER
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2019/03/30(土) 20:40:09.85ID:D7duFWWE0
Oh!Xの読者欄で
趣味はパソコンとアマチュア無線です、と書いたらお見合い断られました
というのがあったの覚えてるw
0802NAME OVER
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2019/03/30(土) 21:19:45.74ID:SoIXRuwBM
PCそんなに叩かれてたっけ?
ロリコン趣味とアニメとホラーがよく叩かれてた印象

PCは、言われてる人が宮崎っぽいことしそうなと思われてるだけの個人的な問題では。
まだオタクの言動が個性的な頃だからさ。
0804NAME OVER
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2019/03/30(土) 23:09:22.10ID:Qb0iB05d0
>>801
嘘でもいいからドライブと旅行って書けばいいのにね
これで大抵の女は落とせる
0806NAME OVER
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2019/03/31(日) 08:32:07.83ID:Z0T0MOyi0
90年代でも一般的には「PCってなに?何が出来るの?」っての多かったよ
PCが普及して認知され出したのはWin98くらいのときに激安PCが出てきて、それから徐々にって感じじゃない
昔はオタクに市民権がない時代だったから余計に変な目で見られた。だってPC=エロゲってイメージも大きかったし
80年代からPC98を使えれば就職で有利になるなんて話もあったけど、PCなんて変人オタクがやるものなんて思想は確かにあったね
0807NAME OVER
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2019/03/31(日) 08:58:35.02ID:Z0T0MOyi0
個人的にはコーエーやシステムソフトファルコムみたいのに熱中してただけだからひけらかしてたけど
メディアやらコミックみたいな媒体で、「PC持ってる奴は気持ち悪いね」みたいな社会的な思想はあったよね
理解できないものへの恐れや持ってない人のやっかみみたいなものもあったはず
90年代後期にガラケーが普及しだしたときも、ネットでのPCへのヘイトは事あるごとに見たしね
今なんて高スペックPCもってることがステータスになると思い込んでマウントとってるんだから面白いよ。そういうのはPCを広めたかった時代を知らない世代なのは確実だね
0808NAME OVER
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2019/03/31(日) 09:00:22.27ID:6a/r1JQj0
認知されたのは、ネットカフェの台頭とperformaのおかげだったかと。
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2019/03/31(日) 09:27:53.80ID:Z0T0MOyi0
色々理由あるけどPCはやっぱり高価だったから
安くて30万、コミコミで50万が当然みたいな時代から、SOTECだかが10万で使えるPCを売り出したのは衝撃あったね
Win95や98のブームにのって一般人の選択肢にいれたのは確実にそこだよ。欠陥不具合で騒ぎにもなったはずだけど
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2019/03/31(日) 09:31:07.58ID:AHbnnfXp0
仕事で使わない一般人にとっては
第一次に市民権を得たのはヤフオクと電子メール機能のおかげ、
第二次に市民権を得たのは大学(Word)や就活で必須になったからと楽天とAmazonとmixiのおかげ、
第三次に市民権を得たのはyoutubeとニコ動のおかげ、CGやDTMもやっと使い物になる
その後はスマホが勃興してPCは落ち目、
って印象
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2019/03/31(日) 09:41:07.26ID:6a/r1JQj0
pc離れは日本だけってどこかで記事見た。真偽はわかんない。
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2019/03/31(日) 09:51:40.65ID:AF/8adMf0
今なんかスマホでカメラ触ったような連中が一眼を敵視してる
買えないから叩くって幼稚だよな
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2019/03/31(日) 11:02:20.60ID:h4LnPytX0
>>812
その逆もあるだろ
一眼持ってるからお前らより格上とか鼻にかける奴とかw
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2019/03/31(日) 13:49:02.28ID:pWZhSN9tK
マッキントッシュに固執してる奴じゃなければ変な目で見られることはなかった
マッキントッシュに固執してる奴は七人のオタクって映画のネタにされるぐらいだったが
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2019/03/31(日) 13:58:55.97ID:AF/8adMf0
電脳なをさんでもMacはネタにされまくりだったね
美味しんぼでもネタにされてた
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2019/03/31(日) 15:18:42.43ID:loG6exU40
最初に触ったものの影響も大きいのかもね 固執しまくりで変に見える人は
逆にそれがダメダメで嫌いになって~ ってのもあるかもだし
爆弾マークはよーネタにされてたね
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2019/03/31(日) 15:35:47.89ID:9lo2yLvF0
>>815
iphoneが出るまでは林檎信者ってやばいやつみたいな扱いかたされてたししてたよな(主にネット界隈で)
本人がどう思ってるかはともかく、悪ノリでキチガイみたいなレッテル貼って楽しむ行為を
マイコン時代のマイコンオタクにもしてたんじゃないかなあ
0819NAME OVER
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2019/03/31(日) 17:06:30.36ID:L0u4SOrw0
Mac使ってた時期数年あったけど、爆弾見たことほとんど無かったけどなぁ
むしろwinのフリーズのが多かった気がする
爆弾なんてインパクトあるのにしちゃうからイメージが植え付けられた感
0820NAME OVER
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2019/03/31(日) 17:34:20.39ID:DJNlox6A0
古いPC雑誌読み返してて岡田有希子の広告見るとうわってなる
そういえばクリネックスのCMで呪いとかもあったな
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2019/03/31(日) 18:05:57.20ID:pWZhSN9tK
>>820
暗いというか薄気味悪いというかそんな雰囲気のCMiGだけであんな都市伝説が日本中に広まったんだから
よっぽど平和な時代だったんだな
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2019/03/31(日) 18:11:07.93ID:pWZhSN9tK
>>822
高橋名人は死亡説じゃなかった?
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2019/03/31(日) 19:38:29.27ID:k5EjYryr0
>>824
いや逮捕騒動だろw
当時の週刊誌の記事にもなった都市伝説
一日署長に行くところを子ども達に聞かれ「今から警察行くんだ」と答えたのが
「ボタンにバネ入れてインチキ連射したのがバレて警察に逮捕された」という噂になって広まったw
0827NAME OVER
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2019/04/01(月) 00:56:47.92ID:woUrFHi/0USO
予告されてたとはいえ、遂にジオシティーズが消えてしまったな
幾つかの88ゲームページよさらば
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2019/04/01(月) 10:07:18.86ID:0/+fhEY70USO
独占のせいでメモリ単価がDOS/Vの倍以上とか当たり前だったな
Macを使ってる研究室あったけど普通に300万かかってて、Macは無理と思った
iMacみたいな子供騙しを有り難がる風潮も嫌だった
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2019/04/01(月) 11:04:04.86ID:ZhOJ8pOf0USO
iMacはライト層向けで裾野を広げる意味合いであれで良かったと思う
当時は一般層がインターネットやる為にPC導入って流れだったから
デザイン的におしゃれな方が女性受けは良かったんだよ。事実大ヒットしたしね
そういやあの頃はスケルトン仕様が流行ったなあ
0831NAME OVER
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2019/04/01(月) 12:16:05.06ID:4W4fMH9Vr
ネットやるぶんにゃ子供だましでも十分でしょ
買わんかったけどさ
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2019/04/01(月) 13:28:51.04ID:vUG2y6VP0
ボタンのどこにバネ入れると有利になるんか意味不明な内容だったな。
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2019/04/01(月) 13:38:19.31ID:colU7aJa0
俺のとこだとボタンではなく指にバネ入れたっていうさらに意味不明な話になってた
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2019/04/01(月) 13:40:52.33ID:D38fEhA/0
ドラえもんの最終回デマ(実は植物人間になったのび太の妄想で云々)が広まったのもこの頃だな
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2019/04/01(月) 14:06:00.84ID:yEydLVDXM
>>833
バネ入れると反発強くなるが、押すのに力が必要になるから一長一短だな
0837NAME OVER
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2019/04/01(月) 14:32:14.86ID:ZhOJ8pOf0
それ以前にそもそもボタンにバネを仕込んだからといって
なんでいきなり個人が逮捕されなきゃならんのだ?な問題があるけどなw
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2019/04/01(月) 16:17:44.59ID:4W4fMH9Vr
あんなメールすら普及してない時代によくあんな噂広まったもんだ
逆に感心するw
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2019/04/01(月) 18:01:29.48ID:ZdvStLBo0
まあ高橋名人自体、ただのゲーム会社の宣伝部員のくせに、ゲームの道の名人であるかのように子ども達を騙すインチキな存在だったので、
喜んでデマを広げる大人もいたんだろうよ
罪状は、販売促進のためにできもしない16連射で公衆をだました詐欺罪辺りか?
バネは一押しで複数回反復するものでもイメージしたのかな?


>>838
メールなんかなくてもいくらでも噂は広まるだろうに何言ってんだ
0841NAME OVER
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2019/04/01(月) 18:42:07.83ID:2lJZb/Q90
>>838
クチコミだけで全国に広まっちゃうんだから凄いよな
ゲーセンのゲームの攻略法もいつの間にか伝染してたりな
0842NAME OVER
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2019/04/01(月) 19:13:39.71ID:ZhOJ8pOf0
>>839
まるで芸能事務所を見ないでタレント個人が自分の裁量で詐欺を働いていましたとか
きようび中学生でもこんな発想は恥ずかしくて言えないよなw
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垢版 |
2019/04/01(月) 20:28:49.73ID:GBZuSKhra
PC88ゲームは語るに値しないクソゲーばかり
1000本以上タイトルが揃ってても全く無意味
88ゲー以外の話題じゃないと盛り上がらない
88ユーザーなんかならなきゃよかった
こんな糞スレ要らねーよ
0845NAME OVER
垢版 |
2019/04/01(月) 21:03:37.56ID:TYLhi0wb0
そりゃ当時のPCゲーなんて大半が同人レベルの物をパッケージングしただけだからなあ
ちゃんとした会社で作って雑誌に広告まで売ってた方が稀でしょ
0847NAME OVER
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2019/04/01(月) 21:50:11.83ID:woUrFHi/0
当時は地方ソフトハウスも多かったけど、ログインなんかの記事みると殆ど「その土地での人材採用」で
やっていたみたいだし、確かにノリは同人ソフトみたいになるよな
0848NAME OVER
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2019/04/01(月) 22:07:53.34ID:OLQwa7Jm0
通信はパソ通レベルで長距離電話もお高い時代に拠点分かれて一つのタイトルを開発とか無理だし
0849NAME OVER
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2019/04/01(月) 22:16:43.35ID:9ZRTrMec0
同人売ってたのはエニックスとボーステックぐらいのもんだぞ ああI/O誌のコムパックもか
ほとんどはPCショップがゲーム会社を起こしたもんじゃね?
開発規模とか会社規模は数人の同人レベルだったかもしれないけどさ
それは言ってやるなよ気の毒だ
0850NAME OVER
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2019/04/01(月) 22:39:36.30ID:7eGPeVqj0
>>40
亀レスだけど
小6の頃、購読していたPiOによく広告が載ってたのでモールモールはとても印象深く記憶に残ってる
当時とてもやりたいゲームの一つだった
ゲームはファミコンよりパソコンの方が先立ったので
今も昔もPCゲームの方が好きだったりする
特に8ビット時代のパソコン・ゲームは独特な雰囲気があって好きだわ
0851NAME OVER
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2019/04/01(月) 22:40:07.93ID:YYr5aMXz0
アップル社だって、フェイスブックだって最初は同人同然だよw
0852NAME OVER
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2019/04/01(月) 22:56:26.06ID:BBqzm0te0
アップルは同人同然というかモロ同人じゃん
ガレージで2人で手作りで作ってたしw
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2019/04/01(月) 23:16:09.49ID:CaXRbEcfK
>>849
> ほとんどはPCショップがゲーム会社を起こしたもんじゃね?

呉ソフト「せやろか?」
0855NAME OVER
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2019/04/01(月) 23:17:00.79ID:TFFcOhoQ0
88は昭和と平成またいでるけどな
平成に発売したモデルもいくつかある
平成88MC
0856NAME OVER
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2019/04/02(火) 00:13:17.44ID:iH6RtaA00
検索してみたが1992年(平成4)にドラスレ英雄伝説2、コラムス、光栄のジンギスカンの3本のソフトが出て88ゲームは終わったってことみたい
0859NAME OVER
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2019/04/02(火) 07:57:19.06ID:nPPgrjiI0
8bit機のゲームはマルチが基本だからゲーム全般で88ディスるのは他機種ディスるのと一緒。
0860NAME OVER
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2019/04/02(火) 12:35:06.57ID:1HL0LQa20
とはいえ88ユーザーは同ゲームの他機種版ディスるけどな
0863NAME OVER
垢版 |
2019/04/02(火) 15:07:01.66ID:dmnYJbfD0
>>855
MC懐かしいな。FM−TOWNS的なCDROMを使う最新機かと思ったら、ほぼ音楽レコーダー的な用途しか提供できない詐欺機種だったw
0864NAME OVER
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2019/04/02(火) 18:11:03.65ID:CubYch330
ミラーズとかあったしいちおうPCEやMDのCDROMみたいな事はできたんじゃないの
売れる見込みがまったくないから作られもしなかっただけで
むしろFDと連動して音を流せる対応してたゲームとかあった分
家庭用機のCDロムよりは可能性はでかかったw
0865NAME OVER
垢版 |
2019/04/02(火) 18:17:13.80ID:pEICH4KCM
そういやFDDの駆動音?で音楽ぽい演奏してるネタ動画も昔ニコニコで
見かけたような
0866NAME OVER
垢版 |
2019/04/02(火) 18:21:34.54ID:v6daQZWB0
PCE-CDは結構普及してたんで普通の88ユーザーにPCE-CDを使い回せるI/Fだけでも提供すればよかったのにな、2万ほどで
もうその次代は98/68の16ビットマシン時代になってたが
0867NAME OVER
垢版 |
2019/04/02(火) 19:08:03.25ID:4d0fYD5T0
ttps://pbs.twimg.com/media/DI4iT8aUMAAcJGv.jpg

これもあるな。「第一弾」ってのが悲しみを誘うけど
フル音声で音楽部分も聞いた人には高評価とかなんか
0868NAME OVER
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2019/04/02(火) 21:59:32.26ID:/g7KmTjC0
88下げ、他機種上げしてるやつは同一人物。
他機種スレでやってるやつも同一人物。
0869NAME OVER
垢版 |
2019/04/02(火) 22:03:21.47ID:H+flLS090
MC専用CDタイトルなんてX1TURBOに出すより客いないんじゃないの
せめてタウンズとの両対応とか(ソフト2本入れる)
0872NAME OVER
垢版 |
2019/04/02(火) 22:58:42.00ID:A4ae9vgG0
MSXユーザー時代に指くわえて憧れてたのが88なので
88のクソゲーと言われても難しいんだよな。88ユーザーになったときは夢見心地で
購入時になぜか付いてきたONIONソフト100円同人ゲームですら俺の中では名作。いまでも
0873NAME OVER
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2019/04/02(火) 23:33:43.27ID:LQz2LcUw0
MCは同等のシステムを安価でSR以降で再現出来る仕組みがあれば生き残れた気がする…
いやサターンやプレステ時代で市民権得たと考えるとそこまでは持たなかったか(TOWNS然り)
0874NAME OVER
垢版 |
2019/04/03(水) 02:10:12.99ID:G3tEsZL80
旧型にCDロムつけるインターフェースユニットはあったはずだがなあ
それ買ってCDロム使えるようにしてもだから何?って感じだったから買おうとも思わなかったけどw
0875NAME OVER
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2019/04/03(水) 02:15:29.55ID:Cwd8Xot+0
まさにMC持ってたけどシークが遅すぎて
英雄伝説みたいなCD対応ゲームだと戦闘の曲を読みだし中に戦闘が半ば終わってたりして萎えた

まーMC時代はもう8bit機はほぼ終焉してたから
何を付けても勝てなかったやろな
0878NAME OVER
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2019/04/03(水) 10:35:25.58ID:ZRfy0WAha
>>875
タウンズもだけど売りのCD音源を有効活用しようと思うとラグで結局おかしくなっちゃうんだよね
そうやって失敗しながら適材適所な使い分けのノウハウが蓄積されていっただけマシかな
0879NAME OVER
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2019/04/03(水) 11:42:29.63ID:UuEqQfaa0
MCのCDのフォーマットってDOS互換だったの?
それともPCエンジンのCD-ROM2のフォーマット?
0880NAME OVER
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2019/04/03(水) 16:06:34.10ID:MeUM8YVg0
あれはフォーマットとかいう話じゃない再生専用機だよね
投げっぱなし感が強い
0881NAME OVER
垢版 |
2019/04/03(水) 17:37:11.76ID:3L6NtGb20
2曲目にコンピュータ用データが入ってますので再生しないでください。
0882NAME OVER
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2019/04/03(水) 17:58:47.32ID:5o3X8RIx0
>>879
フロッピーと同じ
CD焼けなくてユーザーがCDにデータブチ込むこともできなかったから
ほぼ音楽聞く用途でしか使えなかった
0883NAME OVER
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2019/04/03(水) 20:33:36.41ID:2CLOG+Bt0
MC用に百科事典とか辞書のソフトは出たんだっけ?
400ラインのモードで表示させれば、当時の電子ブックなんかよりは
実用的に使えそうだけど。
0884NAME OVER
垢版 |
2019/04/03(水) 21:11:49.62ID:f/QY5fjr0
88VAにCDが付いていればもうちょい売れたのかな
初代は時期的に無理があるか
0885NAME OVER
垢版 |
2019/04/04(木) 01:32:00.68ID:VptsVitV0
この当時のゲームは…っていうか今でもある部分はそうだけど
プログラム部分の容量は開発体制や予算を考えても微々たるもんで
結局CDのゲームらしさを出すにはCDの容量を埋める音楽・映像を入れるしか無く
それらは作るのにものすごく金がかかるので
市場が既に崩壊しかかっていた88では費用対効果悪すぎ
88にCDドライブ搭載した所で正に猫に小判としか言いようが無いのであった

俺はMCユーザーだったんでこの文章は血涙流しながら書いてるが
0886NAME OVER
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2019/04/04(木) 02:05:20.07ID:zRljx6L20
BASICが中間言語を作って実行するからBASICの割には少し速いっていう構造なのは88VAだっけ?
0888NAME OVER
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2019/04/04(木) 04:38:53.61ID:WXjUXefX00404
当時のNECの動きはよくわからないけど、MCのあれってPCエンジンのROM2と同じものだし、家庭用で苦戦してたことの在庫整理的なところあったんじゃ
結局ろくな用途として提供できてないし、結果的にユーザーを軽視してたとしか見えないんだよね
0891NAME OVER
垢版 |
2019/04/04(木) 15:06:26.97ID:+GEKBvd8a0404
>>392
光栄のパッケージ絵と辞書サイズのケースが好きでコピーはせずに製品買ってたな。

戦国群雄伝、大航海時代、三国志U、パッケージ絵はどれもはっきり思い出せるわ。
0892NAME OVER
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2019/04/04(木) 15:56:50.62ID:VptsVitV00404
ホイホイの頃はシブサワコウの嫁がパッケ絵を描いていたというのに
0893NAME OVER
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2019/04/04(木) 16:13:11.53ID:zRljx6L200404
>>888
と言ってももうMC世代ぐらい時代的に斜陽になってきたら自分が開発者だとしても何をしたら良いのか、難しくない?
0894NAME OVER
垢版 |
2019/04/04(木) 16:21:58.68ID:3U7oXuV200404
PCエンジンCDROMROMでは街の曲や戦闘の曲などのよく使う曲はCD-DAじゃなくて内臓音源で鳴らしてたけど
それって>>875の件みたいな経験の上に成り立ってたものなんだなあって感心したわ

イース1・2だと街の曲と雪山の洞窟の曲だけCDDAじゃないんだよな
0896NAME OVER
垢版 |
2019/04/04(木) 19:52:34.10ID:o/JoU8Ee00404
ゲームアーツの宮路武だっけ。CD使ってやりたい事が幾つかあったけどPCエンジンのCDROMではちょっと無理そうで
其方への参入は見送った ってなんかの雑誌に書いていたような
0897NAME OVER
垢版 |
2019/04/04(木) 19:53:30.64ID:2cAqAaeS00404
MCはCD-ROMドライブよりサウンドボードIIが標準装備だったのが嬉しかった
埃被ってたヴァリスIIをMCでやったときは感動した
0900NAME OVER
垢版 |
2019/04/04(木) 23:48:29.65ID:1ohaAACX0
ゲームアーツのメンバーがMEGA-CDのRAM容量増やしてほしいって言ったら本当に増えたって記事があったような…。
0903NAME OVER
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2019/04/06(土) 23:38:05.49ID:kBf39Eb3a
30数年ぶりにハイドライドU始めようかな・・・でも・・・

当時は解けたけど今はさすがに解き方忘れちゃったし
何十時間もプレイするのもかったるいし

まだ何年か積んでおこうかな
0904NAME OVER
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2019/04/07(日) 00:09:25.76ID:0upaXgcn0
アクションとかシューティングの方が気楽に遊べそうだけど88にはキツいジャンルかな
実は今ぽっぷるメイル簡単だった記憶でやってるけどところどころつまづいて当時よくこれクリアしたなってなってる
紙吹雪?舞ってるエンディングが良かった記憶があるのでがんばる
0906NAME OVER
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2019/04/07(日) 02:12:36.12ID:56OW4J0t0
88にしかないゲームは実のところ88で遊んでも比較的大丈夫なのだ 
けど移植版があるものはなるべく移植版のほうがいいかもな
0907NAME OVER
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2019/04/07(日) 02:42:27.07ID:HRFehf9c0
ハイドライドUはサーチの魔法があるからかったるさはあるけど謎解きはそう難しく無いやろ
きついのはせいぜいレッドクリスタルくらいか
0908NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 09:32:05.57ID:2VpIIuX40
ぽっぷるメイルはラスボスがなぁ・・・。
なんかディップスイッチ弄ってウェイトかけてまでクリアしようといてた記憶が・・・。

メガCD版も遊んだけど、あっちのボス戦は特に苦労した記憶無かったな。
0909NAME OVER
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2019/04/07(日) 11:31:48.88ID:wHxwiKbs0
PC版は下に落ちたら即死だからな、それがなければクソザコなんだが。
SFC版のラスボスは恐ろしく弱かった
0910NAME OVER
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2019/04/07(日) 15:59:08.26ID:HRFehf9c0
ぽっぷるメイルのラスボスはダガー使えばうんこやないか
0911NAME OVER
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2019/04/07(日) 16:22:49.56ID:0upaXgcn0
>>905
やっぱ自分で動かして進めたいじゃん
実況だとそうじゃねえよって突っ込みたくなることあるし
そんなやり方あったのかって感心することもあるけど
ぽっぷるメイルはキャラごとに相手の会話変わったりするしね
0912NAME OVER
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2019/04/07(日) 16:44:18.01ID:ilyr8Uuqa
データは書き換えてHPもレベルも999から始めたいと思いまーす
まず一面のアイテムまで呪文でワープします

みたいなの
0913NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 17:19:09.59ID:HRFehf9c0
実況は嫌いではないが
レトロゲーム動画は原曲のままゆっくり聞きたいな
0914NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 17:50:44.06ID:wHxwiKbs0
>>906
98版は何かしら付加されてるんだよな・・・
機種ごとの違い見たくて88版と98版両方買ってたなぁ

英雄伝説IIのスタッフロールの絵は98版のほうが好きだった
0916NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 20:30:30.18ID:3B9FvDRPM
>>914
エメラルドドラゴンはサウンド関係で88版の方が上だど思うの
0918NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 22:33:21.09ID:dx7Q96DD0
字幕実況ならいいんだけど喋る奴はいらん
喋るのに夢中になって全然動かさないとかざらだしな
ゲームのメッセージ声にして読むとことか池沼かと思うわ
0919NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 22:47:51.14ID:Wh9t3xGh0
そりゃ想像力が足りないってもんだ、ながらで見てるやつにとっては音声解説ありのほうが便利とか、いろんな需要があるものだ
0920NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 23:11:31.02ID:HRFehf9c0
88エメドラはSB2持ってれば快適過ぎて98版がうんこに見える
0921NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 23:19:31.13ID:Nctlaf/y0
ファルコムのダイナソアとか、98の640×400だと元絵の素人くささがモロに出て「ウーン」となるゲームが多かったな
その点88の640×200では逆にカモフラージュできてた
0922NAME OVER
垢版 |
2019/04/07(日) 23:24:38.36ID:dx7Q96DD0
>>919
だって声がキモいんだもん
喋り慣れてない奴が無理に喋り続けようとする痛さ
カツレツ悪くてなに言ってるかわからんし
0923NAME OVER
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2019/04/07(日) 23:28:51.46ID:Wh9t3xGh0
>>922
ああ、それはつらいわ。 自分のトーク力がわかってないやつは残念だよな。音痴のカラオケを聴かされてるようなもの。
0926NAME OVER
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2019/04/08(月) 08:52:44.02ID:CP18KZn7M
アニメ、88のゲームが青春時代ではあった
でもそのうちアニメやファミコンからは離れた
まだそんなの興味あるの?ってのが大半になってしまったし
PCのゲームは高3になってもヤンキー系の兄ちゃんから
冷めた目ではまだ見られなかったけど
88は高校までだったな。進学祝いに68K買って(もらったら)
いつの間にか家から消えてしまった
0927NAME OVER
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2019/04/08(月) 19:18:50.00ID:kV73YMf90
エメラルドドラゴン懐かしい、当時ハマった
途中の森がやたら広大で抜けるの大変だった記憶
0928NAME OVER
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2019/04/08(月) 21:45:21.18ID:s6Gc/PHy0
あの時代はマップが広いのが売り文句になってたもんね。
256画面分の広大なマップ!とかw
0929NAME OVER
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2019/04/08(月) 22:43:32.41ID:74y78kGZ0
アイテム300個!テキスト400字詰め原稿用紙200枚!平均クリア時間100時間!とかなw
まあ実際胸が踊るわけですが
0931NAME OVER
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2019/04/08(月) 23:46:34.55ID:32+3YD2B0
サバッシュでは内向的でおとなしい次女のファラナークと旅をしていた
キャンプでは二人で他愛のない話をして盛り上がっていた
タムリンなんて目じゃないぜ
0932NAME OVER
垢版 |
2019/04/08(月) 23:51:23.46ID:kGwuXqa90
エメドラは88が至高ってことでいいの?
98に比べればできがいいってだけ?
0933NAME OVER
垢版 |
2019/04/08(月) 23:57:31.28ID:DvPbB0hN0
>>932
完成形はタウンズ版だと思う
音に関しては88版の方が好き
0934NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 00:02:23.97ID:80kXCVmV0
作りこまれたFM音源よりしょぼい生音が珍重された時代だからねえ
PCエンジンの生演奏なんか今聞くとスッカスカで金かけてないのが丸わかりって言うね
0935NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 00:07:28.90ID:T9YwCCpH0
>>933
タウンズ版てOPが水彩画みたいなやつだっけ
あのOPは好みが分かれるだろうが出来はいいのか
OPだけなら88のが好きだなー
0936NAME OVER
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2019/04/09(火) 00:11:58.17ID:aTFYmU1y0
MIDIの方が絶対に音がいい
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
0937NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 00:18:11.61ID:aTFYmU1y0
>>935
タウンズ版のアニメシーンがユーチューブに全部あるから、興味あるなら見てみて
0939NAME OVER
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2019/04/09(火) 00:50:08.11ID:T9YwCCpH0
>>937
OPとアニメーシーンの一部見た
さすが完成版と言われるだけあってアニメーシーンもなかなかだな
256色か
ゲーム画面見てみたかったけどニコニコでも見つからなかった
ヴェインドリームと同レベルって認識でいいんだろうか
0940NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 00:55:14.70ID:qQOf9xT/0
タウンズ版よくしらないけど後期移植だし、68版同様ゲーム中の絵は桑園さん書き起こしになってるんじゃないだろうか
それはそれでいいんだけど違いに違和感あるんだよな
0941NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 02:56:23.38ID:fJ9tzPE+0
>>934
打ち込み録音みたいなのも多かったしね
しかもゲームに合って無い、オナニー糞アレンジ(特に難波とか)

喋らせたり、音が豪華だから初見な人達は神格化してるけど、
当時から思ってたが、あれは無いわってのが多い

>>936
68のグラナダとかタウンズのジェノサイド(個人的に2の方は良いと思うが)とか評判悪いよね
薄っぺらいなぁと思うことしばしば
0942NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 04:03:45.16ID:dbF5WqXRd
タウンズのエメドラはスクロールはハードウェアでスムーズだしバトル読み込みもないけど声優に違和感あったなあ、ハスラムはアンドロメダ瞬だったっけ?
0943NAME OVER
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2019/04/09(火) 07:04:03.65ID:emnmoytT0
俺はOPについては圧倒的に88版が好き
音楽とのシンクロをはじめとする本当に繊細でとても大事な演出が至るところにある
解像度が違うとはいえ、演出面で紙芝居とアニメーションを比べろというのは酷な話だが
0944NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 08:56:12.26ID:dDzpXfq30
>>940
タウンズ版は原画取り込みの着色し直しらしいよ
0945NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 09:18:42.08ID:c5jERyL90
サバッシュは中古で買ってプレイしたら
特定要塞でこのディスクはコピーですみたいなメッセージが出て進めなくて
ポプコムに電話してバグですか?って確認したことあるわw

結局壁に擦り付けるように歩いたら通過できたが、今考えると前の所有者がコピーしたんだろうなぁ
後半レベル1上げるのに経験値100万必要だったり
ラスボスに話しかけたらお前よくここまで来れたな(笑)みたいな適当なメッセージしか出なかったのもコピー品だったからだろうなぁ
0946NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 09:19:45.38ID:c5jERyL90
エメドラは88と98版以外はコレジャナイ感じが凄い
コンシュマーは皆顔が平べったいし
0947NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 10:11:55.97ID:w+d958Ok0
> PCエンジンの生演奏なんか今聞くとスッカスカで金かけてないのが丸わかりって言うね
また知った風なおっさんがバカ晒してるよw
0949NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 13:09:28.27ID:W8+G6lkA0
>>941
PCEイースの糞光アレンジも最悪だったな
古代の神原曲をぐちゃぐちゃに汚しやがって
元ハドソンの岩崎ってのがイースの裏話を最近ブログに書き出して
それはそれで貴重な情報なんだが
こいつが糞光を持ってきた張本人だから唾吐きながら読んでるわ
まぁ一番腹立つのはPCEからイースに入って糞光アレンジを神格視してるニワカなんだけどな
88原理主義者なめんな
0950NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 13:19:14.87ID:E2AyUVy/0
まあ、最初に何を聴いたかってのは大きいだろうな。
PCエンジンアレンジは神扱いされてるけど、88イースから入ると、悪くはないけどオリジナルの良さを消してると感じてしまうよな。
0951NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 15:51:05.23ID:w+d958Ok0
いい歳したオッサンが30年経っても子供みたいにこれですよw
0952NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 16:11:20.92ID:uIL7++hyM
>>949
言いたいことはよく分かるが、コレを子供部屋から必死で書き込んでいるのかと思うと泣けるわ
0954NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 16:55:52.67ID:+Q30oeSo0
PCエンジン版エメドラは再生警告音声のためにあるんだろ?


・・・聞いたこと無いけど。
0956NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 17:42:57.65ID:w+d958Ok0
>>952
偉そうにのたまうくせにサターン版とかエターナルとかは一切話題に出さないから原理主義ってもこの程度なのよw
0957NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 17:59:25.74ID:+HAx6hS70
88ミニも出して
0958NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 18:11:05.56ID:rakHw5l70
88でしゃべるソフト
SB2抜きならゲームアーツばっかりだな
あのしゃべるシステムは後期にでも公開して欲しかった
0959NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 18:20:40.20ID:5XJJIKKR0
ハッハッハ ワタシ ハ カミ ダ
サカラウ モノ ハ ミナ シヌ ノダ
キミ ニ ヒメ ガ タスケ ラレル カナ?
ソレデハ マタ アオウ
0962NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 18:28:27.14ID:FeHzsP8jM
天使たちの午後の喋るやつはどんなシステムでどんな感じなのかな
0963NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 19:17:46.94ID:aO5OoK2Hd
当時のフロッピーディスクの容量やパラレルインタフェースの速度とか考えると当時でも感動できたか怪しいと思ってる
自社タイトル以外に技術展開してたっけ?
0967NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 20:40:18.38ID:7Ie1aq1Ha
イースT・U通史(5):PC88版イースの開発 (1)
http://www.highriskrevolution.com/wp/gamelife/2019/04/02/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E2%85%A0%E3%83%BB%E2%85%A1%E9%80%9A%E5%8F%B25%EF%BC%9Apc88%E7%89%88%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA-1/

イースT・U通史(6):PC88版イースの開発 (2/完)
http://www.highriskrevolution.com/wp/gamelife/2019/04/08/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E2%85%A0%E3%83%BB%E2%85%A1%E9%80%9A%E5%8F%B26%EF%BC%9Apc88%E7%89%88%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA-2/
0968NAME OVER
垢版 |
2019/04/09(火) 21:13:22.73ID:T9YwCCpH0
>>939
なぜ俺はアニメシーンをアニメーシーンと言っているのか
2回も
コピペでないとしたらアニメーション感覚か
0970NAME OVER
垢版 |
2019/04/10(水) 21:08:03.79ID:CacVrUf90
そういえば俺らがオタクやってる最中、トレンディドラマてやってたな
0973NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 00:04:29.71ID:ra9RYHrT0
>>970
新人OLって設定なのにシャレオツなマンションで一人暮らししてんだよな
0974NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 00:49:36.59ID:GkhTZhdY0
バブリーな女の着る服は軒並み肩パット入ってた
ニコマート絵が肩パット激しいのもある意味時代に合っていた
0982NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 14:43:35.59ID:Rtr1SAit0
しゃべるだけならBEEPでできるから
別にゲームアーツだけなわけじゃない
麻雀狂時代SP、ストームあたりのマイクロネット系はbeepで喋るよ
0983NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 17:25:35.13ID:w453/LmW0
出来るか出来ないかとか、あるかないかの話じゃなく
ゲームアーツのやつくらいしかみんな知らないだろって話じゃないのか
0984NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 17:31:18.70ID:/NsXZHud0
サンダーフォース…はX1だけだったか
88はPSGなし時代だったのでなかったのか
0986NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 18:30:40.09ID:GkhTZhdY0
ゲームアーツは頑張ってFM音源で音声出してたけど
BEEPの方が簡単で綺麗という
0987NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 18:36:40.53ID:2snPH37F0
ゲームアーツの音声はザカリテのためだけにあると言っても過言ではない。 今の技術で吹き替えられても興ざめだもんな。
0988NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 18:43:05.67ID:/NsXZHud0
じゃあBEEPとFMのハイブリッドで音声合成したらすごくなったりして
ただの雑音になっちゃう可能性もあるが
0989NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 18:59:50.60ID:sXaAueKdM
原理がまるで違うからハイブリッドもクソもないような
1番クリアなのはSSGを使った4BITサンプリングだろうか
0990NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 19:13:48.61ID:37YsZ5ZZ0
しかし、宇宙の帝王ザカリテと言うのはゲームアーツだからいいけど
ザインがこの表現使っていたらネタにされていそうな気はする
0991NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 19:23:18.46ID:Z3kLmcvT0
バド星人よりザカリテのが強そう
0992NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 19:57:17.71ID:DNOysFcMa
誰か次スレ立ててくれ
0997NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 21:25:17.76ID:15JS/qwkd
ボイスならウイングマン2もチェイング!って喋ってたで、FM音源で
mkUでも聴き取れてたような
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2019/04/11(木) 21:35:23.00ID:q+IqKOFd0
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