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SES(客先常駐)エンジニアの集会所 31

2025/04/14(月) 20:02:45.36
※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1730619650/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1737646651/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1739619771/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1741268289/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう!
2仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/14(月) 20:58:49.81
まるでSESがだめみたいな言い方じゃないか
2025/04/14(月) 21:49:10.22
>>1
毎々お世話になっております。
スレ立ての件、報告を徹底して頂きたく。
以上
2025/04/14(月) 22:20:54.74
あー朝から頭痛いの治らないわ
これは明日も休むしかないか?
熱もあるっぽいし測ってないけど
夕ご飯は食べたけど食欲はないし
お風呂も入って汗めちゃくちゃ出てるし
明日も休むか
5仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/14(月) 22:31:33.62
経験が長いっても過去の記憶があるだけで知ってたりするけど、緊急時にあたふたして手も出ない人だらけなんよ。
経験短くても本番障害時に素早くエラー箇所見つけて調査したり出来る人は一握りしかいない。
SESは99%前者で何の疑問も持たずに生きている人多いね
2025/04/14(月) 22:36:51.77
レバテックキャリアはマネジメント寄りの実務以外見ないという極端な対応をする
担当者は特に資格や知識を嫌う
語学やプログラミングの資格を持っていると担当者がキレる
プログラマでネットワークやインフラの話をするのはおかしいといって怒鳴られることもある
SESにいる奴は年収あげたかったら勉強してはいけない
7仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/14(月) 22:49:30.43
今日も疲れたな〜、休み明けはきついわ
2025/04/14(月) 22:57:50.00
金曜の午後だけ好き
2025/04/14(月) 23:09:44.31
どうせ毎日10時間働いてるから週休3日にしてほしい
10仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/14(月) 23:15:27.89
SESでマネジメントとか名ばかり管理職だよな。
俺の上司とか未だにPost Getの違い理解してない。
今日とかクエリパラメータのサンプル作ってと依頼された。
区切り文字は&じゃなくて| が分かりやすいとかレビュー指摘喰らったわwww
2025/04/14(月) 23:50:07.13
やばい腰痛がやばい
何がやばいってぐらいやばい
2025/04/14(月) 23:57:25.17
いま帰ってきて会社から来た今年度の給料見たら気持ち悪くなって吐いてしまった
13仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 00:07:25.23
花粉症キツくて薬飲んでるが眠気がハンパない件
14仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 00:12:31.11
>>11
奇遇だな
俺は今日これを買った
週末には届くはず

https://i.imgur.com/vX7yPcl.jpeg
2025/04/15(火) 00:14:32.09
今月で離任と言われて今日の午前に来月も続投と言われ午後からやっぱいらないと言われる
疲れる
16仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 00:33:04.85
荒らすな境界知能ゴミ無職
2025/04/15(火) 00:35:16.35
てめー誰に言ってんだゴラァ!
いい加減にせえよ!
2025/04/15(火) 00:43:33.73
>>14
男は股間痛そう
2025/04/15(火) 00:50:51.82
>>14
もしかしてリモートなの?
今のところ一回もリモートになった事ないんだが
2025/04/15(火) 02:00:06.77
リモート以外やらねぇ
出社とか居心地最悪すぎてメンタル壊すわ
まともな環境で作業もできないし

>>5
プロパ連中も責任追及ばかりで復旧進まないからどっちもどっちなのよね
2025/04/15(火) 07:39:30.71
なんか日本のITって変だと思うんだよなぁ…

まず予算
出来るだけ安く抑えたいってのは理解出来る
でも予算削って機能落としたりして結局使い難いとか使えないって事になるならそっちの方が無駄じゃ?

次に仕様
何故か客の偉い人が決めた仕様で作ると現場が反発する
「今まで通りで良い」「旧システムで出来た事が出来ない」と言いたい事は分かる

でも仕事のやり方を変えるのが目的なので今まで通りには出来ないし旧システムでやってた事はやらなくて良いだけ

簡単に言えば客の偉い人達がキチンと下っ端に説明していない
更に言えば変えろと言って反発するなら不要なんだからクビにすれば良いのに何故か擦り合わせをする

その結果は旧システム機能の混ざった訳の分からんしゴミシステムが完成する
2025/04/15(火) 07:50:29.44
前スレで出てたテクノプロって聞いたことあるな。
富士ソフトは四天王でしょ。
メイテックも聞いたことある。機械系の派遣じゃなかった?
誰かの履歴書見たときに見た。
レバテックキャリアはレバレジーズだね。
うーん。
2025/04/15(火) 07:54:05.34
連絡断ってどこか消えたい
2025/04/15(火) 08:07:40.26
>>22
テクノプロの前の会社名調べたら色々分かる
2025/04/15(火) 08:21:17.02
スキルコネクトってとこ、案件めちゃくちゃばらまいてる。どうなんだか。
2025/04/15(火) 08:24:24.80
そういえば、かつてジュリアナ東京からコムスンに転換ってあったね
2025/04/15(火) 08:37:23.79
喉が痛い
2025/04/15(火) 09:00:21.01
SES社長が登録者数数千人なのにほぼ毎日動画あげてるとか技術じゃ稼げません、って言ってるようなもんよな
起業した理由も人売りで稼ぎたいだけってのが透けて見える
29仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 10:37:19.89
【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】

子会社や派遣業の馬鹿売り詐欺商法

・偽装委託多重派遣で非婚にできる
・金稼ぎ共働き妨害で非婚にできる
・開発料金を泥棒できる
・知的財産を泥棒できる
・機密誓約で揉み消せる
・警察に捕まらない
・弁護士を騙せる
・裁判官を騙せる
2025/04/15(火) 12:31:35.18
案件はエンジニアの希望を叶えます、無理なアサインは行いません
社長が元エンジニアなので~
案件待機はさせません
あなたのキャリアの要望をしっかりお聞きします

(笑)
31仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 13:28:21.14
昇給年4000円ってwww
物価高に追いついてないんで高還元SESに転職するわ
2025/04/15(火) 13:29:13.93
社長が元エンジニア(経験1ヶ月)
2025/04/15(火) 13:29:58.35
今日も休んじゃった
2025/04/15(火) 14:21:56.63
IT関連の退職代行利用者は約7割がSES、悲痛な声から浮かぶ2つのキーワード
永田 雄大 日経クロステック/日経コンピュータ
2025/04/15(火) 14:54:14.48
>>32
V系の会社でありがち。
2025/04/15(火) 15:36:31.17
>>31
上がるだけいいじゃん
俺2年前から年収60万も下がってる
37仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 17:29:33.42
これか?
SESは強引通り越して無視して退職させないとか当たり前だからな。
俺の会社にも何人も数年引き止められてる奴居る。
てか、普通に退職するだけで多額の損害賠償金払えとかマジかよ?

xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10505/
2025/04/15(火) 17:34:26.89
フロント企業か
2025/04/15(火) 17:50:31.34
あんたら全員メンタル強すぎ
おれはむりや
2025/04/15(火) 17:57:47.75
他人にマウント取ってないとメンタル保てないからなw
2025/04/15(火) 18:46:47.74
今のSESは労基が厳しくてホワイトなところが多いからあくまでも労働者本人のスキルの問題じゃないか
42仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 18:57:21.22
SESの会社って単価アップ、案件選択、キャリアアップを目的としていることを述べると面談で落としてきよるよなあ
2025/04/15(火) 18:59:39.21
なんで俺が新人教育係なんだよ
そっちで育てろ
44仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 19:01:36.35
SESの新人さんは他どこも行けるところなかったんだろうなあ
45仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 20:01:12.47
炎上プロジェクト参画中。
案の定GWの出勤伺いがきた。
エクセルで出社可能日にマルつけするわけだが、
メンバー4人ほどは5月の記入不要のようでハイフンが記載されてたで
貧乏暇無しプロジェクトだとおもた
46仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 20:14:30.78
>>24
テクノプロの沿革


https://i.imgur.com/FArWdSK.png
https://i.imgur.com/ie5amK2.png
https://i.imgur.com/lNUTN1p.png
2025/04/15(火) 20:52:38.57
単価が来月から70万に上がる!!
ついに月給40まんだ!!!
48仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 21:46:46.40
えらい!
2025/04/15(火) 21:52:04.72
よくやった!
2025/04/15(火) 22:05:20.76
羨ましい嫉妬する
ワイ5年目で30万や
2025/04/15(火) 22:16:48.96
月給1万下がった
住宅手当なくなったし
52仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 22:25:20.68
SESで月給40万ももらったことないわ
2025/04/15(火) 22:36:36.70
パートナーに無理やりやらせて出来なかったら文句言うとか
そういうのなくなればいいのにな
2025/04/15(火) 22:41:20.62
単価連動ならすぐ40万とかいくのかな
3次ウケとかで単価低そうで怖い
55仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 22:42:55.47
炎上プロジェクトに入れられそうになったことがある
プロジェクトメンバーはなぜか忌避で休んだり、事情でプロジェクトに参加できなくやつが続出していたらしい
56仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 22:44:00.26
おれSESの案件3次受けばっかり、だから残業代も込み込みで安いんだろうなあ
2025/04/15(火) 22:45:18.09
単価70万で月給40万の会社あるの?
2025/04/15(火) 22:53:26.60
元請けだと単価100万か
2025/04/15(火) 22:59:36.22
単価は80万まで行ってるけど、将来性無いから続けていくの無理だわ、SES
2025/04/15(火) 23:06:36.18
おれの1.5倍かよ!いいなあ
2025/04/15(火) 23:09:38.07
なんで手取りで話しないの?
2025/04/15(火) 23:12:24.70
なぜ手取りで話をするんだ?
2025/04/15(火) 23:25:39.67
お前は単価で生活してんのか?
64仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 23:31:37.91
今日は疲れた家に着いたとたん眠い
2025/04/15(火) 23:34:31.85
とたんがたんごたん
ねんねこねむりなーよー
2025/04/15(火) 23:34:51.75
1ヶ月単価生活!!
2025/04/15(火) 23:35:27.13
新卒の歓迎会呼ばれないやつ
2025/04/15(火) 23:35:50.77
予定いつでも空いてますよ
2025/04/15(火) 23:38:10.97
飲んでなくない?wowow
2025/04/15(火) 23:43:34.61
会費だけ集めさせてもらいますね(呼ぶとは言っていない)
71仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 00:35:33.14
朝の通勤電車で
スーツで
クソでかい
ヘッドホンしてるやつは
無能確定
72仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 01:08:26.60
そろそろ新卒はむりーって言ってるんじゃないの実家に帰りたいって記事にされてるのもあったし
2025/04/16(水) 07:05:32.40
新しく来た人がザル見積りの中で案件作業やってるんだけど
たまに質問に来て伺ってると想定してないタスクが増えていってるから
リーダーにタスク増えていってないですか?と確認したら
いや想定どおりだけど?とか知らん顔しててキレそうになった
以前同じような箇所を2人で1か月かかったのに何で1人で1か月弱とか見積りできんだよ
74仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 09:10:00.54
ありがち
質問すると仕様変更と対応実装が増えていくので
おかしくてもそのまま実装する
2025/04/16(水) 11:00:00.26
4〜6月って残業しないほうがいいんだっけ?
税金高くなるとか
2025/04/16(水) 12:07:09.03
SES奴隷の単価自慢w
2025/04/16(水) 12:19:57.69
>>75
一時的にな
その3ヶ月で税金計算するから一時多く取られたり少なかったり
結局は年末調整で調整されるから気にしても仕方ない
2025/04/16(水) 12:25:34.59
常駐先の社長が単価70万のエンジニア増やしても会社の売上は増えないよ
120万とか狙ってかなきゃとかボヤいてたな
79仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 12:30:15.27
監督「大谷君、君は打率がいいから4番以外に
   1番、3番、7番、9番バッターをやってくれないか」
大谷「元のバッターたちは?」
監督「野球のルールを理解していないし、教えるのも面倒くさい
   あと、9番は骨折してる」

システム業界はこれが常態化している
2025/04/16(水) 13:02:30.34
大谷君はお金持ちだけど、システム業界では仕事量と給料は反比例
2025/04/16(水) 15:00:58.64
ワイはSESで適当にやって
後はアプリ開発の副業やってる
2025/04/16(水) 17:24:04.80
○○○○テクノロジーとか名前の会社ってたいていやばい感じ
83仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 18:39:44.08
SESは年齢×1.5万円単価稼げないと赤字らしいな。
年齢×3万稼いでる俺はこのままSESにいて安泰と思ってる
2025/04/16(水) 18:52:14.46
昼休みに会議入れられるのが常態化しててぜんぜん昼休みがない
プロパーはフレックスだから特に気にしてる様子もなくてつらい
2025/04/16(水) 20:13:38.81
ずっとSESやってて安泰とかお前の頭ハッピーセットかよ
2025/04/16(水) 20:41:16.10
自分でこういう仕様にするとか伝えてきといて
なんか変なエラー出るんだけどこういう仕様でしたっけ?
とか言われて白目むいた
それなら直しますとか言われたけど仕様確認せえよって指摘して
疲れたから帰ってきたわ
2025/04/16(水) 20:54:08.40
年齢×8,000円です
2025/04/16(水) 20:56:31.89
>>83
30くらいで抜けとけよ
2025/04/16(水) 20:57:08.33
>>82
アウトソーシング
ですね。わかります
2025/04/16(水) 21:19:48.41
3次受けSESよりやばいの?
2025/04/16(水) 21:27:49.63
3次受けは会社の体を成してなかったりするから、まだましかね
パワハラマンが近所にいなければだが
2025/04/16(水) 21:33:16.73
高還元って言いながら会社が払う社会保険料を還元に入れているSESってゴミ以下だよな
2025/04/16(水) 21:34:28.40
なんか面白い話とかためになること聞きたいね
今日得られた知見とか
金の話なんて自分の中で勝手に消化しててくれ
2025/04/16(水) 21:35:07.90
今まで面接した高還元は100%それ
2025/04/16(水) 21:44:16.18
SESは座ってるだけで良いという知見を得た
2025/04/16(水) 21:44:44.09
レンタル何もしない人
2025/04/16(水) 21:50:09.38
そんな奴は即離任
そんな甘くない
98仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 22:05:04.65
「自社名 マージン率」でググるとピンハネ率でるがお前らは何%?
俺は53%。
自社開発や受託もしてない100%外出しで、退職金ボーナス残業手当無しで福利厚生もないに等しいのにピンハネ率高すぎね?
俺に言わせりゃ60%でも高還元に感じる
99仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 23:10:46.63
今すぐやめろよ……
俺のところ80%くらいだ
100仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 23:17:38.86
このスレ勢いありすぎだろ
101仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 23:31:49.44
冗談抜きでマージン率53%で、
10年勤めてる俺が最古株。
2015年には50人社員いたけど
2025年の今は6人になってる(かなり入れ替わった結果な)

ちなみに今の客先には10年居る。

で先月俺が来月末で辞めるって話したら、
客先から引き止めあって単価言うだけあげるって話で上がってるが俺だけ昇給無し。
客先から直プロパーの引き抜きの話来てるけど、巨額の裁判を自社にチラつかされてるんで今までの人間関係断とうと思ってる。
客先退場日=自社退職日とか言われてて残り有給40日捨てろみたいになっててかなりムカついてる
2025/04/16(水) 23:32:15.43
そら境界知能無能妄想ゴミ無職は朝から晩まで元気だからなw
2025/04/16(水) 23:34:25.78
>>102
お前も毎日きてるよな
104仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 23:39:32.37
営業や人事から
「労働法とかは抜きにして、君が積み上げた事がオセロ裏返しのように掌返して業界で働けなくなる可能性が高いが、それでも辞めてまで転職する?」
とか脅されてて、円満退職したいなら年末退職(有給消化させません)しか有り得ない?って話きててめんど臭いんで
退職代行使うか今考えてる。
2025/04/16(水) 23:46:39.26
>>100
7割自演じゃないのここ
2025/04/16(水) 23:54:23.05
実況スレ
2025/04/16(水) 23:56:07.22
社長とホスト上がりの営業の給料も賄うんだからそんなもんだろ
嫌なら脱出だ
2025/04/16(水) 23:57:20.79
販売系の営業と違ってSES営業って紹介くらいしかしてなくて、客先との交渉とか毎月の売上を上げてるのはエンジニアなのに営業ってなんであんなに偉そうなの・・・?
2025/04/16(水) 23:59:12.56
俺がいなきゃ会社が回らないと思ってるから

知らんけど
2025/04/16(水) 23:59:14.18
>>101
それは会社間の移籍金くらいで本人は関係ないから気にするな。
あと業界で働けないってSES会社単体でそんなことできないわ
せいぜい知り合いの社長の連絡網に上がる程度でしょ
2025/04/17(木) 00:07:36.00
俺なんか客先から居てくれ言われてるのに1次受けから注文書来なくて営業が困ってる、このままだと撤退だと
2025/04/17(木) 00:10:25.73
プロパ成チャンスか
撤退と同時に退職してフリーランスで直契約や
2025/04/17(木) 00:14:48.58
フリーランスは見下されるぞ
SES時代の単価の半値くらいを平気で提示してくる
2025/04/17(木) 00:17:43.55
80万が40万になったら困るね
2025/04/17(木) 00:23:45.90
SESとはいえ腐っても企業だから信頼性が違うんだろうね
2025/04/17(木) 01:31:19.36
>>89
UTもあるよ。
2025/04/17(木) 07:28:43.31
同じパートナーの若い子が全然ストレスなくて楽とか言ってたが
雑くて重要な作業割り振られなくなったからなの自覚あるんかなぁ
2025/04/17(木) 07:35:50.84
>>104
新人ならともかく有能なエンジニアは人足りてないらしいから、引く手数多だろうに
ガチでそんなことまかり通るならエンジニアが育つ前に辞めてくのは納得だわ
2025/04/17(木) 07:48:17.91
>>118
そもそも業界で働けなくする影響力なんて無いやろ
更に言えば録音してりゃ労働法違反に脅迫罪も付く
マスコミ流せば良いだけ
2025/04/17(木) 07:59:38.09
地方都市だとエンジニアのブラックリストがあると聞いた事がある
2025/04/17(木) 08:00:54.86
そんな事してるから人手不足になるなのにな ガイジ業界
2025/04/17(木) 08:02:08.17
マスコミに流したらどうなるの?
2025/04/17(木) 08:04:26.27
ヤクザみたいな社長だらけ無法地帯
2025/04/17(木) 08:06:27.81
俺の地元はヤクザの息子が社長やってるよ面談で恫喝されて断ったけど
2025/04/17(木) 08:14:45.15
つうか簡単な話でさエンジニアがIT企業を評価するサイトやサービス作れば良いんじゃね?
食べログ的な感じでさ
そうすりゃ評判の悪いIT企業には人が集まらないから仕事無くなるやん
それが嫌なら改善するやん
2025/04/17(木) 08:16:25.63
Googleの口コミでも自社の社員が書いてるからブラックでも4.2とかだぞ
2025/04/17(木) 08:23:30.89
サクラで大量高評価されるだけだから機能しない
2025/04/17(木) 08:27:10.17
>>125
既にopenworkとか色々あるだろ
2025/04/17(木) 08:45:00.01
市役所で無料で弁護士に相談できるし、そういうとこに聞くのもありよな
2025/04/17(木) 08:52:29.71
まともな人間はSES社長なんてやらない
131仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 08:53:55.76
コーチ「大谷くんさあ、みんなの打撃コーチしてくんない?」
大谷 「で、コーチはどうすんの?」
コーチ「大谷君のコーチングを見て上から目線で指摘するだけ」
2025/04/17(木) 09:21:00.16
政治家とIT企業が癒着してるうちは何も変わらない
嫌なら他業界行くしかない
2025/04/17(木) 10:24:26.14
>>127
登録にマイナンバーを必須化で解決
2025/04/17(木) 10:25:04.43
>>132
他業界も政治家と癒着してるんですが?
2025/04/17(木) 10:34:35.57
>>134
知ってるよwどっちがましかの話な
2025/04/17(木) 11:22:22.27
SESで人売りして技術力溜めてから自社で受注とかそういう野心的なことはなんでやんないの?
中国とかやっとるやん。
SES会社として評判悪くなんの?
137仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 11:25:18.40
なんでSES会社ってこんなにいっぱいあるの、そんなに簡単にできるものなの
2025/04/17(木) 12:04:30.07
>>137
氷河期世代で就職出来ない人が多数出た
このままだと生活保護受ける人が続出して国の財政がヤバい
だから派遣やSESといった正社員より安く使える非正規社員を増加させた

生活保護より少し多いぐらいの給料
税金も徴収出来るし生活保護を支給する必要も無い
まさに一石二鳥の政策

お陰で日本の派遣やSESで働く人数は世界でトップ
2位にダブルどころかトリプルスコア以上の差を付けて独走中
2025/04/17(木) 12:24:43.04
日付変わってから境界知能無能ゴミ無職怒涛の自演30レスワロタw
140仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 12:46:46.77
いろんな職場を経験したが
デブは昼のチャイムが鳴った瞬間に飯を買いに行くな
昼前に買ってチャイムが鳴り終わる前に食べ始めるデブもいた

これだけはどこの職場でも同じ
デブは必ずデブになる理由がある
2025/04/17(木) 12:56:08.03
openworkとかに自社の評価書いて工作してるSES社長とかヤベーよな
2025/04/17(木) 13:05:48.35
ここで自演してるやつとそう変わらない
2025/04/17(木) 13:15:40.53
SESに転職したけど非正規のアルバイトより給料落ちた
失敗したわ
2025/04/17(木) 13:23:12.81
SESというワードに騙されすぎ
ようはただの派遣だから
2025/04/17(木) 13:34:20.90
デブは自己管理できないってほんとだな
ソース管理も進捗管理もできてない
2025/04/17(木) 13:49:32.07
三次請けとか平気であるなら派遣の方がまだ給料いいんじゃないか?
2025/04/17(木) 13:51:01.84
>>136
あるよ
自社サービスが成長するまでSESで日銭稼ぎはみる
2025/04/17(木) 13:55:13.61
人売りITベンダーの倒産は『良い知らせ』、多重下請け構造の瓦解とSIerの死滅は近い
2025/04/17(木) 14:01:53.05
>>138
特定派遣はなぜ辞めちゃったの
そっちが受け皿でもよかったのに
2025/04/17(木) 14:04:52.20
>>137
派遣の免許いらないから簡単だよ
奴隷候補と金の計算出来る社長で成立する
151仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 14:04:57.88
10年前に特定派遣禁止されるってなったが、SESって謎ワードが出てきたよな。
業務委託って意味らしいが派遣先に作業指示されてるし、SES労働者も指示してもらった方が働きやすいのも事実
152仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 15:01:54.95
SIerのビジネスモデルよく成り立つよな、凄く高い、大手はいいとして中小は手を出せないだろ
2025/04/17(木) 15:20:21.34
丸投げだかんね
まあ10億以上の規模しか受けないらしいし、建設業界ならゼネコンに相当
国とか都道府県相手の商売なんやろな
2025/04/17(木) 16:29:31.16
>>145
デブ以外にも見た目が悪い奴もだな

髪型が悪い奴は美容院行かずに床屋で適当なので仕事が雑
眼鏡はコンタクトに変える事をしないので変化に弱い
服のセンスが悪いのはUIが変

彼女が居ないとか未婚はコミュ障害
更に自己アピールが下手で評価が低く昇給や昇進が遅い
2025/04/17(木) 18:26:23.38
>>154
ここまでくるとバーナム効果みたいなもんやな
真面目系クズとかもそれ
156仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 18:32:46.65
この時間に電車に乗って帰宅してる
おっさんたちは100%無能
2025/04/17(木) 18:50:04.18
>>156
だな
有能なら仕事はさっさと終わるから15-16時ぐらいに帰るしね
2025/04/17(木) 19:21:45.10
馬鹿なレスが続いてて仕事中にこんなこと書いてるのかな
それとも仕事がないのかな
2025/04/17(木) 19:23:41.62
残業代稼ぎたいんだろ
定時で終わるようなタスクをダラダラと
遅くまで仕事してるアピール出来るし
2025/04/17(木) 19:25:23.23
みなし残業
2025/04/17(木) 19:33:10.35
出来ますこなせますを装ってると仕事が集中して
結果として全部中途半端になるいい例を見たので反面教師とする
162仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 19:39:39.49
20時過ぎて雇い主や上司と談笑すればグー👍
この先も安泰
163仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 20:31:41.17
>>84
会議の時間分休みます宣言して外出でもすればよかんべえ。うまくすりゃ放出してくれるオマケ付き
2025/04/17(木) 20:38:17.02
それ以前に昼休みをきちんと取らせないと違法だから訴えるなり労基いけば良いだけ
2025/04/17(木) 20:41:45.82
ちゃんと言ったほうがいいね
カレンダーに昼休み入れとくとか
示さないと気づかんでしょ
2025/04/17(木) 23:06:22.58
お前らSESの業界がヤバイって散々言ってるけど建設業も結構ヤバイからな?
身体使うか頭使うかの違いしかないんだ
2025/04/17(木) 23:21:41.33
下を見て安心出来るほど余裕がない
168仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 23:25:20.36
上を向いたらキリがない
下を向いたらアトがない
2025/04/17(木) 23:54:14.11
>>166
それはもうエジプト文明の頃から大変そうだなと思っております
170仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 00:20:56.33
>>166
建設業界は事故ったら企業生命に関わるからな
午前10時と午後3時の休憩もきっちり入れる
一方IT業界は無制限働き放題
ぶっ倒れても床に転がしとけばいいだけ
2025/04/18(金) 01:09:15.15
建設業界で積算の仕事してたけど単価や労働管理は法律で決められてるからITより表向きはグレーな部分はないな まだ若干のハラスメントは残ってるけどな
2025/04/18(金) 01:16:04.17
SESダメじゃんw
2025/04/18(金) 02:57:23.08
安全帯も落下防止の手すりもなく東京タワー建てた伝説まである世界だからな、建築業界は
2025/04/18(金) 06:59:49.34
中小零細SESが持ってくる案件てやばいの多いな
2025/04/18(金) 07:15:31.97
どんな
2025/04/18(金) 07:34:55.85
ひどすぎる
2025/04/18(金) 08:04:05.75
無駄に圧力かけてくる
設計書がない
手順書がない
他人の悪口を言う
風通しが悪い
うちの職場これだけあるから役満だな
2025/04/18(金) 09:26:51.58
まさにそれ
2025/04/18(金) 09:28:25.10
設計書が結局何やりたいのか分からんレベルなのに分からない言うとスキルない言われる
2025/04/18(金) 10:18:41.61
2年前に勤めてた会社が潰れてた
危なかったぜ
2025/04/18(金) 12:39:31.86
転職して会社潰れても気にすんな
ガンガン行こうぜ
経理のオバチャンに恨まれてなんぼのこの稼業~
182仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 12:53:07.28
今や中小SESの倒産が過去最高ペースだからな。
3次請けとか商流深いところから潰れまくってる。
皆んな高還元SESに流れてるんだよな。
俺の現場だけでもこの一年で10人以上高還元SES行っててたまに誘いある。
2025/04/18(金) 13:02:28.66
>>182
高還元SESってなんですか?
184仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 13:11:15.10
>>183
YouTube見ると20才女性が手取り40万とかあるし、高還元SESに行かなきゃ絶対損。
いつまで中小零細SESで摩耗してるの?
2025/04/18(金) 13:19:43.75
SES営業の潰しあい合戦始まったw
2025/04/18(金) 13:33:27.49
>>184
あの説明になっていないですが
高還元SESってなんですか?
2025/04/18(金) 13:44:50.05
会社が払うべき社会保険料まで本人に渡すことで見せかけの手取りを増やすSES商法だったと思う
2025/04/18(金) 14:29:32.06
早めに最初の案件で潰して2案件目から安く使うまである
2025/04/18(金) 14:35:20.64
>>184
そんなに悪質なんですか。いやあん
2025/04/18(金) 14:40:37.82
高案件SESの闇みたいなのがYouTubeにあったな
2025/04/18(金) 14:53:35.86
Xで高還元社長が頑張ってるけどそんな怖いとはなー
2025/04/18(金) 14:54:35.82
もしも面談することがあれば、誓約書書いてもらったり、対策入りそうね
2025/04/18(金) 16:17:59.12
ロースキルみたいな運用保守しかできない人っている?
Javaとかできないとやばいのかな?
2025/04/18(金) 17:21:52.91
どっちもヤバいぞ
Java出来なければ運用やって、ネットワーク屋になるというルートもあるぽいね
2025/04/18(金) 17:58:38.84
末締め翌月末払いだと会社潰れたら1ヶ月ただ働きか
2025/04/18(金) 18:00:48.91
高還元に入ったけど酷すぎる
2025/04/18(金) 18:03:07.45
高還元営業が勧誘に来たら、逆目に出て草
2025/04/18(金) 18:03:07.96
2次受けかと思ってたら4次受けだった、、、もう辞めたい
2025/04/18(金) 18:04:14.75
いえにすみたい
2025/04/18(金) 18:16:31.17
ホテル住まい裏山
201仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 18:30:58.01
Javaも保守案件しかないから
ゆるい開発したいとかじゃなきゃ別の言語できた方がいいぞ
2025/04/18(金) 19:03:16.85
高還元SESって商標登録されてるから気をつけた方がいいぞ
2025/04/18(金) 19:26:21.72
元々の単価160万→見せかけの単価80万→還元率70%→手取り56万(高還元!)
なんてこと普通にあるから注意な
2025/04/18(金) 19:32:03.69
そもそも単価160万はないわ
2025/04/18(金) 19:36:04.22
>>201
Javaなんか面倒だからやりたくない
2025/04/18(金) 19:45:45.20
平均単価が65万だから
2025/04/18(金) 20:06:56.20
担当者任せにして課題も懸案事項も把握せず
いざ打ち合わせになったら初めて知ったかのように
振る舞うリーダーとかマジいらねー
208仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 20:09:45.50
sesになると下手に頑張るより怒られるギリギリを攻めた方がいいと学ぶ
親会社と子会社の間に入って人員のためだけに存在しシュレッダー係とかになれれば一流
209仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 22:02:34.72
>>203
うわあ
210仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 22:32:05.26
いつも最初の面談に営業から出席できなくなったって言われる
2025/04/18(金) 22:40:09.37
ひどすぎる
2025/04/18(金) 22:41:48.72
面談はいつも営業が手前までついてきて
あとよろしくで去っていくけど
2025/04/18(金) 23:22:43.27
こう、こう、こう、こう、こうかんげん!!
はい!!!
214仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/18(金) 23:42:23.87
>>203
あのー私の単価なんぼですか?
2025/04/18(金) 23:55:09.32
営業の嘘単価を信じる奴隷達
2025/04/18(金) 23:56:20.07
エンジニアはピュアな人間が多いんよ
2025/04/19(土) 01:05:24.70
営業は元ホストだから嘘なんて朝飯前よ
2025/04/19(土) 06:50:18.30
俺とは別のSES会社の2人がクビになった

俺と同じく4月からの常駐
1人がベテランで1人が2年目の若手

指導なのかイビリなのかベテランが常に新人に「これはどうすればいいか答えてみろ」「次は何をするのか言ってみろ」「ここは何が間違ってるか言ってみろ」という感じをフロア全体に聞こえるぐらいの音量で喋ってた

今週の月曜にいい加減煩いって事で担当プロパーが注意しに行って「ここは戦場なので訓練が必要なら帰れ」「新人に考えさせるのは大事だがまず手本を見せろ」「指導ばかりでベテラン君の進捗はゼロだけどどうなってるか?」って感じでフロアがシーンとなった

結局翌日に営業呼んで週末でクビになった
2025/04/19(土) 07:01:34.75
よほど使えなかったんだな、、新人
2025/04/19(土) 07:57:17.99
あーさーだーよー
2025/04/19(土) 08:39:23.37
>>218
指導を頼むと変な情熱を発揮するタイプのコミュ障も居るからな
222仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 08:50:19.58
新人の指導なんて嫌だわ、でもよく面談で経験を聞かれる
2025/04/19(土) 08:55:31.37
担当が担当に引き継ぐのも嫌だな
なんでそこにプロパーが入ってないのか謎だし
その責務を末端でやらせて問題ないのか
224仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 09:18:05.74
きつすぎる
225仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 09:25:52.03
SESの会社の社長さんがやたら飲み会写真アップしている会社に入りたくない
2025/04/19(土) 09:31:51.02
あれが良い会社アピールと思ってる時点でもうね
2025/04/19(土) 10:04:46.36
飲み代を全部払ってくれるならまだしも何で金出して苦痛な時間を過ごさないといけないのか分かってない時点で無能だよね
2025/04/19(土) 10:20:26.32
ただの派遣会社で社員どうしの繋がりなんてないのがほんとのSES会社だよね
2025/04/19(土) 10:27:51.42
普通、新人君の指導はプロパーがするものだろ?
契約書にもそう書いている
ベテランが代わりに指導して進捗ゼロなのはプロパーの責任
2025/04/19(土) 10:32:23.55
プロパと先輩が切られたんちゃうの
2025/04/19(土) 12:07:34.27
何でSES新人をプロパーが教育するの?
232仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 12:08:58.98
俺の会社とかチーム制導入で風通しいいとか求人で嘘ついてやがる。
金融コボラーと通販Javaラーと電力系新人と組まされてるが月数回帰社してくだらん勉強会やらされてるわ。
しかも定時後じゃなく19:30開始とかでモチベ落ちるわ。
チーム制とか言って会社ごっこしてるだけなんよな
2025/04/19(土) 12:16:44.43
>>232
言いたい事は分かるけど風通し云々とは関係無くね?
234仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 12:59:24.30
>>233
チーム組んだところでお互い興味無いし会話弾まないし風通しいいは嘘ってこと伝えたかった。
2年目若手がメンタル病んだらしく帰社MTG長引いて辛い。
正直他の現場のメンタル病んだ人のケアする義理なけりゃ意味ないんだわ
2025/04/19(土) 13:37:19.14
>>232
残業じゃん
AIと勉強した方がいいから
飲み会に変えちゃえ
236仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 14:01:46.50
SIerが仕事振るんで、それをやっていくスタンスがあまり好きじゃない
SESが楽でもあり面白くもないところであると思う
2025/04/19(土) 14:09:35.42
プロジェクトじゃない奴は楽だけどな
エンド常駐というのか。事業部の中で働くの
2025/04/19(土) 14:30:05.95
土曜の朝っぱらから境界知能無能ゴミ無職怒涛の自演レス20連騰ワロタw
2025/04/19(土) 14:51:15.66
雑談してるだけなのに社長の何かをエグッてしまったらしい。SES業は罪だな
2025/04/19(土) 14:55:46.83
SESに転職したけどマジミスった
経験者でさえ仕事ないってよ
次どこ行こ
2025/04/19(土) 15:03:48.10
俺も昨日今月末で契約終了言われたけどこんな近々で言われるのか
こんなリスクしかねーな
242仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 15:06:09.73
2年くらいで
SES脱出できてよかった
2025/04/19(土) 15:21:04.04
何度辞めてもまた戻ってくる それがSESの中毒性
2025/04/19(土) 15:23:53.01
AIに置き換わってるんだろうな
社長も営業も廃業でしょ
245仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 15:34:57.98
>>242
脱出して今どこにいるのか教えてよ
2025/04/19(土) 15:53:33.75
自演やめろ境界知能無能ゴミ無職
荒らすなゴミ
2025/04/19(土) 16:15:28.39
脱出したのにここに来て書き込むアホがいるかよ
2025/04/19(土) 16:42:57.31
>>234
うーん
だからその内容も風通しとは関係ないやんw

お前って風通しって何だと思ってるの?w
2025/04/19(土) 17:00:13.85
>>248
そりゃ営業が本当の単価を伝えて、会社の財務状況などが公開されてて、給与テーブルもあるということですね
2025/04/19(土) 17:02:37.59
脱出しても見にきてるよ
哀れだからな!!!!!
2025/04/19(土) 17:08:25.03
境界知能無能ゴミ無職は境界知能だから無職すら脱出できないからなw
2025/04/19(土) 17:10:37.70
むしろ無職に脱出したいわ
生保受けれんかなまじで
チャットGPTに聞いて試してみるかな
2025/04/19(土) 17:24:11.87
SES選んでこんなに社会的弱者になるとは思わなかった
2025/04/19(土) 17:25:08.03
社長や営業を食わす駒だから
2025/04/19(土) 17:28:37.60
甘い言葉に乗せられて安定を捨てると人生終わる良い例だな
2025/04/19(土) 17:37:09.78
30分の間に境界知能無能ゴミ無職怒涛の自演レス4連騰ワロタwww
刺さったみたいだなw
2025/04/19(土) 17:38:51.01
お前ずっと見てるんだな
2025/04/19(土) 17:49:08.99
IT業界なら未経験から2年目で年収800万以上も可能!!

可能だが慣れた奴はいないw
259仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 18:09:41.82
>>221
sesで長年やっている時点でクズ確
2025/04/19(土) 18:58:19.40
ベテランSES
2025/04/19(土) 19:00:21.33
うちに新卒でSES入ってもう少しで定年になる人居るぜ
2025/04/19(土) 19:22:24.00
独身の俺はまだしも子持ち33でSESに転職したSさん大丈夫かな
2025/04/19(土) 19:45:18.12
SESはクズじゃなくてタイミング悪いだけ
プロパーなんて下手したらgpt-3.5以下だぞww
自信持って言えるけど技術者集団()っていうお笑いITを日本人はやってただけだぞwwwww
こいつらの未だに得意げな顔よwwwww
2025/04/19(土) 19:52:15.13
>>261
SESて2010年代から何だが、、
2025/04/19(土) 19:53:18.42
>>262
SESで結婚しましたていう若者いるけどいつも大丈夫か思う
2025/04/19(土) 19:57:36.88
社長、焦り始めたか?
2025/04/19(土) 20:30:56.09
他人の結婚を心配しても自分の不幸は変わらないよ
2025/04/19(土) 20:38:47.96
だから
2025/04/19(土) 20:40:15.35
それなw
境界知能無能子供部屋ゴミ無職は壁ドン床ドンしてもいつか飯が出てこなくなることでも心配したほうがいいw
270仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 20:56:59.42
SESで結婚してビットコインに手出して自己破産したわかものおったわ。
とんでもない無能だったの覚えてる。朝会でテスト件数毎回「件数は分かりませんが消化しました」とか言ってて毎度怒られてたな。
今思えば境界知能かなって思う
271仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/19(土) 21:00:15.42
境界知能でも結婚できるのにお前らときたら…
2025/04/19(土) 21:07:41.53
やめたれ
2025/04/19(土) 21:10:36.99
一時期アスペ連呼してたやつが今度気に入った言葉が境界知能なのかな
2025/04/19(土) 21:19:29.69
境界知能無能子供部屋童貞ゴミ無職「SESガー!プロパーガー!脱出ガー!若者ガー!結婚ガー!年収ガー」

自分の将来心配しろよゴミwwwwwwwwwwwwwwwブフォ!!!(爆裂www超新星爆発www
2025/04/19(土) 21:19:31.89
仲間見つけて喜んでるんだろ
2025/04/19(土) 21:21:43.85
>>274
自己紹介ありがとうございます

では次の人〜
2025/04/19(土) 21:32:19.48
>>264
もっと前からないか
90年代から常駐で働いてる人いたけど
2025/04/19(土) 21:49:55.54
一日中マウントおじさん大暴れだなw
2025/04/19(土) 21:52:18.63
まじで毎日おるな
境界線なんちゃら連呼するおじさん
2025/04/19(土) 21:58:15.97
24時間常駐毎日50レス以上つける境界知能無能ゴミ無職「マウントおじさん毎日おるな!!!(ムキムキムッキー!!!!ムカツク!!!」

だから自分の将来心配しろよゴミwwwwwwwwwwwwwwwブフォ!!!(爆裂www超新星爆発wwwガンマ線バースト!!!!!!!!!
2025/04/19(土) 22:20:43.35
>>276
エンジニア派遣だね
法改正されて多重派遣禁止されてから
SES=準委任になった
2025/04/19(土) 22:21:18.53
>>277
2025/04/19(土) 22:24:30.75
じゃあずーっと同じ会社に所属して今の契約はSESになってる定年前の人はいておかしくないのだな
2025/04/19(土) 22:31:50.24
それでいいのだ
2025/04/19(土) 22:37:25.77
2000年ころ30位で常駐何年もしてる人がいたんだけど、その人が今55歳になってるわけだし、40歳過ぎてそうな人もいたね
2025/04/19(土) 22:37:51.95
耄碌系SES
2025/04/19(土) 22:38:53.28
客先常駐のヤミはふかい
2025/04/19(土) 23:36:36.66
お前ら休日くらいは仕事のこと忘れなよ
趣味とかないの?
2025/04/19(土) 23:44:16.26
趣味はSESスレみること!
2025/04/19(土) 23:58:44.59
>>285
その年代はリーマンで全滅したはず
2025/04/20(日) 00:11:18.46
俺は今、常駐して半年くらいだけどそこで10年やってるプロパーが大量に作る不具合を修正したり
そいつがアサインされて作りきれなかった機能を受け取ってケツ持ちしてるわ

客先からは社員になって彼の代わりにリーダーになってくれないかと打診されてるけど
こんなキチガイを10年も飼ってる会社やばすぎでしょと警戒してる

自分のコードも他人のコードも勝手に書き換えて
ノーテストで後工程に出荷(不具合だらけ)

そいつの破壊工作でみんな残業してるのに
自責の念はなく声を荒げて周囲に八つ当たりが当たり前のガチ無能
客先の他の社員からもアイツとは関わりたくないと敬遠されてる存在
多分こいつはマジモンのADHDなんじゃないかと思ってる
2025/04/20(日) 00:13:18.77
荒らすな境界知能無能ゴミ無職
2025/04/20(日) 00:17:12.86
リーダーになってgituhubでプルリクレビュー制にしたらいいぞ。もちろん重要なブランチへの直push禁止
そいつの修正はブロックだ
2025/04/20(日) 00:23:27.79
SESてそんな案件ばかり
2025/04/20(日) 00:24:27.66
自演やめろ境界知能無能ゴミ無職
荒らすなゴミ
2025/04/20(日) 00:27:56.20
ぼくはごみじゃない
2025/04/20(日) 00:37:37.05
ガチでプロパーがやりたくない仕事回してくるよな
2025/04/20(日) 00:44:07.10
日本は解雇規制が厳しいから飼ってるのは仕方ない
SES脱出出来る条件付きなら良いと思うがね
299仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 00:50:55.60
SESもプロパーも実力は一緒だよ
世界に誇れるソフトウェア何があるんよ
2025/04/20(日) 01:05:05.71
中抜き文化
2025/04/20(日) 01:16:34.21
A5sql
302仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 03:48:52.75
来週25日から運転免許の合宿取るために1か月から全部準備してたのに23日に新しい案件の面談を入れてくるとは、その日程も怪しくなって24日になりそうだし
行く一週間ぐらいは落ち着かせてほしい
2025/04/20(日) 03:56:48.28
そんな重要な私用ならはっきり言っていいんじゃない
予定ありマスタング
304仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 06:56:05.42
sesって職場によって波があるんだよな
マジで座っているだけの職場もあれば残業120時間させる職場もある
2025/04/20(日) 08:19:54.06
残業多いところは無かったけど人間関係が糞過ぎる
2025/04/20(日) 09:06:39.28
現在の日本国における残業上限は月45時間だが、違法上等アウトローなSES業界では何時間ぐらいになってんの?
2025/04/20(日) 09:29:07.75
>>306
無制限だぞ
月45時間以上は勤怠に記載されないからね
2025/04/20(日) 09:33:42.07
今の現場フルリモートで仕事がないから
まじでここ半年何もしてない
2025/04/20(日) 09:55:42.49
それって週とか月で進捗報告もしないの?
仕事が無いから確認もされないって事?
2025/04/20(日) 09:59:59.79
>>309
現場もないことわかってるから何も言われない
プロパーが忙しいから俺のことは後回しになってる
2025/04/20(日) 10:02:47.03
最早、不労所得なのでは?
2025/04/20(日) 10:22:41.58
トランプショックで2次3次は徐々に離任させられてるな
313仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 11:03:12.55
話聞いてるとSESって風俗狂い多いよな。
安月給なのによく毎週行けるよなって思う。
2025/04/20(日) 11:16:23.80
<消費税反対、積極財政、金融緩和>
・ジョセフ・ユージン・スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞・コロンビア大学教授)
「日銀と政府を統合政府として考えれば、日銀が保有する国債を負債としてカウントする必要はない」と述べる。
「今消費税を上げるのは間違った方向になるだろう」

・ポール・ロビン・クルーグマン(ノーベル経済学賞受賞・ニューヨーク市立大学大学院センター教授)
日本国債の格付について日本が自国通貨建ての債務であるのでデフォルトしないことを挙げ、「日本国債を格付けするなら、AAAです」と述べる。
「デフレの背骨を折って沈静化させるまで、増税は絶対にやってはいけなかった」
「消費税を上げることは、日本経済にとって自己破壊的な政策といわざるをえません。増税以降、日本経済は勢いを失い始めたように見えます」

・ベンジャミン・シャローム・バーナンキ(ノーベル経済学賞受賞・元FRB議長)
「日本は消費税を上げるべきではない」

・クリストファー・シムズ(ノーベル経済学賞受賞・プリンストン大学教授)
「財政再建のために必要だとしても、日本は物価目標を達成する前に、消費税率引き上げのような財政緊縮策は取るべきでなかった」「消費増税がなければ、アベノミクスはもっとうまくいっていた」

・浜田宏一(イェール大学名誉教授)
・西田昌司(自民党財政政策検討本部本部長・参議院議員)
・自民党「責任ある積極財政を推進する議員連盟」(自民党議員102名)
・橋洋一(元大蔵・財務官僚・嘉悦大学教授)
・百田尚樹(日本保守党党首)
・森永卓郎(獨協大学教授)
・森永康平(証券アナリスト、経済評論家)
・藤井聡(京都大学大学院工学研究科教授)
・三橋貴明(評論家)
・安藤裕(元衆議院議員)
・野党
・日銀メンバーハト派→中村豊明(日立製作所)、野口旭(学者)
2025/04/20(日) 11:16:37.37
<消費税賛成、緊縮財政、売国奴、財政均衡主義、金融引き締め>
・堀江貴文(ホリエモン)とその信者
・藤巻健史(元モルガン銀行東京支店長、元参議院議員)
・竹中平蔵(人材派遣会社パソナ会長)
・十倉雅和(経団連会長、住友化学会長)
・宮澤洋一(自民党議員の皮をかぶった元大蔵官僚、NHK会長稲葉延雄の学友、、藤巻健史の学友、宮澤喜一の甥)
・経団連、財務省、自民党の財政再建派と財政均衡主義の老害
・財務省の天下り先IMF(国際通貨基金)の連中
・日本を滅ぼそうとする特定アジアの人
・日銀メンバーたち→植田和男(総裁)、内田眞一(副総裁)、氷見野良三(副総裁)、高田創(みずほ証券)、田村直樹(三井住友)、中川順子(IMF)、小枝淳子(野村証券)、安達誠司(丸三証券)
2025/04/20(日) 11:25:19.38
客先から見ればSES労働者は社員ではないから残業代を払う義務はなく定額働かせ放題
2025/04/20(日) 11:45:21.73
予算がなくなったら簡単に切れるけら丁度いい調整弁だよな
SESの人生や生活の安定なんて知ったこっちゃないんだから
2025/04/20(日) 11:48:56.07
ここ2年くらい半年しか稼働してないから年収が住民税非課税世帯になってるw
年収800万どころか平均にも届かない
2025/04/20(日) 12:38:06.48
休みなのに「このチケット対応おねがいできますか?月曜日に完了報告したいんで」じゃないんだよ
ステルス休日出勤要請はやめてくれ
2025/04/20(日) 12:42:45.98
職場にいる人間は友人でも仲間でもなく敵なんだよな
2025/04/20(日) 12:43:30.49
>>319
ステルスじゃないやん
2025/04/20(日) 12:52:17.78
対応予定日はもっと先だし進捗会でも言及なかったのにチャットの個人枠で突然依頼してきたんだよ
とうぜん休出申請も出してないからサービス休出状態
2025/04/20(日) 13:04:04.80
>>322
チャットで証拠残ってるし普通に後からでも休日出勤になるやろ
逆にそれをサービスにさてたら労基案件なだけじゃん
2025/04/20(日) 13:04:55.18
引き受けちゃだめだよ
承知しましたとか言ったら終わり
2025/04/20(日) 13:27:40.26
>>318
半年稼働でそれっていいな
コールセンター勤務わい、1年間務めて年収250万
2025/04/20(日) 14:42:43.34
>>325
SESのコールセンターて都市伝説だと思ってたけど本当にあるんだな
2025/04/20(日) 14:45:49.15
おまえらプロパーの命令は絶対なんだから土日出ろって言われた出とけや
じゃないと月途中で契約切られるでw
2025/04/20(日) 14:58:06.88
プロパーに指揮命令権が無いんだけど?
2025/04/20(日) 15:01:00.89
>>319
土日はちゃんと寝ろよ
2025/04/20(日) 15:03:25.52
月途中は契約違反だろ
客に土下座ばかりしてないで闘う時は戦えよ。営業、社長
2025/04/20(日) 15:17:03.57
あるぞ、客先なんかいくらでも難癖つけられる
2025/04/20(日) 15:20:04.68
うちには必要のない存在で人格否定されて切られた人いたな
2025/04/20(日) 15:25:32.00
ガチでSESよりナマポ生活者の方が勝ち組だな
生活出来て自由時間もたっぷりある
2025/04/20(日) 15:32:01.27
SESってマジで諸悪の根源だな
2025/04/20(日) 15:43:33.85
そうはいってもプロパでもそういうのあるから、企業体質だよ
雇用規制で守られてれば煙たがられても左遷される程度で済む
2025/04/20(日) 15:54:26.46
>>332
パワハラで訴えれば良いだけやん
2025/04/20(日) 15:55:17.01
SESで残業あるってブラック企業につとめてんの?
2025/04/20(日) 15:55:51.59
あと給料も最低35以上はあるからナマポよりまし
2025/04/20(日) 15:56:19.31
>>335
左遷もキツイぞ
俺の同期は言葉も習慣も分からないミャンマーに飛ばされたが1ヶ月も持たずに辞めた
2025/04/20(日) 15:58:45.40
>>338
ギスギスした環境でサービス残業までして35

家で悠々自適な生活して遊んでるだけで13
その他にも色々無料になる特典付き
2025/04/20(日) 15:59:46.44
>>339
辞令の時点で辞めればいいんだよ
SESと同じだ
2025/04/20(日) 16:00:11.10
>>336
ハラスメント窓口みたいな部署に相談した事あるけど、事情聴取されて1週間後にパワハラはありませんでした、で終了したわ
2025/04/20(日) 16:00:26.28
>>337
ホワイト案件引いたのか。裏山
2025/04/20(日) 16:01:29.38
>>340
好きなもの買えないが
2025/04/20(日) 16:02:26.26
残業なしで月45万だが?
単価連動ではない
2025/04/20(日) 16:04:19.15
>>345
ハイスペな方降臨
スペック教えて
2025/04/20(日) 16:07:13.46
>>346
ハイスペではない
いたって普通
というか周りの同僚は同じかそれ以上だけど
2025/04/20(日) 16:09:22.40
>>342
何で窓口なんて行ったの?
そこは企業の利益を守る為の組織だから無意味だぞ
普通に弁護士に話持って行って民事で訴えろ
2025/04/20(日) 16:11:06.43
>>344
買って貰えば良いじゃん

生活保護もらって風俗嬢のヒモになって色々面倒見てもらってるとか多いぞ
2025/04/20(日) 16:11:11.46
ギスギスした環境にいると欲しいものどころか生きる気力すら吸い取られていく
貯まったお金は葬式代になるだけさ
2025/04/20(日) 16:18:46.98
昔ブラックで有名だった企業てホワイト企業になりました言っても実際ギスギスしてるよな
2025/04/20(日) 16:20:54.27
>>326
隣の席の派遣は給料俺の1.5倍やで
2025/04/20(日) 16:27:24.86
>>349
バレバレの嘘松君って書いてて恥ずかしくないの?
2025/04/20(日) 16:32:53.49
そらいつもの境界知能無能ゴミ無職だからなw
2025/04/20(日) 16:45:47.86
>>351
ワタミだな
ITだとどこなん
2025/04/20(日) 16:50:29.31
ITのホワイトなんて大体潰れてるから昔からある会社はほぼブラックじゃね
2025/04/20(日) 16:54:34.47
富士ソフトが有名だったね
BIPROGYは社名かえてもユニシスのままかね
2025/04/20(日) 16:57:46.39
ヴァスダックグループPart3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1690209547/
2025/04/20(日) 17:43:37.44
具体的な話を聞こうとすると逃げるよね
360仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 18:42:25.24
>>345
俺も。平均ぐらいだよな。
2025/04/20(日) 18:47:04.58
金持ちだなお前ら
2025/04/20(日) 19:15:55.59
5年以上で35万以上なかったら転職しろよ
2025/04/20(日) 19:25:12.36
転職するわ
364仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 19:33:05.11
どこ住みかも書いて
みんな東京なの?
2025/04/20(日) 19:52:41.65
地方ワイ年収500万で勝ち組
2025/04/20(日) 19:56:58.02
大阪
36歳
600万
これ以上は厳しそう
2025/04/20(日) 20:12:43.94
東京の下町
年収1100万
2025/04/20(日) 20:15:17.21
年収オークション開催中
2025/04/20(日) 20:16:39.39
地方民年収270万低みの見物
2025/04/20(日) 20:17:58.25
>>367
社長は参加しなくていいってw
2025/04/20(日) 20:20:08.48
>>370
すまん一兵卒だ
2025/04/20(日) 20:20:37.04
社長は3億ぐらいだったはず
2025/04/20(日) 20:21:50.60
都民ワイ32歳450万で泣きそう
2025/04/20(日) 20:25:50.95
同じSESでも年収にバラつきがあるんだから
本当会社次第だな
2025/04/20(日) 20:48:41.69
商流浅くみせて実は間に何社も入っている闇鍋商流もあるからな
会社選びは慎重に
2025/04/20(日) 20:49:26.42
>>371
どんな案件はいってるの?
2025/04/20(日) 20:53:12.62
スマートアグリやりたい
2025/04/20(日) 20:53:38.45
米関連でこれから需要があるはずだ
2025/04/20(日) 20:59:41.07
>>376
政府行政関係
2025/04/20(日) 21:00:54.27
話半分に聞いて適当に実装して
え?こうですよね?とか言って毎回違うと
言われて直してる人いるんだけど
確認することをどこかに置いてきちゃったのかなぁ
2025/04/20(日) 21:04:37.47
まあ個人的なパターンだと何度も聞き方変えながら
裏取りして実装したのにそうじゃないとか言われて
言った言わないの話に持ち込まれてあたかもこっちが悪いように
されたことあるんで適当というのは言い過ぎかもしれないけども
2025/04/20(日) 21:13:54.93
無償労働させるとそうなる
2025/04/20(日) 21:18:27.38
オプション45時間使い放題
2025/04/20(日) 21:37:58.09
口頭で言われて曖昧な感じだったら画面遷移作るやろ
385仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 22:09:07.63
>>373
実家住みじゃないときつそう
2025/04/20(日) 22:12:59.62
前も書いたが都内某区生まれ育ち在住で
45で年収460万で貯金1500万あるからちゃんと生きていけるよ
32なら俺の歳になるまで2000万以上は貯金出来るだろ
2025/04/20(日) 22:18:35.46
SES/JPYは0.3くらい?
2025/04/20(日) 22:19:12.29
あ、もちろん結婚とかそういうの全部諦めた人間の末路だから参考にならんかもしれんが
2025/04/20(日) 22:52:33.21
40代になって急に20代の女に熱あげるなよ、貯金全部頂かれるから
2025/04/20(日) 22:57:50.31
結婚したらいいぞ
2025/04/20(日) 23:13:22.64
りりちゃんて実在するのかね。接点なくてよかったわ
392仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 23:24:16.31
>>386
俺も45だが貯金100万も無いよ。
遺産でも入ってきたのか?
2025/04/20(日) 23:35:25.43
>>392
いや全部働いて余った分だけ貯金した
たしか34くらいで体壊して無職だったが残り70万くらいになって
あ、やばいこのままだと死ぬってハロワ行って職探してずっといまの会社にいる
2025/04/20(日) 23:42:18.97
風俗やギャンブルしないでPC買う程度ならかなり貯まるよね
結婚も出来たかと思うがまあいっか
395仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 03:40:01.17
45だけど借金4,500万ある
2025/04/21(月) 05:47:04.27
現着
作戦を開始する
397仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 06:49:39.85
今売り手だからあえてsesやる必要ねえんだよな
ぽっと出の馬の骨でも年収500万貰える
2025/04/21(月) 06:59:57.23
しごともらえない
2025/04/21(月) 08:16:40.75
はやく脱出したい
2025/04/21(月) 08:20:19.60
ITなんて企業の中じゃ1番最初に予算削られるしな、その対象がSESだからな
401仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 10:50:29.29
「俺氏君、来週からキャッチャーもやってくれ」
「は?俺、ピッチャーなんですけど」
「キャッチャーの準備が遅れてるんだ。
予定通りに終わらせた俺氏君しか空いてない」

「俺が投げた球は誰が取るんですか?」
「俺氏君だよ。投げた後に瞬間移動して取ってくれ」

もう、メチャクチャすぎで腹が立つわ
2025/04/21(月) 10:56:00.93
>>401
例えが無能

ピッチャーとキャッチャーはそりゃ物理的に無理やろ
でも実際は物理的には可能な無茶振りをされる
そういう例を出せない時点で無能
2025/04/21(月) 10:57:22.66
瞬間移動の能力だけで別の仕事なりで億万長者になれるね
2025/04/21(月) 12:00:19.10
まあ医者で例えたら内科医師にオペさせる様なもんだな
2025/04/21(月) 12:10:05.37
花粉がやばすぎる
何も考えられない
406仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 12:10:25.85
無能の遅れは有能がカバーする
では、有能の遅れは?
2025/04/21(月) 12:15:38.74
無能に作業を振ってる時点でもう無能なんよ

無能は居ないものとして作業を割り振る
その上で一部を無能にやらせて上手く出来たらラッキー程度に考える

>>406みたいな思考してるのが無能の証拠
408仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 12:32:32.61
プロジェクト開始前
誰が有能で誰が無能かわからないなあ
みんな仕事はできるよね?

一同「はい!」

じゃあ、均等に割り振るね

>>407は仕事をやらせる前にわかるんだ
そのエスパー能力なら人事になるべきだよあ
409仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 12:37:13.48
なぜ均等に割り振る
先に何が出来るかヒアリングしろ
2025/04/21(月) 12:51:23.82
>>408
なぜ1ヶ月ぐらい様子見てから組み直さない
411仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 15:24:26.89
同じ給与なら頑張って残業80時間するより無能認定されて親会社と孫会社の間に入っている子会社の中抜き要員でシュレッダー係していたほうが良くないか?
sesになるとこういう思想になるから長年やるとだんだんクズ化する
2025/04/21(月) 15:35:04.60
人一倍働いて身に付いたスキルで将来は案件途切れて介護か警備員

日本の大手企業もハイスキルSEを大金使って年中探してるけど、年齢制限を外さないので、永遠のミスマッチ
2025/04/21(月) 15:39:25.70
>>412
年齢制限を外しても年齢を理由に高額報酬を要求されるからミスマッチだぞ
2025/04/21(月) 15:40:44.97
散々言われてるけど年功序列って制度がゴミ
まともな評価制度が採用されてないのがクソ
2025/04/21(月) 15:52:42.44
600万位なら仕事あるでしょ
2025/04/21(月) 15:58:49.74
フリーになるのは無理なんか?
2025/04/21(月) 16:02:49.66
コネ次第では
2025/04/21(月) 16:14:13.31
>>416
フリーって余程のネームバリューが無いと使われないぞ
2025/04/21(月) 16:18:43.44
Cocoa作りました!みたいな?
2025/04/21(月) 16:22:10.75
>>419
例えばmicrosoft mvpですとかイベントやセミナーで登壇してるレベル
2025/04/21(月) 16:23:39.91
フリーランスって飛ばれたら補償無いもんね
SESならSES会社が責任持って代わりを寄越すしね
2025/04/21(月) 16:24:46.56
しごともらえない
2025/04/21(月) 16:33:26.74
会社の残業時間15分単位なんだが労基に匿名で報告しても効果ないかな?
2025/04/21(月) 16:37:21.55
20代でサーバーからフロント、インフラの業務経験とPM経験が10年以上あって、月給20万円で不眠不休で稼働してくれる優秀なエンジニアが足りません!
2025/04/21(月) 16:42:48.95
>>418
そうなんか?
中抜き無い分安いのに
2025/04/21(月) 16:46:10.26
>>423
勤務時間は基本は1分単位
だけど15分単位にする事は36協定で可能

なので労基行く前に36協定の確認した方が良いぞ
2025/04/21(月) 16:47:49.57
【外国人の状況】
①不法滞在外国人について
・送還拒否の3分の1に前科
送還を拒否するなどして出国させられない
不法滞在外国人の約3100人のうち
日本の刑事裁判で有罪判決を受けたのは約1千人。
そのうち約730人が仮放免中で別の約100人は
仮放免後に逃走した。
複数の罪に問われたケースも含め、罪種別で最多は
薬物関係法令違反で約630件。
次に入管難民法違反約420件、窃盗・詐欺が約290件と続く。強盗約60件や性犯罪約30件、
未遂を含む殺人約10件と重大犯罪も含まれる。

②外国人留学生の優遇措置について
・毎月 170,000円支給
・授業料 全額 無料
・渡航費 全額 支給
・就労 所得 非課税
・滞在 宿泊費援助
・礼金、敷金支給

③外国人生活保護について
・令和2年度:1,400億円
・国籍別の割合
 k国籍:約6世帯に1世帯 f国籍:約10世帯に1世帯

④難民申請者について
・家族4人の場合
 毎月 約40万円支給
医療費立て替え
2025/04/21(月) 17:07:26.45
>>425
それはエージェントの誘い文句だな
SESと同じか、多重になって悲惨だぞ
2025/04/21(月) 17:12:38.94
>>425
フリーは中抜き無いけど金額が安くなるわけじゃ無い
中抜き分もフリーに入るだけ
2025/04/21(月) 17:13:11.49
>>426
36協定で15分単位にすることが認められるか?
36協定は「残業を可能にする取り決め」であって、労働時間の端数処理の合法性とは直接関係ありません。
ってGPT先生が言ってるが
2025/04/21(月) 17:19:19.02
>>430
36協定はそれだけでは無い
2025/04/21(月) 17:26:19.80
>>429
フリーだと会社経由より単価下る
2025/04/21(月) 17:28:39.02
>>431
よぅわからんけどGPT先生信頼して労基に投げてみようかな
2025/04/21(月) 17:29:01.56
フリーで単価200万以下って見た事無いわ
逆に200万以下のフリーとか無能で使いたく無い
2025/04/21(月) 17:30:14.44
>>433
賃金系の時効って2年
つまり労基行っても2年分の精算して終わるだけ
2025/04/21(月) 17:31:57.14
>>435
入ってまだ2ヶ月経ってないねん
今後取られ続けるなら今変えとくべきっしょ
2025/04/21(月) 17:51:27.59
15分単位ごときでなに言ってるんだよ
某製作所系列なんて定時後に謎の強制30分休憩あるんだぞw
2025/04/21(月) 17:56:40.57
どこもあるだろ
休めよ
2025/04/21(月) 17:59:20.53
>>434
カッコいい
200の市場ってないよね。バイネームのコネの世界
2025/04/21(月) 18:00:07.24
>>437
15分だったような。あれは法律で決まってるようだ
2025/04/21(月) 18:01:56.13
匿名で通報なんて俺らネット民の大好物やろ
みんなで通報しようぜ
2025/04/21(月) 18:46:43.85
弊社は取り決めによって労働基準法は免除されている
2025/04/21(月) 18:51:53.80
>>442
その主張で労基とやり合って欲しいなw
2025/04/21(月) 18:57:06.20
相撲取りとかどういう扱いなんだろな
445仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 19:00:46.99
>>442
従業員代表と話し合って決めた就労規則でも
労基違反は認められない。
当たり前でスマン
2025/04/21(月) 19:11:44.65
>>445
スマン
大使館だから日本の法律とか知らん
2025/04/21(月) 19:12:51.33
SESちゃうんかーいwww
2025/04/21(月) 20:28:50.91
SESのくせにって言われたーママー!!
2025/04/21(月) 21:01:32.73
歳取って動けなくなる前に一回仕事辞めて旅するか悩んでる
東海道五十三次を歩いてみたい
出来ればシルクロードも
2025/04/21(月) 21:04:13.87
お遍路もね
2025/04/21(月) 21:10:44.21
お遍路には興味無い
2025/04/21(月) 21:15:49.35
北海道を大型バイクで周りたい
2025/04/21(月) 21:16:28.26
自転車ならGWで余裕 >東海道五十三次
2025/04/21(月) 21:21:06.48
>>453
歩きたいんだよ
2025/04/21(月) 21:23:30.44
SESなんていつでもやめ時
2025/04/21(月) 21:37:06.24
昔SESて呼ばれる前の準委任契約でお金もらってる人達は今のフリーランス並みに金貰ってて3ヶ月休んで海外旅行とか平気で行ってたな
2025/04/21(月) 21:51:00.53
それを経費にしてたおっさん今も元気かな
2025/04/21(月) 22:24:58.36
SESはプロパーと派遣の悪いところどりだよな
459仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/21(月) 22:25:48.38
月曜日疲れた、二度寝して遅刻しそうになったわ営業にブツブツ言われたくねえわ
460仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/22(火) 00:10:34.78
案件の面談で落とすのやめてもらえるか、何が不満なの、いい加減にして
2025/04/22(火) 00:33:06.69
2025/04/22(火) 00:46:45.14
ほんとスキルシート見りゃ分かるのにね
2025/04/22(火) 00:52:22.83
そういえばネットワーク機器の会社に落とされたわ
経歴書のemacsって何?って質問されたw
2025/04/22(火) 00:59:20.90
まあ人事の奴らは技術者じゃないからな
面接に技術者が同席することもあるけどアドバイザー的な位置だし
465仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/22(火) 01:03:34.75
スキルや経験ないのに、面談ではあるように振る舞えって言われるんだが
どこもそんなもんなのか?
2025/04/22(火) 01:14:08.37
SESの面接で人事出て来たことないな
現場のリーダーとその上司が多かった
2025/04/22(火) 02:11:01.12
たまに6人位出てくる会社あるよな
2025/04/22(火) 03:00:59.60
>>465
ガチムチに鍛えてあれば言われないよ
2025/04/22(火) 05:23:55.62
製作所は今でも昼休憩45分なのかな
470仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/22(火) 07:23:19.41
経験が浅い頃
他社の営業が5人くらいの面談あったなぁ
何故この案件を希望したのですかとか聞かれたわ
別に興味なかったし営業から参加しろって言われて来ただけで特に理由はありません。っていったら普通に落とされたわw

後ベンダー調整とかいう意味わからん案件のときこのスキルシートにあるCCNAっていう資格はどんなものですかって聞かれたときは唖然としてしまった

営業カンカンになってやんの
誰がヘルプデスクの案件なんかすっかよ
2025/04/22(火) 07:29:59.70
特定会社製品の決して使うことのないクソみたいなインターフェースを覚えることで
無意味な苦行に耐えられる人間であることを証明します
2025/04/22(火) 07:31:46.96
CCNA資格おわっちゃったんよね?
2025/04/22(火) 08:06:25.36
OracleとMicrosoftの資格も頑張らなきゃ
474仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/22(火) 08:37:08.38
製造業界ってシステムの品質担保意識ゼロなんだな
金融や会計システムと違って金が動かないから
テストが穴だらけでバグってもなあなあ
475仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/22(火) 08:47:56.30
上流「この要件無理があるから拒否するよ」
下流「よろしくお願いします」

打ち合わせ
上流「この要件はどうしますかね」
顧客「できれば対応で」
上流「下流くん、どう?できそう?」
下流「は?」

絶対に自分の発言と責任で拒否りたくないんだな
2025/04/22(火) 08:52:49.92
SESは奴隷なんだからお客様の言うことは絶対服従なんだよw
2025/04/22(火) 08:53:34.44
CCNAは意味無いけど、あの範囲を合格レベルまで勉強すりゃ、ネスペが楽に取れる
2025/04/22(火) 08:57:50.09
応用情報取りたい
午前の勉強したくない
2025/04/22(火) 09:00:50.26
午前の問題なんて心を無にして数こなすだけよ
2025/04/22(火) 11:04:34.64
SES「ここに居たいよぉー!ブヒブヒ」
客先「君、今月で離任ね笑」
2025/04/22(火) 11:16:02.45
>>480
レスが面白くないね
2025/04/22(火) 11:54:20.51
そうレスか
2025/04/22(火) 11:56:36.94
社内SEがSESになるからその後釜で俺がそこの社内SEになったが
その元社員がSES辞めて戻りたがってる
2025/04/22(火) 12:02:11.72
あまい言葉に騙されて安定捨てた結果、人生終了
2025/04/22(火) 12:08:13.98
脱サラしたい元リーマン社長食わす為の養分なのがSES
486仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/22(火) 12:13:29.18
>>480
SES「来月離任するから」
客先「ダメダメダメダメ絶対絶対絶対絶対
ありえないありえないありえないありえない」
2025/04/22(火) 12:24:12.69
いいな
2025/04/22(火) 12:24:57.39
最近はガチで現場からSES減らされてるぞ
2025/04/22(火) 12:35:54.08
プログラマーの需要がない
2025/04/22(火) 12:57:26.30
なんでこうも自分の周りの出来事が全てだと思ってんのかねぇ
2025/04/22(火) 14:06:44.66
それを報告してなんか悪いのか
2025/04/22(火) 14:08:00.97
将来需要が無くなるのは目に見えてるだろ
2025/04/22(火) 14:18:27.21
>>483
そんな人いるとは、どうやって騙されたんだ
2025/04/22(火) 14:19:00.30
自分の周りって事は次は自分じゃん
俺のところは安全安心
2025/04/22(火) 14:19:35.96
>>485
ラーメン屋から始めるべき社長
2025/04/22(火) 14:58:44.53
教育します!スキルが付きます!て
スキルが付いても将来歳とったら戦力外なんだよな
2025/04/22(火) 15:00:34.28
40年すれば皆そうだから
2025/04/22(火) 15:01:37.02
俺なんて急募ていう案件からダイレクトスカウト来て面談今週来週全てOKにしたのに先方から全部面談埋まってる言われて1ヶ月後にされたぞw
おっさんはお呼びじゃないみたいだw
2025/04/23(水) 09:07:37.94
プログラマーは翻訳してるバイトだからな
高度の資格取ってアピールできるようじゃないと無理やろ
現場では資格の勉強よりプログラム書けって言うけど、安く優秀なバイト雇いたいからそう言ってるだけで、鵜呑みにすると積むぞ
2025/04/23(水) 10:16:10.12
SESは資格者集まってるアピール会社で出来るから、そんなことないと思うぞ
資格いらないって言ってるのは実力がある連中だな
2025/04/23(水) 10:33:35.94
まぁ実際資格なんて糞の役にも立たないし役に立つことなんてまずないし役に立ったことなんて一度もないからなw
翻訳とかプログラムいらないとか書いてるバカはさすがにネタかいつもの荒らしだろうけど
2025/04/23(水) 10:48:53.12
プロパーになったけど年収減ったワイは負け組
2025/04/23(水) 11:10:20.37
お前らの現場の年齢層てどれくらい?
昨日のネットニュースでITエンジニアの7割は40代以上て出てたんだけど
2025/04/23(水) 11:19:28.07
20代が9割
2025/04/23(水) 11:27:49.68
そんな現場見た事ねーぞ
何の案件?
2025/04/23(水) 11:49:14.87
コールセンターじゃねえか?
20代だらけだと成果物完成するのかね
2025/04/23(水) 11:51:17.97
>>503
お役所向けならそうかもしれない
新興勢力が抜けてそう
2025/04/23(水) 11:53:54.85
SESのコルセン率てどれくらいなんやろな
2025/04/23(水) 11:56:53.05
>>501
仕事が浅いからじゃ?

政府系の案件だとSEやPGにはIPAの指定された資格取得者しか作業出来ないとか記載有るぞ

SESだと関係ないかもだけどIT企業だとIPAの有資格者が一定以上在籍してないと色々な優遇措置受けられないとか

ベンダー系でも一定数取得者が居ないとベンダーの優遇措置受けられないとか

まあ奴隷SESにはその辺の意識薄いってのは理解出来る
2025/04/23(水) 12:06:49.17
高度情報持ち数えたら7割40代はありそう
2025/04/23(水) 12:14:55.08
とか有るぞ
受けられないとか
とか

普通になんの資格なくても政府の案件できるがw
妄想で荒らす安定の境界知能無能ゴミバカ糞無職
荒らすな知恵遅れ
2025/04/23(水) 12:17:40.21
上流行こうともせず、バイトレベルのプログラマーやってる時点で若者に代替されるよ。
腕磨いてるおっさんに高い金払うより、安い金で若者に無茶させて使い捨てた方がいい。
ほんとに高い金払うならいい大学出てるやつか、ワンチャン高度の資格取ってる奴に期待するくらいだろね。
2025/04/23(水) 12:21:28.78
ゴミ無職だから一生懸命妄想で荒らすことしかできないのが泣けるwww
就職に向けて情報でも欲しいのかおまえ?w
無理だから諦めろゴミw
2025/04/23(水) 12:22:30.76
ワイ代替されてない。若者は深いところまで分からずアーキテクチャの設計出来ない
人を使い捨て、コードも使い捨て、システムも使い捨てたら、会社も使い捨てだよ
2025/04/23(水) 12:23:48.75
ああ、SESの会社は使い捨てだったな
2025/04/23(水) 12:24:09.58
かわいそうだから一つ教えてやるけどSESは上流行ってもグラミング能力ないと切られる
資格ガー資格ガー資格ガーッ!ガーーーー!(プギャ!!!www
あほw
2025/04/23(水) 12:24:59.77
え、そうなの?
>>505
2025/04/23(水) 12:26:38.19
もうSESに来る若者少ないでしょ
Fラン文系の子が逆転狙いで来るくらいでは
2025/04/23(水) 12:28:40.13
>>511
政府の入札案件の情報は公開されてるし見てこいよ
ちゃんと記載されてるよ

知ったか乙
2025/04/23(水) 12:30:19.63
間接的に資格なくても誰でも作業できるってことを書いてるのに文章すら理解できない境界知能無能ゴミバカ糞無職w
荒らすな知恵遅れのゴミ
2025/04/23(水) 12:42:48.58
>>520
荒らしてるのはお前っていい加減気づいてくれ
2025/04/23(水) 12:45:55.80
40代が多い現場なんてあるの?
2025/04/23(水) 13:02:34.57
SIerの上の方
2025/04/23(水) 14:06:15.03
>>520
誰でもは出来ないぞ
政府案件やった事無いだろ
2025/04/23(水) 14:23:27.39
事務でさえ簿記の資格取ってるのと無いのとじゃ差があるのに
資格無しでも「答えはネットに落ちている!僕はコピペプログラマー!」で何とかなってるのはヤバい
526仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/23(水) 14:46:48.95
ネットならまだマシ
chatgptのコピペがメインストリーム
2025/04/23(水) 14:53:21.31
僕らの日本語はオカンオトンの真似でちよ。弁護士も医者も先人の真似してるだけでちから大丈夫でち
2025/04/23(水) 15:49:02.14
SIerなんて実態はコンサルみたいなもんだからな
技術力より資格で体裁を繕うほうが大事
2025/04/23(水) 15:56:08.06
手を動かす能力は資格じゃ測れない
ソースコードの読み書きの試験は無いからさ
530仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/23(水) 17:17:45.37
SES会社には窓際の追い出し部屋無いから、
コールセンターや監視オペ派遣が年収下げて実質追い出し部屋の役割果たしてるよな。

俺のSES会社だけでも30人以上は追い出しコールセンター派遣されてる。
2025/04/23(水) 17:26:46.41
そんなん普通の会社にはないよ
ウェザーニュースがすごい追い出しやってて訴えられてたけど
2025/04/23(水) 18:49:11.17
資格なんてなんもないけど政府案件やったことあるし
某大企業がそんなもん関係なしに募集してるんだから誰でもできるのに延々と妄想で荒らすのやめろ知恵遅れ
境界知能無能糞ゴミバカ無職はいい加減作業所に戻れよゴミ
荒らすな糞ゴミ
2025/04/23(水) 18:57:49.82
>>532
だからお前は奴隷SESなんだろ
自覚しろ
2025/04/23(水) 19:28:27.09
荒らすな境界知能無能ゴミ無職
2025/04/23(水) 19:42:46.00
毎日よく飽きないね
2025/04/23(水) 20:18:11.23
アスペ的なアレなんで飽きるとか飽きないじゃないんだよ
2025/04/23(水) 20:26:34.28
反論できなくなったらすぐ自演で荒らすのやめろ境界知能無能ゴミ無職
荒らすな糞ゴミ境界知能無能ゴミ無職
538仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/23(水) 20:39:48.60
新規性のあるモデル構築のロジック作れたらそれだけで論文ものだろ
ベンチマークとしてもフレームワーク使うのは妥当
2025/04/23(水) 21:25:06.51
学歴と同じで資格は無いより有った方が有利に決まってるのに、ファビってるあたり、察し
2025/04/23(水) 21:27:19.56
高度試験ムズカシイのよ~
2025/04/23(水) 21:27:49.86
あと起床試験も難関
2025/04/23(水) 21:35:17.69
ボーナス年1は少なすぎる
2025/04/23(水) 21:46:06.35
出るだけマシ
544仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/23(水) 21:52:45.60
高度資格とっても職歴がSESってだけで転職で足切りされる現実。
だからと言ってSESだと手当ないし会社が儲けるだけってのが悲しい。
SESなんて残業代もボーナスも無し。
福利厚生も退職金も無し。
フリーランサーなった方が100%得なのに何を躊躇ってるんだい?
2025/04/23(水) 21:52:45.63
商流深いと月30〜40万中抜きされるからナス欲しいよな
2025/04/23(水) 21:54:36.86
エアプと在職のレスの差が激しいな
2025/04/23(水) 22:11:12.91
フリーランスは会社直接契約で中抜きないから客先もエンジニアもwin winなんだが困るのは中抜き会社
だから必要にSESあげしてる
2025/04/23(水) 22:14:32.84
更新制の国認定フリーランスプログラマーとかいう免許とか資格できないかな
要はとばれる心配が企業にはあるわけだし
2025/04/23(水) 22:28:56.29
なんでフリーランスやらないか理由分かる?
2025/04/23(水) 22:53:59.91
年間480万も中抜きされてると思うとアホくさ
2025/04/23(水) 22:55:37.65
フリーランスって白色申告が多いだろ
帳簿も雑なことが多いから企業側が税務署に外注費水増しを疑われた時に相手がフリーランスだと証明が出来ないんだよ
だから企業側としてはあまりフリーランスは使いたがらない
2025/04/23(水) 23:01:03.07
今はインボイス登録してるフリーランスしか企業は契約しないよ
2025/04/23(水) 23:07:31.62
プログラムの現場でプログラムわからんゴミがどんなに資格アッピィールしたところで
有利も糞もねーのに境界知能無能通り越してただの池沼でワロタw
ウンコ製造機アスペの池沼は毎日荒らしてないでおとなしくウンコだけ製造してろよw
あほ
2025/04/23(水) 23:09:12.14
ウンコ製造機がなんか言ってる
2025/04/23(水) 23:14:32.21
うんこチンチンぶりぶりキング参上!
556仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/23(水) 23:41:56.43
>>551
青色申告必須だろ、何いってるんだ
557仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/23(水) 23:42:46.85
そろそろインボイス登録せないかんよな
2025/04/23(水) 23:44:24.61
俺は中抜きされてるんだ許せない!とかいまだに言い続けてるアホは
そろそろ脳みそをアップデートして次のステップに進んだらどうなんだ
2025/04/24(木) 00:09:40.10
>>544
転職楽勝だよ今
超大手は難しいにしても
2025/04/24(木) 00:28:57.57
俺もフリーランス目指そう!
中抜きされるのはもうごめんだわ
2025/04/24(木) 01:01:26.73
フリーになって思うのは中抜きされてた時の方が良かった
営業活動に事務処理
1人3役で大変
2025/04/24(木) 07:21:01.13
ここには何故か色んな立場の奴が都合よく現れてSES下げしていく

何故だろう、、?
2025/04/24(木) 07:21:54.56
SES下げではなく上げね
2025/04/24(木) 07:50:51.04
コミュ障とマネジメント能力の欠如でプロパーになる素養はなく、かといってフリーランスでやっていけるようなスキルもない
SESがちょうどいいんだ
2025/04/24(木) 08:10:53.48
>>562
文体見ればほとんど自演だよ
実際は数人しかいない
2025/04/24(木) 08:12:54.89
>>564
新卒なら関係なくプロパーになれたじゃん?

コミュ障はアレだよね
俺も新卒で入った時に上司に言われて渋谷でナンパしてた
もう20年以上前だけどね

ナンパして5人以上の女性とセックスするまで戻ってくるなって言われた
その時は彼女居たことも無くて童貞だったんだぞ
給料は普通に振り込まれて1週間に1回進捗確認の電話来たけど半年間毎日渋谷でナンパ
半年で漸く5人とセックス出来て会社に戻ったよ
2025/04/24(木) 08:16:03.02
即ホテル系のナンパとか成功することあんのか
2025/04/24(木) 08:25:56.95
>>567
当時ってコギャルが出てきた時代だったのよ
アムラーとかヤマンバとかジュリアナ東京とか
そして援助交際って言葉が出てきた時代

だから即ホテルOKは難しくない
お金払えば良いんで1週間で5人セックスはすぐに出来たけど援助交際はノーカンって上司に言われてやり直し

そこからが難しかった
ナンパする→金額提示される→援助交際じゃ無いと伝える→さよなら
って流れが続いて苦労した
俗に言う口説き落とすって事をしないとダメなんだって気付かされた
2025/04/24(木) 08:31:15.61
元ホストの営業の昔話ししてる?
2025/04/24(木) 09:13:02.17
ボーナスあるところって社員を辞めさせないようにしてるよな
この時期までは頑張ろうで
2025/04/24(木) 09:14:53.59
そもそもボーナスある会社がない
2025/04/24(木) 10:35:57.74
ナンパが仕事って営業でもないよね
ホストならありそう
2025/04/24(木) 10:38:19.55
時代背景がおかしいな。嘘松だろう
2025/04/24(木) 10:50:17.83
ナンパじゃ無いけど新橋のSL広場でサラリーマン相手に名刺100枚交換してこいってのは有ったな
2025/04/24(木) 11:02:55.83
煽りでも何でもなく
元ホストとか元パチ屋店員とか営業やってる業界て普通に考えて
ヤバくね
2025/04/24(木) 11:08:41.69
どうヤバいの?
2025/04/24(木) 12:07:25.02
どうヤバくないの?
2025/04/24(木) 12:20:09.87
何も問題がないからヤバくない
2025/04/24(木) 12:29:33.87
奴らITの事何も分からんで案件アサインするから問題だらけやぞ
2025/04/24(木) 12:35:19.64
嘘つく事に抵抗がない
2025/04/24(木) 12:41:16.26
ボーナスあったら給料減るよな
還元率云々で
582仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/24(木) 12:42:34.34
>>581
高還元でボーナスありみなし残業ありは超絶地雷
実質還元率は5割ぐらいだから普通のsesと変わらん
2025/04/24(木) 12:47:15.96
>>579
そうは言ってもそれって元ホストとか関係無いやん
最初から新卒でITの営業になってもIT知識なんて身につけないやん
2025/04/24(木) 12:49:11.41
還元率80%は要注意
会社が支払う税も還元率に含まれている場合があります。
2025/04/24(木) 12:54:35.07
ワイの会社は7割が給料だが?
2025/04/24(木) 12:59:46.42
うそつくな!!俺のとこは5割だ!!
2025/04/24(木) 14:09:59.92
元ホストに言いくるめられたり単価嘘つかれて働かされるのやだろ
まだ受託で働く方が良い
2025/04/24(木) 14:14:56.20
陽キャイケメンが陰キャチー君をこき使う構図が見事に構築された世界
589仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/24(木) 15:28:52.33
女に貢いでもらえる男はカースト最上位なので、張り合うのは虚しいぞ
2025/04/24(木) 15:40:03.85
逃げろ逃げろ
2025/04/24(木) 16:05:35.24
貢いで貰えなくなったから営業やってんだろ
2025/04/24(木) 17:55:01.41
いつも同じ事書いてて飽きないのか?
2025/04/24(木) 18:41:51.43
知恵遅れがネットで拾った情報と嘘と妄想をMIXして大げさにSES下げしたレスを毎日書き込み自演で反応する
そうやって1000まで埋まったゴミのようなネタスレはまとめサイトとかよつーべでPVと視聴数を稼ぐのに使われる
2025/04/24(木) 18:43:33.08
還元率って単価ですよね?
2025/04/24(木) 18:48:07.04
割合の概念は義務教育だよね。そんな子が来るとかいよいよSESヤバい
2025/04/24(木) 19:09:51.00
SES社長も数千人しかいないYouTubeチャンネルの動画投稿に時間使うより、自社でプロダクト開発して逆にSESから人雇うくらいになってみなよ
チュウチュウ甘い汁吸うだけで悲しくないの?
2025/04/24(木) 19:13:40.99
そう言えば弊社、SESに出てた若者が帰って来るらしいし、自社サービス用にBPさん3人呼んでる
2025/04/24(木) 19:36:10.08
SES生活10年でゴールデンウイークが休みになったことない
599仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/24(木) 19:42:40.66
GW間も全部休みになるみたい。でもそれ決まるのが前日の明日
2025/04/24(木) 19:46:48.42
>>598
SESが仕事だとプロパーも仕事になる人出るじゃん
逆に面倒だから途中の平日含んで連休になるように休んでくれって言われる

つまりGW明けは規定時間満たす為に残業しろって話なんだけどね
2025/04/24(木) 19:57:47.00
下限140くらいでお願い
2025/04/24(木) 20:19:40.05
職場の別会社の若手が転職するって言ってたが
どうにも使えない人なので転職先の職場の人が大変そうだ
伸びる奴はすごい勢いで吸収して追い抜いていくけども
2025/04/24(木) 20:58:56.75
SESは休み多いと辛いよな
プロパーは休んでるのに
2025/04/24(木) 22:29:35.12
10年くらい前に新人が同じ職場に来て
仕事ヤバくて3か月で抜けていったの思い出した
本当に今後も大変だから勉強だけはしといてと一言伝えたけど
メンタルボロボロになって辞めていった
2025/04/24(木) 23:15:21.54
>>603
有給は労働者の権利なのに稼働時間に下限が決まってる時点でおかしいんだよな
長期休暇も取れやしねぇ
2025/04/24(木) 23:16:48.77
フリーランスでいいやないの
2025/04/24(木) 23:21:46.65
140-160hより180-200hで客先と契約したほうが単価が高くなって会社としてはメリットが大きいんだろうなあ
2025/04/24(木) 23:27:33.46
そんな鬼畜な客おるのかやベイな
609仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 01:00:48.98
>>604
そんなにやばかったの?
2025/04/25(金) 01:04:25.48
自演やめろゴミ
2025/04/25(金) 01:28:51.40
長時間労働しても成果上がらないよ
さっさと帰って運動やらするのが世のため人のため自分のためやで
2025/04/25(金) 01:32:10.31
長時間労働自慢してた営業畑役員の職責が減った記念日だわ
2025/04/25(金) 07:59:03.07
>>609
コマンド1つ実行するにも自信なくて確認してくるし
たしか情報系の学科卒だった気がするんだけど
知識もなかったので厳しかった
614仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 08:02:56.04
明日から11連休
今日はコロナ以前ぶりかな、飲み会。
4月でチームで数人退場になってるけどね。次の現場で活躍してください。
2025/04/25(金) 08:50:16.90
>>613
そういや俺も15年前に情報系の大学出たけどプログラミングの講義はツールの勉強になるからってんでほとんど無かったなぁ
Fラン大学だったから周りも俺も意識低かったし
基本情報だけは取ったけどプログラミングは全然できんかった
専門卒の友人は3Dのシューティングゲーム1年で作ってて凄かった
2025/04/25(金) 09:00:47.45
情報系の大学は実技をやらない分、情報理論とか離散数学や多変量解析を学ぶんだろう
2025/04/25(金) 09:43:12.08
情報系大学や専門学校卒じゃない奴らの設計書やソースコードて分かりづらいわ
2025/04/25(金) 09:56:58.23
>>615
コロナ後の基本情報はかなりレベルが下がってしまったけど、昔の基本情報がレベルが高かったよね。
基本情報ができてもお勉強ができるだけでしかないし、SEの仕事ができるわけじゃないよね。
基本情報や応用情報を持ってても仕事ができないポンコツ野郎が腐るほどいるから、
あくまで論理的思考ができるかどうかの指標にしかならないって思ってる。
619仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 10:52:36.99
このスレに真面目に働いてるSES居らんよな?
SESは静かな退職するには打ってつけなんだよね
2025/04/25(金) 11:09:54.89
>>618
正直、プログラマーなんて情報系大学行くより専門でバリバリコード書かせた方が戦力になるし企業も有難いよな
まぁ、その友達は俺より仕事忙しそうにこなしてたけど、途中で限界きて足洗っちまった
少し休むつもりだったけど、前みたいに身を粉にして働くしか有能さをアピール出来ないのがトラウマらしい
621仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 12:21:00.33
来月から「業務拡大中」「売上前年比+70%」が謳い文句の高還元SESに転職するわ。
今日が最終日で貸与物返却したし、これからは稼ぎまくるぜ!
2025/04/25(金) 12:28:10.98
>>617
特別なこと身につくの
数学科と同じようなものと思うんだが
2025/04/25(金) 12:29:16.98
>>621
社会保険料会社も払ってるか、ちゃんと調べるんやで
2025/04/25(金) 13:18:47.13
>>617
具体的にどういうところが?
レビュイーの学歴とかほとんど把握してないんだが
2025/04/25(金) 13:22:24.58
来週からプロパーがほぼ休みなんだが
626仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 16:09:44.25
>>621
SESの売上なんて人増やせば勝手に上がるよね

我は来週からプロパーだからこのスレとはお別れです
愚痴らせてもらって助かった
627仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 17:10:59.14
>>617
すまんが理工系学部でCS学んでない時点でどんぐりの背比べでは
情報系の大学ってマネジメントメインなんでしょ
628仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 17:34:55.96
職場でイジメを感じませんか?
629仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 18:33:26.08
イジメかは微妙だが古株SESが新参SESにドヤマウントして遅延だのGW出ろとか夕会で責めたててるな。
昔から居るSESって人間としてどうか?と思う奴多いよな
2025/04/25(金) 18:51:01.86
営業の●●くん ←名前で呼ばれてる
事務の○○さん ←名前で呼ばれてる
去年入社したjavaの経験が5年あると言っていた子 ←名前で呼ばれない
631仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 18:56:14.45
>>627
CSってなんの略
顧客満足度
クライアントサーバー
C#?🥹
2025/04/25(金) 18:58:34.53
こんぴーたーさいえんす
2025/04/25(金) 19:07:08.04
なぜかうちの会社は下限割っても給料減らない
2025/04/25(金) 19:34:29.36
そこ紹介して
2025/04/25(金) 19:35:09.86
うちは下限割らなくても休んだら給料減る
2025/04/25(金) 20:11:52.00
説明会で聞いたことある
下限割っても給料減らないけど
マイナス分は溜まっていく
上限超えたらマイナス分と相殺
どこの会社か忘れた
2025/04/25(金) 20:36:31.73
休暇希望とか特に聞かれないから11連休どころか平日全部出勤で最大で2連休しかないとか意味がわからん
暗にやめろってことなのかだんだんムカついてきた
638仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/25(金) 21:34:40.59
今日はかなりひさびさの飲み会だった。
自分の評価が結構良かった情報を離任者から聞いたので安心した。
2025/04/25(金) 21:40:42.39
4連休はあった。えがった
2025/04/25(金) 21:47:48.39
俺も4連休にした
なおやることがない模様
2025/04/25(金) 22:26:36.96
管理者、リーダー格の人間が担当の悪口とか言ってる環境疲れた
俺だけならまだしも他の誰かの事も言ってるようでマジで最悪
2025/04/25(金) 22:56:03.76
それは会社ごと滅びるよ
2025/04/25(金) 23:28:04.09
お前らの所属企業って社内イベントとか頻繁にあるの?
お前ら参加してる?
2025/04/25(金) 23:29:17.92
月2であるよ
BBQしたりボウリングしたり
毎回参加してる
2025/04/25(金) 23:36:07.81
ほぼ毎週有るぞ

BBQや花見は勿論だけどウォーキングや勉強会とか
珍しい企画だとランダムマッチングでデートとか
2025/04/25(金) 23:37:13.50
SESは帰属意識がなくなりやすいから
イベント強制参加のところ多いよな
2025/04/25(金) 23:53:25.75
しかも自腹
2025/04/25(金) 23:53:25.75
帰属意識が無いので参加したことない
2025/04/25(金) 23:54:14.30
参加したことないのに毎月の給料から懇親会費として千円引かれてる
2025/04/26(土) 00:30:44.98
土日にやるのけ。それはつらいな
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