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【SV】シングルバトル考察スレ Part57

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/06/09(金) 19:22:32.07ID:IGb0qzu20
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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください　

今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ

■スレ立てについて　
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう

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※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1685530671/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/09(金) 21:11:48.56ID:r6g8Blr60
スレ立て乙
2023/06/10(土) 11:15:46.40ID:d7iH5vJxa
ハバカミもうおわりだなついていけそうにない
2023/06/10(土) 20:08:00.87ID:M1ce9EZm0
ハバカミは露骨にテラス地面が増えそう
ヒードランに刺さるしエレキに対しても有効だね
もしくはヒードランを起点にする瞑想身代わりとか

対面だとガチグマとか襷ウーラオスとかに轢き殺されるから苦手な相手は増えるけど、ヒードラン後出しを咎められる性能はちゃんと持ってるからカイリューが強いままなら強いポケモンとして環境に居続けそう
2023/06/10(土) 20:15:08.43ID:2xaDV/RG0
998 名無しさん、君に決めた！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-yyb7 [133.106.176.155]) [sage] 2023/06/10(土) 19:15:23.36 ID:xaoIO7DKM
>>997
ほんでガチグマはなにすんの？

地震で確２で勝てるけど？
https://i.imgur.com/NJ0XES4.jpg
2023/06/10(土) 20:37:17.41ID:1o4TQpwbM
>>5
ニターン目の終わりには自傷で落ちるから良くて相討ちじゃん
なんなら二回目の神速の時に乱数で落ちるし勝てるって言えるほどじゃない
7名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.120.168])
垢版 |
2023/06/10(土) 20:41:55.37ID:l7FLo7CEa
カジュアル潜りまくったけどライト層っぽいパーティにはサーフゴーが一切いないな
キャラ付けにしても進化条件ダルすぎるから当然っちゃ当然だけど
2023/06/10(土) 20:46:32.05ID:gb4LAfN7r
ザシアンってA種族値落ちただけじゃなくてこだいかっせいみたいに一回しか能力上昇しなくなってるのかよ草
こんなん禁伝ルールでは絶対にもう使わんな
2023/06/10(土) 20:48:07.19ID:gb4LAfN7r
間違えたブーストエナジーな
2023/06/10(土) 20:53:41.08ID:wxtdQQI+M
>>6
ステロでも撒いときゃいいだろヘタクソか？
2023/06/10(土) 20:55:36.43ID:S8dZbVC/M
>>10
その理屈ならこっちも引くなりして火傷ダメ稼げばカイリュー残して突破できるんだよ
お前の主張に合わせてタイマン前提で語った事に感謝してくれよ
2023/06/10(土) 20:59:26.15ID:wxtdQQI+M
>>11
ありがとう🙇
2023/06/10(土) 21:05:27.99ID:Rdyi9vl80
ザシアンに道ずれにされて弱体化された可哀想な弟よ…
2023/06/10(土) 21:09:22.57ID:jUAkaSzr0
剣盾3ヶ月ぐらいで飽きてDLやってなかったんだが水ウーラオス強すぎないか？使っててめっちゃ面白いわ
ポケカでは強かったがゲームでもこんなに強かったんだな
2023/06/10(土) 21:10:31.88ID:02Pir4Iu0
ザシアンよりA強いイルカ
16名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.154.143.108])
垢版 |
2023/06/10(土) 21:13:13.78ID:l3E0hADka
黒バドレックスは弱体化なしで覇権だなゼルネアスもやばそう
2023/06/10(土) 21:15:23.53ID:4LIISVs+M
>>12
いやお前そういうキャラじゃなかっただろ…😓
18名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5310-xtBa [106.174.143.148])
垢版 |
2023/06/10(土) 21:52:21.25ID:2iVGoOzW0
7月からのランクマ、ガチグマとランドロスどっち採用するか悩むなぁ
鈍足な分、ガチグマよりランドロスの方が使い勝手良さそうかなぁ
2023/06/10(土) 22:10:14.25ID:cv0ijsuid
かえんだまガチグマはドレパンないときつそう
2023/06/10(土) 22:11:38.23ID:XZRkbcIV0
ランドとかもう使い秋田ろ
2023/06/10(土) 22:17:08.28ID:Rdyi9vl80
ランドロスはツツミで対策出来そう
身代わりでテラスを様子見できるのめっちゃ便利だわ
22名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])
垢版 |
2023/06/10(土) 22:34:37.80ID:p6ZYse/M0
ガチグマは強いだろうけど火炎玉持ちはそんなでもないと思う
2023/06/10(土) 22:52:57.69ID:Cx4TCOohr
てか使いたがりが多いけどどう考えても解禁された奴らより四災カイリューサーフゴーのが強いよな
2023/06/10(土) 22:54:50.63ID:czvmguu+0
同意
解禁組でガチをやれるのはせいぜいランドくらいだと思うわ
2023/06/10(土) 23:00:01.55ID:czvmguu+0
あと謎のガチグマ推しも理解できない
ガチグマそんな強くないだろ
2023/06/10(土) 23:00:29.23ID:nA+XxN09r
絶対下手にランドとかサンダーなんか使うよりレギュCベースで使いたがりをカモる構成にするほうが勝てる
2023/06/10(土) 23:01:58.75ID:S5/XzAzgd
とはいえ根性空元気でヘイラッシャ2確とか聞いたし丁寧に起点作ってやれば暴れられそう
トリルミミッキュあたりと組ませてやろうかな
2023/06/10(土) 23:04:15.28ID:P3ezUDS3r
ガチグマも結局先制技もないしトリル運用以外はディンルーラッシャカイナあたりのが優秀な気がする
正直器用貧乏感あるわ
2023/06/10(土) 23:04:57.79ID:1G+kivJL0
HOME解禁で最前線でやれそうなのはランド、ウーラオスだけだわ
ガチグマは先制技ないから微妙
鈍足アタッカーは先制技がないとやれないことは過去の歴史が証明してるしな
2023/06/10(土) 23:11:00.53ID:1G+kivJL0
正直ガチグマなんかよりウーラオスやラブトロスのほうが間違いなく強い
2023/06/10(土) 23:15:40.41ID:w6SnXozR0
このゲームの最終到達地点はガチグマのステータスに神速持たせる事だよ
2023/06/10(土) 23:18:32.96ID:M1ce9EZm0
ガチグマが強いかどうかは賛否が別れてるけど、ずっと耐久が低くて火炎玉持ちほど火力が出ないホルードがサイクルパーツとしても崩し枠としても毎世代活躍した実績があるからなぁ

ノーマル地面は一貫を切られやすいから対処されやすいと思うけど、欠伸も鬼火も無効にできてヘイラッシャ確2の超火力だから強ポケモンの一角として結果は残すと思う
2023/06/10(土) 23:19:18.26ID:1G+kivJL0
ホルードは一致石火ありますし
34名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.155.0.212])
垢版 |
2023/06/10(土) 23:21:30.49ID:guwQucxJa
ガチグマが勝手に削れてくれるから火炎玉ガチグマは相手しててありがたいわ攻撃上がるといっても遅いから殴ればいい
2023/06/10(土) 23:21:35.85ID:M1ce9EZm0
先制技がなかったり先制技を採用しない鈍足アタッカーで活躍した例としては直近だとブリザポス、もっと昔まで遡るとデンジュモクやメガヘラクロスがいるね

先制技がないと確かに1:1交換以上が難しいから鈍足アタッカーの活躍が難しいのは事実だけど、耐久も火力も高次元で両立していると活躍できることも歴史が証明しているね
2023/06/10(土) 23:23:31.66ID:1G+kivJL0
>>35
ブリザポスが活躍してたとか平気で嘘ついてて草
ブリザポスが活躍とか剣盾ずっとやってた俺ですら知らない世界の話しだわ
37名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.65.10])
垢版 |
2023/06/10(土) 23:25:04.92ID:sapJWDlSp
ブリザポスは分かるけど、デンジュモクやメガヘラはちょいと違うだろ
今のポケモンだとボルチェンないジバコと似た使用感
2023/06/10(土) 23:26:10.75ID:xfTowAVP0
あばれる君のエースやぞ
まあダイマ込みなら重戦車系で押してける部分あったがそれでも高火力高機動のが安定するわな
2023/06/10(土) 23:26:55.56ID:1G+kivJL0
ブリザポスが活躍とかマジでどこの世界の話しだよ
剣盾でもブリザポスは出オチ枠でそっこうで消えただろ
2023/06/10(土) 23:27:01.60ID:M1ce9EZm0
あれ、ブリザポスの活躍は記憶違いだったかな‥と思って剣盾の構築記事を軽く調べてみたけど最終2桁構築での採用例がちゃんといくつかあったよ
2023/06/10(土) 23:29:38.10ID:M1ce9EZm0
活躍の線引をどこに置くかで意見は色々分かれると思うけど自分は7世代以前ではレート2100、8世代以降だと最終2桁構築で採用実績が複数あるポケモンは活躍したという認識を持ってる

メガガルーラやメガボーマンダ並に暴れてないと活躍とは言えないと言われると黙るしかないけれど
2023/06/10(土) 23:30:34.70ID:P3ezUDS3r
トリルやるにしても一貫取りにくいのがどうなのって思うわな
ウオノラゴンみたいなポチポチで終わるならいいがゴーストもゴーストテラスも多いし
あくびはラッシャで良いし崩しやるにしてももっと型絞りにくいやつでやったほうが良い
2023/06/10(土) 23:31:40.28ID:1G+kivJL0
使用率15位以内くらいを3ヶ月以上キープできたら最前線＝厨ポケ扱いでいいよ
2023/06/10(土) 23:32:16.35ID:M1ce9EZm0
ガチグマの最大の問題点がトリル下で動かしたいのに一貫をとりづらいことだけど、今世代ではテラバーストがあるからこの問題をある程度解決できるのが偉いね

択ゲーが激強な人でも無い限り空元気地震テラバがテンプレ構成になりそう
2023/06/10(土) 23:34:04.09ID:1G+kivJL0
ガチグマは択ゲーになるからな
剣盾の黒バドと同じで択ばかりで使ってて疲れる系統のポケモン
2023/06/10(土) 23:41:46.06ID:M1ce9EZm0
パオジアンとレジエレキの攻撃範囲の補完が強いからこの並びで構築を組もうかなーと考えてたけどTwitterとかで調べる感じこの並びについて語ってる人が既にちらほらいるね

ウオノラゴンとサンダーの並びみたいにテンプレになったりするのかなぁ
2023/06/10(土) 23:49:59.56ID:xfTowAVP0
ガチグマは根性くさ分け型みたいな起点さえ作れば全抜き型とかガチガチの耐久型とか割と幅広いのが生きるかテンプレ型に落ち着くかで明暗分かれそう
48名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3742-GsBL [14.193.20.195])
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2023/06/11(日) 00:26:09.65ID:JWI2o3IR0
来月からチョッキ候補多すぎてペラい特殊アタッカーで安易に突っ込めないな
ガチグマヒードランあたりは危険
2023/06/11(日) 00:38:21.53ID:ZREBu3Q+M
根性ガチグマのからげんき、見たことないような火力でHBロトム吹き飛んでビビったわ
2023/06/11(日) 00:42:17.11ID:keYhdllQr
解ってたけどカジュアルって本当につまらんな
『選出を考えるゲーム』なのに考えてる奴は10人に1人くらい
一撃で飛ばされるヤバい対面もお構い無しの即決で普通に一撃で飛ばされる
潜れば潜るほどプレイが雑になっていきそう
これでレート試運転（）は無理やね
2023/06/11(日) 00:47:41.46ID:keYhdllQr
あとこの際だから言っておくと中途半端に禁伝入れてる奴もワケわからん
絶対的に勝ちたいなら壁からのアルセウスで大概は負けることはないぞ
2023/06/11(日) 00:51:23.90ID:2EqYOkaea
カジュアルにガチギレしてるやついて草
2023/06/11(日) 00:52:36.46ID:F/K7iO3T0
BW時代のランダムマッチは楽しかったなぁ
どうして禁伝混合にしちゃったんだろね
2023/06/11(日) 00:58:26.35ID:ZbjJGlsm0
カジュアルは人少ないのか2連続同じやつとよく当たるのがだるいわ
2023/06/11(日) 01:00:26.84ID:AmatmQ370
カジュアルなんかやりたいことやって通らなければ降参する場所だけど
56名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-E3UD [223.217.94.207])
垢版 |
2023/06/11(日) 01:32:24.77ID:l1T1sdil0
レギュラDもチオンジェンやれそうかな
チオンジェン以外でランク潜りたくない
2023/06/11(日) 01:43:36.99ID:y3Uchvfq0
普通ウーラ入れる枠に趣味でジュナイパー入れる予定だからガンガン使ってくれ
2023/06/11(日) 01:47:39.38ID:oKdkdzoGr
カジュアルはホントレベル低すぎて潜る価値がない
キャラ評価全然固まらないのもレベル低い場所しか試す場がないのがある
2023/06/11(日) 01:48:07.50ID:F/K7iO3T0
襷ウーラオスやスカーフランドみたいな行動回数を稼ぎやすい相手が環境に増えつつサーフゴーの採用率が落ちて宿り木が通りやすくなったらチオンジェンの通りが良くなったりはしそう
今みたいに鉢巻眼鏡の火力押しつけに挑発アンコの崩しが蔓延る環境のままだとチオンジェンは環境から消えちゃいそう
2023/06/11(日) 01:49:14.08ID:F/K7iO3T0
レギュCの環境でチオンジェン使うの地獄すぎる
結果出してる人はすごいね
2023/06/11(日) 01:52:13.37ID:S6AdNyo70
次ヒスイだけ解禁がよかった
このペースだと禁伝解禁が意外と近そうで萎える
62名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.71.152])
垢版 |
2023/06/11(日) 02:07:32.20ID:Hw+vg09Gp
DLC抜きで過去準伝解禁は格差広がってヤバい
そもそものDLCがいつくるか不透明なのも余計に
2023/06/11(日) 02:09:19.30ID:ZbjJGlsm0
ヒスイだけで組んでたらウーラに勝てんわ
そのためだけにテラス切るかオオニューラで猫アクロやるかしかない
2023/06/11(日) 02:12:20.25ID:ZREBu3Q+M
カジュアルの日本語の意味を調べてみるといい
65名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-E3UD [223.217.94.207])
垢版 |
2023/06/11(日) 02:15:46.88ID:l1T1sdil0
>>60
逆に対面、積み構築が難しすぎる。全然勝てない
サイクルの方が勝っても負けてもある程度納得できるから精神的に良い
2023/06/11(日) 02:17:05.67ID:m6ZrIgBsd
また全体的に火力インフレするし受けポケモンはどんどん苦しくなるだけじゃないか
67名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
垢版 |
2023/06/11(日) 04:58:18.24ID:rh5y5NEe0
ヒスイだけ解禁だとレジェアルプレイしてない人なにも出来ないじゃん
2023/06/11(日) 06:42:54.82ID:FxGPqPatM
カジュアルだと技はずしただけで即降参とかあるから困る
2023/06/11(日) 07:42:59.79ID:KiuvMfpya
カジュアルで受けルに当たったら初手降参しちゃう
2023/06/11(日) 07:53:30.43ID:7VDFVZtcH
残飯再生持ってて耐久積みしてくる奴もさっさと降参する
2023/06/11(日) 08:30:24.40ID:no1BZhAKa
>>67
GTSでええやん
自分のポケモンがいいならGOやれば今はガチグマとハリーマンなら手に入るし
2023/06/11(日) 08:48:08.98ID:8gljHMEra
クレセリアが硬すぎて降参
2023/06/11(日) 10:05:50.42ID:Uk6gnCNEd
クレセナーフされたけどまだ硬いのか、どんな型でした
2023/06/11(日) 10:47:35.81ID:UHosLKj7d
カジュアルは面倒くさい戦法のやつが来たら即降参するなあ
本当ならカジュアルこそ対応の練習しとくのがいいというのはわかってはいるんだが・・
75名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 560c-gsIq [153.201.104.19])
垢版 |
2023/06/11(日) 11:29:14.94ID:HgK97AEj0
フェイタルクローの仕様わかる人いる？例えばドオーだと毒マヒ無効なんだけどその場合50%の確率で火傷か眠りを引くのでしょうか。
2023/06/11(日) 11:48:46.04ID:Qw5YA7a0a
ドオーて麻痺無効なん？
もともと遅いから意味ないみたいなこと？
2023/06/11(日) 11:49:57.31ID:csMk16W30
地面はへびにらみでまひしなかったっけ？
2023/06/11(日) 11:55:23.75ID:/8/Egcwv0
地面は麻痺するからドオーのその例だと不適切だな
気になるなら自分で30回くらい電気か毒タイプに技うって検証すればいいじゃん
79名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
垢版 |
2023/06/11(日) 12:00:50.16ID:GtE6NhFx0
不眠に打って眠り引いたらテキスト出るのかも気になる
2023/06/11(日) 12:01:46.86ID:yJFcx77B0
ストリンダーに悩みのタネ植えて撃ってこい
2023/06/11(日) 12:05:00.92ID:UHFoxkX60
贅沢言わないからパンクロックに眠り無効付けて欲しいよね
ストリンダーめっちゃ騒いでるんだからさ
2023/06/11(日) 12:08:50.73ID:/8/Egcwv0
ストリンダーはほっすりギアチェンばくおんぱと良い技は揃ってるのに種族値がすべて台無しにしてるわ
83名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.155.0.212])
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2023/06/11(日) 12:18:22.41ID:CdUgk2g/a
ヒスイポケ最強はオオニューラ次点でガチグマかな
俺的にはヒスイウインディも使ってて面白そうだ
2023/06/11(日) 12:20:51.95ID:ye6lzWbIa
大ニューラ何すんの？
猫騙しジュエル軽業アクロ？
それともどくしゅフェイタルで異常まき？
2023/06/11(日) 12:28:22.11ID:/8/Egcwv0
ヒスイに含めていいかわからないけど最強はラブトロスだは
オオニューラはガチグマより強いのは間違いない
バサギリも切れ味あるからなかなか面白そうだわ
ドレディアは特性どうにかしてほしかったわ
86名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
垢版 |
2023/06/11(日) 12:29:07.59ID:GtE6NhFx0
オオニューラは流行り確実で対策必須ポケになるだろうからあまり使う気しない
というかそれでサフゴ塩が環境に増えるのが嫌だわ
2023/06/11(日) 12:32:15.13ID:8WSAPqDY0
環境分からないからとりあえず剣舞ミミッキュ入れとくか
2023/06/11(日) 12:34:08.93ID:/8/Egcwv0
オオニューラの持ち物は軽業活かすために襷かラムあたりになるだろうな
ただ結局カイリューには勝てないからカイリュー最強なのはかわらない
89名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d26d-Nnzb [61.21.92.11])
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2023/06/11(日) 12:52:55.54ID:natJOuK/0
過去作から連れてきたポケモンランクマに参加出来ないバグいつ直るんだよさっさと直せバ開発
90名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Q1dn [49.98.164.66])
垢版 |
2023/06/11(日) 13:26:00.62ID:fgzpg7b0d
バサギリは岩石アックスの一発屋だから使用率高くはならんだろうな
2023/06/11(日) 13:29:46.08ID:/8/Egcwv0
バサギリは岩石アックスの命中がな
命中100ならバサギリ環境第一線なれたのに
2023/06/11(日) 13:30:12.02ID:q3gkFC+N0
カバ初手で裏にヒスイヌメいると嫌だな。ガッサはタスキ潰されて草食で無効化、ツツミミトムも引かざるを得ない。技範囲も広いから下手に4倍弱点持ちも投げたくないし
93名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-E3UD [106.133.161.125])
垢版 |
2023/06/11(日) 13:30:49.49ID:YyEPfRlOa
>>90
水ラオスで余裕と思ってるやつに草テラくさわけ➕アックスで返り討ちにしてやる準備してるわ。
2023/06/11(日) 13:52:12.54ID:ZbjJGlsm0
>>93
ええね
水ウーラ重いからパクるは
95名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 52e3-SvR8 [123.100.217.75])
垢版 |
2023/06/11(日) 13:58:33.75ID:PM8x5Cgx0
>>89
バグじゃなくてそういうルールだからなぁ
過去作産使えるのは次回からよ
2023/06/11(日) 14:32:26.72ID:7PUwfDIFM
１ヶ月遅いのがバグ()っていう意味では
2023/06/11(日) 14:33:04.65ID:F/K7iO3T0
バサギリ対面でウーラオスが撃つ技は交代意識の蜻蛉返りやテラスケアのインファイトとかになりそうだし草テラスバサギリだと安定しなさそうな気も
98名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9f31-E3UD [220.211.242.234])
垢版 |
2023/06/11(日) 14:45:41.10ID:RSJ76DRR0
>>97
そこをどう調整して対応できる構築を考えるのが楽しいじゃん
2023/06/11(日) 15:28:42.21ID:oVr9DbvO0
ランドロスのおっさんは今作も強いのか？
アイコン小さくなったけど
2023/06/11(日) 15:34:14.75ID:noNxfOCy0
動画で見たいかりのつぼケンタロスはおもろかった
101名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.120.236])
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2023/06/11(日) 16:14:55.39ID:Y/WGUUvna
食堂でオリジンのディアパル来るとデカ過ぎて天井突き抜けそうなの草
2023/06/11(日) 16:59:20.36ID:XnzthRy4d
ガチグマ対策に奇跡ムウマでもつくろうかとおもったらガチグマってしっぺとかつかえるんじゃん
ダメじゃん
>>86
と言いつつガチグマ使ってそう
2023/06/11(日) 17:10:53.63ID:kMwymNPvd
ランドロスはなんやかんや強いと思う、長髪と悪巧み貰えたし特殊ランドを久々に使おうかなぁ
2023/06/11(日) 17:36:00.12ID:6zAqb9ti0
ヌメルゴンをドラテで使おうと思ったけど
てっぺきボディプレスにするとドラテとボディプレスは、ミミッキュとハバタクカミを考えると、ちょっときつかったりするよなあ
2023/06/11(日) 17:36:14.73ID:6zAqb9ti0
ヒスイの方
2023/06/11(日) 17:49:55.67ID:ErU/i3KWd
ヘヴィメタルはパンクロックより強いはずなんだが？
2023/06/11(日) 17:55:09.38ID:F/K7iO3T0
鋼竜タイプ、水電気あたりに投げたい耐性を持ってるからサイクルパーツとして採用したいけど鋼なのにフェアリー等倍なせいで鋼としての役割をもたせづらいのが難点だよね

耐性と種族値が全く噛み合ってなくてよわそうなジュラルドンが剣盾初期環境で活躍してたいのを見るに、鋼枠というよりはドラゴンフェアリー対面で撃ち合えるドラゴンとしての側面が強い対面運用にも向いたタイプなのかも
アンコに弱い問題を解決すれば鉄壁ボディプレスヌメルゴンとかは想像以上に強かったりするのかなぁ
108名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.122.175])
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2023/06/11(日) 18:35:48.25ID:K7L18e3/a
このスレ新ポケ解禁来るたび受けポケで対応しようとするよな
2023/06/11(日) 18:46:21.54ID:UGxBXEuo0
物理は火力高すぎて受けられないやつばっかり
特殊はチョッキでなんとかなるけど
110名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/11(日) 18:51:15.74ID:GtE6NhFx0
>>108
ダメ計大好きだからみんな
111名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.155.1.177])
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2023/06/11(日) 18:58:50.95ID:BZnaEWKNa
ヒスイヌメルゴンは特殊方面はオリジンディアルガより硬いから実質伝説チョッキ持ったら特殊で突破はきつい
2023/06/11(日) 18:58:57.47ID:aU5/2tm/0
ヒスイゴンは運用的には普通のヌメルゴンと大して変わらなさそう
良耐性と物理耐久上がった分特殊相手に投げやすく居座り性能が良くなったからカミやツツミ辺りはキツイと思う
2023/06/11(日) 19:02:15.20ID:DhD70zdJ0
>>110
使ってるダメ計サイトまだ解禁ポケモン対応してなくて困るわ
2023/06/11(日) 19:07:23.10ID:Y0ka+6nVM
>>112
そうなん？
地震抜群がSV環境だと辛そうだけど
2023/06/11(日) 19:55:42.21ID:UGxBXEuo0
ヒスイヌメルゴンは有利不利ハッキリした性能だし積んで居座るよりサイクル回した方が強そう(適当)
自己再生あれば居座りも考えたけど、無いんだよなあ

何にせよ地面タイプの熊と爺が同時に追加されるから席があるか微妙
2023/06/11(日) 20:00:06.45ID:l2ugnxLGr
レート潜って明らかな勝ち試合を運負けで3、4試合落として、機嫌悪いながらも運に恵まれてまた元の順位に戻って終了
「自分が勝った時は実力なんだ」とか都合の良い頭してないからな俺は
このゲームがすぐ廃れるのはテラピ集めがきついだとか、バグガー、育成のリソースガーとかじゃなくて
対戦において根本的にあらゆる行動で「人を萎えされる運要素」が付きまといすぎだからなんよ
真面目に思考しても『結局は運次第』だから「ポケモン クソゲー」というサジェストが割りと早くに出てきてしまう
せっかく開発が作ったゲームを真剣にプレイしてる層のことを何も考えてないのね
命中90の技は95にしましょう、混乱の自傷の確率を下げたように麻痺の動けない率も下げましょう、追加効果30％の確率も下げましょう、急所率はもっと下げましょう
文句だけじゃなくて改善具体例も挙げてる
運要素を減らす＝真面目にやってる奴ほど喜ぶ調整だよ、逆張りガイジでもない限り
ガチ勢（）が「一撃技使ってきたリスト」と言ってTN晒しを集団で行ってて、界隈の民度が終わってる原因も高すぎる運要素が邪魔に感じてるからだぞ
ゲーフリここ見てるらしいけど本当に次回作は考えた方がいいよ
運要素を減らすような調整をするだけでいい
Pokemon本編は売れる人気ゲームだけど、開発に対する不信感や信用は落ちまくってるからな
2023/06/11(日) 20:03:27.53ID:d9TwUHey0
弱点耐性2つが大体物理なのが種族値と噛み合ってる
特殊に受け出して広い技範囲で裏に負荷かける動き雑に強いと思う
カウンター仕込ませた対面型もウザそう
118名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.85])
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2023/06/11(日) 20:04:40.89ID:5GciTJiCa
同じ特殊受け枠でもヒードランやガラルヤドキングが解禁されるからヒスヌメが生き残れるかって考えても微妙な気がする
2023/06/11(日) 20:10:11.21ID:kMwymNPvd
来月マジで魔境になりそうでこわいなぁ
2023/06/11(日) 20:10:47.13ID:bkq458Zp0
運要素がないカードゲームでもやればいいじゃん。そういうのも含めてのたちまわりでしょ
2023/06/11(日) 20:17:01.86ID:kMwymNPvd
昔レートで一位取った人の構築記事だったと思うんだけど
命中100の技でのみ構成されてた記憶があるな
2023/06/11(日) 20:19:57.82ID:T7zkbPJ7M
何かの大会で優勝したやつはエスバに火炎ボールではなくフレドラ採用してたな
123名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/11(日) 20:34:29.01ID:GtE6NhFx0
俺も命中不安嫌いだからパオやミミッキュは採用してないわ
唯一ツツミだけはどうしても採用したくてドロポンだけは使ってる
波乗りあればそっちだったんだけどな
2023/06/11(日) 20:43:47.55ID:XnzthRy4d
>>120
ポケカでないことはわかった
2023/06/11(日) 20:45:58.04ID:WoiKhwDU0
詳しくないけどポケカってコイントスを極めたら簡単に世界一になれそうだよな
2023/06/11(日) 21:08:10.41ID:noNxfOCy0
命中不安はパーティーに採用するとしても5つ以下にしたい
2023/06/11(日) 21:17:06.10ID:UHFoxkX60
なお鬼火や電磁波は5つに含まれないものとする
2023/06/11(日) 21:33:12.09ID:7PUwfDIFM
身代わりマン怖いから命中90未満は余計に使いたくないわ
129名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8220-/iD8 [133.200.150.128])
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2023/06/11(日) 21:53:08.28ID:3+pk38et0
>>113
それな
対応はよ
2023/06/11(日) 22:05:50.40ID:UGxBXEuo0
テツノツツミはなみのり覚えてくれたら使用率もっと上がると思う
強いし便利だけどドロポン外しが辛い
2023/06/11(日) 22:19:50.33ID:ZbjJGlsm0
フラワーベールってあくび防げないのかよ・・
フラージェスでテラス切ったのに寝たわ
132名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.123.198])
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2023/06/11(日) 22:20:25.70ID:Ea8NrXKza
最近の環境だとミミッキュでじゃれつく打たなきゃいけない状況がもう負け濃厚まである
133名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8220-/iD8 [133.200.150.128])
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2023/06/11(日) 22:21:02.41ID:3+pk38et0
>>131
あくびされた次のターンにテラス切っても無駄だったなたしか
2023/06/11(日) 22:22:32.13ID:UGxBXEuo0
フラワーベールは状態異常を防ぐが既にかかった状態異常は治らない
あくびはあくび状態にする技だから食らってからテラスしても無意味、とかいうなかなか難儀な仕様

定期的に出るなこの話題
2023/06/11(日) 22:24:04.26ID:ZbjJGlsm0
知らんかったわ
あくびループ切るために採用したから用なしになってしもうた
2023/06/11(日) 22:32:57.24ID:UGxBXEuo0
ヒスイゾロアーク優秀だけどわざスペキツイな、色々出来て悩ましい
無警戒の相手にタイプ一致ハイパーボイスぶっ込むの楽しい
2023/06/11(日) 22:56:48.44ID:XnzthRy4d
フラワーベールって要するに天候条件廃止したリーフガードでしょ？
138名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.120.93])
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2023/06/11(日) 23:00:12.01ID:lADjMiQUa
フラワーベールにそんな良い効果あるならニンフィアの完全劣化みたいな扱いされてない
2023/06/11(日) 23:15:21.78ID:UGxBXEuo0
そもそも草テラ無ければシングルでは特性無しっていう…
2023/06/11(日) 23:20:32.60ID:q3gkFC+N0
10回くらいカジュアル回したけどガッサ襷じゃなくてダイスで大丈夫だな。みんな蜻蛉ルチェンとか挑発から入ってくるから破壊しまくれるわ。カイオーガに対面勝てなくなるくらい
2023/06/11(日) 23:40:05.91ID:ZbjJGlsm0
マシェードきてくれ
ウーカスたおせねえよ
142名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4724-fJC2 [126.38.158.170])
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2023/06/12(月) 00:29:59.09ID:SAqQOSbi0
剣盾の対戦初期しかやってないからレジエレキエアプなんだけどこいつ地面後投げされたら何すればいいの？
ディンルー相手に壁貼ってもあんまりお得感ない気がして
2023/06/12(月) 00:51:28.70ID:3HAD+r3q0
クレセリアも殺せねえ
対策必要なやつ多すぎやろ
2023/06/12(月) 00:54:00.82ID:zi5aEcc00
>>142
選出段階で圧力かけるのがエレキくんの仕事でサポート型のエレキだとシングルだと出来ることはほぼ無いね
一応剣盾なら嫌な音からの自爆で一匹持っていけたんだけども
2023/06/12(月) 01:02:25.58ID:FtxZwiEN0
ウーラオスキラーはレヒレだろ
モロバレルでもまあありだけど
2023/06/12(月) 01:04:33.46ID:3HAD+r3q0
マシェードで水流受けてゴツメと奉仕食らわすの好きだったんだよなあ
147名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4724-fJC2 [126.38.158.170])
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2023/06/12(月) 01:09:51.85ID:SAqQOSbi0
>>144
ありがとう　やっぱそうよね
草テラバや大爆発してもディンルー相手はイマイチ感あるしピンポイント起用枠になるか
2023/06/12(月) 01:27:48.53ID:7+9GCUBP0
メガネ霊獣ボルトロスは10万ボルチェン水テラバくさむすびで使おうかな
149名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
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2023/06/12(月) 01:28:13.36ID:lYUeT9Anr
エレキは氷テラスしてレジアイスになるのが増えそう
2023/06/12(月) 01:30:32.37ID:FtxZwiEN0
剣盾環境後期ずっとガチで潜ってたけどレジエレキで嫌な音うってくるやつ一人もいなかったわ
レジエレキは壁張り電磁波爆発かこだわり珠アホ火力でクソゲーするかの基本的に2択だったな
2023/06/12(月) 01:32:53.76ID:G+TjVb7a0
氷エレキもともとのACが100程度でトランジスタも電気しか強化しないから2倍弱点の相手はテラスしても倒しきれなさそう
4倍のランドロスやテラスしてないカイリュー狙いならありかな
2023/06/12(月) 01:38:58.09ID:FtxZwiEN0
レジエレキの弱体化まさかのガチだったな
ポケ徹みたら1.3倍に修正されてたわ
シングルだとランドロスやサンダーのほうが100倍暴れてたから弱体化理由はダブルだな
ザシアン超絶ナーフしといて黒バドを一切ナーフしなかった馬鹿開発だし理由なんて考えるだけ無駄か
2023/06/12(月) 01:43:50.22ID:N2tlfrAt0
地面削れば裏のエレキ通るからなあ
そもそも地面枠が氷4倍勢は有利不利簡単に逆転するし、特性ナーフはナイス判断だと思ったな
2023/06/12(月) 01:45:08.02ID:G+TjVb7a0
レジドラゴ(セーフ)
ザマゼンダ(アウト)
なぜなのか
2023/06/12(月) 01:55:11.55ID:SPJNvGKr0
ボディプレスっていう明確な強化をしたからでしょ
妥当な弱体化かどうかは置いといて
2023/06/12(月) 02:23:21.37ID:0CwRLIbB0
威力80程度の技貰って強化なのが終わってる
2023/06/12(月) 03:02:37.88ID:zTTypLPP0
レジドラゴ意外とサブウェポンをちゃんと覚えるんだね
大地の力を習得していて笑った
2023/06/12(月) 04:31:36.93ID:SPJNvGKr0
>>156
ツツミが熱湯覚えても威力80だからとか言ってそう
2023/06/12(月) 08:12:55.78ID:dwlyocAk0
高速紙アタッカーか熱湯覚えてもいまいち活かしきれないけどな
ヤドランやスイクンみたいな耐久型で試行回数稼いでなんぼ
2023/06/12(月) 08:14:29.21ID:HWqPVr2Z0
ツツミ熱湯覚えたら使うわ
ドロポン外しが地獄すぎる
2023/06/12(月) 08:34:07.02ID:Tm0nr0fSd
クレセリアのナーフは正解だったな
テラスで弱点消されるとしんどすぎる
2023/06/12(月) 08:34:56.86ID:shMHcKF1d
ツツミにしかハイポンを与えない配慮するくらいなら
ハバカミもムンフォじゃなくてマジシャで良かったのではと思わなくもない
163名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Su33 [106.133.123.53])
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2023/06/12(月) 08:52:21.37ID:kPU1jBtpa
構築記事読んで自分で育成して構築組んでみただけで満足してる対戦エアプだわ
164名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Nnzb [1.79.87.223])
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2023/06/12(月) 09:02:22.44ID:YU8ECP0Od
ねっとう奪われて太古のどくどく()戦法しか取れなくなったヌオー君可哀想
2023/06/12(月) 09:02:27.17ID:Gk6Fl70Pd
>>88
襷ってワンパンされる攻撃受けないと消費されないしラムも状態異常にされないと消費されないし、軽業とそこまで相性よくない気がするなあ
特にオオニューラは毒にもならないし
2023/06/12(月) 09:04:46.26ID:o94zicnsa
ヌオーの種族値配分見直してあげてほしい
HP高いヤミラミみたいな種族値してる
2023/06/12(月) 09:17:33.32ID:WxeP2LINd
>>159
ツツミ物理耐久まあまあだから熱湯ガチだわ
ツツミ紙のイメージあるのはわかるが物理方面は等倍なら2耐えさえある
2023/06/12(月) 09:25:13.00ID:dX8HSsMad
ガチグマとかダクマの交換要求に禁伝準伝募集してるやつ多すぎ
2023/06/12(月) 09:25:30.59ID:B+CbVUApd
水タイプが火傷にできる技なんて優遇されすぎだから熱湯なんて廃止でいいよ
ただでさえ水タイプはみんな氷技使えて凍らせることもできるのに
2023/06/12(月) 09:33:20.40ID:dX8HSsMad
環境入りしそうな外来種どれ？
2023/06/12(月) 09:34:45.46ID:shMHcKF1d
ねっとう君の禁止伝説の専用技とかいうすごい出世してよかったね
本人がほぼ上位互換の専用技持ってるのはドンマイ

というかウネルミナモとか熱湯覚えさせてよかったよなぁ
2023/06/12(月) 09:35:56.62ID:shMHcKF1d
>>170
なんやかんや初期にバサギリが流行ると予想
流行ったあとはキラフロルくらいのポジションに落ち着くかと

シーズン全体を通して流行りそうなのは水ラオス
もし流行らなかったらぼんぐりの木の下に埋めてくれて良い
2023/06/12(月) 09:35:57.88ID:dX8HSsMad
ハイドロスチームとかいう蒸気ぶちかます技使えるのに熱湯使えない何とかミナモさん
2023/06/12(月) 09:36:33.26ID:dX8HSsMad
>>172
ガチグマとか何とかロス系はだめそう？
2023/06/12(月) 09:40:55.31ID:shMHcKF1d
>>174
テラスタルのおかげで割と種族値・特性ゲーみたいな状態だし
腐っても600族近い準伝組はどいつもこいつも間違いなく強い

その上で4災・ランドロス・ガチグマ・バサギリ・ヒスイヌメ・ヒードランに有効打ある水ラオスがメタとして強いのかなとは思ってる

おっさんはマジで分からんけど、レボルトは蓄電とテラスタルの相性がいいし、ランドロスは長髪もらって起点作りに磨きが掛かって、ラブトロスは型が読みにくいし、トルネロスはドリブルが上手いので環境には入るやろね

まぁ万年4桁の雑魚の妄想だから参考程度に
2023/06/12(月) 09:59:09.78ID:LC+MjmbiH
熱湯は威力40なら配ってもいい
あ、ドヒドイデ
2023/06/12(月) 10:06:47.28ID:dX8HSsMad
>>175
そのコピペ久しぶり見たわw
2023/06/12(月) 10:16:21.68ID:mRxGpl6ea
ヒスイヌメルゴンより通常ヌメルゴンの方が特殊耐久高いんだな
179名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
垢版 |
2023/06/12(月) 10:42:27.32ID:lYUeT9Anr
今更ながらヌメルゴンがじこさいせい覚えないの謎過ぎないか
キョジオーンが再生出来るならヌメルゴンも再生出来るだろ
2023/06/12(月) 10:54:34.53ID:CETC7p4VM
>>167
多少物理耐久あろうが、熱湯が意味を持つのはせいぜい一回だから

耐性がへぼいしステロで削れるから基本的にサイクル戦は厳しい
ブーストとの相性も悪い
つまり繰り出せるのは初手や死に出しが中心になる
そうなると対面で打ち合いor相手が交換してくるタイミングの熱湯一発、よくて二発くらい

そこで運良く火傷を引ければいいが、
引きが悪いと次はもうツツミ側が耐えない
だったらドロポンなり波乗りなりでいいでしょとなる
壁運用とかなら猶予はできるが限定的だしな

これがドヒドみたいな耐久型なら三発以上余裕で打てる
サイクルできるかは試行回数稼ぐ上でかなり大きい
2023/06/12(月) 11:09:56.00ID:shMHcKF1d
ふと調べたけどイーユイの噴煙採用率35％もあるんやな
30％で物理アタッカー機能停止は馬鹿にならんしなぁ
2023/06/12(月) 11:34:25.42ID:9l2FFipZa
炎テラ眼鏡イーユイ使ってた時は噴煙文字オバヒ悪波だった
お手軽な噴煙、ハピ崩せる文字、最大火力オバヒ
2023/06/12(月) 11:34:44.58ID:KBCkRB+9M
イーユイは受け出ししてくる相手に物理が多いからまだ刺さる場面はあるな
耐性もツツミに比べりゃマシでまったくサイクルできないわけではないし

ただツツミと同じで試行回数稼げないからかなり運に任せることになる
やけど引けないと威力80のしょぼ技打っておしまいになるわけで、
オバヒとかぶちかますのとどっちがいいのかよく考えないといけない
2023/06/12(月) 11:34:54.09ID:8Ncx1E25M
流行る解禁ポケモン一覧
氷テラスレジエレキ
襷オオニューラ
襷バサギリ(中盤からスカーフ型とチョッキ型も出てくる)
ウーラオス(襷ハチマキスカーフ)
根性ガチグマ(中盤からはチョッキ型、残飯あくびビルド型、ハチマキ型も登場)
スカーフイダイトウ
チョッキかオボンヌメルゴン(カウンター搭載)
ふうせんヒードラン
毒テラス瞑想アシパクレセリア

初期は陰を潜めているがなんだかんだラストに結果出しそうなポケモン
サンダー
ランドロス
2023/06/12(月) 11:40:16.42ID:UE2LIZqPd
バサギリはウーラオスどうにかしないと環境から消えそう
2023/06/12(月) 11:42:53.43ID:9l2FFipZa
使ったら分かるが岩石アックス外した時の虚無がヤバい
2023/06/12(月) 11:43:11.39ID:S2mdWrtRd
ランドロスは最初からウジャウジャ出てくるでしょ
元々強いのに4倍弱点もテラスで消せるようになってるんだから
2023/06/12(月) 11:45:02.43ID:3HAD+r3q0
弱点ないクレセきつすぎて吐いた
2023/06/12(月) 11:45:13.49ID:UE2LIZqPd
サンダーも多いと思うけどな
ウーラオス見れるのサンダーくらいじゃないんかな
2023/06/12(月) 11:49:09.14ID:shMHcKF1d
>>184
エレキに氷テラスはどうなんだろう、補完だけなら確実に最強だけど耐性がさらに貧弱すぎるし

イダイトウもスカーフよりペリフロ改めペリトウが出てくるんじゃないかと予想
191名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Su33 [106.133.120.142])
垢版 |
2023/06/12(月) 11:57:28.59ID:9BwQ7Gnia
剣盾の教え技みたいな形で熱湯は復活しそうだな
まっさらお姉さんもついでに常設してくれ
ミガルーサがうじゃうじゃいる海の真ん中の孤島に
2023/06/12(月) 11:58:16.29ID:UE2LIZqPd
スカーフ適応力イダイトウはおはかまいり狙うよりウェブタ打ってた方が強かった
構築にも寄るんだろうけど
2023/06/12(月) 12:00:19.47ID:aWVbh2R8a
バンビーがすいすいイダイトウ使って弱いとこも話してたから見てみたら
配信者アンチなら自分で試してみるしかない
2023/06/12(月) 12:00:54.74ID:shMHcKF1d
そういやオモダカさんが使用してる6匹で2桁取った人が居た記憶
このゲームひょっとして何を使うかより誰が使うかのほうが重要なのか・・・？
2023/06/12(月) 12:03:52.10ID:3HAD+r3q0
え、それは当たり前でしょ
2023/06/12(月) 12:05:37.04ID:QsUo/VuBa
特殊ランド当たったけど大地でガチグマ8割くらい削れてビビった
197名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-p6zl [1.73.150.175])
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2023/06/12(月) 12:05:48.37ID:Qo+fl+G4d
言うてキラフロルクエスパトラドドゲザンって普通にガチパだろ
2023/06/12(月) 12:07:34.23ID:Wz3Z4PGod
しかし来月からは一般ポケモンはほとんど息出来なくなるよなあ・・
まあヒスイ組は一応一般ポケモン扱いなんだろうけど
せいぜいカイリューサーフゴーと、パラドックスでもカミとツツミくらいしか生き残れなさそうだわ
2023/06/12(月) 12:08:53.47ID:shMHcKF1d
>>195
俺だけザシアンアルセウスカイオーガ黒バド使用可能とかルールになっても最終2桁とか到達できないんやろなぁみたいな確信があるわ
2023/06/12(月) 12:09:24.68ID:2iMSvmVPM
フローゼルとかカマスがエースでしょぼかった雨パも、
イダイトウの加入で多少はマシになるな
神速で縛られづらいのもいい
2023/06/12(月) 12:16:16.33ID:8Ncx1E25M
雨イダイトウはどんだけS振っても結局ブーストツツミに縛られる&みがわりでテラス択強要されながら雨ターン稼がれるからそんなに流行らないよ
2023/06/12(月) 12:21:22.57ID:8Ncx1E25M
あと氷テラスエレキはかなりつよいから択製造機になるよ
(地面タイプの後だし出来ない。チョッキヒスイヌメルゴンセグレイブ等で後だしから対処しようとするとボルチェンで対面操作される)
2023/06/12(月) 12:24:21.38ID:8Ncx1E25M
>>187
最初はわらわら出てくるけどハッサムとかと同じでふいの氷技にビクビクしながら運用することになりディンルー派とランドロス派に分かれることになるよ
2023/06/12(月) 12:26:24.15ID:shMHcKF1d
ディンルーさんちょっと頑張ってあくびとか習得してみない？
205名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.76.186])
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2023/06/12(月) 12:40:03.53ID:xVTLmD73p
>>198
パラドも四災もくる前は一般ポケモン駆逐されるって言われてたけど、始まれば普通に一般ポケモンだらけだったぞ
つーかパルデアの一般ポケモンは他世代より戦闘特化してるから簡単に消えないわ
206名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-p6zl [1.73.150.249])
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2023/06/12(月) 12:43:02.62ID:Ev0iJEvEd
氷テラスエレキ割りと使っててしょうもないポケモンだったわ
相手も警戒するからしょうもない択ゲーになる
2023/06/12(月) 12:47:23.80ID:QsUo/VuBa
ツツミドラン対面で受け出し時に急所当てられて身代わり貼れなかったからフリドラ打ったけど普通にテラス切られないで糞みたいなダメージだった。カジュアルで良かった
2023/06/12(月) 12:49:24.80ID:t2v5QpV70
>>207
まさにテラスじゃんけんだな
ある意味今作の醍醐味
2023/06/12(月) 12:50:16.32ID:4wsSJWg8a
>>206
中間択の壁or身代わりいれよう
2023/06/12(月) 12:58:21.77ID:Bh1zP225a
>>180
お前馬鹿なんだから黙った方がいいと思う
211名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-+yzG [106.180.25.195])
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2023/06/12(月) 13:06:31.59ID:67KPmnzOa
ﾌﾞｰｲﾓだし
2023/06/12(月) 13:12:10.15ID:8Ncx1E25M
キョジオーンヘイラッシャディンルーパオジアンカイリューサーフゴーセグレイブハバカミテツノツツミミミッキュイーユイロトムアーマーガアこの辺りはヒスイ環境になってもよく見るようになると思うよ
優秀な地面タイプ増えるしテツノドクガは減るかもな
213名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-p6zl [1.73.151.223])
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2023/06/12(月) 13:23:28.41ID:GooirXKxd
ドクガはヒードランがキツい
2023/06/12(月) 13:26:39.79ID:shMHcKF1d
カミとかドクガとかフゴーが地面テラス採用する時代が来るのかねぇ
2023/06/12(月) 13:39:35.72ID:ngWR2Ruod
ドクガはイーユイに炎枠奪われつつあったところにヒードランまで解禁されて役目は終わったか・・
2023/06/12(月) 13:41:46.59ID:205W8XaBM
>>210
その語彙力の低さがどっちが馬鹿かを明らかにしていて皮肉だよな
2023/06/12(月) 13:48:54.29ID:205W8XaBM
エレキ使う側からすると交換読み氷テラバなんてやりたくないだろうし、
身代わりや壁貼りで様子見したいのはあるよな

まあ四倍ならともかく二倍程度じゃ仕留めきれないし、
氷テラスしても耐性へっぽこで、
そもそもエレキでテラスタル切るのがいいのかという問題はあるけど
218名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
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2023/06/12(月) 14:00:57.10ID:lYUeT9Anr
トランジスタ活かすためにもはや電気テラスでいいかもしれんなエレキ
相手に地面タイプいたら選出せず地面に強いポケモン裏に入れとこう、ランドガチグマ多いだろうだからほぼ選出機会なくなりそうだけど
219名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3742-SnTg [14.193.20.195])
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2023/06/12(月) 14:36:39.57ID:wv4KsYf/0
>>207
チョッキでドロポン耐えだったのかも知れないよ
2023/06/12(月) 15:59:25.05ID:7+9GCUBP0
レギュレーションDのパスワードないんかな
2023/06/12(月) 16:00:35.76ID:bOxeve5SM
Twitterには流れてるけど使ったこと無いから機能してるのかはしらない
2023/06/12(月) 16:01:15.08ID:MbVywBdGM
>>217
エレキでテラス切る動きが弱いわけないだろ
例えば初手スカーフランド対襷エレキでエレキ氷テラバ(ランドがスカーフでもエレキを抜けない)が通ってワンパンしたらエレキは裏のポケモンにたいしてほぼ確実に二回行動できる
初手H252ガチグマと対面しても氷テラバ二回で倒せるからガチグマがテラス切らなければ裏のポケモンに最低でもしんそくで削りいれられる
つまりエレキと対面した時点で相手はランド(ガチグマ)にテラス切るかどうかの択が発生する
エレキ側には壁を貼る択もあるしみがわりで様子見する択もあるし裏で受ける択もある
めちゃくちゃ強いだろ
2023/06/12(月) 16:05:34.80ID:dAb7e2Q7a
サーフゴーは既に格闘テラバでガチグマとかドラン、ツツミぶっ飛ばす型が出てきてる
2023/06/12(月) 16:18:00.92ID:G+TjVb7a0
ツツミはなみのりくれ、命中安定した水が欲しい
ドロポン威力下げられたし追加効果無しだしぶっちゃけ消去法以外だと採用したくない技
2023/06/12(月) 16:22:49.29ID:MbVywBdGM
レジエレキにテラスなしで対面強そうなポケモン
テツノカイナ
トリトドン
ヒートロトム
めいそうクレセ
ディンルー(チョッキかオボン)
セグレイブ
ヒスイヌメルゴン
ブーストカミ
この辺りか？
2023/06/12(月) 16:34:41.41ID:WjrrCPbKM
>>222
別に弱いとは言ってないんだよね

例示してくれてるように四倍弱点が相手とか、初手襷持ちが前提になっていて、
そういう制約を加味すると手放しに勧められるテラスタルじゃないから、
>>217のような書き方をしてるんだよ

条件付きでなら戦えるが、考えなしに使っても持て余すという話
2023/06/12(月) 16:41:50.13ID:G+TjVb7a0
レジエレキよりヒスイマルマインの方が使い勝手良さげ、思った以上にやれるスペック
もとの特攻低くても技火力は正義だとよく分かるわ。誘爆のお陰で先制持ちにも一矢報いてくれるのがエラい
228名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.65.179])
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2023/06/12(月) 16:45:09.33ID:crrbjhDNp
エレキランド対面ならとりあえずこっちもランド投げるわな
まあ氷打点は強いからテラスじゃなくてエレキランド+パオorツツミみたいな並びは間違いなく流行る
2023/06/12(月) 17:03:17.49ID:cB02fd9sM
フェイント持ちヌメルゴンに破壊されそう(小波
230名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4724-/iD8 [126.56.253.176])
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2023/06/12(月) 17:51:33.90ID:fCWOf/uL0
ここに来て電気テラスクレセリアがシンプルに重い
2023/06/12(月) 18:02:45.08ID:LC+MjmbiH
アタッカーレジエレキは耐性とか気にするようなポケモンじゃないからクソ耐性の氷になってもいいし耐性変えない電気でもいい
壁エレキはそもそもテラス切ったらダメ
2023/06/12(月) 18:03:22.72ID:LC+MjmbiH
>>230
毒殺せよ
2023/06/12(月) 18:04:20.28ID:shMHcKF1d
毒テラスとか鋼テラスのクレセリアとか来たら普通に嫌だなあ、相手したくねぇわ
2023/06/12(月) 18:04:49.74ID:cRpAtvi7d
威力110特殊技の中でもハイドロポンプは性能低いな
2023/06/12(月) 18:53:31.64ID:KRzzLLV1a
性能は低いけど水タイプの時点で強い
236名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.155.5.240])
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2023/06/12(月) 18:55:24.02ID:PJfoaPM1a
新ルールがきたら小さくなるハリーマンにフェイタルクローオオニューラで害悪プレイしたいなあ
2023/06/12(月) 18:58:40.72ID:zTTypLPP0
バサギリばかり注目されてるけど殴りながら設置技を撒くポケモンならより耐性や技範囲が優れていて先制技も持っているヒスイダイケンキのほうが使いやすそうな感じはある
2023/06/12(月) 19:00:02.87ID:V37uzhbb0
バサギリもカイリュー並みの優先度で先制技撃てるぞ
2023/06/12(月) 19:01:47.38ID:5/rTkdKM0
セグレイブ忘れるなよ
今作最強種族値の氷タイプ
2023/06/12(月) 19:06:07.13ID:zTTypLPP0
上で氷テラスエレキの議論があったけど、自分も氷テラスエレキが強いと思う派
だからエレキやツツミに対して明確な耐性を持っていて殴り性能を維持しつつ根性空元気を耐えたりする調整もできるセグレイブはレギュレーションDでは今より立場が良くなりそう
水ロトムも解禁組にだいたい刺さるからイカサマのない水ロトムに強く出せるのも偉いかも

ヒスイヌメルゴンもそうだけど氷等倍のドラゴンの耐性がここにきてやっと活きてきた感じ
2023/06/12(月) 19:10:41.89ID:zTTypLPP0
ヒードランは役割破壊テラスでひたすら崩される未来が見えてるから運用が難しそうだなぁ
2023/06/12(月) 19:28:07.09ID:zTTypLPP0
構築を考えてると受けるのが難しい上に高火力で上から縛ってくるパオジアンが本当に環境の癌だと感じる
水ウーラオスとかは単体での強さ以上にパオジアンがいるからメタとして採用しないといけない印象が強いし、パオジアン（とカイリュー）を中心にメタが回るゲームになるのは変わらなさそう
243名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-fJC2 [126.182.168.30])
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2023/06/12(月) 19:47:16.49ID:KERURgf/p
つまりパオジアン後投げから狩れる炎ケンタロスの時代が来る
2023/06/12(月) 19:49:50.60ID:dX8HSsMad
GTS見てるとテツノイサハとウネルミナモ結構良いのと交換できるけど実際手放すのちと躊躇するな、特にミナモ
245名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3246-E3UD [115.38.116.221])
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2023/06/12(月) 19:53:41.15ID:+yecruEO0
クレセ電気テラス安定とか動画実況者ここぞといってるがどうせ終盤は別テラスになるのが分かるわ
246名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-+yzG [106.180.26.149])
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2023/06/12(月) 19:54:07.96ID:RxQSsn27a
DLCで腐るほど捕まえられるから今欲しいのと交換しておいた方がいいぞ
247名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.63])
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2023/06/12(月) 19:56:10.14ID:gu6Jhegla
イサハミナモってこのタイミングで解禁しないなら下手したら禁伝組と一緒に解禁だろ？
現状ですら怪しいのに使う訳ない
2023/06/12(月) 19:58:19.31ID:zi5aEcc00
古代エンテイと古代ライコウが来るかだけが気になる所
2023/06/12(月) 20:00:34.93ID:A5QiM3NGM
DLCと同時に禁伝環境開始はちょっと…
2023/06/12(月) 20:14:01.23ID:dX8HSsMad
イサハとクレセリア交換できたんだけど過去作やってないからこいつの使い方わかんね、強いの？
2023/06/12(月) 20:15:24.78ID:wMI0zkr90
古代エンテイとライコウ来たら晴れで火力上がる専用技来るんだろうか？エンテイ壊れる気がする
2023/06/12(月) 20:19:15.95ID:dX8HSsMad
イサハをクレセリアに
ミナモをダクマに交換できたけど当たり？
2023/06/12(月) 20:20:21.21ID:nVT3mfHy0
余裕でハズレ
2023/06/12(月) 20:26:57.17ID:RUD/PtC6a
過去伝説とか一昨日のgoのコミュデイで乱獲した色キバゴ置いておけば即成立するのに
2023/06/12(月) 20:30:38.77ID:UVW0hsJv0
炎ケンタは鬼火しか打ってこないから困る
2023/06/12(月) 20:31:01.43ID:mGXJv4i50
他人産の時点で全部ハズレだぞ
2023/06/12(月) 20:32:54.64ID:7h0crAeP0
色ツツミ→ラブトロス(モンボなので改造)→陽気ゴジャボ色ランド(5世代乱数産)に錬金してきたわ。流れてきた改造は弾にするしかない
2023/06/12(月) 20:33:38.69ID:G+TjVb7a0
ヒスイゾロアークと組ませたい奴らが多すぎて悩むな
ほんとはパオジアンと一番組ませたい、いいタイプ相性してるわ。アナウンスのせいで即バレするから無理だけど
2023/06/12(月) 20:37:38.45ID:zTTypLPP0
イリュージョンってバレたら相手に情報アドを与えてしまうわりに相手がイリュージョンを警戒するかどうかの安定しない択しか生まないからほぼほぼデメリット特性だと思ってる
2023/06/12(月) 20:45:11.82ID:dwlyocAk0
特性イリュージョンのゾロアーク
特性なしのゾロアーク

両方選べるとして後者を選ぶと言うんならデメリット特性だろうな
2023/06/12(月) 20:50:38.82ID:zTTypLPP0
イリュージョン意識の変な立ち回りをさせたくないから自分は後者を選ぶかも
ヒスイゾロアークはピンポイントに耐性を活かして後ろから投げたくなる場面もありそうだし

イリュージョンを活かした実戦レベルの戦術立ち回りを見たことがないし自分も活かし方が分からないから過小評価をしてるけど、そういう戦術があるならイリュージョンを選ぶかな
2023/06/12(月) 20:56:57.19ID:3i9pBxh6M
なんかサンダーあんまり強くないな
もうちょっと頼もしいイメージだったんだが
2023/06/12(月) 21:00:21.84ID:UVW0hsJv0
イリュージョンはプレイングにノイズ与えまくるしか無いけど
どこまで困ってるかネット上では全くわからないから効果の実感も過信も出来ないとは思うぞ
ダブルだったら同時に同じポケモン2匹出してる！反則だろこれ！みたいなネタ出来るんだが
2023/06/12(月) 21:10:32.85ID:nVT3mfHy0
イリュージョンって一番最後に選出したポケモンをコピーするから一手目で同じポケモン並ばないんじゃね？
2023/06/12(月) 21:12:53.48ID:UVW0hsJv0
雪崩などで二体同時に倒した後のラス2匹で同時に同じポケモン出てきてめっちゃ混乱したぞ
なお混乱しただけで別に強いわけではない一発ネタだぞ
見た目上カイリュー2匹並べてもタネさえ分かればあーはいはいってなるだろうね
2023/06/12(月) 21:17:08.19ID:zi5aEcc00
そういやゾロゾロ構築とかあったな、ゾロアとゾロアークを併用することで相手を混乱させる戦法
267名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd12-gsIq [1.72.6.224])
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2023/06/12(月) 21:21:59.56ID:JAjFNsGwd
今のランクマパーティで結構カジュアルでも勝ててるから来月もまだやれるのかな
2023/06/12(月) 21:25:15.94ID:wMI0zkr90
ヒスイゾロアーク来たら今までコノヨザルが一致技2つで等倍以上取れてたから憤怒とドレパン確定の挑発、アンコール、ステロ、ビルドアップ、命がけから2つ選ぶって構成じゃ完封されるからコノヨザル減るんだろうか？
2023/06/12(月) 21:30:15.27ID:dwlyocAk0
ノイズと言ってもそれなりに予想できる範囲じゃないかね

相手がゾロアーク入りなら普通は先発が疑われるし、
タイプ的な相性補完のいい相方も同時選出されやすい
どっちが出てくるか、あるいはそもそも出てこないか読めないなら、
無理に弱点を突きに行かずに等倍で押すか、まずは起点でも作ろうという発想になる

だったらゾロアーク使う側としてもやりようはあるだろうと
2023/06/12(月) 21:31:29.94ID:0CwRLIbB0
ゾロアーク本体の性能がそこまでじゃないんでそこまで困るほどの数にはならんと思う
2023/06/12(月) 22:26:52.48ID:G2nzsA23d
カジュアルで禁伝だらけのパーティ来るとビビるけど大抵中身がキッズだから弱くて拍子抜けするわ
まあガチ勢はそんなパーティ使わないだろうしなあ
2023/06/12(月) 23:01:15.23ID:7h0crAeP0
準伝とガチグマ合わせるだけでセグレイブが死ぬほど重くなったから一匹だけ場違いなミミズがパーティに入り込んだ。ガチグマカイリュー完封したりウーラオスの手ズタズタにしたり小さくなった奴潰したりして活躍しすぎてる
2023/06/12(月) 23:08:24.90ID:7+9GCUBP0
スカーフイダイトウ結構活躍してくれるわ
禁伝も飛ばしていくから助かる
274名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-I71K [106.72.177.35])
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2023/06/12(月) 23:14:05.01ID:EbUrIoyW0
>>252
ガチでもったいない
ダクマもクレセリアも通常色パラドックスからわらしべ長者式に交換出来る
275名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4724-/iD8 [126.56.253.176])
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2023/06/12(月) 23:17:08.97ID:fCWOf/uL0
>>273
イダイトウで強いの羨ましい
オスの方だよな？
2023/06/12(月) 23:18:33.68ID:FtxZwiEN0
♀はクソ雑魚だし♂にきまってんだろ
2023/06/12(月) 23:27:38.39ID:dX8HSsMad
>>274
ちょくちょく見てたけどそうみたいだ
やらかした
2023/06/12(月) 23:28:34.69ID:zTTypLPP0
イダイトウは襷とかチョッキとか持たせるなら♀のほうが使いやすそう
ポルターガイストやクイックターンを覚えるなら文句なしに物理のほうが強いけど、現状だと霊技の有無の差は大きいと思う
2023/06/12(月) 23:29:31.93ID:un3PtUbOM
低順位だけの現象かもしれないけど、毎日20:00〜24:00頃ってランクマも明確に相手が弱くなるよね
キッズのプレー時間だからかな
2023/06/12(月) 23:31:31.36ID:FtxZwiEN0
いや霊技なんて墓参りでいいじゃん
♀の存在意味なんてまったくないわ
2023/06/12(月) 23:32:54.90ID:n1weDVSQ0
HBクレセリアにはゴツメがいいのか食べ残しがいいのかで一生悩んでる
282名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4724-/iD8 [126.56.253.176])
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2023/06/12(月) 23:33:04.95ID:fCWOf/uL0
現実の社会で存在意味ないやつがなんか言ってるわ
283名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
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2023/06/12(月) 23:34:20.09ID:Xjyz7EKP0
わらしべとかしてる時間あったらRMTで買った方がすぐ手に入るぞ
2023/06/12(月) 23:46:48.95ID:zTTypLPP0
イダイトウの性別に関してはすいすいエース運用をするなら♂だとは思うけど、
基本的には火力が上がる適応力で採用したいポケモンだと思うし、先制技やがむしゃらを覚えることを踏まえると襷持ちが基本になりそうだから威力50のお墓参りを撃たないといけない場面が出てくるであろう♂よりは使用感にブレがない♀が有力かなって
2023/06/12(月) 23:49:18.62ID:zTTypLPP0
ヒスイウォーグルがほぼほぼクエスパトラの下位互換に近い存在に見えてるの自分だけかな…
2023/06/13(火) 00:22:12.32ID:OyoBW+nN0
ヒスイウォーグルは色眼鏡に全振りしてっからな
まあこいつ使うくらいならクエスのほうが100倍つえーわ
s65はいくらなんでも舐め過ぎ
2023/06/13(火) 00:27:54.85ID:PlzagKCo0
ヒスイウォーグルはダイジェット解禁されてからが本番だから
2023/06/13(火) 00:35:03.29ID:Z6VCPXIAd
すでにダイジェット持ってるんだよなぁ...
2023/06/13(火) 00:54:11.97ID:32akbT4Pd
>>279
むしろ仕事帰りだろその時間は
2023/06/13(火) 01:26:01.46ID:1rxPjCHF0
今期マスボに行ったら終わりでいいやと思ったけどハイボにすら行けそうにないわ
なんかよく分からんポケモンや構成にもボコされる
2023/06/13(火) 01:48:02.82ID:sdfPByFua
さすがにネタやろ
マスボ行くだけなら旅パでいっとるで
しかも3匹しか努力値ちゃんとやってないから選出確定やw
292名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/13(火) 01:52:15.96ID:XypZrHJH0
>>279
3桁4桁行ったり来たりだけどその時間帯の方が強い人多いわ
293名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
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2023/06/13(火) 02:40:25.94ID:s8EozAuqr
おんみつマントって前はしおづけ対策とか言われてたけどめっちゃ優秀な持ち物だな、なんやかんやパーティに1匹は持たせたい、特に回復技使ったり被弾回数多いポケモンがいるなら尚更
2023/06/13(火) 02:59:00.41ID:aXECf/LM0
バサギリ対策でゲッコウガ考えたけど安定しそうにないなあ
2023/06/13(火) 05:41:40.13ID:ssPWzeXg0
バサギリって対策が必要なポケモンかな？
後攻蜻蛉ルで襷を削ってレジエレキやパオジアンで〆るとか、水ウーラオスのインファアクジェで対面処理するとかで自然に対応できそう
2023/06/13(火) 05:54:31.67ID:32akbT4Pd
先発のタスキ消しながらステロ撒くだけでお仕事終了なイメージ
2023/06/13(火) 06:03:17.71ID:aXECf/LM0
その仕事させたくないから先制でタスキ貫通ワンパンしようと水手裏剣いいかなと思ったんだけどね
珠もメガネもダイスも運頼みだ
2023/06/13(火) 06:15:20.89ID:I67y4F8fM
高速スピンでもしなよ
299名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.195])
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2023/06/13(火) 06:45:43.50ID:S22n69KUa
マジで死ぬほど対策したいなら高速スピン入れたイダイナキバ使えばいいじゃん
そこまでして対策しようとも思わないけど
2023/06/13(火) 07:37:09.14ID:LJKL9Xl/0
>>275
もちろん
ウェブタもだいたいイルカマンくらいの火力出るから面白い
2023/06/13(火) 07:45:23.25ID:ssPWzeXg0
バサギリに限らず初手ステロ展開の対策は無理だと思う
だからカイリューも厚底ブーツ持ちがテンプレになったわけだし
302名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-CXTW [1.73.1.119])
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2023/06/13(火) 07:47:33.90ID:S+ORkWaTd
モンスターボール級で連敗中だぜ！
ていうか今更思ったんだけど呼び方的にスーパーとかハイパーよりモンスターの方が強そうじゃね？
2023/06/13(火) 07:49:32.87ID:ao0MqlYyF
手に入った臆病A0色ランドでちからづく命の珠特殊型作って遊んだけど氷テラバ使うと珠ダメ受けるのがう～んって感じ。大地の火力は凄まじいけどテラバの火力が足りない。挑発瞑想よりフルアタのがいいか…
2023/06/13(火) 07:51:49.85ID:PGxMQf/e0
どうしても初手バサギリに対応するならスピンビルドブーストキバでも用意するしかないんじゃないの？
2023/06/13(火) 07:53:48.52ID:PGxMQf/e0
>>303
せっかく悪巧み覚えたんだし火力伸ばす方向にいくとか？
306名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kNhk [106.146.64.200])
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2023/06/13(火) 08:32:00.13ID:1w1ijEjJa
初手バサギリにステロ撒かれたくないならバサギリより早いゴツメ持ち先発させたらいい
襷バサギリでも岩石アックスでゴツメ触れて死んだらステロ撒かれずに処理できるぞ
2023/06/13(火) 08:50:46.26ID:ZiHWXJF1M
【急募】初手ガチグマに必ず勝てるやつ
308名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW eb2c-xQ2N [114.162.144.9])
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2023/06/13(火) 08:53:58.43ID:rVJQ0f5X0
バサギリはタスキキラフロルでパワージェム→キラースピンでFA
2023/06/13(火) 09:02:09.30ID:8l+H82A2d
>>307
アーマーガアで鉄壁積めば受けきれるんじゃないの？
向こう打点は雷パンチとかだけど、こっちが羽するターンに地震されると怪しいかね？

となるとステロ巻けて先発適正が多少あるミミズズとか投げれば？
2023/06/13(火) 09:11:46.09ID:9iqSJiaKa
>>307
なんか沢山増えた草格闘の奴らで、意地+なにかの火力道具持たせてインファでも撃っておけばワンパンいけるだろうというダメージ感
サフゴ透かしが嫌ならジュナイパー、ガッサ完全封殺したいならブリガロン、張り切りロマンならドレディア
2023/06/13(火) 09:22:38.99ID:8VS2taOF0
ねずみざんて倒しておかたづけしよう
312名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.123.12])
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2023/06/13(火) 09:34:22.88ID:GyFadomWa
アマガガチグマ対面で飛んでくるのってほぼ欠伸じゃね
2023/06/13(火) 09:36:08.97ID:8l+H82A2d
あのクマそういやあくびあったのか
やっぱ自分でガチグマ使わんとわからんこと多いな
314名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-XqUY [126.186.158.133])
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2023/06/13(火) 09:47:45.84ID:p1tpG+iZp
調子に乗ってめいそう積みまくってるクレセリアにスカーフ押し付けるのぎんもぢいぃ
2023/06/13(火) 09:55:17.40ID:ssPWzeXg0
ガチグマは特性緊張感だからラムで欠伸を対策させないのが強いね
2023/06/13(火) 10:00:21.91ID:K7PzHk6IM
緊張感ガチグマは草
2023/06/13(火) 10:06:29.04ID:ssPWzeXg0
カバルドンと緊張感アーマーガアの組み合わせが剣盾初期環境で結果を残した実績が確かあったと思うし当時Twitterで話題になってたのは覚えてる
過去の実績を踏まえて、それを1匹で実現できる緊張感ガチグマは環境次第ではアリじゃないかな
318名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-E3UD [106.133.174.207])
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2023/06/13(火) 10:07:41.73ID:02V9VOJla
鈍足で先制技のないガチグマがランクマ上位にランクインするか怪しいな。ドドゲザンはふいうちがあったから使われたけど
2023/06/13(火) 10:17:31.60ID:8l+H82A2d
きんちょうかんはアナウンス出て即バレするのが痛いなぁ
2023/06/13(火) 10:38:48.00ID:AaSaTdwpM
その結果を残したというやつがどんなのか知らんが、
ラムカゴを盾にあくびに居座る相手にガア後投げして無理やり眠らせるって話か？
そこまでやっても交代されたらすぐ目覚める仕様じゃなかったか？
それを読んでトンボ合わせて有利対面取るにしても、
まどろっこしい割にリターン弱くないかね
2023/06/13(火) 10:42:58.71ID:8l+H82A2d
きんちょうかんあくび採用するならあえての奇跡リングマとかもありなのかね
耐久指数計算してないけどどっちが硬いんだろう
2023/06/13(火) 10:58:26.40ID:2z3CW+iC0
伝説キッズに紛れたガチ伝説パに負けた時の悔しさよ...
2023/06/13(火) 11:05:02.62ID:9Sacc9fH0
ガチグマもバサギリも連撃ウーラオスで見れると思ってたんだけど…甘い？
2023/06/13(火) 11:09:07.42ID:AaSaTdwpM
のっけから緊張感だとバレてるわけで、
相手が間抜けじゃなきゃラムカゴ持ちが居座ることはないんじゃないかね
アナウンスなしで騙し討ちできるならまだしも
2023/06/13(火) 11:18:11.92ID:ssPWzeXg0
あぁそっかごめん緊張感はアナウンスでバレるのか
緊張感アーマーガアは欠伸を入れて後出しからラムを封じて眠らせてからビルドダイジェットで全抜きする奇襲的なコンセプトだからガチグマで同じことはできないね
326名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.123.105])
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2023/06/13(火) 11:21:03.23ID:mWVamPcKa
緊張感がどうというより緊張感をアナウンスするなら他にもすべき特性何個かあるだろってたまに思う
327名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/13(火) 11:22:07.56ID:XypZrHJH0
きんちょうかんガチグマも面白いと思うよ
即やけど入れられそうだけど
ガチグマはぼうじんとこんじょうが特性なの偉すぎるよな
かえんだま持ってない時に状態異常もほうしも入れづらい
2023/06/13(火) 11:22:30.74ID:MECHPFXRH
ガチグマって悪技霊技は入れるスペースない感じ？
329名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.123.105])
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2023/06/13(火) 11:23:22.02ID:mWVamPcKa
>>328
入れたとこで誰に打つんだ
330名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8220-/iD8 [133.200.150.128])
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2023/06/13(火) 11:23:40.23ID:XcqPBqbS0
>>327
ぼうだんな
2023/06/13(火) 11:26:38.17ID:XgPq1IFXM
ガチグマってなんでぼうだんなんだ？
そういう生態あったっけ？
2023/06/13(火) 11:26:45.45ID:8l+H82A2d
ノーマル・地面が通らないのが

ムウマージ
ゴースト
フワライド
ミミズズ
アーマーガア

だったはず。上3人に対する相性補完を考えるなら霊技とか悪技になるけどピンポイント気味かな
333名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/13(火) 11:32:22.94ID:XypZrHJH0
>>330
ごめん防弾か、、
全然偉くないな
334名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.65.71])
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2023/06/13(火) 11:43:16.68ID:fismlKhvp
>>332
ガチグマをトリルエースにするとかでないなら、そいつらは別で見たらいいだろ
抜きエースは技範囲広げた方が強いけど対面駒は無理な奴がいても仕事できる
2023/06/13(火) 11:47:07.36ID:8l+H82A2d
>>334
まぁ自分もわざわざコイツら全員無理に相手しなくていいと思う
チョッキフルアタならワンチャンあるかもだけど、それでもインファとかじゃれつくとかのが欲しくなりそう
336名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.241])
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2023/06/13(火) 12:01:45.95ID:nP2PoVbOa
他に渡したいやついっぱい居るし先制技無いし何より欠伸入れられないからガチグマのチョッキあんまり増えなさそう
防弾ゴーストテラスがたまに出るくらいかも
2023/06/13(火) 12:08:25.70ID:32akbT4Pd
>>307
輝石ムウマで呪いして一旦お帰りいただく（初手ではなくなる）
2023/06/13(火) 12:14:34.67ID:IcC/3uJvd
>>326
相手のコノヨザルはやるきに溢れている！とか？
2023/06/13(火) 12:16:21.92ID:lGDVcVP8d
緊張感とプレッシャーって統合しても良くないか？
340名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-CXTW [1.73.3.153])
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2023/06/13(火) 12:16:46.61ID:3Mbsh+opd
>>307
テラスタル環境で必ず勝つってガチグマじゃなくても厳しくないか？
2023/06/13(火) 12:17:08.37ID:8l+H82A2d
いっそ緊張感を強化して消費アイテムの使用不可にしよう
2023/06/13(火) 12:18:19.49ID:JK+gkIQta
>>339
耐久サンダーさん羽見えてますよ
2023/06/13(火) 12:24:20.53ID:R1AqoNkHM
消費アイテム使用不可でようやく採用に足るかどうかってラインだな
アイテム全般使用不可なら実戦級
伝説あたりに持たせると格好もつくかね
2023/06/13(火) 12:25:26.97ID:lGDVcVP8d
>>342
あいつは統合されても一生静電気まとってるだろ多分
345名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.122.145])
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2023/06/13(火) 12:27:14.89ID:zEyV1Wh+a
アナウンスなきゃ強すぎるから当然とはいえ「かたやぶりだ！」ってのも考えてみたらおかしいよな
どんな状況だよ
2023/06/13(火) 12:29:40.61ID:zw92sKg3a
>>216
語彙力の意味わかるか？バカをバカって適切に表現してるからむしろ語彙力あるんだけど（笑）
2023/06/13(火) 12:30:14.29ID:JK+gkIQta
風船で浮いてるのはわかるけど、特性で浮いてるかどうかはわからないのもね
まあドータクン以外関係ないが
2023/06/13(火) 12:33:36.91ID:lGDVcVP8d
型破ラーって型破り以外で使われることあんまないしアナウンス出なくても別によくないか
精々モグラが砂偽装するぐらいだろ
2023/06/13(火) 12:38:07.32ID:32akbT4Pd
>>343
相手のテツノツツミは緊張感でブーストエナジーが使用できない！
2023/06/13(火) 12:40:46.90ID:i20RYtYvd
>>326
浮遊はまじで初心者殺しだよな
技選択で効果抜群って出るから余計に
2023/06/13(火) 12:51:45.66ID:BaVoo3OP0
>>307
岩石するつもりで初手バサギリ出してカウンターすれば大体引っかかってくれる
2023/06/13(火) 13:20:12.98ID:Zq9p9dimd
>>331
銃であまり効かずに猟師返り討ちにする大型な熊も要るからな
2023/06/13(火) 13:44:41.66ID:uYn7g9rU0
>>346
100レス以上前でも返さずにはいられないのかすごいな
コンプレックスだった？

>>349
それくらいの効果があれば使うやつも出てくるよな
対面維持しないと発動してしまうのが悩ましいところ
2023/06/13(火) 14:42:47.26ID:dkpAA4g9a
スレざっと見た感じガチグマを無効タイプや特性で見ようとしてる人多いけどそもそも四災出せば勝てるんじゃないかな？
あと氷レジエレキ強すぎとか評価してる人は先制技がない環境を想定しているのか気になる
クレセリアが強そうなのは同意だね対策してないと多分崩せない
2023/06/13(火) 14:45:41.57ID:nYJ7/xQza
剣舞ギガインパクトでディンルー消し飛ばしたわ
356名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.122.25])
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2023/06/13(火) 14:53:58.16ID:dGpUHUgra
>>354
このスレは上から殴って勝つより受け回しして相手の攻撃を耐えるのが大好きだから
357名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-E3UD [106.133.175.79])
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2023/06/13(火) 14:59:12.13ID:U2tlqb3Ma
氷テラスエレキでノマテラしんそくカイリューに勝てるわけないから過大評価されてるきがする。今のトップメタ対策になってないじゃん
2023/06/13(火) 15:00:55.88ID:znPCuvDS0
無限の型を持つカイリューの対策ができるやつがいないからトップメタなんやで
359名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
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2023/06/13(火) 15:22:17.83ID:SGJyf1xH0
このスレの住民は後出しから勝てるポケモンいないとブチギレるからな
2023/06/13(火) 15:22:49.68ID:M45MlBClM
カイリューのしんそくの後にパオジアンのふいうちが失敗してたんだけど何故？
2023/06/13(火) 15:23:28.04ID:M45MlBClM
ごめん自己解決した
2023/06/13(火) 15:33:01.12ID:8l+H82A2d
拙者火力ゴリ押しマン、壁張って積んで殴る構築が一番好き。てんねんだけは簡便な
2023/06/13(火) 15:36:01.02ID:ssPWzeXg0
レジエレキは神速覚えるから先制技の撃ち合いに強いよ
神速を覚えるおかげで対面性能が確保されるから今世代のレジエレキが強い理由になると思う
2023/06/13(火) 15:39:24.71ID:ssPWzeXg0
このスレの住民は受けるのが好きって話をしている人がいるけど後出しから○○を見たいって論調で話しをしているのは自分以外にいないような

竜舞やギアチェンジを高く評価してたり水ラオスを草テラスバサギリで倒すみたいな話をしたりする人がいるしむしろ対面寄りの思考の人が多い印象ある
365名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-XqUY [126.186.158.183])
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2023/06/13(火) 15:40:38.31ID:DX+lLkLBp
塩にトリックしたらかえんだま持っててスカーフ投げつけてきやがった
2023/06/13(火) 15:40:50.38ID:I67y4F8fM
積み構築って今どうなの？
367名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.235])
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2023/06/13(火) 15:47:11.50ID:eBvjcXxra
>>366
積みはするけど壁役入れてまではやらない
元々パワーある奴を２.３匹選出して誰かが有利対面で積んで数的有利狙いに行く
2023/06/13(火) 15:49:45.90ID:8l+H82A2d
積んで全抜きとか決まると気持ちいいんだけど
不意のビックリテラスで止まったり、マルスケデブに止められたり、ラッシャボーンに止められたりと負け筋も多い印象
壁より積みリレーに近づけるべきなんかなぁ
2023/06/13(火) 15:51:00.05ID:znPCuvDS0
>>365
俺かもしれん
火炎玉投げつけるキョジオーンなかなか強くてオススメなんだけどあんまりいない、トリックで縛られなくて優秀なのに
370名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/13(火) 15:51:49.57ID:XypZrHJH0
>>366
火力高くて詰む暇ないからあんまり
メガネハチマキが多い環境な気がする
371名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/13(火) 15:52:54.74ID:XypZrHJH0
>>369
食べのこしがあればって場面が多そう
2023/06/13(火) 15:57:42.88ID:znPCuvDS0
>>371
そこまで居座らないからそうでもない
鉄壁積んで居座ってもマントサーフゴーとかには引かざるを得ないし、オオニューラ追加でマント持ちもっと増えそうだし

投げつける、塩漬け、ステロ、自己再生で相手に負担かけていく形で使ってる
373名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-XqUY [126.186.152.29])
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2023/06/13(火) 15:59:11.35ID:j3I6NGgWp
>>369
勝ち確だと思ったのに詰まされてめっちゃビックリしたわ
374名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.235])
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2023/06/13(火) 16:02:16.69ID:eBvjcXxra
こんな変な方に当たったんだが？っていきなり話始める奴は自分が使ってるパターンだからな
俺もやる
2023/06/13(火) 16:09:25.65ID:uYn7g9rU0
起点作りにいいかもな
ステロ撒けるし、挑発されそうなら火炎珠投げつければよし
そこから再生塩漬けで粘るもよし、潔く爆散するもよし
2023/06/13(火) 16:14:12.19ID:HpoEiUGid
火炎玉投げつけるの火傷も防げるからキョジオーンはマント持ちを投げるのが安定なんだよな
パオジアンの怯みも防げるし、今後流行るオオニューラ対策にもなるからキョジオーン居なくてもマントは意外と腐らない
2023/06/13(火) 16:19:31.62ID:vzlv9Jgua
サトシパ意外と使えそうなんだよな、今回
378名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/13(火) 16:20:57.03ID:XypZrHJH0
>>374
草
379名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Su33 [106.133.119.41])
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2023/06/13(火) 16:43:35.83ID:TKIwHDoya
将来リコパやロイパが使われるのか
2023/06/13(火) 16:44:23.63ID:KUjgyYpAM
やっぱ明らかに積み構築って構築は苦しいんだな㌧
2023/06/13(火) 16:52:44.26ID:5MgHPoZFp
地割れデブナマズがホンマに不快
2023/06/13(火) 16:57:34.05ID:IcC/3uJvd
寒いギャグの使い手は俺以外にはおらんのか
383名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-E3UD [223.217.94.207])
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2023/06/13(火) 17:11:09.43ID:GZB4Q5b40
チオンジェンと誰組ませようか
やっぱヒードランか？マグスト打ちたくねぇなぁ
2023/06/13(火) 17:13:33.96ID:8l+H82A2d
チオンジェンは毒びしドヒドと組んでるみたいな勝手なイメージあるわ
2023/06/13(火) 17:19:11.87ID:32akbT4Pd
>>372
ステロ→守るでまんま俺じゃん
守るは自分の場合持ち物が毒毒玉だからターン稼ぎたいだけ
>>381
ラッシャなんとか倒したら続いて出てきたドドゲザンにギロチンされて負けたでこざる
2023/06/13(火) 17:23:25.95ID:zNpWVXE+a
キョジオーンに対して1番後出しで想定される隠密マント持ちに投げつける入んないからゴミ技やで
387名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
垢版 |
2023/06/13(火) 17:24:57.23ID:XypZrHJH0
>>386
ただのトリックメタだな
あんまり汎用性は無さそう
2023/06/13(火) 17:25:26.33ID:eT5264LSa
ラッシャは地割れなくてもあくび守るウェブタ雪崩とかねむねごウェブタあくびとかで十分うざい
2023/06/13(火) 17:30:52.09ID:vJMA4M7Oa
キョジオーンメタで隠密身代わりミミッキュを塩漬けで身代わり割れないよう調整して鶴舞どれパンでチューチューしたろと思ったら鉄壁とゴステラで完封されてわろたwmw
苦し紛れの影撃ちじゃカスダメでした
390名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])
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2023/06/13(火) 17:33:03.64ID:vX3b09810
>>383
ドヒドとかいう落ちぶれたヒトデ捨ててガラルヤドキングとタッグ組むんだよ
2023/06/13(火) 17:34:47.92ID:lGDVcVP8d
何でもかんでも受け出ししたいわけじゃないがどのポケモンにも受け出しされて困る苦手な相手がいる方が健全だとは思う
392名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-fJC2 [126.182.142.171])
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2023/06/13(火) 18:16:32.73ID:K3FhI4jLp
受けは別にできなくていいけど後出しから勝てる奴いないポケモンはヤバいと思う
2023/06/13(火) 18:19:29.13ID:8biqt/oGM
心配しなくても9割くらいのプレーヤーはラッシャのじわれ運ゲに巻き込まれれば困った顔するよ
2023/06/13(火) 18:20:32.69ID:nD1fmbI5a
>>353
普通にスレ開いたタイミングで返してるだけだが（笑）大丈夫か？
2023/06/13(火) 18:27:11.30ID:uSauPAC40
チオンジェン、毒とか炎多いけどドクガやヒトデと組むのに地震の一貫作っていいのか？
2023/06/13(火) 18:39:54.47ID:nD1fmbI5a
>>395
ドクガと組んでるチオン水とかフェアリーばっかだけどなんの話してるの？
2023/06/13(火) 18:53:01.02ID:uYn7g9rU0
人並みの品性があれば普通は100レスも流れてればまあいいかになるんだよなあ
こんな遡って煽り返すのもみみっちいしって
398名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-XqUY [126.186.154.191])
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2023/06/13(火) 20:16:46.82ID:qEj9H7TKp
ガラルヤドキング見た目が好きだからチョッキサイクル要員数で使いたいがノーマルテラス前提なのが辛いな
399名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
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2023/06/13(火) 22:35:48.50ID:s8EozAuqr
>>372
前期かえんだまなげつけるキョジオーン使ってたけどパオジやカイリュー機能停止させれてよかったよ、俺のはステロでなくみがわり入れてたな
おんみつサフゴ投げられたら終わりなのはそれはそう
2023/06/13(火) 22:40:12.73ID:YzWGfq9Or
クレセドラン強くて草
途中でタイプまで変え出して終わりだろこんなん
とりあえず来期はこれを組み込むかなww
2023/06/13(火) 22:55:44.09ID:WG5n5cie0
ガッサランド対面で蜻蛉読んで裏のヒードランに地ならしぶち込もうとしてドラン出てくるまでは良かったけど風船持ってたわw
2023/06/13(火) 23:24:48.36ID:S3C8gYeN0
火炎玉投げつけとか鬼火で物理を殺して瞑想アタッカーで攻めるって構築は無理がある？
2023/06/13(火) 23:44:19.45ID:4mYxnuEk0
案外HAアーマーガアとか強い？
ミラーアーマーで威嚇跳ね返して交換先に負荷与えたりとか
2023/06/13(火) 23:58:57.32ID:Rfk2ukvR0
挑発やアンコで終わるポケモンはみんな駆逐されるよ
2023/06/14(水) 00:09:38.76ID:zGn/PyqB0
>>402
それに近いことやるのがハピナスとかハバカミかな？
前者は投げつけるのお陰でトリックに強く卵産みがある
後者はエナジーで上取ってドレインキッスすることでパオジアンを対面から余裕持って処理できる
2023/06/14(水) 00:23:26.01ID:/1CNVVOSM
HBゴツメロトムを物理に後投げして鬼火から悪だくみする型を試したりしたけどロトムじゃ後続に上を取れないのよね
2023/06/14(水) 00:40:16.71ID:zOGC4pRW0
クレセメタでドオー復権か？
と思ったけどアシパで無理やり突発されるか
テラスは切りたくないしな
2023/06/14(水) 00:45:07.30ID:9Xm4i2+V0
瞑想型クレセリアってアシストパワー＋サブウエポンだとどうしても苦しい場面があるなぁ
原因はアシストパワーが簡単に止められるせいだけど
2023/06/14(水) 01:07:32.25ID:vbnOkx6fd
10万ボルトクレセリアさんってガチグマ対策で入れてるの？
正直電気で弱点なくなるだけの一芸より毒テラスのほうがきつい
410名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.120.115])
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2023/06/14(水) 01:14:16.50ID:a7kwg3f/a
クレセが隠密マント持ってんの面倒臭えわ
2023/06/14(水) 01:28:23.15ID:oz1bW8T30
クレセはむかしからガン積みされる側であって、
自分が悠長に積んでる暇なんてそうないから
2023/06/14(水) 05:40:39.96ID:cBOBfKGaM
>>409
ラッシャに親を殺されたのかもしれない
2023/06/14(水) 06:01:19.76ID:t2c6D20f0
>>405
𝐓𝐡𝐚𝐧𝐤 𝐲𝐨𝐮
2023/06/14(水) 07:12:55.05ID:O+rHnf+s0
ガチグマの空元気は強力な分対策されすぎて通らないのが見えてきたし、空元気か地面技どちらか切った火炎玉ガチグマとかはわりと早期に出てきそうだね
415名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.96])
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2023/06/14(水) 07:18:14.27ID:bflNUzWoa
火炎玉がまず微妙だろガチグマ
いくら耐久値高めとはいえ先制技無くてメイン技２つとも無効にされる可能性考慮しなきゃいけないタイプなんだし
ほぼほぼ上から殴れるうえに勝手にジリジリ体力減らしてくれるんだから相手にしててもそこまで圧力無い
2023/06/14(水) 07:31:38.60ID:O+rHnf+s0
火炎玉ガチグマの評価が落ちる可能性は否定できないけど、対策必須なのは間違いないから圧力はあると思うよ
襷ウーラオスとかで上から対面処理すればいいという対面思考だと対処しやすいけれど、あの火力と耐久はサイクル思考で構築を組むと間違いなく脅威だしね

採用する側としても欠伸や電気の一貫を手軽に切りつつ高い崩し性能と対面性能を持ってるのが偉すぎてテラス前提の枠にしてでも採用したくなる
417名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.120.155])
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2023/06/14(水) 07:47:25.90ID:D2YMofELa
>>416
対面で向い合ったらそりゃガチグマがクソ強いけど1匹目と死に出し2匹目の攻撃2回と火傷ダメで大体死ぬからなあいつ、そんでもって先制技もない
1.0持ってく力は誰よりもあるけどそこから2.0どころか1.5体持っていくみたいな事が出来ない
根性ガチグマに2回も3回も殴られるようなパーティはディンルーとかも重そうだしそもそもに欠陥があるよ
2023/06/14(水) 07:48:14.63ID:Y2Pw4P+M0
かえんだまガチグマは相手が遅めのパーティーのときに出してるわ
つるぎのまい出来たら勝ちって感じ
2023/06/14(水) 07:48:31.37ID:BWGIsGkAM
HDベースの威嚇とんボル構築
霊獣ランド
アメモース
レントラー

これ強いだろ
2023/06/14(水) 07:56:06.42ID:O+rHnf+s0
>>417
ガチグマをエース運用するなら確かに1:1交換以上の働きが難しいデメリットが重くのしかかるね
自分は火炎玉ガチグマの役割はエース運用ではなくて受け寄りの構築に投げて有利対面で剣舞やテラバーストを活かして一貫をとっていく崩しの役割だと思うから、この役割を遂行してくれれば充分だし相手に対面選出をされても最低1:1交換さえできれば一方的なアド損ではないから充分かなと

一応エース運用する場合も対策されてあまり通らないとは思うけどトリル呪いミミッキュとかトリル舞クレセとかと組ませることで1:1交換以上を狙えるエース枠として成立はするね
2023/06/14(水) 08:05:51.77ID:oz1bW8T30
>>415
耐久あっても先制技なくて一致技が透かされるってまんまガブなんだよな
だからガブは常に過大評価だと思っている
多少の足の速さはある分ガチグマよりはだいぶマシだけど
2023/06/14(水) 08:17:12.33ID:PJLATWG/0
まけんき持ち採用しようかな…
コノヨザルかドドゲザンくらいか
423名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])
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2023/06/14(水) 08:19:22.37ID:2gDkqSix0
カジュアルで負けたガチグマ入りは全部食べ残し欠伸守る雪雪崩なんかのやつだわ
燃えてる方は文字通り殴ってたら死ぬ
424名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])
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2023/06/14(水) 08:21:02.60ID:2gDkqSix0
元からゴースト多いし神速デブバカアホのせいで不意にゴーストテラスも来るし空元気メインウェポンは無理だわな
2023/06/14(水) 08:21:40.10ID:oBf2kjRCa
何回先制技って言うんだよ
426名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-gsIq [126.158.154.168])
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2023/06/14(水) 08:27:58.99ID:30oYrMNHr
もうガチグマスレ立てろよ
2023/06/14(水) 08:30:49.45ID:vbnOkx6fd
あれ？ガチグマじめんタイプやろがい！的なの期待してたのに
2023/06/14(水) 08:31:19.82ID:8DQj05g6d
火炎玉ガチグマ使ってみたけど確かに使いにくかったな
欠伸守るでヘイラッシャみたいな使い方するほうが強いのかな
2023/06/14(水) 08:32:38.32ID:7lh5Uheid
ディンルーに出して剣舞からげんきで飛ばすのが一番楽しい
2023/06/14(水) 08:41:12.88ID:O+rHnf+s0
欠伸ガチグマは強そうだけど誰と組ませてどういう戦術で戦うのかイマイチイメージできてないや
ステロ欠伸ができるクッションがほしいならカバがいるからなぁ
2023/06/14(水) 08:44:20.41ID:vbnOkx6fd
決定力なさそうな受けポケでおにびで物理見てそうなやつの前に出してのんびり積むとかね
2023/06/14(水) 08:45:32.32ID:BWGIsGkAM
守る、火炎玉投げつけ、雪崩、地震
これがいちばん強い
2023/06/14(水) 08:47:26.11ID:O+rHnf+s0
ちょっと考えてみたけど欠伸ガチグマはシンプルに対面性能が高いクッションみたいな動かし方をするのかな
ステロを撒いて欠伸で詰めつつ自身で殴っても強いみたいな
2023/06/14(水) 08:50:50.67ID:llv4lfVFa
火炎玉ガチグマ、重戦車型の専門家たる論者wikiでもタイプ相性が種族値スペックの足を引っ張って微妙って評価に落ち着きそうな雰囲気
何かしら搦め手持たせたいね
435名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Nnzb [1.75.239.241])
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2023/06/14(水) 09:03:58.62ID:iTuteexdd
朝っぱらから糞長駄文おじさん湧いてて草
436名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3742-SnTg [14.193.20.195])
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2023/06/14(水) 09:08:37.52ID:26DaMuTE0
欠伸とかいうクソ技消せ
437名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.123.39])
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2023/06/14(水) 09:09:33.83ID:ADHujp/1a
ヤチグマって何とは言わないがなんか名前アレだな…
2023/06/14(水) 09:11:20.37ID:AiqP3JRP0
根性火炎玉とかいう時代じゃない説
2023/06/14(水) 09:12:29.71ID:7lh5Uheid
かえんだまはちょっと強いいのちのたまって感じだよな
2023/06/14(水) 09:13:54.10ID:AiqP3JRP0
論者間だとそろそろ珠も糞神器扱いされてきてるしなぁ‥
441名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])
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2023/06/14(水) 09:16:02.01ID:2gDkqSix0
ダイジェット無いしHAのヤーラオスとか普通に強そう
2023/06/14(水) 10:01:29.59ID:u3qvINsxM
真面目に論者やってる奴なんてそういないだろうし、
論者として論考してる奴ってほんの数人なんじゃないかね
論者ごっこしてるのは多いだろうけど
2023/06/14(水) 10:03:42.95ID:QeNAehtH0
球と違って状態異常封じも兼ねてるし、ちょっとどころじゃなくね？
2023/06/14(水) 10:12:39.48ID:7lh5Uheid
1ターン目から火力が出せないって点があるからね
2023/06/14(水) 10:18:39.04ID:6lgTk8hgM
>>442
シャリタツとかやたら推してる勢力というか風潮に関しては俺もよくわからんわ
2023/06/14(水) 10:18:48.82ID:lPxkdP2Fd
ヤーラオスは居ないと思うがビルドレは一定数居そう
2023/06/14(水) 10:38:16.16ID:aFyUp8mDd
殴らなくてもHP削れるしな
448名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-E3UD [223.217.94.207])
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2023/06/14(水) 11:28:34.93ID:sNiihoWB0
ダブル勝てなくなってシングル帰ってきたら、シングルも勝てなくなってた
2023/06/14(水) 11:40:44.77ID:Q8lg9pwoa
>>397
勝手な妄想膨らませてるとこ悪いけどいつのレスとかじゃなくて上から見てって気になったレスに安価しただけだけなんやけど……（笑）
2023/06/14(水) 11:50:30.57ID:QeNAehtH0
1.3倍と2倍の差がそれで埋まるのか…？
2023/06/14(水) 11:55:58.15ID:Q8lg9pwoa
>>450
……？
2023/06/14(水) 12:00:12.20ID:ubJcVafka
ガチグマは電光石火あればな
USUMでホルードの石化とかめちゃ使ったし
2023/06/14(水) 12:21:21.64ID:tY7cs1Q0a
>>437
なんかアレな名前ってレベルじゃない、ヤリーマンってのもエントリー中だぞ
同タイプのアローラヤトヤトンのほうが使いやすそうだから落選しそうだが
454名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.105])
垢版 |
2023/06/14(水) 12:41:32.16ID:OaKl7frTa
ヤメルゴンすき
2023/06/14(水) 12:55:09.56ID:XJIMvBkHM
bingチャットでカイオーガ対策調べたら特性潮吹きにかえて雨潮吹きしてくるからゼクロムかウネルミナモで受けろとか出てきた
情報古いのか新しいのかわからんね…
カイオーガだいばくはつ使えるから注意とか出てきた
2023/06/14(水) 13:05:50.82ID:DNCXy9UKM
>>449
あ、はい
お前はそれでいいや

>>455
学習データの少ない分野の精度はガバガバだからな
そのうち生成AIの指示に従ってるだけで勝てる時代が来るだろうけど
2023/06/14(水) 13:06:30.01ID:ph/FIPIFd
タスキウーラオス増えるならボーマンダさんにワンチャンありませんかね？
2023/06/14(水) 13:08:40.58ID:FxwSMNSUH
>>456
こねえよ
全員隠密マントかラムの実もたせるのか？
2023/06/14(水) 13:14:15.61ID:DNCXy9UKM
唐突にマントやラムが出できたのは、
勝手に「確実に」勝てる時代が来ると思い込んで、
だったらランダム要素である追加効果どうするんだよと先走った結果かね？
2023/06/14(水) 13:26:00.62ID:RXodUW7B0
AIにわざや特性の仕様の正確な知識、相手プレイヤーの戦い方、型の流行り廃り、ルール変更や世代ごとの新システムなど諸々全て把握しながら指示するなんてできるのかな…
運要素による結果の場合分けなんてことも必要になりそうだし
2023/06/14(水) 13:28:28.17ID:2tm5o8h90
>>456
それでいいなら黙れよ馬鹿(笑)最初に言われたこともう忘れたんか？ｗ
462名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
垢版 |
2023/06/14(水) 13:35:35.82ID:cHbByacSr
環境の変化とか、特に今作早いし追い付ける訳ないと思うがな
AIが出来ることって相手のパーティとこっちの選出から考えられる相手の選出と技構成とそれに対するターンごとの最も安定に近い択出しだと思うけど、相手が人間な以上そんなもん余裕で外すでしょ、たまに事故みたいな型もいるし選出だってセオリー通りに出来る人のが少ないし
最初の配置と持ってる駒が同じ将棋とは訳が違うと思うがな
2023/06/14(水) 14:00:24.66ID:DNCXy9UKM
生成AIを現行のChatGPTやらとイコールと考えてる奴がいるな
汎用的な仕事させてもいいけど、何かしらの仕事（この場合は対戦シミュレーション）に特化させることもできる
データ収集やクレンジングにかかっていた人手のコストを削減するとかでも有益
もしShowdownあたりと提携すればあっという間だろうな

世間がなんでこんだけ騒いでるって、あらゆる面で応用が効くからなんだよ
今現在一般人に見えてる範囲のいわゆるAIなんてほんの一部だから
2023/06/14(水) 14:02:47.63ID:J6re5Ukud
運要素の強い麻雀でも決められた牌の中で結局やることは決まってるからAIが成立するんだろうけど・・
2023/06/14(水) 14:08:33.07ID:DNCXy9UKM
将棋なんて今や一般人のPCでも人間超えるレベルだからな
開発者の数、選択肢の種類、流行り廃り、ランダム要素などの違いはもちろんあれど、
生成AIの普及で技術的な底上げや開発コストの低減がなされればあとは早いよ

これだけ有名な対戦ゲームだからな
名をあげようと開発する奴は必ず出てくる
2023/06/14(水) 14:20:54.60ID:GqIuzfhna
リザードンとかはおくびょうひかえめのアタッカー
ゲッコウガは物理やげきりゅうもあるか

他解禁御三家は使われるのだろうか
上位はゲッコウガくらいだろうが
2023/06/14(水) 14:31:58.37ID:YR90rkXK0
グッバイイルカマン
ようこそ水ラオス
2023/06/14(水) 14:32:13.47ID:2tm5o8h90
>>465
お前馬鹿なんだから黙っとけってｗ
2023/06/14(水) 14:48:19.28ID:DNCXy9UKM
ちょっと調べてみたらやっぱり海外では機械学習を用いた試みがいくつかあるな
それぞれ2022年、2020年だが、これがどんどん活発化していくんだろうなと

https://medium.com/mlearning-ai/building-an-automated-poké;mon-rater-introduction-a441d4f43edb

https://www.smogon.com/forums/threads/future-sight-ai.3668916/
2023/06/14(水) 15:05:14.67ID:2tm5o8h90
>>469
おーい馬鹿！ｗ
2023/06/14(水) 16:34:47.38ID:10cVeW3R0
AIが入ってきたら面白そうだけれどもね
2023/06/14(水) 16:51:40.22ID:7yi0ivTd0
マスター上がって放置してたけど久々に潜ったら格差マッチがすんごいな
15000台と3000台なんて余裕でレート30差以上ありそうなもんだが
2023/06/14(水) 17:30:39.19ID:zj+6mqigd
４万位とかのときに10位と当たったことあるしまあそういうこともあるやろ
474名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-uBcF [106.133.106.48])
垢版 |
2023/06/14(水) 19:55:57.60ID:7llHHEica
>>472
ついにポケモンもスプラ並みのバカマになったんだ
2023/06/14(水) 20:05:11.95ID:RbVPI3XRd
スプラはほどじゃないだろ
あれ前もって勝つ側決まってて何かの間違いで負けるようになってる方が勝ったら不正検知しましたとかのエラー吐くんじゃないかってぐらいの格差マッチあるぞ
2023/06/14(水) 21:10:31.88ID:NpaBLjbBH
正直相手の順位よりレートの方を表記して欲しい
2023/06/14(水) 21:20:40.11ID:zGn/PyqB0
久々にポケモンやったせいで初手サーフゴー・デカヌチャン対面で悪巧み押しちゃってそのまま降参して30秒で負けてやったわガハハ
2023/06/14(水) 21:22:05.09ID:zGn/PyqB0
2000位やった順位もズルズルまけて17000位、構築変えるべきかなぁ
479名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
垢版 |
2023/06/14(水) 21:43:48.35ID:ClFIcjPa0
毎シーズンマスボいったら満足してやめてるわ
2023/06/14(水) 22:11:01.62ID:zGn/PyqB0
マスボ級で満足するのが一番精神衛生にええよなぁ

しかしパーティの1/2が悪抜群なせいでディンルー以外の3災がクソ重いんやけどええ対策ないかなぁ
2023/06/14(水) 22:14:54.16ID:oAzF5npw0
マスボまで行って役割論理で楽しむのが一番健全
2023/06/14(水) 22:27:08.87ID:kkQYQ4ZT0
パーティ解体が一番の対策
2023/06/14(水) 22:58:05.41ID:zGn/PyqB0
>>482
やっぱり？組み直すかぁ、何を軸にしよう
2023/06/14(水) 23:13:31.50ID:Djzw0Wxk0
ブリガロン軸で
485名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.157.239.131])
垢版 |
2023/06/15(木) 00:18:11.37ID:X+H2Ixs5r
今シーズンも開始から今まで同じパーティ使ってるが3桁後半〜4桁だとその時の噛み合いと運でどうにでも上にも下にもいけるな
結局環境に適応出来てるかで順位決まるのは本当の上位勢だけなのかもしれない
486名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b32a-fJC2 [160.86.99.35])
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2023/06/15(木) 01:02:17.41ID:d9jjNDsq0
むしろ実力面上がってくほど同格同士はジャンケンになるもんじゃないの
2023/06/15(木) 01:08:50.17ID:N8OeBlpLM
サケブシッポ軸瞑想爆音波
なんでこんなのに負けたんだ俺は…
2023/06/15(木) 06:27:10.80ID:v6Lb75gh0
どうせ次回でレギュレーション変わると思うとイマイチやるきにならない
2023/06/15(木) 07:03:21.70ID:an9+rtAUM
シングルもダブルもマスボ行ったあとはカジュアルにしか潜ってない
レギュdに出ないザシアン、カイオーガ、黒バドがほとんどだけどランクマよりは楽しい
490名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-CXTW [49.98.231.230])
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2023/06/15(木) 10:02:14.62ID:4Vj/NMr/d
スパボ級だけどみんな強い
2023/06/15(木) 10:58:22.23ID:P8aIkuiVM
過去作勢の加入で居場所のなくなる連中との送別会をやるといい
2023/06/15(木) 11:33:38.55ID:WJOeLw9ba
サトシパ作ったが意外に強いな
何だかんだゲッコウガと意外とムクホーク
カイリューありきではあるけど


リザードンとピカがサポートあれば強いのが残念すぎる
2023/06/15(木) 11:49:17.58ID:XNUqVw3qd
ダクマ交換難しい
どうにかならんかな
494名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.71.13])
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2023/06/15(木) 12:00:00.84ID:Hu/9jhmkp
ダクマは色パラドで簡単に交換出来てるけど正規か分からんのが怖い
2023/06/15(木) 12:03:16.30ID:+XDohBRzd
ダクマは外国産なら色ガチグマとか色オオニューラで簡単に交換してくれたよ
改造かどうかわからんけどダクマ3匹交換してもらったわ
2023/06/15(木) 12:10:37.87ID:K3p3+QKMp
色ツツミでも色ブジンでもダクマ取れねーけど
2023/06/15(木) 12:12:53.25ID:XNUqVw3qd
サンダーは何かガチグマ出したらすぐに交換出来たんだけどな
2023/06/15(木) 12:18:03.35ID:wz4bgUtqa
今日起きて確認したら色カイナ2匹がディンルーとダクマになってたぞ
タイマーボールに入れてるのがウケてんのかな
2023/06/15(木) 12:33:49.42ID:crvpIdg3r
ヒスイヌメイルでクレセリアくれた人あざっすｗ
2023/06/15(木) 12:37:30.05ID:asy8QUcKa
ダクマなんか適当なオシャボ孵化余りでくるやろ
サファボーケンタロスとムンボスナバァとサファボーヘラできたわ
まあ改造だろうから通貨にしかならんけどそれでもよければ簡単や
2023/06/15(木) 12:45:46.66ID:9FV1BRq5d
自分は運良く普通の色チヲハウハネでダクマ貰えたわ
502名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d25d-mEnY [219.110.229.85])
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2023/06/15(木) 12:59:22.34ID:eiRK/9pl0
今日は無料配信で色ガラル3鳥ゲット　外人サンキュー
2023/06/15(木) 13:04:27.94ID:1pFDVm230
改造貰って喜ぶスレになってるじゃん
504名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
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2023/06/15(木) 13:06:22.57ID:uZ7tDJIV0
ガチの改造なしで続けられる人いるん？
準伝2体目集めるモチベーションとかないわ
2023/06/15(木) 13:06:44.59ID:lgX28Soz0
ランクマ一位でもまだレート2000いってないんだな
506名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-4XWD [106.133.106.78])
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2023/06/15(木) 13:16:50.83ID:zxMKDz8Ga
>>478
これで構築変えてからもっと負けることあるから何が正解かわからないですよね
2023/06/15(木) 14:17:11.64ID:OrqRfnn0a
剣盾に連れていけるポケモンはマッサラ姉さん使えるから1匹で十分
テラピが面倒だけどそれは2匹いても変わらんしな
2023/06/15(木) 14:50:47.67ID:JfW98d3Sa
そんなに同じポケモンをいろんな型で使わんからかなあ
個人的には1匹いれば充分に感じて複数準伝欲しいと思ったこと自体ない
ガチ勢はまた違うんだろうけど
509名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-E3UD [106.133.123.129])
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2023/06/15(木) 14:55:26.65ID:tt2D89P4a
最低2匹は同じのがほしいな。テラスタルのせいで3.4ほしいときもザラ
2023/06/15(木) 14:59:15.90ID:1EQevjNod
テラスのために複数欲しくなるよな
511名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-htw6 [106.131.181.86])
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2023/06/15(木) 15:21:32.94ID:dTDWWeH/a
ダクマなんて剣盾+dlcあれば無限に手に入るのに今そんなに価値高いのか
2023/06/15(木) 15:22:03.82ID:PV/4eEiwd
ラブトロス気になってるからアルセウス買ったけど
ティアキンやったせいでアルセウスが思いの外楽しめなくてつらい
2023/06/15(木) 15:22:34.49ID:e58Zm1Cj0
レイスポスってブーストエナジー以外のハバタクカミよりは
特性がある分強そうに思うんだけれども
2023/06/15(木) 16:10:56.19ID:PV/4eEiwd
>>513
ハバカミの霊とフェアリーの2ウェポンはほぼ全てのポケモンに通るし耐性受けしにくい
レイスポスは技範囲が死んでるのがね・・・
2023/06/15(木) 17:54:12.86ID:uwzNx0Rqd
ハバカミ何だかんだ絶対消えねーなこれ、数は多少減るだろうけど禁伝環境まで第一線じゃないかな
2023/06/15(木) 18:16:49.82ID:aAIcDAd3d
>>514
フラダリさんとか弱すぎて居ないのと一緒だしな
517名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b236-htw6 [147.192.235.110])
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2023/06/15(木) 18:27:11.18ID:KOPlYdk10
一応コライドンメタにはなれるから禁伝来てもメタポケとして機能はしそう
2023/06/15(木) 18:30:49.50ID:7di+Dz4h0
炎ノーマルとかいうトップメタのハバカミに強いレアなタイプだが本体性能が微妙過ぎて使われないフラダリ
519名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b236-htw6 [147.192.235.110])
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2023/06/15(木) 18:34:12.86ID:KOPlYdk10
先制技でしばいた方が早いし…
520名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
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2023/06/15(木) 18:41:58.03ID:uZ7tDJIV0
レイスポスとハバカミは明確に役割違うでしょ
敵一体倒して特攻上がったレイスポスはけっこう厄介な気はする
521名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b236-htw6 [147.192.235.110])
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2023/06/15(木) 18:54:53.30ID:KOPlYdk10
敵一体倒した前提のレイスポスとそれよりちょっとだけ遅くなった代わりに最初からCブーストしてフェアリーも一致で打てるカミなら後者の方がだいぶ使いやすそうだけどな
珠最速レイスとかなら差別化できるか
2023/06/15(木) 18:58:11.92ID:nRql2C8u0
最速レイスが環境の高速アタッカーにほぼ上取られるわ
先制技がついででめっちゃ刺さるわで
欠陥PTには3タテ出来るけどそれ以外には簡単に返り討ちに合いそう
2023/06/15(木) 19:03:26.68ID:5YU8c0jha
明確な差別化は鬼火くらいじゃないの
それ以外カミを差し置いて採用する理由見当たらない
524名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f24-KZSR [60.127.175.22])
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2023/06/15(木) 19:36:37.23ID:HWlG5DRp0
レイスはh100あってカミより硬いのが偉い
先制技にはテラス切ればいいし、C145あるから無振りでも補正なしC125相当あると思えば中々エグい
2023/06/15(木) 19:51:58.97ID:sAgi/Ulx0
次の環境環境はウーラオスの進撃と一撃どっちが流行りそう？
2023/06/15(木) 20:03:03.75ID:T0D6GeM30
悪ラオスは何処からでもフェアリー技と格闘技飛んでくるから水じゃない？
527名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/15(木) 20:14:42.77ID:fEPaNv8l0
手あるポケモンにインファイト覚えさせすぎなんだよな
528名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3742-SnTg [14.193.20.195])
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2023/06/15(木) 21:22:26.78ID:PxODbJ1o0
ムーンフォースって技が壊れすぎてんだよ
はるのあらしを見習え
2023/06/15(木) 21:59:41.64ID:OwWvae060
地震が一番やばいけどな
飛行無効だけど飛行以外で耐性もってるのが虫、草というゴミタイプだけだし
2023/06/15(木) 22:16:56.46ID:LN0a86730
その無効タイプ持ちや特性持ちが多すぎるから壊れてる感じはしないな
特に一致地震は警戒されて常に無効化されるリスクがある
2023/06/15(木) 22:40:16.98ID:uRO5QL8XM
じわれおきてんのにダブルで周りが平気な顔してんの割とやばない？
打った自分含めて全員落ちる技に変えようや
2023/06/15(木) 22:44:26.20ID:oo5zVb/p0
※ワッチョイ消しは荒らしなので、(?<!\))$を正規表現でNGnameに追加して構わないでください
2023/06/15(木) 22:47:11.12ID:uRO5QL8XM
あ、シングルスレだった
534名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8225-gsIq [133.165.162.141])
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2023/06/15(木) 23:24:20.71ID:fEPaNv8l0
タスキパオジアン多すぎて疲れたわ
2023/06/15(木) 23:25:17.70ID:hxtVmotY0
つっぱり とかいうクソ技見てゲフリはなんとも思わんの？
2023/06/16(金) 00:35:50.18ID:NazXD8IXa
じごくぐるま　の思い出
537名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4724-/iD8 [126.56.253.176])
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2023/06/16(金) 01:21:12.08ID:XNszK0ZJ0
今さらだけどテツノツツミって何でみんな水テラスなんだろ？
ドロポンの威力上げるためか？
538名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-p6zl [222.6.93.119])
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2023/06/16(金) 01:28:59.69ID:Tln5m/0G0
技範囲足りてて氷テラスはゴミだから？
一時期じめんテラスとかもいたけど
2023/06/16(金) 02:13:03.97ID:OUVS9qUv0
レイスポスは剣盾のシングル環境では最後まで芽が出なかったね
ダブルでは強かったみたいだけど

スペックだけ見たら明らかに強いから今世代は活躍の土壌ができてるはずだけどハバカミと競合するしそのハバカミやパオジアンに上をとられるのが痛すぎるね
2023/06/16(金) 02:16:54.57ID:OUVS9qUv0
テツノブジンがあまり活躍できない理由が現状受けるのが極めて難しいハバカミに大きく隙を晒すしサーフゴーに容易に一貫を切られる点にあった印象だけど、
レギュDからはドランのおかげでハバカミに対応しやすくなるし、ドランはサーフゴーの対策にも競合にもなるし、そのドランやウーラオスにも強いしでかなり使いやすくなりそう
2023/06/16(金) 02:23:59.60ID:OUVS9qUv0
鋼に打点があってガブウーラオスより速いフェアリー枠として化身ラブトロスに採用価値があるかなーと思ってたけど競合にテツノブジンがいたね
サーフゴーへの打点の有無とか地面の一貫を切れるかどうかとかの差異はあるけれど総合的にはテツノブジンのほうが強そうかな
542名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.166.228.82])
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2023/06/16(金) 03:30:59.89ID:ay0jFqbOr
今シーズン初めてテンプレのブーストツツミをパーティに入れてみたけど使いどころ分からず全然選出してない…結構受け出し前提の構築してるから物理耐久あっても耐性しょぼ過ぎると無理だ
2023/06/16(金) 04:00:01.01ID:ZvnoxNqxd
化身ラブトロスは天邪鬼馬鹿力みたいな一芸があるけど流石にネタなのかね？
HSでひたすら馬鹿力する型とか作ろうかと考えてる
544名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])
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2023/06/16(金) 04:37:22.02ID:bPkAjPW00
ガチグマもそうだしラブトロスもそうだけど
svで頭おかしいポケモン増え過ぎて強くはあるけど壊れてもないくらいに落ち着いてる
2023/06/16(金) 05:16:18.28ID:ZvnoxNqxd
4災の特性は次回作でナーフされてる、そしてチオンジェンが俺そんな悪さしてなくね？ってなりながら巻き込まれて泣く
2023/06/16(金) 06:35:03.33ID:mmNpm/LZM
ヒスイバクフーンって物理技は沢山あるのに種族値は特殊型って噛み合いおかしいでしょ
2023/06/16(金) 07:03:25.51ID:UVS5D8mM0
耐久ランドロスでステロ撒いて
ヘイラッシャあたりで欠伸ループして
エース降臨

エースがランドのトンボからも欠伸ループからも着地できて
ランドの水氷弱点はラッシャでフォロー

完璧
2023/06/16(金) 07:13:31.03ID:+YbRG8Xoa
はいツツミ
549名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-hzUX [106.146.56.90 [上級国民]])
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2023/06/16(金) 07:14:56.63ID:FhZYd9PPa
>>545
チオンは割と害悪サイドだろ
イーユイの方がまだ悪さしてない
2023/06/16(金) 07:44:12.81ID:6UL9gOzuM
>>546
ゴーストタイプなんだから10万Vほしいわね
あっても使わんけど
専用技も威力祟り目以下だったら夢特性てんめぐにすればよかったのに
2023/06/16(金) 08:29:07.93ID:S7tVIbvu0
テラスシステムなくなったら4災は強いんだけど
引くしか無い対面増えるからチオンだけが泣くとは思わんな
2023/06/16(金) 08:36:10.64ID:MSqjYQgYd
テラスがなくなったらチオンは常に蜻蛉に怯えることになるなあ
553名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.121.106])
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2023/06/16(金) 08:50:15.49ID:Wj3wdjjKa
今の時点で蜻蛉のためにわざわざテラス切らねえだろ
554名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.166.228.82])
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2023/06/16(金) 09:03:52.96ID:ay0jFqbOr
とんぼなんて不一致でしか飛んでこないしな
555名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5637-E3UD [153.228.180.211])
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2023/06/16(金) 09:38:00.42ID:ezCbBCkC0
ミミッキュの一致技半減できる強いタイプに限って種族値が微妙という
カエンジシ、ダギングルなんでやねん…
2023/06/16(金) 10:23:29.25ID:kTk9QO500
テラス無くなったら弱点保険アタッカーディンルーとかいう一発屋出てきそう
557名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-4EwI [49.98.250.189])
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2023/06/16(金) 10:50:27.12ID:8NDEJLRmd
ザシオーガサンダーやっぱつよい
HBCの耐久結構振ってるめいそうオーガわりと通用するな
558名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d25d-mEnY [219.110.229.85])
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2023/06/16(金) 10:53:16.33ID:WbX9ZRyL0
ザシオーガサンダーやっぱ弱い
HBCの耐久結構振ってるめいそうオーガわりと通用しないな
559名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.122.29])
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2023/06/16(金) 11:00:10.59ID:FmYS1rQpa
今ザシオーガ考えてパーティ組んでるような人いないでしょ…
2023/06/16(金) 11:36:59.07ID:O1B66JzIp
ザシオーガサンダーやっぱつよい（カジュアルキッズをボコりながら）
2023/06/16(金) 11:51:04.32ID:ZvnoxNqxd
そういえばザマゼンタくんボディプレス習得おめでとう
計算してないけどどんくらいの火力指数なんだろうか
2023/06/16(金) 12:03:50.38ID:ZvnoxNqxd
B140からの防御一段階アップボディプレス(80×1.5で威力120)と考えると
A140のテツノカイナのインファイトと同等と考えられるわけか、強いのか？
2023/06/16(金) 12:37:18.95ID:M2b3uwGU0
ガラルサンダーを相棒枠で使うと決めた
まけんきによる威嚇の牽制ととんぼ返りによるサイクルで相手のパーティガタガタにするんだ
564名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b236-htw6 [147.192.235.110])
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2023/06/16(金) 12:41:01.42ID:5VEB5zZn0
s128からカイナより硬くしかもaに振る努力値をbに回して更に硬くなれるわけだから流石に強い
禁止伝説2匹とかなら普通に使える気がする
でもs130ってコライドンにs負けてるからダメか
2023/06/16(金) 13:18:11.36ID:G/GfZR3I0
コライドンがそもそも弱いからセーフ
566名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.154.144.25])
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2023/06/16(金) 15:02:49.13ID:zl+uaD5va
レックウザはカイリューより弱いから一般ポケモン枠にしていいと思います
2023/06/16(金) 15:05:23.15ID:S7tVIbvu0
レックウザはあの見た目でS95のAC150の超両刀だからホウエンのレジェンドに相応しいよ
メガレックウザも持ち物がZクリ以外フリーで使えるの前提の性能だし
568名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-mchG [126.182.161.69])
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2023/06/16(金) 15:10:47.37ID:LbCAeIPpp
とっととサーフゴーに波乗り寄越せよ…
サーフィンモチーフで波乗り無いの意味分からなすぎるだろ
2023/06/16(金) 15:19:14.82ID:ZvnoxNqxd
個人的にはALL100の禁伝組は解禁しても許される気がする
ミュウ・セレビィ・ジラーチ・マナフィ・ビクティニ
今のインフレ環境ならそこまで環境に食い込まない気がする
2023/06/16(金) 15:20:14.17ID:ZvnoxNqxd
シェイミ忘れてたわ
2023/06/16(金) 15:28:32.70ID:G/GfZR3I0
ミュウはなんかえげつないコンボとか出来そう(適当)
わざマシン増える度に出来ること無限に広がるから調整出来ないだろうし
572名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5637-E3UD [153.228.180.211])
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2023/06/16(金) 15:37:43.00ID:ezCbBCkC0
>>568
>>568
炎と地面に抜群つけるのは流石にNG
きあいだまとシャドボで苦手タイプ全部返り討ちとか技範囲が一気に広がるな
次回作で特性弱体化したらしれっと渡されそう
573名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.166.228.82])
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2023/06/16(金) 15:44:14.89ID:ay0jFqbOr
おうごんのからだ廃止にしてサーフテールでも渡しときましょう
574名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-gsIq [126.158.154.168])
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2023/06/16(金) 16:37:04.87ID:JHXTYl1tr
ネットワーク調子悪くてほぼ勝ち確なのに切断になって萎えた。。
みんな切断は環境に応じて仕方ない部分もあると理解してくれな
2023/06/16(金) 16:58:50.94ID:u5dEUrFgp
ミュウは全ての誓い技が撃てるから湿原撒きつつ1/8振り撒きや
2023/06/16(金) 18:01:31.86ID:rv9i5TS+0
ザシアンみたいに特性が1回のみ発動なんて調整ができるならサーフゴーやキョジオーンの特性は場に出たとき1回に制限すれば丁度いいのにね
2023/06/16(金) 18:07:45.71ID:ZvnoxNqxd
サフゴは変化技を受けると無効になる代わりにメッキが剥がれるとかなら面白いかもしれんね
キョジオーンが一回だけ状態異常無効になるとしたらどんなこじつけになるか
2023/06/16(金) 18:08:53.61ID:jPQHio290
はやてのつばさやおやこあいみたいに調整されるんだろうな
2023/06/16(金) 18:11:44.42ID:7rU8iMMkd
ザシアン壊れだからナーフしようってなって四災をあの特性にした意味がマジでわからん
580名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-mchG [126.182.150.181])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:15:17.99ID:6NaorkWjp
>>579
新ポケモンに意図的な壊れ作ってそのシリーズの主役にするのは前からじゃん
壊れが居たらダメなんじゃないぞ
推したいポケモンを壊れにするだけ
2023/06/16(金) 18:20:42.67ID:ZvnoxNqxd
よくよく考えると災い特性でS下がるやつないな
DLCで自分以外の素早さ0.75倍とかきたら許されるかもしれない
582名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-EKdH [126.166.228.82])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:26:52.15ID:ay0jFqbOr
相手の残りHPを4分の3にする災い特性も出していいぞ
2023/06/16(金) 18:30:50.37ID:jbdZ6qmh0
サイクル戦だけでもグダグダなゲームになりがちなのに搦め手まであるシングルからしたら、
ソルトやサフゴみたいなわかりやすいメタポケモンはもっと歓迎されるべきでゎ？
2023/06/16(金) 18:39:24.58ID:S7tVIbvu0
両方使わない奴が上位ではほとんど居ないだろうな
それぐらい必要なポケモンだからマイオナがヘイト向けるわな
2023/06/16(金) 18:47:16.81ID:ZvnoxNqxd
知ってるか？強いポケモンは3つに分けられる
・恵まれたタイプを持つ奴
・無駄のない配分を持つ奴
・強い特性を持つ奴
・技範囲が優秀な奴

あいつ(サーフゴー)はーー
2023/06/16(金) 18:59:31.12ID:9QlszUQ5r
あかんもうランクマ少しでも気に入らん負け方すると切断するようになった
面白い要素なさすぎだろこのパチンコゴミゲー
2023/06/16(金) 19:02:36.92ID:S7tVIbvu0
テラス環境つまらんからな
ポケモン廃人が定期的に相手にブチギレてるのも既存の知識が通用しない
タイプ変更するテラスシステムならではの択がノイズすぎるんだろうな
2023/06/16(金) 19:05:30.56ID:3U04eJA6d
レギュレーションCは使えるポケモンの選択肢がシンプルに少なすぎるのが面白くない
2023/06/16(金) 19:11:49.51ID:twO47MF6r
レギュDもどうせ最初だけウーラオスつええランドロスつええとか言われるけど結局四災カイリューサーフゴーゲーになるよ
590名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-E3UD [106.133.96.11])
垢版 |
2023/06/16(金) 19:45:32.28ID:UN0gC+M5a
とりあえずカイリューの牙城崩れてくれればそれでいいランドロスに期待してる。
2023/06/16(金) 19:47:11.22ID:CJV6negkM
>>586
死ねパチンカス
2023/06/16(金) 19:54:47.42ID:ZvnoxNqxd
バサギリが流行って岩石アックスが流行ればカイリューは動きにくくなるかもしれんね
2023/06/16(金) 20:22:15.38ID:SbeN+X8Vr
まあ四災カイリューサーフゴーの取り巻きの選択肢が増える程度のものだな
あまりにもこいつらが頭抜けすぎてる
2023/06/16(金) 20:25:06.50ID:5D/SchKIM
どんなポケモンが来ようがカイリューサフゴへいらっしゃは消えないよなあ
こいつらマジで嫌い
2023/06/16(金) 20:26:47.02ID:3U04eJA6d
メガガルーラ全盛期みたいに環境トップに強いポケモンが沢山いる環境になってくれれば嬉しい
今は強いポケモン同士でシナジーを形成しすぎで明確に他との違いを出せる構築はチオンジェン軸とか受けループくらいしかないからつまらない
2023/06/16(金) 20:43:36.37ID:oGG5gZOT0
バサギリがどんなに増えてもカイリューはブーツ履くだけだろ
2023/06/16(金) 20:45:53.14ID:3U04eJA6d
このスレバサギリを評価してる人が多いよね
カイリューはブーツ持つだろうし後出し性能も対面性能もそんな高いわけでもないから最終的には襷持ちが対面枠と展開枠を兼ねて多少使われる程度に落ち着くと思う
2023/06/16(金) 20:50:08.60ID:kP0Qyq3O0
バサギリで後出しってアホだろ
先発で襷とかつけてアックスあてるのが仕事なのに
2023/06/16(金) 20:52:23.71ID:kP0Qyq3O0
あ、そいやこのスレのやつらは後出し想定が大好きだったな
だとしたら後出しできない以上はそら評価下がるわな
2023/06/16(金) 20:58:42.44ID:7CxN/7jC0
ただのステロ要員の一人程度でカイリューを減らせると思ってることを疑問に思ってるだけだろうにイライラしてるの草
2023/06/16(金) 21:12:36.33ID:3U04eJA6d
後出し性能が高くないから襷持ちがぼちぼち使われるだろうと書いてるよ
先発でステロを撒きながら撃ち合いさせる分には弱くはないしね
602名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3742-SnTg [14.193.20.195])
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2023/06/16(金) 21:17:37.11ID:gIIBmkCk0
バザギリをステロ要因にすると数戦に1回外すストレスがな
2023/06/16(金) 21:18:09.68ID:3U04eJA6d
バサギリもヒスイダイケンキも準速で素早さ下降補正込みで135族と同速なのが辛いよなぁ
2023/06/16(金) 22:10:57.76ID:jbdZ6qmh0
カイリュー対策なら砂のほうがよくない？
2023/06/16(金) 22:17:07.56ID:JSFUmQ+Q0
やることバレバレにしても岩石アックス当てたら完璧な襷ケア出来るんだから使う人は使うわな
2023/06/16(金) 22:41:50.49ID:OLMQtqk+0
確かに砂の方がいい気がしてきた
ブーツじゃないことを祈るのもダルいし
2023/06/16(金) 22:42:40.49ID:3nnECUdOM
別に猫だまし+ステロでも同じ効能期待できるしそこまで魅力は感じないかな
2023/06/16(金) 22:51:05.56ID:sY6QeL54r
猫騙しと切れ味がんせきアックスを同列に語るのか…
2023/06/16(金) 22:57:18.12ID:3nnECUdOM
ダメージの量に多少の幅があるとはいえ期待してる効能は同じだろ
なんなら外すリスクがあるだけ斧の方が不便
2023/06/16(金) 22:59:42.59ID:G/GfZR3I0
挑発で止まるステロと相手を殴りながら撒ける岩石アックスを同じだとか言っちゃうの大丈夫？
まあ外す可能性ある分完全な上位互換では無いが
2023/06/16(金) 23:01:14.55ID:JSFUmQ+Q0
ねこだましはゴーストに通らないしその後ステロも挑発やらマジックミラーやらで防がれる可能性あるじゃろ
岩石アックスは変化技じゃないから挑発やらマジックミラーやらも効かないし岩技無効にするタイプもない
まあキラースピンや高速スピンでステロ無くすって方法はあるが
2023/06/16(金) 23:04:28.31ID:DoVycj760
猫騙しステロって技2個も使うんかよ
2023/06/16(金) 23:10:50.13ID:RIrOp93FM
>>611
それは流石に過大評価でしょ
外して何も出来ずに退場するリスクを度外視してる
614名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LwiI [106.128.123.157])
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2023/06/16(金) 23:12:12.02ID:w21A7qhqa
今の時点でブーツばっかりなんだからバサギリ来ようがほとんど変わらんだろ
2023/06/16(金) 23:26:35.73ID:G/GfZR3I0
テツノツツミがドロポン覚えてなみのり覚えないのってバランス調整なんだろうか
命中不安定追加効果無しのドロポンはもはや公式でも弱技扱いされてるんだろうか……
2023/06/16(金) 23:32:57.95ID:JSFUmQ+Q0
>>613
その前に当てたら言っとるじゃろ
2023/06/16(金) 23:43:33.27ID:OUVS9qUv0
ツツミのハイドロポンプは受ける側は耐久数値を上げないといけないし撃つ側は祈らないといけないしで双方得をしない調整だね
2023/06/16(金) 23:47:10.28ID:OUVS9qUv0
バサギリの岩石アックスは遂行とステロ撒きを兼ねるものだから様子見で撃つ猫騙しとは用途が違うかな
619「」 (ﾜｯﾁｮｲW d25d-jb53 [219.110.229.85])
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2023/06/16(金) 23:57:15.81ID:WbX9ZRyL0
カイリューは剣盾のシングル環境では最後まで芽が出なかったね
ダブルでは強かったみたいだけど

スペックだけ見たら明らかに強いから今世代は活躍の土壌ができてるはずだけどハバカミと競合するしそのハバカミやパオジアンに上をとられるのが痛すぎるね
2023/06/17(土) 00:01:18.33ID:WtrpWVwl0
>>609
初手しか打てない猫騙しと変化技で技2枠も埋めておいて岩石アックスと同じは草
2023/06/17(土) 00:23:25.77ID:Kbce5Lobd
>>619
初期にマルスケ保険デブがそこそこ居た記憶があるけど遠い昔すぎて思い出せない
最初期はズキュントスだっけ、懐かしい、、、
2023/06/17(土) 00:24:12.56ID:R5fxHejUM
>>616
その前提が据え置かれてるとは認識してなかった
すまんな
2023/06/17(土) 00:24:55.98ID:PQPpO2Qi0
マリルリの採用率が低いの何故だろうと思って採用してみたら普通に強いじゃん
使用率に惑わされたらだめだなぁ
2023/06/17(土) 00:28:32.54ID:Kbce5Lobd
自分もマリルリ入れたけどイーユイとパオジアンに後投げしやすいし、ディンルーにもある程度有利取れるしいいよね
電気テラスパオジアンは泣くしかない

アクブレ・じゃれつく・アクジェの3点セットは確定として残り1枠は永遠に悩める
2023/06/17(土) 00:28:57.68ID:Rw/pyNNp0
だってカイリュー着たの冠の雪原じゃん
禁伝環境に今更来てもそりゃ空気
2023/06/17(土) 00:31:34.33ID:BbCtIlYUd
イルカで大体同じこと出来るからじゃないの
2023/06/17(土) 00:36:39.44ID:PQPpO2Qi0
>>624
マリルリに対するテラスは読みやすいしマリルリ側もテラスを切ればパオジイーユイのテラスに対応できるのが使いやすいところかも

>>626
なるほど確かにイルカのほうが数値高いしサフゴドクガに強気でぶつけられるからイルカに枠をとられてるのか
ただ、今はドクガの枠がイーユイに変わってるからマリルリの耐性面でのアドバンテージが大きいね
2023/06/17(土) 00:47:20.44ID:BbCtIlYUd
確かに耐性は環境向きだね
単純な種族値差も有るけど技の威力の差が大きいんじゃない　
A振ったマリルリと無振りのイルカであんまり火力差ないんじゃなかったっけ
2023/06/17(土) 00:54:35.83ID:Kbce5Lobd
シングルの使用率見ると
7位にツツミ、9位にミトム、10位にラッシャ、22位にマリルリ、29位にイルカかな
み
物理水の需要が少ないのかなぁ、というかドロポンしか撃てないのが1位2位なのは面白いな
2023/06/17(土) 00:54:57.62ID:GrcCiGu10
マリルリはわりとアクアブレイク使わないなって気づいた
起点作ってもらってはらだいこして、あとはアクジェ連打で無双して貰うのが一番強い
631名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f42-uGgO [14.193.20.195])
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2023/06/17(土) 00:57:06.63ID:xWeGX2pN0
>>615
デリバードの特性はりきりをイメージしてるよ
外しても許してね
2023/06/17(土) 00:58:14.12ID:Kbce5Lobd
太鼓入れてるけどラッシャとかいうクソナマズが多くて叩くタイミングあんまないんよな
2023/06/17(土) 01:01:44.38ID:GrcCiGu10
まあラッシャいるとね、どうしても水物理は辛い
ツツミはタイプ一致フリドラと最速アンコが有能過ぎる。なみのりあればハバカミ超えると個人的に思ってるくらいドロポンがゴミ
2023/06/17(土) 01:06:26.32ID:Kbce5Lobd
マリルリが鬼のようにラッシャとチオンジェン呼んで困る、
前者はゴツメサーフゴーで処理してるんたけど後者はほんとどうしたらいいんだ？
2023/06/17(土) 02:08:54.32ID:bMu2cXZfd
>>615
水ロトムが波乗りできないのと同じ理屈じゃないの
あんな機械が海に入って泳げるかという
636名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-aNfm [115.38.116.221])
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2023/06/17(土) 02:21:50.07ID:WmoEE0mg0
どうせツツミに波乗りあってもドロポンにしてたら倒せてたわーと言い訳してるんだろうな
637名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/17(土) 04:37:46.42ID:tNnJS/qN0
マリルリは強そうだなって思って入れると弱いし弱そうだなって思いつつ入れると強いポケモンだわ
PTの補完ができるぐらいの性能してる
638名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7fe8-S6jG [101.1.250.3])
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2023/06/17(土) 04:42:02.65ID:2d/FsXEx0
ヒスイ組の専用技は原種も覚えるんだな。ハリーセン、オドシシ、ウィンディは確認した。ランクマで有用か分からんが
2023/06/17(土) 07:44:07.01ID:m/s/Falc0
マニューラはフェイタルクロー覚えないけどな
2023/06/17(土) 09:30:30.85ID:7Cua5c2M0
しんそくあるやんHウインディ
641名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/17(土) 09:38:03.40ID:7oBnuw3tr
ランクマちゃんとやってるんだけど、最近どいつもこいつもゴーストテラスだな、まさかガッサにまでやられると思わなかった
2023/06/17(土) 09:46:08.45ID:gjiB0FIQd
ツツミ霊テラス切ってそのままアンコしてきた時は泣いた
643名無しさん、君に決めた！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-38T3 [133.106.44.197 [上級国民]])
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2023/06/17(土) 09:47:08.84ID:8V1u/KzyM
あのデブが強すぎるのが悪い
644名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/17(土) 09:51:44.59ID:tNnJS/qN0
ガッサはむしろ神速キツいから霊多いイメージある
2023/06/17(土) 10:36:18.73ID:GZP2InxTp
レギュDはまだ群雄割拠だからヒスイヌメルゴン通したら勝ちみたいな試合がよくあるな
相手にヌメルゴンいたらそいつだけ無視して隣叩いて裏の悪巧みサーフゴーで詰めるやり方で対処して5位で終われた
2023/06/17(土) 10:36:52.51ID:GZP2InxTp
申し訳ないダブルスレと間違えた
2023/06/17(土) 12:40:39.55ID:GA5t1Kg3d
ヒスイのウィンディはすばやさ下がって地面タイプのおっさんに先手取られるようになった敗北者
648名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-O6Zj [222.226.191.137])
垢版 |
2023/06/17(土) 12:59:39.17ID:aliww83/0
ランドガチグマウーラオス来るのに地面水4倍格闘抜群なのどうしようもない
649名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ff37-aNfm [153.228.180.211])
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:21.33ID:NZb/zWCK0
未解禁でワンチャンありそうなのはシャンデラ、バシャーモ、グライオン、Z、ナット、ガルド、ガエン、アシレ、ダダリン、守り神、UBぐらいか
2023/06/17(土) 13:48:23.66ID:PQPpO2Qi0
攻撃性能は明確に原種ウインディより上だしフレドラ諸刃を撃っても襷が削れないのは強い個性だからヒスイウインディは悪くないと思うなぁ
ランドロスには一応攻撃が等倍で通るからまぁ…
2023/06/17(土) 14:07:57.07ID:oHQuXDoMa
バサギリにこうかくレンズってあり？
がんせきアックスの命中が不安ならそもそもこいつを採用すんなって話だけど
2023/06/17(土) 14:12:04.51ID:wrbRnf9Y0
狡猾レンズは自分なら命中70以下のわざでもつかわなけりゃ使わんな
90だし…外したらそういうこともあると思う。
…まぁじゃれつくはおもったより外れるけど
2023/06/17(土) 14:20:19.50ID:AjcGTS+s0
ランドラッシャハバカミがツェーわ
2023/06/17(土) 14:39:53.95ID:33Msrk6/a
2桁以上なら考えてもいいんじゃね
3桁以下なら1割外しは忘れてさっさと次行った方がいいから無い
2023/06/17(土) 14:48:03.21ID:Ykve5/U+0
襷ヒスイウィンディ強いぞ
威力高い岩炎の範囲と神速でリーチあるから
ほぼ確実に一匹は持っていける
諸刃の外しはご愛嬌
656名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.155.3.97])
垢版 |
2023/06/17(土) 14:58:43.24ID:Xr6hNu8Sa
威嚇しようが4倍弱点でワンパンだから石頭もろはフレドラしんそく@1で襷強そうね使ってて楽しそう
2023/06/17(土) 15:24:37.12ID:GrcCiGu10
もろはは当たらない、マジで当たらない、体感命中50くらいだと思ってる
フレアドライブとワイルドボルトだけでも割と行けるけど
2023/06/17(土) 15:33:58.84ID:IHTYAuc0r
ガブの使用率が15位にまで上がってきてるな上位構築にもちょくちょく入ってるし
なんだかんだでこいつ腐らないんだな
2023/06/17(土) 16:43:40.85ID:O37XgPU4r
>>645
最近離れてたけどヒスイヌメルゴン強いの？
600族の恥とかもう言われてない？
2023/06/17(土) 17:10:11.92ID:Xmbm2Casa
ランド今作でも強いのか
ガブよりは下なんだろ？
2023/06/17(土) 17:22:19.90ID:Rw/pyNNp0
存在意義を消す上位版が来ただけで原種ヌメルゴンが600族の恥なのは変わってないよ
2023/06/17(土) 17:33:03.86ID:46KtDnM00
クソ雑魚耐性踏み倒しながらソウルビートできるジャラランガとかテラス環境だと強いと思うんだけど、なんで入国できんかったんやろな
2023/06/17(土) 17:52:37.44ID:iboKMcTjM
それが懸念されたからじゃないの
664名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-jZYP [126.182.52.124])
垢版 |
2023/06/17(土) 17:52:41.70ID:3hDoSbJBp
>>660
ランドのが普通に上だろ
タイプも技も数値も特性も全部ランドのが強い
2023/06/17(土) 17:55:40.40ID:8Xr1t1JH0
ランドロスはテラスで4倍消せるが元のタイプが優秀過ぎて悩ましいって贅沢な悩みを抱えてるだけなのに弱いと思う人たまにいるな
むしろ化身でもかなり強い
666名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-aNfm [106.133.139.221])
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2023/06/17(土) 17:58:27.13ID:YT3kDck1a
四倍弱点あるとテラスの奇襲あるから怖いわ
2023/06/17(土) 18:06:17.99ID:4Bxu5DFR0
ランドロスって剣盾でも王者だったからな
剣盾の禁伝無制限ルールでランドだけが唯一生き残ってた一般だったから禁伝のスペックもってる
2023/06/17(土) 18:07:16.04ID:8Xr1t1JH0
まあ奇襲氷テラス切らせたら大分立ち回りやすくなる気がする
2023/06/17(土) 18:07:59.04ID:46KtDnM00
ガブのS102とランドのS91は大きい差があったけど今ではもう誤差みたいなもんだしなぁ

技はぜんぜん違うし差別化は出来るけどランドのが強いんちゃうかなぁ
2023/06/17(土) 18:08:48.68ID:O37XgPU4r
ランドロスが強すぎるせいで相対的にカイリューは許されてきた感はあるね
2023/06/17(土) 18:11:06.90ID:46KtDnM00
>>663
ジャンガはともかく、ついでのように入国出来なかったグロスさんも何をしたというのか
672名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-jZYP [126.182.52.124])
垢版 |
2023/06/17(土) 18:12:58.13ID:3hDoSbJBp
>>667
禁伝幻無制限のシーズン34、35で両方使用率1桁だもんな
誇張でもなんでもなく禁伝スペック持ってた
673名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ff37-aNfm [153.228.180.211])
垢版 |
2023/06/17(土) 18:13:41.86ID:NZb/zWCK0
コノヨ、フゴー、セグレ、カイリュー 抜いているのが偉すぎる
氷テラスの奇襲が確かに怖いけど耐性がガバガバになるから後続で処理しやすくなるし
2023/06/17(土) 18:22:25.97ID:4Bxu5DFR0
>>672
禁止伝説環境の地面枠はグラードンorランドの選択だったからな
禁止伝説とも正面から殴り合えるぶっ壊れのくせに何故かプレイヤーからのヘイトもそんな溜まってないという神ポケだと思うわランド
2023/06/17(土) 18:25:41.47ID:lFIihkxoa
ランドが強いならグライオンだって強いはず
2023/06/17(土) 18:26:27.35ID:46KtDnM00
ランドロスミラー想定のめざ氷ランドロスとかいうそこまでするかみたいな構成すき
677名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ff37-aNfm [153.228.180.211])
垢版 |
2023/06/17(土) 18:37:04.44ID:NZb/zWCK0
グライとか今作テラスあるから不利対面も無理矢理毒に出来るから今作も入国は無理そう
そろそろ入国してほしいんだが
2023/06/17(土) 18:45:23.05ID:+YO4f4fLM
>>659
今作の恥枠はゴーゴートくんだから
ライドもできないのに何しに出てきたんだあいつら
特性込みで同期のトリミアンくんのほうが有能だったはず…
2023/06/17(土) 19:21:01.64ID:R5fxHejUM
>>671
対の600属が残ってないと追加しづらいからじゃない
2023/06/17(土) 19:43:46.79ID:46KtDnM00
>>679
イバラとかツキの枠で未来グロスと古来ジャンガとかくるかもなぁ
2023/06/17(土) 19:47:31.44ID:crqWVBgLH
キョジオーンの見た目は前までマイクラっぽいなと思ってたけど最近はなんかレゴっぽく感じるようになってきた
2023/06/17(土) 19:52:37.34ID:tYfAvb1a0
剣盾のカイリューが流行らなかった理由はシンプルだぞ
氷4倍弱点とダイアイスダイロック抜群でマルスケすぐ機能しなくなるからだぞ
4倍弱点消して一致神速使えなくなるテラス環境終わったら
技据え置きでも使用率最上位にはならんだろうな
2023/06/17(土) 20:05:27.14ID:4Bxu5DFR0
いや違うだろ
剣盾だと神速があんまし強くないからだろ
ダイマで耐久2倍だから脅威度下がるうえにそれを一致で使えないからな
あとダイマしたときダイジェットあるからダイアタックが腐るし
2023/06/17(土) 20:11:29.01ID:8Xr1t1JH0
いうても雪原からだからあんまり活躍しなかっただけで初期からいたらギャラドスぐらいには使われてただろうな
2023/06/17(土) 20:16:39.23ID:oXQexqSb0
来期からのカイリューは使用率1位を死守するのか転落するのか
2023/06/17(土) 20:17:17.27ID:7TfvGXEA0
ルギア解禁するかもしんないから待ち遠しいわ
2023/06/17(土) 20:19:53.10ID:O37XgPU4r
ランドロス1位になりそう
688名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.155.1.205])
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2023/06/17(土) 20:26:32.47ID:3S//7Kh9a
カイリュー禁止にしてレックウザを一般ルールで使えるようにするべき
689名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-7Zpm [106.131.180.78])
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2023/06/17(土) 20:27:33.73ID:AFkyH92Sa
ランドの解禁で不意の氷テラスが増えるのがキツそうカイリュー
s遅いから数値の暴力される側だし流石に1位からは転落しそう
飛行も増えるしね
2023/06/17(土) 20:28:06.46ID:Rw/pyNNp0
>>684
最初から居たら絶対にトップメタの一匹ではあっただろうね
マルスケダイマダイジェットで低リスクで保険と速度取れるし保険動かなくても火力は高めだし
DLC後半の伝説以外のポケモンがどれだけ空気になるかってのがよく分かる
691名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-rhoW [133.200.150.128])
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2023/06/17(土) 20:31:14.12ID:cTB3wX9u0
さすがにカイリューとランドの両採用はキツイよな
2023/06/17(土) 20:33:27.99ID:byO7ZdLXr
レックウザには悪いけど、レックウザとカイリューならカイリュー使われねえか？
2023/06/17(土) 20:40:11.90ID:8Xr1t1JH0
>>690
アタッカーは飽和状態になるというか伝説は準伝でも低いとされる能力でも高いのがな
まあ600族も大概なんだがなんやかんや無駄が多いし
694名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sawF [1.75.246.59])
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2023/06/17(土) 20:59:30.95ID:unXWkD1dd
AC150でもS95ならたかが知れてるわ
2023/06/17(土) 21:11:58.25ID:3VhKkJ1r0
レックウザ…メガシンカしろ
2023/06/17(土) 21:16:48.19ID:PQPpO2Qi0
上で剣盾ではカイリューがあまり使われなかったという話に疑問を感じたから調べてみたけど、剣盾シーズン20までの禁伝非解禁一般ルールでは最終2桁構築への採用実績が沢山出てきたから普通に使われた部類じゃないかな

エースバーン受けのHB、鉢巻、精神力珠ダイジェ型あたりがテンプレとして使われていた記憶が残ってる
威嚇が入らない600族のダイジェエースってだけであの世代で弱い理由はないと思う
2023/06/17(土) 21:31:58.57ID:bPZOnrx2d
ルギアホウオウミュウツーらへんって対戦強いの？
2023/06/17(土) 21:38:51.47ID:7TfvGXEA0
ミュウツーしか使えないけどほとんどみることがないな
2023/06/17(土) 21:44:09.51ID:KrPo8/b10
ルギアホウオウは強い
ミュウツーは…昔ノオツーとかいう吹雪アタッカーとして採用されてたくらいかな…
もしかしたらテラス氷で結構強いかも…？
700名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7fe3-g00o [123.100.217.75])
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2023/06/17(土) 21:45:07.42ID:kNZqhHZz0
剣盾の伝説環境だとルギアとホウオウは最強クラスだったけどミュウツーは完全に空気だったな
701名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-7Zpm [106.131.180.78])
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2023/06/17(土) 21:52:05.53ID:AFkyH92Sa
超単でザシアンキツいし使われるわけがない
ルギアホウオウはザシアンに結構強かったし
剣盾伝説環境はザシアン中心に回ってたしそれが全てだぞ
702名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sawF [1.75.245.251])
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2023/06/17(土) 21:52:12.70ID:nL6z86Ahd
ミュウツーだけ一般レートで使えるなら毎シーズン使用率一位やろ
2023/06/17(土) 22:30:44.56ID:3ygr7q2e0
シーズン2以来にランクマ復帰しようと思うのですが、順伝とパラドックスが解禁されてるんですよね？

順伝4匹+パラドックス2匹
みたいな組み合わせが今は一番メジャーですか？
それとも何かしら制限とかありますか？
2023/06/17(土) 22:35:09.08ID:gP8UQRfdM
全シーズンの構築記事見てきたら？
2023/06/17(土) 22:56:47.29ID:c+eelhe/0
トドロクツキってあんまり使われてないんですかね？
シーズン入る前に、このスレではアクロバット強いから間違いなくトップメタ
使用率上位5本の指に入るとか言われてた気がしましたが…
706名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-ooIA [60.83.210.169])
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2023/06/17(土) 23:00:20.10ID:GZrqQLCH0
>>702
カイリューとディンルーキツいし怪しくね？
2023/06/17(土) 23:08:44.00ID:4Bxu5DFR0
俺もツキは壊れだと思ってたけどやっぱこいつくそ雑魚だったわ
708名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW df02-ooIA [58.13.235.106])
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2023/06/17(土) 23:10:36.24ID:6uFiHm5x0
>>705
散々使われ尽くした後って感じかな

ハバタクカミがS135属＋ブーストエナジーでS1.5倍してくると考えた時に、そこを抜けるか抜けないかって感じで一つのメタが回ってる

トドロクツキはどうあってもこれを抜くにはブーストエナジーでS上昇以外に別のS操作技を組み込まなきゃいけない

今やパーティにほぼ入っていると言っていいハバタクカミに対して色々厳しい事が現状使われてない理由の一つ
709名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-O6Zj [222.226.191.137])
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2023/06/17(土) 23:10:48.92ID:aliww83/0
>>707
君ランクマ潜れたんだ
2023/06/17(土) 23:12:21.80ID:bPZOnrx2d
ツキは非行悪とかならまだ使われてたと思う
2023/06/17(土) 23:12:57.44ID:46KtDnM00
>>703
とりあえず今の1～10位から6匹、なんなら上から突っ込んで潜るのが一番いいと思う

ベスト6はカイリュー・ハバカミ・サフゴ・パオジアン・イーユイ・ディンルーだからたぶんマスター上がるだけなら余裕
2023/06/17(土) 23:14:32.85ID:8Xr1t1JH0
ツキは浮遊がなくて物理型で速いサザンドラって考えたらお察しになるな
2023/06/17(土) 23:17:17.89ID:46KtDnM00
105-139-71-55-101-119

まぁまぁエグい配分のはずなんだけど技威力とライバルが悪いわな、威嚇しろツキ
714名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f51-5pE4 [124.99.197.30])
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2023/06/17(土) 23:21:13.59ID:N1J9HM0X0
レギュdの大会とか参加したらウーラオスのせいで貯水ドオーが蔓延してる
好きなイルカマンも肩身が狭い
2023/06/17(土) 23:22:37.07ID:c+eelhe/0
>>711
ありがとうございます
2023/06/17(土) 23:24:29.20ID:46KtDnM00
>>715
あとは前シーズンとレギュは変わってないしレンタルパ借りるのもありだと思うよ
環境も順位帯でも変わってくるだろうし、肌でなれるしかない
2023/06/17(土) 23:27:44.38ID:lAKYewiF0
ミュウツーはただの速い特殊アタッカーだからなあ
2023/06/17(土) 23:32:47.25ID:8Xr1t1JH0
>>717
合計種族値の暴力で耐久もガブリアスぐらいあるけどな
2023/06/17(土) 23:34:06.39ID:lAKYewiF0
>>718
じゃあ耐久やらせる？
ガブもHBやってるし
720名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sawF [1.75.247.119])
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2023/06/17(土) 23:35:07.34ID:jVMXXP+kd
>>706
鬼火型ならディンルーカイリューに勝てると思う
2023/06/17(土) 23:37:12.81ID:4Bxu5DFR0
>>709
あ？
本来はランクマガチ勢だよ俺
HOME産がまだつかえないせいで4ヶ月くらい潜ってないけど
2023/06/17(土) 23:41:06.24ID:8Xr1t1JH0
>>719
禁伝祭りなら埋もれるだけで鬼火、自己再生、瞑想、アシパ、祟り目辺りからチョイスしたら下手な耐久型より耐久型こなすと思うぞ
723名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-jZYP [126.182.19.184])
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2023/06/17(土) 23:51:55.07ID:pGey6wM8p
ミュウツーは禁伝の中じゃ速いのが個性だったのにガラルパルデアの奴ら速すぎるんだわ…
2023/06/17(土) 23:54:01.23ID:m/s/Falc0
カミは色々と癌だと思うわ
カミに隙見せる奴もカミと役割被る奴も環境には席がない
2023/06/17(土) 23:55:51.55ID:4Bxu5DFR0
カミがこんなに流行るのもすべてはカイリューのせいだろ
カイリューの神速がクソすぎるんだよ
2023/06/17(土) 23:58:47.43ID:lAKYewiF0
カイリューがいなければカミが流行らないのか？
2023/06/18(日) 00:00:22.80ID:hl3h8s3F0
カイリュー居なかったら絶対ここまで流行ってないわカミ
テラス切らずにカイリューでとまらないアタッカー枠は貴重なんだよ
2023/06/18(日) 00:00:39.83ID:Oi+QDP6j0
トドロクツキさん最大の悲しみはこれからも解禁される時期はパラドックス全員同時だろうからアホみたいな速さからタイプ一致弱点ついてくるカミとツツミ、アホみたいな物理耐久からタイプ一致弱点ついてくるキバとカイナが同期で居続ける事
2023/06/18(日) 00:25:29.03ID:hl3h8s3F0
ツキは暗黒強打くれたらガチれるんだけどな
てかパラドックスは特性どうにかしろというか差別化しろ
2023/06/18(日) 00:38:42.34ID:31N61ST00
どうやって強打するんだよ
731名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.155.1.205])
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2023/06/18(日) 00:50:56.00ID:9jlnlszqa
>>722
A110あるからビルドアップもできるぞミュウツー
732名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW df02-ooIA [58.13.235.106])
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2023/06/18(日) 00:53:50.38ID:zaTeZCnh0
>>729
暗黒強打配るにしてもツキに配るわけねぇだろ
2023/06/18(日) 00:56:02.76ID:yXF6gAcx0
ミュウツーは単タイプが単純に殴る上でクソ弱いのに加えて黒バドに数値も特性も火力も負けてるから終わってる
とりあえず片っ端から覚えさせとけみたいなヤケクソじみた技範囲は持ってるけど所詮全部不一致
2023/06/18(日) 01:22:28.10ID:iExy2GBH0
ミュウツーには前世代までの変幻自在与えていいぞ
人造ポケモンやしそれくらいできるやろ
2023/06/18(日) 01:24:16.08ID:Czaq7ftA0
ミュウツーって特性すら緊張感だし4倍弱点はあれどほぼ黒バドの劣化なんだよな…
昔だけど隣にノオー置いて吹雪してた時は輝いてたぜ！！！
2023/06/18(日) 01:58:47.11ID:rRUCZ98jd
メガシンカを種族値ナーフしてフォルムチェンジ扱いにしない？
キーストーンないから不完全設定で
2023/06/18(日) 02:40:15.85ID:JAGRu0Py0
バサギリよりダイケンキの方が強くねー？
バサギリ先発しかやることないしそれならカバ使えばええやんってなる
2023/06/18(日) 02:40:49.95ID:qBVwTIPYa
本気で提案してるなら直接意見送ってみたら
ここでしない？とか聞かれてもできないとしか返せないわ
739名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-aNfm [115.38.116.221])
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2023/06/18(日) 02:48:07.35ID:Ibz8WA+o0
カジュアルでバサギリ試したけど初めは先発にいいともったけど岩石アックスはずすとかなりやばい。初手から10%の負けすじが作ってるわ
2023/06/18(日) 03:38:18.55ID:EGEQekKz0
日本語ヤバいな
2023/06/18(日) 04:06:34.70ID:SOKpxVUwr
がんせきアックスは優先度+1つけても許されると思う
2023/06/18(日) 05:22:37.79ID:MQ7dkj/qa
設置技なんてむしろナーフしてくれ、ダメージ今の半分でいいよ
一つの技のせいで岩4倍勢全員実用性皆無になってるとかアホらし過ぎる
2023/06/18(日) 05:29:57.26ID:x3Z//3+MM
ステロだけなんかぶっ壊れてるよな
まきびしにも相性乗ればいいのに
2023/06/18(日) 05:39:15.83ID:7oQA6cuQ0
設置技は永続じゃなくて何回かダメージ与えたら消えるみたいにならんかなと思ったことはある
2023/06/18(日) 06:07:08.25ID:Hb4iOWEa0
ステロ撒きたい理由の9割くらいがカイリューだから
まきびしの千重波はなぁ、カイリューさえ居なければ
2023/06/18(日) 06:41:33.12ID:cIljnzU00
肝心のカイリューがブーツ持ってるから今の環境だとステロは撒き損感ある
2023/06/18(日) 07:09:36.94ID:1mRQaVkbM
ステロは岩タイプ場に出したら回収でいいよね
2023/06/18(日) 07:10:56.82ID:BXLBaF4ja
ブーツカイリューに効かないのは確かに損な感じあるけど
他のタスキ持ちや頑丈確実に潰せるしサイクルで少しずつ消耗させられるからまきびし系はやっぱり強いよ
ステロが性能飛び抜けてると言えるレベルでおかしいだけ
2023/06/18(日) 07:34:17.48ID:cIljnzU00
今の環境の襷持ちがステロ撒きに強くて初手に出てきやすいパオジアンやテツノツツミだから環境的に撒きにくい上に撒いても1ターンの損失を回収できるほどのアドになりにくい場面も多いんだよね

実際、ディンルー以外でステロを撒くポケモンはいなくなってるし、そのディンルーのステロが活きる場面もラッシャと合わせて鉢巻パオジアンの一貫を切りつつステロダメージを入れたりイーユイを削ったりくらいだと思う
2023/06/18(日) 08:14:15.51ID:7WVdZCtL0
>>729
暗黒強打貰ったらガチれるって、大抵のあくアタッカーがそうだろｗ
2023/06/18(日) 08:14:34.06ID:31N61ST00
岩4倍勢がステロで半分削られるのアホみたいだけど、ウルガモスだけはそのままでいいくらいの強さなんだよなあ
752名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-B4ct [222.6.93.119])
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2023/06/18(日) 08:18:56.89ID:Gzf+JTqq0
種族値高くても技威力低いと気持ちよくなれないんだよな
テツノカイナとか
2023/06/18(日) 08:33:43.61ID:Hb4iOWEa0
でんこうそうげきを物理電気に配れの会を結成しないと
2023/06/18(日) 08:40:32.27ID:ZSOHbHxLd
>>675
グライオンは害悪過ぎる上でタイプ良いから一生出禁で良いわ
どくどくじわれギロチン全部技リストラされてもTODのプロになる
2023/06/18(日) 08:51:29.87ID:03GlzX5B0
ごちゃごちゃ考えずにいつもので組めば基本良さそう
新枠で鋼テラスのテラバ入れたチョッキとかのレジドラゴは少し面白そうだけど
まぁ多分オモチャ
2023/06/18(日) 09:01:41.30ID:cX7GVa4O0
電気物理っていい技少ないよな
ゴーストも大概だけど
2023/06/18(日) 09:02:46.91ID:oriEybKU0
すくないってかほぼ一つしかないに等しい
758名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-ErBW [153.201.104.19])
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2023/06/18(日) 09:03:27.06ID:AoWKpD9L0
ガチグマどう対策したらいいかずっと悩んでる
火力高すぎるくせにあくびまで持ってるし最悪😣
2023/06/18(日) 09:06:03.33ID:oriEybKU0
テラスタル状態のあいてに威力倍くらいのもと威力100の技ください
760名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-B4ct [222.6.93.119])
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2023/06/18(日) 09:07:58.93ID:Gzf+JTqq0
ガチグマはアーマーガアで対策してたけどあくび持ってる型は当たったことないわ
761名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.121.67])
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2023/06/18(日) 09:08:10.17ID:djH2DIaza
ガチグマって上から殴り続けるだけで対策にはなるだろ
そりゃ1匹は持っていかれる可能性は高いけど２匹目ほぼ確実に無傷でやり過ごせるし
2023/06/18(日) 09:09:31.86ID:oriEybKU0
遅いからトリックルームでもされてないと別に強くなさそう
2023/06/18(日) 09:09:47.60ID:JJ4u5NRd0
結局上位の地面枠はおっさんディンルーが多そうだ
2023/06/18(日) 09:12:42.71ID:oriEybKU0
おっさんまじでやだ。
全部ラブトロスのせいだ。
あいつがいなければハブられた…いやそれはないにしてもすぐは解禁されなかったかもしれないのに！！
2023/06/18(日) 09:13:20.34ID:oriEybKU0
ラブトロス最悪だなラブトロスのあんちになります。
2023/06/18(日) 09:17:37.23ID:oriEybKU0
そうだあいつさえいなければコバルオン？とかみたいにすぐ解禁されなかった可能性もあった！！
それもこれもラブトロスとかいうやつがヒスイででてきたからだ！
ラブトロスさいてい！
767名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-O6Zj [222.226.191.137])
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2023/06/18(日) 09:22:14.38ID:Ppxe5l0x0
日曜日らしくて良いスレだ
2023/06/18(日) 09:23:53.35ID:cX7GVa4O0
ディンルーはウーラオスどうするんだろう
2023/06/18(日) 09:42:18.21ID:cIljnzU00
ウーラオスを受けるだけなら色々候補はいるから裏で受ければいいんじゃないかな
レジエレキに安定して投げられる枠の中で最も汎用性があるポケモンだからディンルーは来季も生き残りそうだよね
2023/06/18(日) 10:11:27.97ID:7WVdZCtL0
ヒスイ組に比べて準伝の専用技がゴミすぎるだろ
2023/06/18(日) 10:41:25.93ID:oriEybKU0
水ウーラオスはみた時点で降参安定
2023/06/18(日) 10:46:06.78ID:cIljnzU00
水ウーラオス対策はゴツメが手っ取り早いように見えるけど、剣盾では長く活躍していたからゴツメで簡単に対策できるポケモンではないってことだよね
自分はこの辺でポケモンから一旦離れたから分からないし当時使っていた人はどうしてたんだろう
2023/06/18(日) 10:57:07.31ID:Hb4iOWEa0
剣盾時代はダイジェット全盛期で勝手に死んでた記憶しかないな
対策するならゴツメサンダーとか投げるのが無難かな？
2023/06/18(日) 10:58:44.21ID:qXDPeYdsM
ウーラオスはまあ基本ダイジェットでぶっ飛ばしてたような気がする
2023/06/18(日) 11:01:09.45ID:hl3h8s3F0
水ラオスはレヒレ、アシレーヌ
あとはゴツメナットレイ後投げとかが有名だったな
こいつら居ないし個人的にはサンダーでいいと思う
麻痺らせちゃえばゴミだし
2023/06/18(日) 11:09:17.46ID:OzG4Xvjsr
HBヒスイヌメが結構やれるよ
シェルアーマーで急所に当たらないし
2023/06/18(日) 11:15:58.92ID:MKJum1tf0
ヒスイヌメルゴンわりと強いな
シェルアーマーは確定急所以外だと判別しにくいから草技撃たれにくいのもいい
でもタイプ一致技範囲がくっそ微妙、ドラゴンってもはや枷にしかなってないわ
定数ダメージ技か、もしくは自己再生が欲しい
778名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.155.1.205])
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2023/06/18(日) 11:35:11.55ID:9jlnlszqa
つ防護パット水ラオス
2023/06/18(日) 11:39:25.49ID:OzG4Xvjsr
シェルアーマーごときの対策でタスキじゃなくて防護パッドにしてくれるなら余計に助かるわなｗ
2023/06/18(日) 11:43:02.33ID:ZSOHbHxLd
インファ抜群なのにヒスイヌメは受かるのか？
2023/06/18(日) 11:43:21.11ID:hl3h8s3F0
ウーラオス側からしたら麻痺るのが最悪だからゴツメサンダーあたりで麻痺らせればいいだけだよ
782名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YC8E [126.166.92.191])
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2023/06/18(日) 11:50:26.57ID:NSG4wI80p
水ラオスに持たせるなら防護パッドよりパンチグローブかな
特性消えるのは痛いけど、そもそもラオス対面で守るは押されないしな
783名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/18(日) 11:54:07.50ID:4WFlFfJF0
ゴツメガブで7/8削っていけ
ステロ撒いても岩半減でギリ落とせないけどな
2023/06/18(日) 12:02:52.37ID:b1ACG3hYa
ウーラオス対策はゴツメ魔シェードが神だったんだよ
返してくれよ
785名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-i9yT [106.180.25.71])
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2023/06/18(日) 12:07:58.95ID:fwXL8fI0a
マシェード出禁はしょうがないからモロバレルにちかすいあげようか
2023/06/18(日) 12:30:53.66ID:7WVdZCtL0
ワタッコてがんばれ
787名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-B4ct [222.6.93.119])
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2023/06/18(日) 13:00:53.68ID:Gzf+JTqq0
パンチグローブ水ラオスだと微妙にサンダーで受けれないんだけど
2023/06/18(日) 13:35:14.60ID:KPkzNJ3z0
7月から新シーズンで環境が大きく変わるとなると、シーズン途中の今から復帰してランクマやるのって無駄かな？
2023/06/18(日) 13:43:56.56ID:Nh1vJcwo0
悪ラオスは使えねーな、というかディンルーパオ両方使おうとしたら自動的に消える
2023/06/18(日) 13:44:11.03ID:jCZL2xsh0
レギュ変わった直後は前のPT使いまわして潜ってくる層もまぁまぁいるから現環境体験しておいても無駄にはならないぞ
791名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.120.79])
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2023/06/18(日) 14:20:20.86ID:Herxs1kRa
サンダーとガラルサンダー両方使いたいんだけど
どうみても別種だろあんなん
2023/06/18(日) 14:24:21.38ID:rRUCZ98jd
>>785
地下水ってなんだ？造語症か？
2023/06/18(日) 14:32:14.15ID:ZSOHbHxLd
メガシンカに言及出来る世代がちかすい知らんとは思わんが
794名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW df02-ooIA [58.13.235.106])
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2023/06/18(日) 15:40:22.85ID:zaTeZCnh0
>>792
ちかすい知らないのはエアプだわ
795名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-i9yT [106.180.20.60])
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2023/06/18(日) 15:42:43.81ID:6+hN6HLna
>>792
がーいwww
2023/06/18(日) 16:26:54.89ID:EwSNSwihr
夢咲楓「ラブトロスってどうやって捕まえるの？」
くろこ「わかんないっす、そこまで行ってないっす」
いろは「俺もそこまで行ってないからわかんない」

やっぱアルセウスって番外としか見なされてないし俺も当然やってない
GTSでラブトロス未育成4体も確保しなくて良かったな明らかに弱すぎるし
2023/06/18(日) 16:34:03.71ID:MKJum1tf0
レジェでコピペロス捕まえるまでがクッソ長くてめんどくさいから2週目やる気はしない
2023/06/18(日) 16:42:23.44ID:wG+HxE5W0
趣味パで遊んでるけどウーラオスまじきつい。
水テラスすいりゅうれんだメンバーの誰も耐えられない
2023/06/18(日) 16:51:24.61ID:0E9OnkqD0
このスレは受け前提で考えるからそりゃ水ラオス最強だろうよ
2023/06/18(日) 17:46:34.97ID:3scjRXiUa
トロピウスがいいって聞いたよ
氷パンあったら終わるけどw
2023/06/18(日) 17:51:22.94ID:q0zZyDm40
LA正直別ゲーだから
対戦ガチ勢ほど捕獲とかクエストとかばっかやらされたり
従来のポケモンとは違う変則トレーナーバトル受け付けんだろ
ブリリより作り込まれてるのは分かるが絶賛の声はどういう層から出てきたのか分からん
802名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YC8E [126.166.77.162])
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2023/06/18(日) 17:51:51.49ID:5UbWYDbtp
水ラオスヤバいって話だけど、いざ始まれば悪ラオスの方が強かったってのが良くある流れ
2023/06/18(日) 17:59:14.16ID:d+Y9Us7+0
悪は最悪読まれさえしなけりゃカウンターでどうにでもなる
2023/06/18(日) 18:07:16.32ID:q0zZyDm40
暗黒強打が襷や皮貫通出来ないのに水流連打と同じ威力にナーフされたのはきついわ
今作に限って悪やフェアリーで強いの多いから水のほうが一貫性高そう
2023/06/18(日) 18:09:02.79ID:8t4btewaM
趣味パならウネルミナモでも使ってみるとか
水0.25倍
2023/06/18(日) 18:12:06.76ID:NG7hwXR6d
悪ラオスはツキと同じ理由できつそう、どこからでも４倍妖技飛んでくる&環境アタッカーがだいたい自身より速い
2023/06/18(日) 18:13:08.27ID:Oi+QDP6j0
>>800
冷パンツ考慮しないならボーマンダでいけそう
808名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-B4ct [222.6.93.119])
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2023/06/18(日) 18:14:46.02ID:Gzf+JTqq0
今のところ水ウーラオスの強みってランドに強いことぐらいだよな？
2023/06/18(日) 18:17:41.89ID:Oi+QDP6j0
>>808
タスキバサギリに岩石アックス撃たせずに始末できるとかミミカスの皮貫通とか積んでくるタイプの塩相手とか
2023/06/18(日) 18:32:52.23ID:cX7GVa4O0
ハチマキ悪ラオス使ってるけど相手が水想定で選出してくるから何か活躍してくれる
2023/06/18(日) 18:38:59.26ID:d+Y9Us7+0
>>808
俺の岩統一ptを粉砕できるとか。

はぁ

セキタンザンはどうせばれるしどうしたら
812名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.154.141.70])
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2023/06/18(日) 18:45:04.26ID:vgExp+2ua
ねこだましからの攻撃で岩石アックス打たせないぞ
813名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/18(日) 18:54:26.09ID:SZTuT4Urr
ウーラオスにじしん与えなかったのは良心を感じる
来期はドオーでステロどくびし撒かせてもらうよ
2023/06/18(日) 18:56:56.95ID:Hb4iOWEa0
剣舞草分けウーラオスは流石にネタだろうか、、、
2023/06/18(日) 19:01:43.82ID:d+Y9Us7+0
ウーラオスにとんぼ返り与えたやつは許さん
2023/06/18(日) 19:06:23.13ID:rrSizYJRa
レギュDの仲間大会見てるけどハバカミのテラス水になりそうだな
2023/06/18(日) 19:15:07.60ID:e2ZLkuO0M
>>816
なんで？
818名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW df02-ooIA [58.13.235.106])
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2023/06/18(日) 19:26:55.28ID:zaTeZCnh0
>>810
通りが悪くなっただけでめちゃくちゃに弱くなった訳じゃないからな
819名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-ErBW [153.201.104.19])
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2023/06/18(日) 19:38:19.83ID:AoWKpD9L0
マグマストームの追加効果のエフェクト急すぎていつもビックリする。何とかして欲しい
820名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-aNfm [106.133.97.174])
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2023/06/18(日) 20:06:39.76ID:f8iMkWNSa
ハバカミ水テラスはウーラオスの水流連打耐えやドランドの2匹に抜群とれるからじゃね？
2023/06/18(日) 20:22:05.78ID:Hb4iOWEa0
あとは鋼弱点も一応消せるのも嬉しいな
2023/06/18(日) 21:23:14.64ID:mOpcH2VL0
ハバタクカミ対策ってみんなどうしてんの？
2023/06/18(日) 21:39:12.43ID:Hb4iOWEa0
負けん気チョッキドドゲザン投げてる
甘えるが怖くないのが偉いしついでにツツミに後投げも余裕
2023/06/18(日) 22:14:57.79ID:40Ykyv3Za
対策ばかりしすぎてぐちゃぐちゃになってきた
2023/06/18(日) 22:23:09.44ID:NXv/HCDqa
何かのメタばかりだとパーティ回らなくなるから力ずくで通す枠とメタは両方いるよね
2023/06/18(日) 22:25:01.16ID:Hb4iOWEa0
なんか構築がしっくりこん、
マリルリ・ドラパ・フゴー・ハバカミ・ゲザンまではええんやけど後一枠どうするかな
チオンジェン・ラッキー・キョジオーン殺せるマンほしいんやけどコノヨザルとか？
霊の一貫悲惨すぎるか
2023/06/18(日) 22:35:47.06ID:tZUdb8Z2a
>>822
ベトベトン
特殊受けて毒突き陰で殺せる
2023/06/18(日) 22:40:48.20ID:Hb4iOWEa0
>>827
ハバカミの34%くらいサイコショック持ってるけど勝てる？甘える瞑想ショックみたいな型は処理できる？
2023/06/18(日) 23:01:05.36ID:BNF/oCrJa
ブリザポスってつららばり没収されてたんだな
そんなにカイリューが可愛いのかよ
2023/06/18(日) 23:13:07.36ID:hl3h8s3F0
剣盾後期に水ラオスが微妙だった理由はカイオーガ対策のついでで対策されちゃうのとサンダーを殴ってほぼ確定レベルで麻痺るからだな
2023/06/18(日) 23:26:53.92ID:NG7hwXR6d
ブリザポスもレイスポスも背中に何かまたがるの解禁されるまで出番無さそう
2023/06/18(日) 23:29:35.35ID:9ptLLSRK0
レイスポスに出来る事って大半がカミでいいじゃんになるからな
2023/06/18(日) 23:30:05.00ID:Hb4iOWEa0
バドレックスくん、ちょっとこの剣咥えたワンコに乗って見ない？似合うと思うんだ
2023/06/18(日) 23:30:19.60ID:hl3h8s3F0
ブリザポスは剣盾でもくそ雑魚だったのにまさかの弱体化は笑うわな
835名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/18(日) 23:48:45.99ID:SZTuT4Urr
めいそうクレセ無理過ぎるんだがどうすりゃいいのこれ
2023/06/18(日) 23:54:56.79ID:Hb4iOWEa0
ぶちのめすだけならバンギラス後投げが理想だけど枠がないよなぁ
あとはSちょっと降ったヒードランで挑発するとか
今だとスカーフサーフゴーでトリックするとか
837名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f6e-Smgx [118.105.148.102 [上級国民]])
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2023/06/18(日) 23:55:15.22ID:YWy96eQF0
>>835
ラウドボーンでフレアソング連発したら？
2023/06/19(月) 00:32:31.91ID:TZP7O3c00
クレセリアはそれこそアンコールや挑発のカモだろ
あいつ積まないとなんもできないし
2023/06/19(月) 00:43:56.60ID:fMrp5yYR0
ついに闇ラミの時代か
840名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f42-uGgO [14.193.20.195])
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2023/06/19(月) 01:00:02.80ID:jcji7Qxp0
フリーザーいつもの間にか心眼没収されてんじゃん
2023/06/19(月) 01:58:42.77ID:JA6BCzvBa
久しぶりにやったら4連勝して調子乗ったら3連敗した
1敗で退くべきなの分かってるのに続けちゃうよね〜
2023/06/19(月) 02:16:48.76ID:6ht0UKzr0
最後に勝って終わりたい、からズルズル連敗するのがいつもの良くないパターン
2023/06/19(月) 02:19:31.17ID:JA6BCzvBa
テツノカイナ強いな
対面性能の鬼だわ
2023/06/19(月) 02:30:06.72ID:nDiw9iEHM
テツノカイナは鬼火の🦆
845名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-aNfm [115.38.116.221])
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2023/06/19(月) 05:33:46.47ID:GS9EpVNO0
クレセリアは相手だと強いけど自分が使うと弱く見える代表
2023/06/19(月) 06:36:25.65ID:yg8pEoKW0
もー
ウーラオスとかいうの弱体化して
すいりゅうなんとかの威力15くらいにして
2023/06/19(月) 07:53:27.47ID:OtuLpowh0
クレセリアは電気テラスして瞑想積めれば確かに強い
けどテラス無しだと案外簡単に処理できちゃうのが難点
2023/06/19(月) 08:13:09.60ID:dGSdgJEAd
クレセリアはサフゴ投げればシャドボあるし、トリックも警戒して引かざるを得ないな
2023/06/19(月) 08:19:28.84ID:SflIXa4Ad
きみたち
たまには折角でたのに全く話題にならないヒスイのクレベースさんのことも思い出してあげてください
2023/06/19(月) 08:21:19.34ID:SflIXa4Ad
ヒスイの中で一番話題にならないやつじゃないか？
まじで空気。
ヒスイのポケモン紹介動画とかでも忘れられてたりするくらい空気
2023/06/19(月) 08:23:13.19ID:3xanLGjXd
ヒスイクレベースはAとB逆で良かったよなぁ

タイプは面白いけど数値が足りなさそうなヒスイマルマインくんもお願いします
2023/06/19(月) 08:50:46.40ID:WBxcMGhor
今話題になっただけマシ
ヒスイバクフーンの方が空気
2023/06/19(月) 08:51:47.39ID:dGSdgJEAd
原種と見た目がそんなに変わり映えしない上に原種より弱そうだからそりゃ話題にもならんよなあヒスイクレベース
854名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/19(月) 08:52:52.37ID:l3I8cqhQ0
HバクフーンHクレベースは使う意味が無い
Hウォーグルはその更に下でアヤシシは一番のゴミ
この辺の奴らより輝石持ったHハリーセンの方が強そう
2023/06/19(月) 09:11:54.51ID:3xanLGjXd
ヒスイウォーグルは特性も専用技普通に強いんだけど種族値と噛み合わんよなぁ

最近アルセウスプレイしてヒスイドレディアかわいかったし使ってみようかな
856名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/19(月) 09:24:09.43ID:oNjQ3LDUr
ヒスイ不遇ベスト3は
1.クレベース
2.バクフーン
3.アヤシシ
こんなとこか？
2023/06/19(月) 09:35:30.97ID:3xanLGjXd
ヒスイクレベースは
・タイプが悲惨
・原種と対して変わらない数値
・噛み合わない専用技

なるほど、これは重症だな
858名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW df02-ooIA [58.13.235.106])
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2023/06/19(月) 10:04:03.92ID:iWkZMU7w0
アヤシシのお陰できせきオドシシが使えるようになったからそこは感謝してる
2023/06/19(月) 10:05:20.71ID:JOrijCRt0
原作のヒスイドレディアは最強の一角だぞ
パルデアに連れてくると最弱の一角になるけど
860名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YC8E [126.166.82.18])
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2023/06/19(月) 10:07:27.28ID:2XJFrQLOp
来シーズンの格闘は競合相手が多すぎる
861名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-jZYP [126.157.57.136])
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2023/06/19(月) 10:26:02.97ID:7chxe+njp
蝶の舞は配られるキャラなんとなく分かりやすかったけど勝利の舞が配られそうなキャラがビクティニ以外イメージつかん
エースバーンとかか？
2023/06/19(月) 10:33:03.00ID:e6HICNk9a
ヒスイクレベースはインゲンが動画にしてたよ
2023/06/19(月) 10:38:22.55ID:LWk5zkhm0
ヒスイ最弱はゾロアークもそうじゃないかな
あの耐久種族値と特性じゃせっかくの耐性を全く活かせないよね
864名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-351J [126.35.47.209])
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2023/06/19(月) 10:46:22.29ID:Ge162P6cp
ガラルファイヤー特殊でワンパンされることまず無いから逆上発動して結構強いな
2023/06/19(月) 10:49:45.35ID:nlX3n7MA0
むしろヒスゾロアーク1強だろ、なんやあの厨耐性、アンコールなくてほんとによかった
866名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.121.156])
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2023/06/19(月) 11:03:23.24ID:j+OIG2+Ma
>>865
これ書いてるのコノヨザルです
2023/06/19(月) 11:06:55.55ID:yKbbXK7ad
ヒスイゾロアークは選出画面にいるだけでノーマル格闘ゴースト技打ちにくくなる効果はあるんじゃない？
2023/06/19(月) 11:09:35.81ID:3xanLGjXd
趣味で霊統一運用してるから霊技無効に出来るの地味に嬉しい
2023/06/19(月) 11:12:57.16ID:WBxcMGhor
格闘とゴースト透かせるだけでヒスイゾロアークの価値あるだろ
特に鋼と悪が環境に多いから、ゾロアークがチームにいるだけで初手格闘技を打たれずらい
スカーフトリックで起点崩しもできる
道連れ覚えたら完璧だった思う
870名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.154.153.136])
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2023/06/19(月) 11:20:01.02ID:or1+bQmga
ヒスイゾロアークはイリュージョン使いこなせないとフェローチェに毛が生えた耐久なだけだな
871名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.154.153.136])
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2023/06/19(月) 11:24:13.45ID:or1+bQmga
珠ミュウツーが水テラスヌメルゴンに対面負けてて草
2023/06/19(月) 11:29:05.79ID:LWk5zkhm0
無効タイプに対して受け出しをするから耐久は関係ないという考え方には一理あるかもしれないけれど、霊と格闘に後出しする動きでヒスイゾロアークであることがバレるし裏の一匹を見せてしまうことで情報アドバンテージも喪失してしまうからなぁ

対面運用前提で霊格闘弱点ポケモンに化けて運用する方法もあるけど、個人的にはあまり強そうには思えないなぁ
2023/06/19(月) 11:37:13.64ID:LWk5zkhm0
ヒスイバクフーンはお見通しで相手の持ち物判定ができるし、鬼火百鬼夜行噴煙で一貫して負担をかけることができるから読み合いを極力減らせるスカーフ枠的な動かし方ができるのは偉いかも

メタゲームに食い込める強さがあるかどうかは置いといて、スカーフ枠自体がリスクをケアしたい人向けの枠だからスカーフを持たせるポケモンとしてはかなり需要に合致したスペックを持ってる
2023/06/19(月) 11:37:45.28ID:X6hYbD610
先発水ウーラオスに化けられるときついわ
サンダー投げないと本物のときがヤバくてサンダーゾロアークだとサンダー削れてウーラオス見れなくなる
俺が当たったやつはウーラオスがパンチグローブで絶対サンダー許さないってやつだった
2023/06/19(月) 11:47:27.48ID:LWk5zkhm0
なるほどウーラオスあたりに化けられるとヒスイゾロアークとウーラオスの両方を後出しからケアするのは難しいからサイクルで事故っちゃうね

初手の場合はレジエレキのボルチェンとかスカーフランドの蜻蛉とかでヒスイゾロアークの択はケアできるから二番手以降でその択を仕掛けられるとしんどいかも
2023/06/19(月) 11:58:39.52ID:pNB5KB5/M
そこまでわかってるなら次は初手でサンダー投げれば？
2023/06/19(月) 12:02:45.31ID:X6hYbD610
初手サンダー投げても相手がゾロアークならサンダーに攻撃されてウーラオス受からならん？
2023/06/19(月) 12:03:16.56ID:yMRL8hMWr
のどスプレーHゾロアークのハイパーボイスが意外と面白かったよ
2023/06/19(月) 12:04:09.68ID:LWk5zkhm0
今更知ったけどパンチグローブって水流連打や暗黒強打にも効果が乗るんだね
耐久に振って対面性能を高めつつ崩しを行うパンチグローブ型はテンプレのひとつになりそうだしゴツメで削って裏で〆る動きが安定しなくなるとウーラオスは一気に対策が難しくなりそう

剣盾以降中途半端なサイクル構築にどんどん厳しいゲーム性になってるなぁ
2023/06/19(月) 12:07:09.80ID:LWk5zkhm0
パオジアンやレジエレキに弱くてグローブ持ちのウーラオスに対しても仕事ができないとなるとそもそもレギュレーションDの環境でサンダーって強いの？となる
電気の一貫を切りつつ100族以下に対する崩しの枠として機能する霊獣ボルトロスに枠を奪われそう
2023/06/19(月) 12:10:11.95ID:JA6BCzvBa
ウーラオス検定って配慮不足じゃなくてちゃんと悪意だったんだなって
検定なしでも強いのになんで検定継続で更に剣の舞与えたのか
882名無しさん、君に決めた！ (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-zAQ/ [49.106.117.250])
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2023/06/19(月) 12:13:12.76ID:NT9ixG3ad
ハイボ級の方がスパボ級より弱いの何なん？
2023/06/19(月) 12:15:17.63ID:27r0UaBda
偶然やろ
順位ないんだからどんなやつと当たるかなんて運しかない
2023/06/19(月) 12:16:09.67ID:3xanLGjXd
逆にハイボ級抜けるのに30戦くらいかかったことあるし運ちゃうかなぁ
2023/06/19(月) 12:16:59.66ID:TRdAqo2O0
ハイボは降格しないから
2023/06/19(月) 12:18:15.57ID:mdpIDG7rp
ハイボでゲージ0の時の無敵感
2023/06/19(月) 12:18:58.07ID:27r0UaBda
虚無感の間違いやろ
0から上がるの面倒すぎる
2023/06/19(月) 12:19:53.03ID:rPOYJhxxd
パンチグローブウーラオスが増えるとどうせパンチグローブだろってことで平然と守る使われるようになりそう
2023/06/19(月) 12:22:14.14ID:LWk5zkhm0
ヒスイクレベースはステロを覚えるんだね
テラスすれば原種と大して変わらないからステロを撒きたい場合に受けループで採用する価値はあるかもしれないね
2023/06/19(月) 12:23:44.08ID:mdpIDG7rp
格闘鋼4倍だし無理やろ
地震抜群なのもきつい
2023/06/19(月) 12:24:12.54ID:TRdAqo2O0
岩氷とか最弱複合タイプだから無理だろ
892名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/19(月) 12:26:45.59ID:oNjQ3LDUr
っつーか今作のすいりゅうれんだのエフェクト明らかに蹴りだろ、何であれでパンチグローブ適用されんだよ
剣盾の時のエフェクトもっとかっこよかったのにな
2023/06/19(月) 12:27:21.84ID:wZuYCNMQd
受けルでステロ巻きたきゃドオーやハピナスにやらせればいいし
ヒスイクレベースにテラス切る前提になってしまうのもなあ
わざわざヒスイを採用する理由になるかというと・・
2023/06/19(月) 12:30:06.86ID:/0l7cxIEr
>>889
ステロ撒くためにテラス切るの草
2023/06/19(月) 12:30:43.57ID:LWk5zkhm0
初手に置いてテラスしたりアーマーガアやドヒドイデでワンクッション起きつつヒスイクレベースに繋げる形で鋼格闘が4倍で入る問題はクリアできるね

クレベースって鉄壁攻撃技再生で元々枠が余りがちなポケモンだし一貫して負担をかけられる手段であるステロはかなり欲しい技だからTODに勝ち筋を完全に特化しないのであれば原種より優先して採用する人はいそう
2023/06/19(月) 12:34:51.89ID:LWk5zkhm0
ドオーはまだしもハピナスにステロを採用する枠は基本的にないからなぁ
原種クレベースよりもよりテラスに依存するのは難点だけど、クレベースの弱点である単体で一貫して負担をかける手段がない問題を解決できるから選択肢にはなると思うなぁ
897名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sawF [1.75.239.160])
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2023/06/19(月) 12:43:46.41ID:VYqLAjytd
イリュージョンで撹乱するのが強かったら原種ゾロアークはもう少し使われてるよ
2023/06/19(月) 12:46:14.78ID:FYcuCJnUd
原種ゾロアークは例えイリュージョンしてようがただ殴ればいいだけだったが
ヒスイは無効タイプ多すぎて相手に読みを強要できるのはメリットじゃないの
2023/06/19(月) 12:46:32.57ID:WlpOkvzyd
いまさらだけどなんでハピナスってステロできるんだ？
いわなだれとか確かに使えるけどさ。

てかいわなだれできる力あるのにあの非力はなんだ？
か弱いやつぶってるのか？
2023/06/19(月) 12:47:52.38ID:OSpgnSmDM
岩の代わりに卵つかってるんだよ
2023/06/19(月) 12:52:12.49ID:OSpgnSmDM
次スレお願いします>>910
2023/06/19(月) 12:54:43.09ID:LWk5zkhm0
ハピナスやラッキーみたいなポケモンはダメージレースにおいて一貫して負担をかける手段がないと弱いからバランス調整的な意味合いが大きいんじゃないかな
現状だと技スペースがなくて採用されないことも多いけど選択肢にあるかどうかで使いやすさが変わるのも事実だね

過去世代に遡るとメガヤドランは受け出しから一貫して負担をかける手段に欠けるのが弱点だったし、アーマーガアも同じ問題を抱えているのが理由で受けループではエアームドが優先されやすいという事情があったね
903名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sawF [1.75.214.187])
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2023/06/19(月) 12:56:03.17ID:6qebuSDzd
>>898
無効タイプは多いがゾロアークの耐久が低すぎて中間択でワンパンされるでしょ
2023/06/19(月) 12:56:37.35ID:kb2VjSFpd
>>899
全てタケシのピンプクのせいだ
2023/06/19(月) 13:08:50.13ID:/0l7cxIEr
>>903
下手な手打つと積み技されて取り返しつかない相手もいるからなぁ
ラオスとかラオスとかラオスとか
2023/06/19(月) 13:14:09.50ID:3xanLGjXd
たぶんゾロアークやろって決め打ちしたらゾロアークそもそも選出されてなかったとか普通にあるから怖い
2023/06/19(月) 13:17:44.41ID:waWx4GHy0
ゾロアークでもまぁいいかって格闘技撃てるきもったまジュナイパーちゃん
まぁ大体上から焼かれるけど
908名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.123.189])
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2023/06/19(月) 13:53:02.62ID:XqktvcNXa
ゾロアークがいる事で選出やら技選択で面倒な択は確かに強いれるとは思うけど
ゾロアーク本体がスペック低すぎて実際選出されて戦闘に出ると弱い
2023/06/19(月) 14:30:30.18ID:wZeDU/4+0
カジュアルで当たるエムリットみんな耐久振りだわ
しかもめちゃめちゃ硬い
2023/06/19(月) 14:46:40.26ID:73S/TZmCd
相手が上手い人って分かってるなら信用して中間択取られるの前提で強い動き通すみたいなことも考えられなくはないが
ランクマじゃ誰と当たるか分からんし運ゲーの域を出ないな
2023/06/19(月) 14:47:24.47ID:73S/TZmCd
【SV】シングルバトル考察スレ Part58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1687153625/
2023/06/19(月) 14:57:30.43ID:3xanLGjXd
たておつ、良くも悪くも自分にとっても相手にとってもノイズになるよなぁ
913名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rhoW [126.237.65.97])
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2023/06/19(月) 15:42:29.55ID:sIOjfeyFr
来期の構築が一向に定まらん
2023/06/19(月) 15:51:13.63ID:lt+eNOObr
変な追加ポケの雑魚を使わず四災カイリューサーフゴー使ってれば勝てるよ
2023/06/19(月) 15:54:37.46ID:OBc3Dt+Y0
バサギリとダイケンキは地雷だと思ってる
2023/06/19(月) 16:00:21.57ID:pNU/rfrir
正直ランドとウーラオス以外雑魚だと思ってる
クレセとかヒードランとか軸にしようとしてる奴はアホ
917名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/19(月) 16:26:40.19ID:l3I8cqhQ0
そもそもドランは軸とかってポケモンじゃないだろ
2023/06/19(月) 16:34:07.95ID:cDN7KVTmd
ドランは補完優秀だからな
貰い火含めて替えの効かない耐性で割りと無駄配分のない見た目と設定以外は優れたポケモン
919名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/19(月) 16:36:39.52ID:oNjQ3LDUr
カイリュー、サフゴ、ランド、水ラオス、ドラン、ラストにディンルー、パオジアン、ハバカミ、ツツミ、レボルト、サンダー、クレセから選択
これでパーティが完成します
2023/06/19(月) 16:40:15.34ID:3PQaDR/wr
いや今日ポケの情報操作に騙されてるかそれか使いたがりの入れるのありきでつかってる奴ばかりに思える
絶対弱いわあのポケモン
921名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/19(月) 16:42:15.12ID:oNjQ3LDUr
過去準伝同時解禁しちゃったせいで上位に食い込めそうなのってガチグマぐらいなもんじゃないかね
922名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/19(月) 16:43:58.03ID:oNjQ3LDUr
>>921
ヒスイ組で上位に食い込めそうって意味ね
923名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.154.153.136])
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2023/06/19(月) 16:54:43.72ID:or1+bQmga
ヒスイウィンディと大ニューラは使ってて楽しそうだから使うぞ
2023/06/19(月) 16:57:24.75ID:6SUHPYFr0
余計なこと考えず、一撃必殺覚えてる3体で構成してれば勝てるでしょ
925名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sawF [1.75.213.218])
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2023/06/19(月) 16:58:14.67ID:WqKhv6Tcd
草食水テラスチョッキヒスイヌメルゴンはガチあいつ突破するのは大変だよ特性ある分ディアルガより強い
2023/06/19(月) 17:00:36.91ID:dX8isjtjd
それはいいすぎ
927名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/19(月) 17:04:20.15ID:oNjQ3LDUr
ヒスイヌメルゴン悪くはないけどそれならドランでいいやってなっちゃうのが残念、たてこもるにHP25%回復効果でも追加してやってほしい
928名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/19(月) 17:22:58.97ID:l3I8cqhQ0
30位内はガチグマくらいだろうな実際
ダイケンキバサギリは最初だけ数いそう
2023/06/19(月) 17:37:30.84ID:waWx4GHy0
ウーラオスから挑発取り上げてくれんか
2023/06/19(月) 17:43:27.65ID:xcoz275/d
昨日久しぶりにランクマしたけど今のスパボってこの時期でもアンコール読み交代とかパオで神速読みゴーストテラスとかしてくるのかよ、何とか勝てはしたけどレベル上がってんな
2023/06/19(月) 17:45:07.89ID:WlpOkvzyd
挑発よりとんぼ返り渡したの許さん
2023/06/19(月) 18:12:39.18ID:6tTtqqP2d
他のヒスイ専用技は割とぶっ壊れなのになぜ立てこもるはあんなショボくなってしまったのか
2023/06/19(月) 18:14:42.46ID:sXyEw76md
ヒスヌメで弱いと言われたらジュラルドンが解禁された時に生き残れないじゃないですか！
2023/06/19(月) 18:42:49.36ID:OkXL8ta4a
ヒスイヌメルゴン普通に苦手だわ
飛行テラスでも水テラスでも苦戦する
耐久サーフゴーに弱そうなことだけが救い
935名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.154.153.126])
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2023/06/19(月) 19:01:41.55ID:3Lr8EFZga
ディアルガは実質特性なしだからなあ
2023/06/19(月) 20:41:15.05ID:mXBoBC5C0
飛行テラバボルトランドがめんどくさい
2023/06/19(月) 20:55:03.23ID:nlX3n7MA0
ウネルミナモ面白そうなんだけど今回解禁されなかったから恐らく使われる日は来ないな
2023/06/19(月) 20:58:37.40ID:LWk5zkhm0
レギュレーションDの話題でもちきりだけどレギュレーションCはイーユイが完全に環境を変えたね
サーフゴーとかは露骨に減ってる気がする
939名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-7Zpm [147.192.235.110])
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2023/06/19(月) 21:26:14.40ID:l3I8cqhQ0
オーガにタイプ上強いから伝説環境なら使えるんじゃね
コライドンもグラードンも結構強いし晴れパでもやれる
禁伝来るまでは使われなさそうだけど
2023/06/19(月) 21:33:16.18ID:OtuLpowh0
今さらヒスイ組の技説明文で急所の誤記の謝罪とか遅いわ
ずっと前から気づいてたろ
2023/06/19(月) 22:22:44.04ID:waWx4GHy0
キモ兎使いたくないから他のポケモンにもコートチェンジ配ってくれないかな
2023/06/19(月) 22:41:32.38ID:3xanLGjXd
昔使ってたコノヨザル(飛行テラス)引っ張り出して来たんやけど
今のコノヨザルの主流は炎と毒テラスなんやね
鬼火無効の炎とハバカミのムンフォ半減にできる毒が主流なのかね
2023/06/19(月) 22:42:22.28ID:ehgR2GjIa
どっちも火でよくて草
2023/06/19(月) 22:49:15.19ID:mXBoBC5C0
電気テラスクレセってボルトランド完封できるしシンプルに強いな
2023/06/19(月) 22:54:32.06ID:3xanLGjXd
>>943
ほんまやん、じゃあコノヨの毒テラスは何意識したんかなぁ
946名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f6e-Smgx [118.105.148.102 [上級国民]])
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2023/06/19(月) 23:06:22.73ID:sIwCbffH0
>>945
受けじゃなくて対フェアリーの火力狙いじゃない？
2023/06/19(月) 23:06:46.89ID:T6y2ZYnea
>>944
シングルだと単純に弱体化した感じだけどやっぱ強いのかあれ
ダブルはヤバそうな感じが凄い出てる
2023/06/19(月) 23:16:19.44ID:3xanLGjXd
>>946
どくづきの採用率5%以下やし毒打点狙いではなさそう
炎35% 毒20% 鋼15% ノーマル15%って感じになってる
毒で崩されずフェアリー半減にしたいとかかね
949名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW df89-J253 [106.72.177.35])
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2023/06/19(月) 23:27:53.79ID:JbyTv7An0
>>945
野生の固定でオコリザルの毒テラスがいるからそれで多いのかなと思った
2023/06/19(月) 23:38:23.85ID:3xanLGjXd
>>949
しっくり来たわ、それかぁ
2023/06/19(月) 23:56:44.14ID:JA6BCzvBa
俺が相手だったら発狂モンのクソクソ超運勝ちしてしもーた
悪いな😢
2023/06/19(月) 23:59:47.12ID:wP7CsrtFa
バロリがハリーマンで小さくなるしまくって攻撃避けまくってたら切断されてて草
2023/06/20(火) 00:19:23.41ID:6JRcrEL2a
ディンルーの種族値おかしくね？
今までの600族の種族値とかちゃんとおさらいして出直してこいよ
2023/06/20(火) 00:47:41.30ID:6JRcrEL2a
やっぱり降参ってしたらあかんな

こちらブーエナ切れたHP1のブジン、相手体力満タンのパオジ
1ターン前にこちらの別のポケモンが相手のパオジの噛み砕くで倒されたところ

先制技撃たれるだけで負け、相手が意地っ張りでもSに252振ってたら負け

降参しようとしたけどなぜか先制でインファが決まって勝てた
　
耐久振りハチマキとかいうピンポイントだったようだ…
2023/06/20(火) 01:03:45.80ID:qs69wewhM
やっぱりコライドン結構強いや
ASで命の珠か鉢巻もたせたら中々受けきれないみたい
ウネルミナモと組み合わせると良い感じ
2023/06/20(火) 01:22:44.35ID:jZ+g+QCP0
>>955
伝説キッズ(笑)
2023/06/20(火) 01:34:42.94ID:kqo2wDoZ0
カイオーガでしおふきします
するとガチグマすら吹き飛びます
958名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sawF [106.155.3.142])
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2023/06/20(火) 01:37:37.62ID:9qLaM8ZBa
コライドンは高級ジャラランガ
959名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/20(火) 01:53:48.08ID:wYRJFdY3r
カイリューサンダー対策なのかウーラオスはほとんどれいとうパンチ覚えてるな、打ち分け出来ない型だと対処楽なんだが打ち分けれる型だとちょっとめんどくさいわ
2023/06/20(火) 01:55:29.82ID:6JRcrEL2a
todで勝てたのにプレミで負けちまった
怠けるカバは吹き飛ばしないなんて考えりゃ分かったはずなのに
2023/06/20(火) 02:01:40.54ID:QOLI1XZ5d
うーん趣味パとはいえサンダーに3タテされた、、、
2023/06/20(火) 02:04:12.97ID:6JRcrEL2a
2連守るマジでなんのために存在すんの
不愉快でしかない
2023/06/20(火) 02:12:05.88ID:QOLI1XZ5d
うーんハバカミはエナジー抜きでスカーフウーラオス抜きにせんと役立たんわね、、、
964名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/20(火) 02:18:23.05ID:wYRJFdY3r
むしろスカーフラオスって誰抜き調整にしてるん？普通にハバカミツツミ抜くもんだと思ってた
2023/06/20(火) 02:20:54.61ID:QOLI1XZ5d
>>964
普通に最速にするのが無難やと思う

自分のハバカミはSに12しか降ってないからエナジーで上がっても更に抜かれて殴り倒されるから調整しなおす

あとはランドロス増えるやろうからコノヨザルを負けん気にしたり、サンダーへの回答を用意せなあかん
カジュアルもなかなかどうして楽しいわ
2023/06/20(火) 02:38:54.41ID:qAqYeG7M0
水ロトムの対策って何が良いかな？
浮遊で地面当たらんの卑怯だろ
2023/06/20(火) 02:57:04.37ID:QOLI1XZ5d
>>966
貯水ドオー・サザンドラ・粘着ベトンあたりかね
ドオーはトリックがしんどい、サザンは環境が逆風、ベトンも癖が強い
968名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-f5CE [126.166.228.82])
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2023/06/20(火) 03:33:37.46ID:wYRJFdY3r
>>966
ん？ウーラオスが最速スカーフだとエナジー抜きハバカミじゃ抜けなくないか？というか最低でも最速ハバカミツツミ抜きが前提ならもうエナジースカーフなしで抜きようがない気が
スカーフラオス側がミラー意識で最速はまあ分からんでもない
2023/06/20(火) 04:04:46.35ID:QOLI1XZ5d
>>968
自分の書き間違い、誤解させて申し訳ない

自分のカミはHBベースでほとんどSに振ってなくて、
エナジーでS上げてもスカーフウーラオスに抜かれてしまったから
次の環境ではもうちょいSに回しておこうと思ったって書きたかったんや、ほんますまん
2023/06/20(火) 04:08:03.74ID:QOLI1XZ5d
具体的には最速にラオスが163やから、カミのSに68ほど回してスカーフラオスをエナジー込みで抜ける調整にしようと思う

ここまでふるならすぐ上のスカーフレボルト抜きでもええな、、、
2023/06/20(火) 06:31:49.63ID:sVHWiF1Q0
対策とかいろいろ考えるけど

だいたい想ったような順番で出してくれないと意味ないようなのしか思い付かない
2023/06/20(火) 06:38:14.88ID:sVHWiF1Q0
あーほんと水ウーラオスいやだああああ
悪も弱体化されたし、すいりゅうなんとかの威力15くらいにされないかなああああぁ！
973名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-O6Zj [222.226.191.137])
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2023/06/20(火) 06:46:01.22ID:hIoRwrF/0
受けるんじゃなくてこっちが殴ること考えろよ
2023/06/20(火) 06:46:59.06ID:sVHWiF1Q0
統一ぱにむちゃいうな
あいつのほうが早いんだ
975名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-O6Zj [222.226.191.137])
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2023/06/20(火) 06:50:53.71ID:hIoRwrF/0
>>974
じゃあ統一パやめればいいじゃん
2023/06/20(火) 06:52:29.79ID:sVHWiF1Q0
それをいっちゃおしまいよ
977名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.121.114])
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2023/06/20(火) 06:55:41.50ID:bvGSquxSa
自分が縛りプレイしといて連日キレてる方がおしめーだよ
978名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.121.114])
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2023/06/20(火) 06:59:46.87ID:bvGSquxSa
というか97族に上取られてどうしようもないって統一パ以前に問題あるだろ
2023/06/20(火) 07:07:24.19ID:sVHWiF1Q0
みんな遅いんだよな…
まぁわざわざ縛りプレイしといてってのはそう

もう少し考えてみるわ
2023/06/20(火) 07:20:33.47ID:G2KeA55L0
何統一か知らんけどスカーフ巻くなり先制技使うなりでなんとかならんのか
2023/06/20(火) 07:24:37.70ID:dLfSwwBb0
水ウーラオス対策ならハバタクカミ使えば良いじゃんって話ではないの…？
982名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YC8E [126.166.89.108])
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2023/06/20(火) 07:40:51.86ID:aRg/ch5Dp
水ラオスはS振り切らずにランド抜きくらいにしておきたい
今までコノヨ抜きで調整してた奴ら全部ランド抜きに変えるの面倒だわ
2023/06/20(火) 07:43:13.20ID:twnymq14d
耐久系のハネが足りない…
攻撃特攻はブッパするかあまり全部とかで振るからだだ余ってるのに
2023/06/20(火) 07:47:02.47ID:loop8ozrM
カイナ、ガチグマ、レジエレキ
こいつらで勝てない敵ってないと思うんだけど見落としあるかな？
2023/06/20(火) 07:53:36.71ID:EW3nZwK4d
ディンルーとか重そう
986名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-f5CE [1.72.1.161])
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2023/06/20(火) 07:55:02.52ID:lHJVY4Y5d
>>984
まず間違いなくランドに苦戦する。氷テラバかなんか仕込むんだろうけど。
タスキで2耐えしてくる奴にも弱い
2023/06/20(火) 07:55:35.11ID:loop8ozrM
>>985
H振りなら乱数2発
2023/06/20(火) 07:55:53.20ID:loop8ozrM
>>986
ガチグマの雪雪崩
2023/06/20(火) 07:57:46.16ID:loop8ozrM
>>985
ガチグマの地震ね
2023/06/20(火) 08:00:32.15ID:twnymq14d
なんかなんGみたいなこと始めた
991名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YC8E [126.166.69.106])
垢版 |
2023/06/20(火) 08:03:42.36ID:G1eRuOTlp
>>984
地面テラス鉢巻ランドに蜻蛉と地震されてるだけで半壊じゃん
2023/06/20(火) 08:05:17.68ID:loop8ozrM
>>991
じゃあ氷レジエレキでテラバと神速で倒すよ
2023/06/20(火) 08:07:23.53ID:EW3nZwK4d
>>987
根性か鉢巻での地震で乱2だから対面からだと勝てはするけど負担がかかるかな、裏次第やね
2023/06/20(火) 08:11:41.46ID:EW3nZwK4d
あとはディンルーの46%がわんぱく坊やらしいからディンルーとかランドロスに強い子採用すれば良いんじゃない？鉢巻ラオスとか
2023/06/20(火) 08:15:18.02ID:HgXs4FV3a
水ラオス見てとりあえずゴツメギャラを考えてしまった
996名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O6Zj [106.128.123.9])
垢版 |
2023/06/20(火) 08:21:13.60ID:LM5tpitca
水ラオス前提で出してくるやつに悪ラオスが強いの悪質過ぎる
アイコンで検定継続させるし明らかに活躍させたい意思が見える
2023/06/20(火) 08:22:37.76ID:CaRE8JGgM
どうせ急所だし他で受けた方が良くない
2023/06/20(火) 08:28:30.75ID:EW3nZwK4d
数値的にはイルカマンのウェーイタックルの方が強いはずなのに妙にすいりゅうれんだ受けにくく感じるな
2023/06/20(火) 08:33:28.19ID:qkjbGIX9d
水テラスされるとクレセリア後投げしても水流連打受からないのがきつい
1000名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YC8E [126.166.69.106])
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2023/06/20(火) 08:35:06.91ID:G1eRuOTlp
>>998
ウェーイタックルってイルカマンじゃなくてパリピマンやん！
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