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【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part39

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/02/10(金) 16:45:14.55ID:kh+JtE4H0
完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。

★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。

関連スレ
【セミリタイア】半隠居その9【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672400830/

前スレ
【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1675219900/
2023/02/10(金) 16:46:29.41ID:kh+JtE4H0
2スレ連続で誰も建てずに俺が建てるハメになっとるやんけ
2023/02/10(金) 18:37:33.68ID:x9gRNCSJ0
本当にアーリーリタイアしたくて行動してる奴はおらずただひたすら愚痴って終わるだけの5ch屈指の負のオーラ満載の不毛なスレだからね
ないなら無いでもいいかなって大半が思ってるんだな
2023/02/10(金) 18:43:37.42ID:LEhwDTcc0
このスレのおかげでオレはリタイアできたけど最近は何かにつけて全否定するやつばかりでスレが盛り上がらない
挙げ句の果てにリタイア自体を全否定するヤツが張り付いている
2023/02/10(金) 19:15:46.03ID:QpZzzS+U0
リタイアするときは慎重に計算しないとダメだよ

それから最悪ケースも考え、投資利益ゼロもマイナスも
考えて、資産準備しないととんでもないことになる。
6名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 19:37:36.46ID:LlEr9Ijg0
>>2
ありがとう
2023/02/10(金) 19:47:04.09ID:QpZzzS+U0
年金の話題ってタブーになってるけど
おそらく、アーリーリタイアすると厚生年金が激減するからだろうと思う。

年金なんか問題にしないくらい資産準備するか、
他で補う必要はやはりあると思う。
厚生年金受給を７０歳まで遅らせる資金あるなら
４０％増加させることもできる。
これも立派な投資だ。
2023/02/10(金) 19:54:05.60ID:BjPp8G1E0
年金の話がタブー？
どこの異世界から来たんだ？
前スレでも散々年金の話してただろ。
2023/02/10(金) 19:58:35.68ID:IaRiwAJf0
年金否定するヤツはいたがタブーではない
2023/02/10(金) 20:40:09.90ID:i2fZ1Bos0
>>7
加入期間によってそりゃ減るのは当然だけど、激減というほどでもないよ。
自分で計算して戦略立てりゃ良いし、計算できなければこの表でもみりゃ
だいたい分かるだろ。
https://fpcafe.jp/mocha/2951
11名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 21:05:17.28ID:wxcv8HKi0
俺もたまたま早期退職計画のブログ読んでいて
年金を考慮した場合ってのを見てたんだが
よっぽど若くして引退するならともかく俺みたいに50歳で
完全リタイア計画考えてる奴だと思いのほか年金の影響ってないのな・・・
これは意外だった
2023/02/10(金) 21:13:38.66ID:QGjpZXl00
64歳男無職独身持ち家ありです。
年金を65歳からもらってS&P500を買うのと、70歳まで伸ばすのと金利的に考えて、どちらが得になりますか？　
2023/02/10(金) 21:23:23.43ID:yDgC3BAq0
>>2
すまんかった。950になってのを失念していた
外出していたので、規制でスマホでは書き込みすらできないのよ

合弁の半導体工場もアメリカに創られる
共同開発の戦闘機の工場は英国に創られる
技術も雇用もアメリカに奪われる
奴隷国家・卑の本
俺が死ぬまで治安や経済持つのだろうか
2023/02/10(金) 21:31:00.81ID:wlwtVDda0
>>12
圧倒的に年金を受け取りを送らす方が得
2023/02/10(金) 22:04:38.45ID:QGjpZXl00
マジですか。
70歳まで伸ばします。
2023/02/10(金) 22:07:32.89ID:FG+RHxLm0
70歳じゃすでに死んでるかもな
17名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 22:41:58.97ID:QpZzzS+U0
知ってると思うけど国民年金機構のページ
ここに登録すると
相当細かい試算ができる。
あと何年会社勤めして年収いくらだと
厚生年金がいくらになるかなど
細かい金額がきちんとでる。

国民年金機構
https://www.nenkin.go.jp/
2023/02/10(金) 22:43:09.52ID:QpZzzS+U0
>>17　続き

ここで、年金受給の年齢も設定すると
前倒し、後ろ倒しにした場合の
年金額も全部試算ででてくる。
2023/02/10(金) 23:15:50.27ID:QGjpZXl00
勉強になります
2023/02/10(金) 23:22:15.41ID:2HwhnR810
国がルールを変える力を持っているから「参考」にしかならんのよね

今のお年寄りって元気なうえにアンチエイジングと娯楽のスキルが高いから
相当に長生きすると考えてる

親と同居していない専業主婦もかなり長生きできるだろう
もちろんそれが悪いとは言わんけどどっから年金出てくんの
2023/02/10(金) 23:52:15.81ID:wlwtVDda0
>>20
年金は歳入と歳出で成り立ってる
つまり、その年の若者が払った保険料をその年の老人に配るだけ
だから保険料を払う人がいる限りな破綻はしない
2023/02/10(金) 23:53:44.90ID:kh+JtE4H0
年金支給先延ばし、厚生年金減額になったけどな
2023/02/11(土) 00:15:46.01ID:WwvXWjsR0
所得が高い人の方が長生きすると考えているんだけど
今の団塊の現役時代年収６００以上の夫婦は男９０歳女９５歳は普通にありそう
所得が低くても農家のお年寄りたちも元気

人数が多い世代の年金を２５年とか３０年払う一方で地方の正社員でも月給２０万ないとか一杯あるんだよね
俺らがもらうときは７５歳現役世代の４０％とかそういう所を考えてる

株で増やすしかないな
2023/02/11(土) 00:28:35.03ID:WwvXWjsR0
９０歳まで生きたおばあちゃんが５０代６０代の時より
親世代の方が肌が若くて枯れていなくて元気なんよ
じいちゃんやばあちゃんが山登りとか太極拳とかフィットネスとかやってるイメージもなかった

同じ年齢の親世代は普通にやってる、どう考えても若い、
（もちろんそれが悪いとは言ってない、でもそんなに年金払えないよ）
2023/02/11(土) 03:37:03.64ID:e60x1h110
>>24
前世代よりも老化がゆっくり進んでいく要因は
なんだろうな？
栄養状態？過酷な労働をしなくなったから？
うちの親も80超えてるが腰も曲がってないし
足の手術したけど二本の足で歩いてる。
2023/02/11(土) 06:56:44.29ID:yLkrrHQX0
>>21
俺は年金破綻しない派だけど、保険料払う人が減って年金貰う人が増えてる

これが年金危機の本質なんだけど
2023/02/11(土) 07:58:11.10ID:aqAR61UM0
年金受け取り年齢は人によるでしょ
独身男性の平均寿命考えたら70歳推奨なんて出来ないわ　
28名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 08:19:06.01ID:Rr5oyjYW0
毎日年金の話！
アーリーぽくないね
2023/02/11(土) 08:22:39.02ID:p48jNnty0
アーリーリタイアスレなのに５０代６０代の巣窟だから
2023/02/11(土) 09:43:10.13ID:w9wptlDk0
45歳リタイア済
今日は伊勢神宮にお参りするぜ
今年の目標は毎月家族旅行
2023/02/11(土) 09:47:41.52ID:zUUngC0n0
年金なんて12万位でいいけどな
貰いすぎればそこから色々持っていくのが国
2023/02/11(土) 10:15:38.14ID:AsowgNWE0
年金は改悪もしくはインフレするのであれば名目は保ってもインフレ率には
勝てないだろうな
現状の内訳から将来の俺世代を考慮しても無理がある
俺は年金自体は早めの引退したとして数万程度じゃろとして受け止めてる
むしろidecoもちょこっとやってる分とnisa関連も年金と位置づけで考慮している
これに新nisa1800万が老後長生きリスクの保険としようと思う
後はやっぱ株式市場が長期的な観点から伸びしろあってほしいもんだわね
2023/02/11(土) 10:37:40.63ID:h9+r0uGu0
>>30
なにもカレンダの休日に行かなくても
34名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 10:57:15.23ID:y5jdG0ze0
>>33
建国記念日のイベントがあるんだと思うけどね
それくらい気づこうぜ
平日に行ってもやってないんだよ笑
2023/02/11(土) 11:24:00.94ID:bxt/+P+C0
>>21
> だから保険料を払う人がいる限り

少子高齢化で2050年とかはさらに歪な人口構成になってるからなあ…
完全破綻はしないにしろ減額や後ろ倒しは普通にあり得るから、基礎生活費が年金前提というのは良くないかと
2023/02/11(土) 11:39:50.73ID:WwvXWjsR0
>>25
戦前世代は戦争への奉仕、親の面倒を見る、暑い寒い、食い物ない、肉体労働ばっかり
村社会でガチガチ、男尊女卑、濃い人間関係、我慢ばっかりさせられてる

団塊世代は戦前世代と比べて自分の為に生きているし若者に親の面倒を見させてるし（介護制度）
他人の為に生きた世代と若者にサポートしてもらった世代の差はありそう

ということで氷河期から下は上の世代のサポートをするのでまた何年か寿命を消耗する
とはいえ戦前世代ほどは苦労してないからアンチエイジングやればそこそこ長生きできるんじゃないかな
2023/02/11(土) 11:47:33.05ID:WwvXWjsR0
戦前世代って「die with zero」で言うところの記憶の配当を貰ってないんだよね

ばあちゃんとか歌といえば軍歌しか歌えない
おしゃれもサザエさんの船さんの服着てるしおしゃれの楽しさもない
物資も不足、ネットもない、趣味の種類も少ないとか

若者は貧乏でもネットさえあれば記憶の配当がもらえる
2023/02/11(土) 11:48:51.88ID:z6fHVxBd0
イギリスが年金制度改革で大規模デモやってるってどっかで見たな
日本もがんばってデモしたまへ

スナク政権の支持率絶望的らしいがｗ
2023/02/11(土) 11:50:10.25ID:e1IK5w+10
>>35
未来はわからないからね
もしかしたら老人の平均寿命が10年短くなるかもしれないし
どこかで少子化が止まるかもしれないし
2023/02/11(土) 11:57:48.32ID:7d2VTDPy0
64歳無職男独身家持ち独身。
金融資産6500万円。
5500万円をS&P500 で買おうと思います。　
賢明でしょうか？
2023/02/11(土) 12:00:20.79ID:7d2VTDPy0
S&Pまだ1070万円しか買ってないんです。
あと4500万円、買うタイミングが難しくて。
一気に今、買っといてもいいと思いますか？　
2023/02/11(土) 12:08:04.30ID:UnrXgFeC0
FIRE(Financial Independence, Retire Early)

Retire Earlyは要らない
Financial Independenceがあればいい

のんびり働きながら投資で金を増やしたり副収入を得たい

つまりFiだな
2023/02/11(土) 12:16:10.62ID:UnrXgFeC0
>>41
なぜ米国一点集中なんだよ
何があるかわからないんだから、SP500に2割、オルカンに2割、先進国債権に2割、新興国債権に2割、その他に2割とかにしとけよ
リターンは低くなるかも知れないがリスクも低くなるぞ
2023/02/11(土) 12:16:18.36ID:rOfKXvkS0
>>40
そのネタもう10回くらい聞いてますが
ボケるの早すぎですよ、おじいちゃん
2023/02/11(土) 12:26:58.94ID:2sagF6F+0
>>42
REしないならスレ違いだろ。
2023/02/11(土) 12:30:51.60ID:Rtrrx4nU0
労働してたらFIでもないしな
頭が馬鹿なんだろなかわいそうに
47名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 12:49:34.36ID:7EmlcegC0
そうそう
ここは一刻も早く仕事をやめたい人が集うスレだよ

経済的自立なんて、実はどうでもよくて働きたくない怠け者が集まっている

だから仕事をしないで生きていくために
生活保護の受け方とか失業手当の不正受給とか社保サポなんかの情報交換で盛り上がっている

仕事をやめてやりたいことの1番人気は
「マン○借り放題」
2023/02/11(土) 12:58:35.22ID:p6b6lFd/0
>>28
年金もらえるようになれば
その分の金額は年収に加算されて
資産減少リスクがすくなくなるから当然でしょう。

そりゃ資産５億円くらいあれば年金無視できるだろうけど
資産２～３億円なら年金収入でも結構大きい。
2023/02/11(土) 13:00:43.90ID:2sagF6F+0
>>47
FIしてないのもスレ違い、なので生保はスレ違い。
失業保険の受給は求職したけど再就職が残念ながらうまくいかなかったからREするのは不正受給じゃないから。
2023/02/11(土) 13:03:21.65ID:p6b6lFd/0
まして、資産１億円以下だったら年金を
想定しないとお話にならないと思う。
資産が数千万円で年金なしなら、それこそ一生働く選択だろう。
投資で一生稼ぐのは難しい。
不動産投資だって物件は劣化して借り手も減っていく。
2023/02/11(土) 13:04:13.05ID:z6fHVxBd0
>>47
いいね！
働きたくない人はのんびりfireして、働きたい人はがんばって納税して社会を支える

そういう社会が来るとみんな丸く収まるんだよな
2023/02/11(土) 13:08:38.66ID:7Fb53T5z0
お前らオレの分まで一生働いてくれ
2023/02/11(土) 13:09:49.19ID:br6Kz9Tc0
>>40
遺産を残してあげたい人がいないなら
投資するんじゃなくて
もう毎月どんどん使って減らしていくべきだと思う
75歳まで生きられるかも分からないし…

旅行、趣味、寄付に使いまくろう
2023/02/11(土) 13:13:41.17ID:aLcAbWTQ0
リタイアする気がないのにスレに居座るアホも
アーリーでもないのにスレに居座るアホも
スレタイを声に出して100回読んでこい
2023/02/11(土) 13:14:22.58ID:br6Kz9Tc0
>>47
50代になるとチン○の勃ちも悪くなるからな
感度も落ちてくる人もいる
性欲が楽しめなくなる前にヤりまくらないとな
2023/02/11(土) 13:29:43.33ID:p6b6lFd/0
>>53

高齢になるほど
資産が減少していくと、心細くなるらしいよ。
高齢になるほど安心感が欲しいんだよ。

資産が減っていくだけのプランはあまりいい人生と思えない。
57名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 13:29:44.97ID:7EmlcegC0
「ぼくは働きたくない
だからほかのみんなが
ぼくの分まで働けばいいんだ」
2023/02/11(土) 13:42:08.01ID:z6fHVxBd0
>>57
いいね！
fire民ばかりだと社会が回らないから労働階級は必要
労働階級が多ければ社会も安定するし、働く喜び感じれて幸せだろう？
2023/02/11(土) 13:42:14.05ID:beg71QaZ0
もう13年も働いたんやええやろ
2023/02/11(土) 13:43:10.53ID:LnUZSd+P0
他の皆が変わりに働いてくれるから僕は働かなくていいんだね
2023/02/11(土) 13:46:58.11ID:nnzlDZQv0
年金まで資産減らしつつ、年金開始後は減らないくらいがちょうどいい
2023/02/11(土) 13:48:30.31ID:2sagF6F+0
>>57
「働きたくない」やつらは世間にも沢山いるだろ。
俺らは「働かなくてもいい」って選択肢を勝ち取れたって違いがあるのよ。
63名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 13:49:15.92ID:7EmlcegC0
>>60
「その通りだ

能力の低い人間は無理して働かなくていいんだ
かえって足手まといになる

能力の高い人間がお前の代わりに働くから心配するな
お前は一日中マンガを読んでいればそれでいい」
2023/02/11(土) 13:51:54.40ID:FKSl4usG0
共産主義者がFIREスレで暴れていると聞いて
2023/02/11(土) 13:52:08.29ID:e1IK5w+10
>>56
だから投資と言うのも無理がある
最近の人は投資で負けてないから理解してないのだろう
リーマンを経験していれば投資がどれだけストレスになるか判る
資産が半分になって6年くらい元に戻らなかったからね
FIREならその間も減った資産から生活費を捻出しないといけない
しかもいつ戻るかなんて検討もつかないしね
2023/02/11(土) 14:03:39.64ID:uOe1bq6w0
今週平日に台湾行って来たが海外からは書き込めないのな
2023/02/11(土) 14:10:09.39ID:nnzlDZQv0
浪人買えよ
2023/02/11(土) 14:24:38.69ID:7d2VTDPy0
無職64歳、
年金予定65歳から120万円。
民間年金65歳から75歳まで年100万円。
⑴金融資産１億円が日本人の上位2％、
②金融資産3億円が上位0,2％。
趣味は2ヶ月に一度の6泊沖縄がススキノ旅です。
大阪で昼キャバ、JKリフレ、学園系オナクラ通いも好きです。
お店で①②になって威張り自慢したいんです。
　
2023/02/11(土) 14:30:13.62ID:7d2VTDPy0
64歳3億円にしたいんです。
やはりFXか仮想通貨に本気の挑戦するべきとおもいますか？　
1億円では女子大生にはモテないとおもうんです。
70名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 14:37:07.30ID:7EmlcegC0
>>69
ここにいる人たちは、ハローワークでの失業手当のもらい方や、生活保護受給の申請については詳しいけど、投資には詳しくないですよ
よそで聞いた方がいいですね
2023/02/11(土) 14:39:29.34ID:bECBW3d40
>>70
投資なんか4パールール以上！だから話すことなんか無いじゃん？

それより貰える金と税金の話の方がよっぽど必要じゃね？
2023/02/11(土) 14:44:29.86ID:2sagF6F+0
まあこのスレは専業でトレードするより高配当やインデックスにぶちこんでゆるりと生活するのが基本だから。
テンバガー目指すなら株式板に行くのがいいよ。
2023/02/11(土) 14:46:22.39ID:2sagF6F+0
あと1億円でもてない人は3億円でも女子大生にはもてないでしょ。
10億位目指してください。
2023/02/11(土) 14:48:53.11ID:7d2VTDPy0
悩んでるんだよね。
秋から公的年金と民間年金で毎年220万円もらえて、持ち家有り。
生活できるけど、それだけではつまらない。
ほんとつまらないんです。　
2023/02/11(土) 14:54:11.16ID:7d2VTDPy0
1年前まで夢だったのに。
朝9時に起きて、毎日連ドラの録画を見て、スポーツジムに行って、週3でキャバクラか風俗行って、たまに沖縄が札幌に1週間一人旅。
ほんと単調でつまらないんですよ。
ゆにまで見たせいかなのにマジで。　
76名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 15:01:42.70ID:XEb5W73G0
>>75
そうですよ
それらは全部自分のための娯楽、消費ですよね
自分のための娯楽や消費をどれだけ楽しんでも、脳汁は出ないんです
2023/02/11(土) 15:12:17.79ID:fyhBanZZ0
>>75
死ぬまで一生働けばいいよ
2023/02/11(土) 15:17:26.75ID:7d2VTDPy0
僕、思うんです。
アーリーであれ、なんであれリタイヤした後の幸福な生活ができる資産は、
①一生の生活費
②定期的に遊べるお金
③、①②を除いて女の子に自慢のできる預金
この①②③が必要なのだと実感しました。　
これさえあれば幸せに一生暮らせると思います。
2023/02/11(土) 15:21:35.45ID:7d2VTDPy0
明石家さんまやタイガーウッズや大谷翔平は必ず幸せに一生暮らせるでしょうね。
僕はもう彼らになるには間に合いません。
2023/02/11(土) 15:38:29.92ID:p6b6lFd/0
>>68
みたら
民間年金１００万円は定期で７５歳で切れてる。
年金は１２０万円。
地方県の生活保護レベル。

遊ぶ余裕なんか全くない。貯金するしかない。

というより７５歳以降、生活できるのか？
遊ぶ余裕なんかゼロ。
勘違いしすぎ。
81名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 16:09:26.03ID:clmqldhz0
>>80
日本男性の平均寿命って何歳でしたっけ？
この人はいま金融資産で6500万円持っている設定です
82名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 16:12:17.29ID:kgHCu7Xj0
>>34
まあリタイアしていても祝祭感を味わいたくて祝祭日のイベントにあえて出かける気持ちは、なんとなくわかる気はする
2023/02/11(土) 16:14:34.21ID:BH3J7pUS0
入来智（元巨人）享年55
84名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 16:17:31.09ID:fgkbv3Y10
>>83
残念だよね
でも軽自動車だけは絶対に乗ったらダメだよ
85名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 16:24:58.22ID:kgHCu7Xj0
>>83
兄の方だよね
最初近鉄に入団した直後は、ドラフト順位に関わらず野茂より活躍するじゃないかと評価されてた
2023/02/11(土) 16:48:57.16ID:GmleBtt40
>>81
64のおっさんが死ぬころは80から85じゃね？
インフレも考えたら、お金持ってなさすぎやろ
2023/02/11(土) 17:06:32.12ID:/vx91PtU0
64歳の人が元気なうちに6500万を3億とか
もうFXやるしかなくね？
2023/02/11(土) 17:11:37.37ID:vqDKRYsP0
弟こ友達ならよくしってる僕の社員の嫁の友達が早稲田の旧友でいつもいりきの話を聞かされてた。
あれから30年かぁ..
ボクも歳をとるわけだ。
2023/02/11(土) 17:14:34.55ID:vqDKRYsP0
実は6500万円よりもう少しあると思うんだけど、いろいろな証券会社やFX会社の残が6500万
2023/02/11(土) 17:25:29.42ID:vqDKRYsP0
本名じゃないから身バレしないから書くけど、
①クリック証券のトレードアイランドに参加しています。
デモは存在しないコンテストです。
北大阪オレ的暴威（竹）です。
②ツイッターも10日前に始めました。
北大阪オレ的暴威（竹）です。
91名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 17:30:22.52ID:HPqrfqou0
FXって業者との相対取引ですよ
もしも業者が負けたら業者が自腹で払うんですよ
そんなもん絶対に勝てない仕組みですよ
やればわかる
2023/02/11(土) 17:32:08.91ID:vqDKRYsP0
まずは日本人の上位2％の金融資産1億円に入ることだよね。
ここが女の子にモテる最低限ですよね？
2023/02/11(土) 17:37:12.57ID:vqDKRYsP0
FXは昨年は国内で＋100万円くらい、ゲムフォレックスという海外の会社で550万円くらいの利益が出ています。
日本でデリバティブで毎年1億円以上勝ってる人が1万人いじょういるらしいですよ。
2023/02/11(土) 17:40:28.17ID:vqDKRYsP0
確かに相対取引、
勝ちすぎると海外の業者ならすぐ口座を凍結して、いちゃもんをつけてきて、投資金額といくばくかの見舞金を出してきて利益ヲ没収されてしまうことがあります。
だから目立たないようにうまく勝つんですよ。
2023/02/11(土) 18:49:15.70ID:p48jNnty0
>>94
とりあえず痩せれ
2023/02/11(土) 18:55:08.82ID:jxyx1ArI0
リタイアしてわかったのは、健康じゃないといくら金があっても無駄だな、と
ダラダラして美味いもんばっか食っちゃ寝してたら、高血圧になってもうたわ
いつ市んでもおかしくない数値なんだぜ
ワロエナイわ
2023/02/11(土) 18:55:29.99ID:HtGJ6+cD0
カバーやマリーって知ってるか？
昔は未カバー100%業者とかあったし、クリックも割合高くて稼ぎ過ぎマンを追い出してたけど
未カバー率超低くなって、今はあんまり凍結しなくなった
2023/02/11(土) 18:58:20.16ID:DweTx+Mv0
>>96
下が120ぐらいかい？
2023/02/11(土) 19:10:09.87ID:aLcAbWTQ0
学生の頃はお金がなくて、
社会人になると時間がなくて、
老人になると元気(健康)がなくなるからな

何でも自由に出来る3つ全て揃ってる期間は稀で、だからこそFIREには価値がある
2023/02/11(土) 19:27:14.68ID:THz3Mk530
>>96
ジムの会員なるんじゃ
そして毎日そこで筋トレやエアロビやる
時間も潰せて健康にもなる
一石二鳥

あと、朝飯抜く16時間ダイエットもよい
2023/02/11(土) 19:36:01.68ID:+gPhi3xi0
上司に異動を希望したら、人事かどこかに自分のことを仕事しないとか言ってるのを聞いてしまった

そりゃそうよ
重責の役職に置いて仕事丸投げ
給料も上がらない、ボーナスも上がらない、残業申請しようとしたら自分の管理能力問われるからかネチネチ理由を聞いてくる
クレーマーから電話が来る
こんなので意欲が出るわけもない

早くFIREしたい
2023/02/11(土) 19:38:14.35ID:p6b6lFd/0
３０代までなら資産１億円でもてるだろうけど
それ以降は２億円以上。
103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 19:40:42.55ID:ZMTUiH5h0
>>99
それでその自由な時間でいったい何をするんですか？
104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 19:43:56.52ID:ZMTUiH5h0
>>101

> 上司に異動を希望したら、人事かどこかに自分のことを仕事しないとか言ってるのを聞いてしまった
>

無視すればいい


> 重責の役職に置いて仕事丸投げ

自分も仕事をしなければいい


> 給料も上がらない、ボーナスも上がらない、残業申請しようとしたら自分の管理能力問われるからかネチネチ理由を聞いてくる

「サービス残業させるんですか？労基に相談してもいいんですか？」と言う


> クレーマーから電話が来る

ガチャ切りすればいい


> こんなので意欲が出るわけもない

意欲なんていらない
「自分は仕事できないんで〜す」
「給料泥棒は最高の褒め言葉」

もっと賢く会社を利用しろ
2023/02/11(土) 19:44:30.87ID:p6b6lFd/0
なぜいい大学・いい会社の人間がもてるかというと
実際には資産数億円持ってる若い人とかまずいないからに尽きる。
あるいは家が裕福でも遺産相続はずっと先の話。
筑波駒場高校でて東大でも
どうやって資産家になるのかってわかんない。
だから、外資コンサルというわけのわからないリスクの高い
チャレンジすることになる。
正直外資コンサルいって５年後どうなってんだろう。
2023/02/11(土) 19:46:23.23ID:jxyx1ArI0
>>98
上が190超、下が120超
この前200超えてた

>>100
コロナ前はジム行ってて130前半、90前半だったのにな
またジム通い始めるわ
朝飯抜きか
やってみようかな
2023/02/11(土) 19:47:24.67ID:7d2VTDPy0
ジムから帰って来ましたね。
今日も220ワットの出力で自転車30分、筋トレ今日のメニューは足全般、
スクワット、レッグエクステンション、レッグカール、最後に高回数のレッグプレスで追い込みました。
筋トレ歴40年になります。
やればやるほどモテない身体になっていきます。
2023/02/11(土) 19:48:42.09ID:jxyx1ArI0
と思ったけど、朝飯抜きは動脈硬化を高めるってネットにあったわ
俺を頃好きか！
2023/02/11(土) 19:58:02.37ID:7d2VTDPy0
私のスプリットルーティーン
①胸、上腕二頭筋
②背中、肩、上腕三頭筋
③足
で、腹筋と有酸素トレーニングは毎回
週5で回しています。
若い頃は①②③④でそやコ分割で回していましたが、そこまで集中的にやる気がなくなったので..
2023/02/11(土) 20:12:02.86ID:+gPhi3xi0
>>104
言葉には出してないけど、心はそんな感じです

異動も決まったしで、もうあと少し我慢するだけです
元々この役職は潰れる人が多々の役職です
大人しい自分なら黙って黙々とやると思って付けたのでしょうね
2023/02/11(土) 21:13:33.27ID:7d2VTDPy0
まずはいち早く1億円にしたい。
それには銀行口座から投資口座に早く振り替えないといけませんね。
銀行口座で年利0.1％から少なくともS&P500に乗り換えるだけで、大きいですからね。
2023/02/11(土) 21:38:53.60ID:p6b6lFd/0
>>108
朝食中心にして
１６時間ほど食事しない時間をもつ
マクロファージにすると確実に体重は落ちます。
2023/02/11(土) 22:51:35.42ID:N+oDwQRE0
>>103
まだFIREは出来てないが3つ揃った期間で、
バイクで日本一周とかヨーロッパ周遊とかアメリカでフライト留学とかはやった
2023/02/11(土) 22:54:48.24ID:N+oDwQRE0
>>103
FIREした後は船旅で世界一周とか
オランダ滞在とかやってみたいな
115名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 23:06:26.57ID:sqX6cVLy0
>>113
でもそれらって、実現したらもう終わりの娯楽だよね
継続性がない
2023/02/11(土) 23:40:29.58ID:7d2VTDPy0
沖縄旅行からかえってきてもう1週間過ぎました。
アーリーリタイヤして暇なので次はススキノ行きたいな。
贅沢じゃないですよね？
　　
https://i.imgur.com/v8KLkBW.jpg
2023/02/11(土) 23:41:40.25ID:7d2VTDPy0
JALだいやもんどなんですよ
飛行機に乗りすぎ
しゅみなんですけど、
アホじゃないですよね？
2023/02/11(土) 23:50:05.24ID:6yl5BYIx0
FIRまでしか出来そうにないなぁ、無念！
2023/02/12(日) 00:25:50.08ID:e23GN/wy0
>>115
別に終わりなんかないよ
次はキャビンクルーザー使って船旅で日本一周してもいいし、
オセアニアの方に滞在してもいいし、
国内のフライトクラブで飛び続けて事業用や計器飛行証明目指してもいいし

終わってるのはお前の発想力だけw
2023/02/12(日) 00:27:21.18ID:l2HDyimq0
>>117
残念ながらアーリーの意味が理解出来てないボケジジイはどう取り繕ってもアホだよ…
121名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 04:58:01.66ID:GGVVXZQA0
>>105
一流とされる外資行けると、転職先がたくさんある。一流外資、二流外資、一流日本企業、二流日本企業と渡り歩くハメになってもなんとかなる。
122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 05:09:18.22ID:xz3RZ5rK0
>>121
そして最後は太陽光発電詐欺とかかな
123名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 06:11:16.73ID:Rs1pLnpX0
>>122
そこまで行かずに踏み止まる可能性が高いってこと。外資系でも二流から始めたらちょっと不利だ。ただしスタート地点が二流の日本企業だと、そこをしくじると太陽光になったりするよね
2023/02/12(日) 06:25:44.12ID:Ddvt3nqO0
三浦瑠麗の夫は
東大法学部卒→外務省→マッキンゼー→投資会社設立
→太陽光発電プロジェクト→ソニー元会長出井が１０億円出資
→実態がないとして出井が返済求める→返済しようとしない
→詐欺で刑事告発→検察特捜が動いてオフィスの捜索

逮捕が近いといわれている。自民党大臣クラスもターゲットといわれている。
2023/02/12(日) 07:28:59.51ID:2wloR78v0
>>108
ウソやろ⁉

>>100だけど、それでだいぶ痩せたし体調も良くなったのに
動脈硬化気になる
ソース教えてくれん？
126名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 07:33:15.68ID:IKa5nJxX0
俺
Fラン大学卒→パチプロ→FX→底辺会社就職
→株式投資→先物投資→個人事業主→個人の仕事で飯食えるようになった
→個人とは取引できない会社が出てきたので名ばかり法人

リタイアが近いと言われている。
どうやら俺は根っからの怠け者
仕事で金稼ぐというのを目的にできないようだ
127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 07:35:28.26ID:Dmia2E040
社畜は社畜
外資に勤めても続かなきゃ意味ない
2023/02/12(日) 08:05:04.72ID:mSE++G220
>>117
こんなどうでもいい、しかもスレチな話題はツイでやれよアホ
129名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:36:32.06ID:ATYd0hiJ0
>>126
素晴らしい人生
個人事業主になるまでのすべてが社会の養分
2023/02/12(日) 09:50:42.12ID:kMjaNnwO0
>>126
よくその流れで最後に事業やる事になったね？何やってるの？
2023/02/12(日) 09:51:24.92ID:s9LyeKkz0
アーリーしても女の子にモテないとつまらないよ。
64歳だから早くもっとお金を作らないとモテる可能性なくなっちゃうよ。
10年後では浪速のドンファンになっちゃうよ。
！　
132名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:55:28.01ID:O0vDUt1H0
年齢x1000万円無いと貧乏ですよね、お話にならない
64歳なら6億超えてないと
133名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 10:07:32.78ID:GZVRAf0b0
>>124
登記してる会社の住所を追うと、
初めは麻布十番の狭いしょぼいマンションで
10億円ゲットしてから、六本木ヒルズレジデンスに引っ越したらしい
二人は東大時代から手をつないでキャンパスを歩いていたらしい
134名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 10:10:53.92ID:ATYd0hiJ0
>>131
お金でモテても少しもうれしくないだろ
ヒモ男は全部女に出してもらうんだぞ
ヒモ暮らしだってある意味でFIREだからな
135名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 10:11:59.18ID:GZVRAf0b0
>>126
俺
地方国立大学卒→電機メーカー大手→電器屋アルバイト→出版社編集（契約）
→派遣SE→中小企業社員→県立大学看護→ブラック病院→IT個人事業主
→マイクロ法人設立
136名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 10:19:51.57ID:ATYd0hiJ0
>>135
すごい
ジェットコースターみたいなスリリングな人生
2023/02/12(日) 10:49:36.21ID:QdlzGzzR0
ワイもゴミ経歴
東大落ち地元駅弁→東大院→中退→10年ニート→肉体労働→結婚嫁子供注文住宅あり資産3000→30後半バツイチ資産1000（今ここ
リタイア無理そう…
2023/02/12(日) 10:59:40.82ID:9ozIM70B0
先物オプションにて
プット29000を40円で50枚売った
3月SQで29000円以下なら200万円の儲けだわ
因みに2月も同じ戦略で200万円儲かりました
2023/02/12(日) 11:02:35.51ID:9ozIM70B0
あ、間違えた
プットじゃなくてコールね
140名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 11:07:40.90ID:SuEoA8Gp0
>>471
もうちょい近いところ売ってみて
C 28500 あたりで！
141名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 11:08:34.00ID:GZVRAf0b0
>>138
逆に29000円超えた場合は、どういう収支になるの？
オプション取引はやったことがないけど、

JPモルガンのS&P500のカーバーのJEPIを買おうと思っている
資産額も爆上がりしているし
ただ、グロ3のにおいはするんだよね　こっちは日本だけの話だけど
142名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 11:11:22.78ID:SuEoA8Gp0
まさかの30000円でマイナス4800万円かな
2023/02/12(日) 11:22:51.03ID:9ozIM70B0
>>141
29000円超えたら爆死する
10円上がると10万円の損失
だから28500円くらいまで超えてきたら
ロスカットするのだよ
144名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 11:30:08.28ID:qXrwGRJ60
東日本大震災の時は酷いことになってたなPUT売りが
あの頃は限月の本数が少なくてファーアウト側で買いヘッジも出来ず、買い戻せないからとんでもない価格でファーアウトは張り付いて、もう先物売るしか手段が無く、みんな破産。

その後、行使価格の本数を増やしたけど
2023/02/12(日) 11:33:53.74ID:9ozIM70B0
>>144
プットの単体売りは駄目だよ
必ずプットの買いと組み合わせて最大損失を固定しとかないと
146名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 11:40:27.03ID:nA18wGm50
225オプはコントラクトスペックが高すぎて、自分には無理かな
米国個別株オプションで遊んでます
147名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 11:58:18.71ID:cX0WDxbd0
JEPIをさらにオプションでカバードコールしてる人が
アメリカにはいる模様
ダブルカバードコールか！
148名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 12:50:03.91ID:ATYd0hiJ0
そんなに儲かるなら証券会社のサラリーマンは、なんで証券会社で働いているんだろうか？

自分で投資で生きていけるだろ
2023/02/12(日) 13:01:30.29ID:s9LyeKkz0
日経オプション売りはヘッジに使ったことがかりました。
日経先物のヘッジに使うとか。
オプション売りだけで勝負するのはいつか破産し
2023/02/12(日) 13:03:29.82ID:s9LyeKkz0
日経オプション売りは利益限定損失無限大。
長くやってると必ずやらかしますよ。
2023/02/12(日) 13:08:26.83ID:9ozIM70B0
>>149
そりゃプットの単体売りやロスカットしないからでしょ
リスク管理しないでやったらそりゃ破産する
2023/02/12(日) 13:21:08.83ID:vmoz6xCx0
>>148
同じ研究室の3浪3留だったかのやつが内定出たのが地元信用金庫と零細証券会社だったよ
もう一年就職浪人するから卒業しない言ってたな
2023/02/12(日) 13:31:06.85ID:s9LyeKkz0
僕はァリーリタイヤしたんだけど、資産の内5000万円をS&P500に投資して今後15年間平均年400万円もらうのを目論んでいる。
日本高配当株にしようかと思ったけど、年4％ではつまらないし、譲渡益＋4％取れる自信はないしアメリカにかけようと思う。　
賢明でしょうか？
2023/02/12(日) 13:35:38.40ID:cp4L2rVh0
>>153
お前はあと3年で寿命な
2023/02/12(日) 13:42:53.48ID:EKc1+G/40
>>148
証券会社勤務の大部分はただのソルジャーだから
156名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 13:46:36.39ID:N7LdVCwU0
>>148
社員のままだと、普通にインサイダー制約にかかるからじゃね？
もっとも辞めたら成功するかどうかは知らんが
157名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 13:50:36.95ID:Zpg3aBFc0
N村の営業さんに聞いたら長期で儲かってる口座はほとんど無いってさ
君はそんなに勧めるなら自分で買ってみればって言うと、社に申請出して、さらに一定期間売却出来ないから書いませんだとさ

そういえば最近元大手証券の人がまた詐欺で逮捕されたね
2023/02/12(日) 13:52:20.57ID:Ddvt3nqO0
よほどいい条件でないなら
働きたいと思ってる人は男女ともいない。
５億円の宝くじあたったらほぼ全員
今の職場を辞めると思う。
３億円だと年齢で微妙かな。
2023/02/12(日) 14:08:33.51ID:PZakvKjp0
言っていいのかわからないけどこのスレさ
明らかに金銭感覚がない人たまにいるよな
100円とか1000円とかそういう下の方の感覚じゃなくて1000万円とか1億円くらいの上の方の感覚
2023/02/12(日) 14:37:11.20ID:9ozIM70B0
>>153
15年間の内、資産がマイナスになることがある事を承知してるなら大丈夫ではないですか？
当然毎年400万円なんて無理ですけど
今から数年はリスクが高いと思いますが
2023/02/12(日) 15:30:01.57ID:LMJ8cQY10
>>124

>東大法学部卒→外務省→マッキンゼー

なんでここまで来て次のステップで詐欺会社設立したのか謎すぎる
2023/02/12(日) 15:39:06.27ID:xaRA9pgo0
奴隷が自由買うとか図々しいだろ
役職とか車とかで周囲と首輪自慢して満足してろよ　余計なこと考えちゃいかんよ
2023/02/12(日) 15:50:02.17ID:SrpCQBqo0
>>157
株の性質上長期なら確実に儲かりそうだけど
短期目線の投資家が多いってことか
164名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 15:51:32.59ID:n3mGO1650
>>161
太陽光発電　メタキャピタル　ウプシロン　澤田HD
色々ありそうな感じですわね！
165名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 15:59:24.86ID:I9B7b3Rh0
2009年からの14年で自分は2011年　2018年　2022年がマイナス
特に昨年のマイナス幅は心が折れたよ
2023/02/12(日) 16:16:17.96ID:b57i/6IQ0
今後日本は人口減るけど全世界では増え続けるよね
となるとS&P500や全世界株式
国内株なら海外売上比率の高いグローバル企業
このあたりをメインの投資対象にしてますが
皆さんはどうでしょう？
2023/02/12(日) 16:16:41.22ID:UNC31x510
>>157
野村は客がとれくらい儲けてるか、儲けてる割合ちゃんと出してるぞ
そして損益プラスの割合は証券会社の中でも上位
2023/02/12(日) 16:19:21.87ID:qkKsyY8O0
>>162
そうやって奴隷扱いするからFIREで逃げ出してるんだぞ
169名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 16:56:53.50ID:8acjfcmA0
>>166
世界人口は2050年以降に減少が始まる
だから歴史的に右肩上がりだった世界経済規模が長期的にどうなるかは、正直微妙

宇宙世紀が始まれば、まあ事情は変わるかもしれんがねw
170名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 18:04:49.52ID:a95/xQ9X0
>>167
KPIの数字ですかね？
モルガン・スタンレーヤバすぎですね
2023/02/12(日) 18:22:44.96ID:dbVpUpzL0
通算損益プラスの割合は21年大手対面証券の中では野村がぶっちぎり1位の92%だね
ネット証券では楽点95.2%、sbi94%

損してる人なんかおらんかったんや
172名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 19:01:50.90ID:BT84iXNZ0
損してる奴なんて
ここ３年で始めた人だけだね
2023/02/12(日) 19:28:15.15ID:1Qu+FcNg0
>>171
そういうのどこで調べたらわかるの？
良かったら教えて
174名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 20:25:50.46ID:ic32ke4s0
共通KPIの数値を良くするには含み益のある客は利確させず
含み損のある客には損切りさせて解約させて期末の数値を良くさせるんだろ、営業マンの力技やね
2023/02/12(日) 20:37:17.77ID:tY4isals0
ヤフーの掲示板見て野村に電話してるうちの
じーちゃんばーちゃんですら勝ってるからな
2023/02/12(日) 21:12:17.35ID:1pihWEht0
なんだかんだ2022年の相場って変な一括買いとか損切りでもしない限り負ける方が珍しい相場だったな
ボラは大きかったけど結局ヨコヨコだったし
2023/02/12(日) 21:15:56.93ID:/qjfVU8e0
すげーな、じいちゃん、ばあちゃんで株やってるなんて・・・
ウチの親は現金と信金の超高額の信託報酬の投信買ってるわ
とりあえず親の金なので何も言わないが、完璧負けてるだろうなぁ
元本保証とか言ってたけど手数料取られてマイナスだろ
2023/02/12(日) 21:21:44.31ID:f/h760gB0
>>176
ボラが大きいからトレーダーは損切りするのだよ
結果的に横横だっただけ
だから損切りをしない素人は助かった
それと素人が好きなバリュー株の流れだったからね
グロースに手を出すトレーダーは痛い目にあってると思う
2023/02/12(日) 22:09:55.32ID:EBCqAAwr0
今の時代、60歳でもアーリーリタイアに入りそうだが。。
2023/02/12(日) 22:18:40.18ID:PwI+KnN00
公務員は６０歳で一旦退職
そこから給料下げて６５歳まで再雇用だっけ？
自衛隊も定年早いと言われてるけど、再雇用すると６０歳まで勤務出来るそうだ

年金を減額なしで貰えるのが６５歳になった今は、６０歳で定年して無職になれるのもアーリーリタイヤに入ると思う
2023/02/12(日) 22:38:17.43ID:Ddvt3nqO0
会社は結構経験したけど
資産あれば長くやるものじゃないよ
いろんな意味でリスクがある
2023/02/12(日) 22:39:30.64ID:gwsH4Nh/0
定義なんてどうでもいいけど若いうちのリタイアじゃないと話題がｗ
50過ぎなら貯金だけで到達できるだろうし
2023/02/12(日) 22:44:30.38ID:o/Shb8C00
50すぎたら目指す程の事じゃなくなって
辞める気が有るか無いかだけになっちゃう
2023/02/12(日) 23:02:06.09ID:l2HDyimq0
60歳でアーリーとかもうそれアーリー言いたいだけやん…
2023/02/12(日) 23:14:28.14ID:0MOTz8wj0
63歳でリタイアしてアーリー言い張ってるキチガイがこのスレに1人だけいるが
普通の人は60歳以上でアーリーしたぜと自慢しないだろ
186名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:18:12.16ID:PrJ0wSrT0
あｰりえって45歳位迄ででしょ！
50歳超えてアーリーとアフォ？
2023/02/12(日) 23:34:10.420
辞める辞める詐欺は勘弁してよ
2023/02/12(日) 23:37:36.85ID:MolCo5Mg0
うちのジジイは株デイトレで3000万溶かして逆ギレして愛想尽かされてそれでも株やめずに
コロナの底で損しかしないからもうやめたと全部売ってやめたぞ
大手銀行役員だったのに
こんなのが舵取ってるんだからそりゃ日本も沈むわな
189名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:40:35.82ID:m6aGf6q30
>>188
でもね　溶かせるだけの資産家ですよ
上流階級ですね！
2023/02/12(日) 23:49:13.64ID:s9LyeKkz0
僕は今、FXデイトレかスキャルピングでかつての年収をげっしゅうにすることを目標に勉強中の64歳です。
これに成功したら、それを月の小遣いにします。
皆さんにも手法教えてあげますね。
2023/02/12(日) 23:51:09.82ID:V5UMA9IQ0
気力や体力が充実してるうちにリタイアするから意義があるのに、
爺になってからちょっと早めに退職しても大して意味ない

45歳で出来ることが65歳で出来なくなることはあるだろうけど、63歳と65歳だと何も変わらん
2023/02/12(日) 23:53:12.21ID:MolCo5Mg0
45でできて65でできないのもあまりない気がする（健康な人に限る
193名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:56:46.82ID:2EAeTT7s0
>>192
65歳になったこと分からないんですけど
あなた65歳オーバなの？
2023/02/12(日) 23:59:44.81ID:tY4isals0
そもそも65歳まで生きれるのか
2023/02/13(月) 00:03:25.22ID:uq56WCaT0
>>192
君、65歳経験した？
人にもよるのかもしれないが
健康であっても身体も精神も全く違うから
歳を取ればとるほど新しい事をやる気が出なくなる
40代なら会社辞めても新しい趣味とか色んな活動をする気力があるかもしれないが
65まで働いて定年退職したら多分何もやる気でないと思うぞ
2023/02/13(月) 00:07:51.00ID:bfwvAwUo0
定年になった親父は何年も国内、海外旅行しまくってるな
あと登山
2023/02/13(月) 00:41:08.24ID:QT8u+4Oj0
64歳になっても何も変わらないですよ。
キャバクラでは21歳までの子にしか興味もてないし。
最近は新しいタイプの店でJKリフレにも通い出したし。
まだまだ大金ほしいし。
　
198名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:45:32.89ID:FfMYwRhg0
アーリーリタイヤ出来てる人への攻撃ばかりしてる人がいるね
60歳でもアーリーですよ

いまやそんな苦しい日本になってる
2023/02/13(月) 00:49:43.03ID:NpOobzYw0
これは次70歳アーリーとか言い出すぞ
200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:55:54.32ID:FfMYwRhg0
政府は70歳まで働けますーとか言ってたしな

いつまでも退職して悠々自適出来ない苦しい時代になってきてる
2023/02/13(月) 02:44:14.97ID:nu3/2twA0
このスレでは、チ〇コが正常に機能している間に
にリタイアした者をアーリーといい、勃たなくなって
からリタイアした者ははただの隠居とする。
異論は一切認めない。
年齢で区切ることにはなんの意味もないからだ。
2023/02/13(月) 03:20:41.38ID:en2RAAb+0
>>125
適当にググればたくさん出てくるよ
血圧がそこまで高くなかったんじゃない？
俺は190超えだから朝食抜きは血管ボロボロを加速させてしまう
2023/02/13(月) 04:16:46.40ID:CgAYy/sx0
岸田首相が、退職金への課税強化をする考えのようですね
FIRE予定の人にとってはかなりの危機？
2023/02/13(月) 07:46:23.95ID:DoHSlf9x0
>>202
総コレステロールは細胞壁や血管壁の補修材料だからね
鶏とか大豆系を中心に麦飯を主食にするといいよ
2023/02/13(月) 08:04:09.73ID:en2RAAb+0
>>204
納豆に無塩の野菜ジュースを採りまくってる
自由な金持ちになったのに、金の使い途が節制料理とはなんだかね
2023/02/13(月) 08:08:15.99ID:efb1EO5v0
もうリタイアしたから関係ないけどな
2023/02/13(月) 08:18:58.97ID:M67wxe5m0
>>203
日本の場合、アーリーならそもそも大した退職金出ない。
自己都合退職だと減額食らうところも多くない？
2023/02/13(月) 08:42:50.27ID:tVGQhvk30
>>203
天下りは例外とかしたら本物だな
2023/02/13(月) 08:51:09.10ID:3bMIx4Nm0
>>205
セレブな人達ほど穀物、野菜中心の食生活しているよ
ステーキ三昧の人達は ポット出の成金
2023/02/13(月) 09:17:55.77ID:EZXIIqOa0
だらだらウォーキングて意味ないらしいな
早歩きかスローランニングじゃないと
2023/02/13(月) 09:21:23.85ID:/Maoz9HB0
>>203
わいは転職しまくりだからどうでもいいけど中小企業共済が心配
idecoは少額やからどうでもいい
2023/02/13(月) 09:21:44.61ID:OVX3oN/m0
意味なくはない
運動強度が低いので効率が悪いってだけ
2023/02/13(月) 09:22:39.04ID:/Maoz9HB0
>>201
おれは若い頃からインポ気味だったわ
初見だとほぼ立たん
2023/02/13(月) 10:52:07.13ID:en2RAAb+0
>>209
飛鳥2で常連の人が野菜ばっか食べてたのもうなずけるね
215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 11:13:41.57ID:kri93sif0
>>203
弊社は退職金ないね
そのかわりiDeCoやってる
2023/02/13(月) 11:20:44.50ID:QT8u+4Oj0
二ーサに枠なんかいらないと思う。
投資が増えたら経済が拡大して国は潤うんだからね。
2023/02/13(月) 11:23:31.72ID:npeSFfZX0
ウチは中小企業だから、新卒から定年まで働いても退職金一千万行かないな
管理職になれば積立金が急に増えるから超えるけど、俺は中途だし自己都合でいいな
2023/02/13(月) 11:41:42.36ID:Pr5d/a0m0
中小ワイ
勤務月数×１万円で40年勤務しても480万円やで
新卒３年で年収700くらい行くけど
2023/02/13(月) 14:30:18.61ID:occmJc3y0
>>203
FIRE民は退職金が積み上がる前に辞めちゃうから然程影響ない
大きく影響あるのは定年退職とか定年間際の難聴者FIRE民だけ
220名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 14:41:09.48ID:5PdfQ/OU0
>>183
住宅ローン組んでいる人が多く
統計上
５０代まで純資産（資産ー負債）がマイナス。

住宅ローンを組まなかった場合、
賃貸で一生住むことになると計算すると相当な
貯金額がいることになる。

賃貸は最低でも
一人で東京なら７万円　２人なら９万円あたりか？
年間それぞれ、８４万円、１０８万円は必要。
３５年間とすると、２９４０万円、３７８０万円は必要。

さらに高齢者への賃貸拒否問題は一向に解決していないし
なにより国・地方政府が全く動いていない。
221名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 14:46:06.01ID:5PdfQ/OU0
４５歳くらいだと１億円は確実に必要で
それでも足りないよ。
年金でるまで２０年間。

その間、年間支出いくらにするんだ？
４５歳はまだ若いし、ある程度贅沢もしたいし
遊びたい。さらに住居費をどうするかだ。

住宅ローン組んでいる人は
まだまだ残りの負債がいっぱいあって支払い続ける必要がある。
賃貸の人は一生賃料を払う。
アーリーリタイアして、交通の便が悪く、狭くて見栄えのよくない
住居に移る覚悟を４０代でもてるか？
奥さんいれば猛反対で離婚だよ。
2023/02/13(月) 14:48:12.02ID:PLxUJ/rJ0
アーリーリタイア否定したくてたまらんのな
2023/02/13(月) 14:48:42.60ID:5PdfQ/OU0
お金ない人は一気に老け込むよ。

お金ある人は本当に若々しい。
大体、美容整形でいくらでも若返りが今はできる。

一般的にそうはいっても会社員は老けこむよね。
継続雇用なんかもう、しょぼくれた連中ばっかだよ・・・・・
2023/02/13(月) 14:50:58.71ID:5PdfQ/OU0
リタイアするならちゃんと資産形成しろということ。

無理なら嫌でも働くしかない。
資産ないならきつくてもそっちのが多分まし。

日本では会社員＝労働奴隷・労奴。
2023/02/13(月) 14:52:01.80ID:RRSyL6zn0
住宅ローン組まずに安い中古物件買えばいいじゃん
地方ならお買い得なのがたくさんあるぞ
FIREするんなら都市部の土地が高い場所じゃなくてもいいだろ
2023/02/13(月) 14:55:19.42ID:ZixKQ6HH0
FIRE民って持ち家が多そう。
イメージ的に。
2023/02/13(月) 14:56:36.88ID:5PdfQ/OU0
横浜市でも
安そうなところはあるよな
交通の便わるいところとか
マイナーな駅は不動産が安い。
埼玉千葉も県庁所在地以外は安い。
2023/02/13(月) 14:59:32.65ID:5PdfQ/OU0
>>226
持家だとずっと年間支出を減らせるんだよ
賃貸だと持家の５～６倍は支出増。
2023/02/13(月) 15:00:56.90ID:PLxUJ/rJ0
52歳夫婦子供３人金融資産1.2億住宅ローンあと3000万
年間支出600万（その内家関係180万）、収入手取り年利4%で480万

65歳で年金貰い始めるとその時金融資産１億、年金200
子供の大学費用は奨学金借りて俺があとから返すとしてここから-3000
長期低迷、子供が私立医学部行くなら専門資格あるから渋々働けばすぐ手取り600追加は堅い
子供には私立医学部行け行け言ってるよ
230名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 15:02:28.05ID:9Ysh456B0
地方40万人都市、家持ち、子供2人だけど
月20万あればまぁ普通の生活はできるよ
まだ子供が小さいというのもあるけど
2023/02/13(月) 15:05:00.86ID:PLxUJ/rJ0
賃貸は利回り5%~だから同じ物件なら
5000万で買えば月13万、借りれば20万～
2023/02/13(月) 15:08:09.34ID:YnrJ8hrH0
退職金は小規模企業共済、idecoかけてるFIRE民には結構影響あるだろ。
俺もなんだが。
退職控除減らされるようなら面倒だけど一旦会社解散して共済も解約しないといけなくなるかもしれんので面倒過ぎる。
2023/02/13(月) 15:16:00.03ID:YnrJ8hrH0
>>221
他人の人生設計なんだからほっとけ。
夫婦で意志が統一されてるなら生活費削って5000万でリーンFIREしても問題ないだろ。
遊びなんて金かからない遊びだって色々あるし家だって過疎地の只みたいな賃貸でもいいって人だっているんだし。
ボロ家買ってDIY楽しむのもありだろ。
貧乏暮らしを楽しめるひとを蔑むのは君が自分の考えに縛られてるだけだよ。
2023/02/13(月) 15:18:09.06ID:O9BwY8HY0
>>232
おれは状況見てfire後は中小企業共済の掛け金減額して調節しようかと思ってるわ
2023/02/13(月) 15:25:22.18ID:YnrJ8hrH0
>>234
掛け金減額すると今まで払った掛け金の減額相当部分に利息つかなくなるから勿体ないんだよなあ。
年1%だけど無駄に置いて置くのもなあ。
236名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 15:29:38.58ID:fhjekW5S0
>>235
ほんとこれ
一度満額にすると減額しづらいのがネック
2023/02/13(月) 15:41:53.57ID:O9BwY8HY0
>>235
それなあ
そこは控除で役にたったからしゃーないと割り切るわ
税金や健康保険料取られるのも嫌だし
238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 15:49:04.48ID:Qqffn7oq0
iDeCoも小規模企業共済も節税の範囲内でやるしか意味はない
住民税が０がゴールで、それ以上は払い損
新NISAもあるんだから
2023/02/13(月) 15:52:42.09ID:5PdfQ/OU0
>>233
貧乏暮らしを蔑んではいない
大抵の女性は愛想つかす場合が多いだけ。

個人的にはよほど事情ないなら５５歳以前に
Ｆｉｒｅは資産が十分ないなら避けるべきと思う。
リスクでかすぎると思う。

まして子供いるならよほど資産ないと無理。
2023/02/13(月) 16:12:36.70ID:xO+y6oDR0
>>239
まあ妻子ローンみたいな足枷が持ってたらその分fireの難易度上がるわな
241名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 16:40:26.20ID:kYWLlAVm0
Twitterのセミリタイア実践3年目の日常ってアカウントの人面白いな
2023/02/13(月) 16:50:13.28ID:YnrJ8hrH0
>>236
だよね。

>>237
控除とれても貰うとき想定外の税金発生する可能性出てきたからなんとも言えんのよな。
まあ決まるまでごちゃごちゃいっててもしかたないけど。
2023/02/13(月) 16:53:38.44ID:YnrJ8hrH0
>>238
不労所得が配当だけなら非課税目指せばいいけど不動産所得ありだと無理だからなあ。
小規模企業共済とidecoフルにつかって控除とってくのが王道なんよ。
新NISAも1800万までしかないからないよりはましだけど十分ではないからね。
2023/02/13(月) 16:58:08.02ID:YnrJ8hrH0
>>239
夫婦二人なら他人が口挟むことじゃないよ。
夫婦で貧乏FIRE楽しめるかもしれないし、結局破綻するかもしれないけどそれは大人の選択だからね。

自分で選択できない子供がいるなら最大限慎重になって貧乏FIREなんて虐待同然なこと絶対するべきではないとは思うけど。
2023/02/13(月) 17:40:46.28ID:v0ktZS4C0
今日はNISAの日らしい
みんなNISAで何買ってるの？
2023/02/13(月) 18:18:09.27ID:YM4l0hfR0
>>245
ぼくはレバナス！
247名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 19:31:11.29ID:Qqffn7oq0
>>245
今年は三倍レバ　グロ５
2023/02/13(月) 19:37:04.55ID:Z25g1Qeo0
資金があるならインデックス分散投資 毎月一定額取り崩しが最強
しょっちゅう株価気にしていると せっかくのFIREな日常が有意義でなくなる
2023/02/13(月) 20:29:28.83ID:5PdfQ/OU0
安全な社債・債券買って配当利子をもらって
満期償還が安全ではあるんだろうね。
2023/02/13(月) 20:59:24.32ID:3b9c9MSi0
債券なんてインフレリスクにまったく対応できないからFIREにはガチで不向きだぞ
いっぱいある資産の一部を債券にするくらいなら話は別だけど
2023/02/13(月) 20:59:34.43ID:5PdfQ/OU0
自由になるにはやっぱり資産だよなぁ
自己実現とか相当都合のいい言葉で
いいように利用されるだけ
252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 21:16:43.49ID:K+QAAEam0
債券フルポジでハイパーインフレ来たら怖いよね
私は債券は3割くらいかな　株が5割　2割は現金とTビル
2023/02/13(月) 21:16:55.75ID:8uM0EdKo0
債券は不況の時の株安に対するリスクヘッジにはなるけど、
今回みたいにインフレ退治の利上げの場合は株と共に下がるから必ずしもリスクヘッジにはならんのよな
2023/02/13(月) 21:19:47.83ID:imkkvdMR0
リタイアしてみると
株価だけ上がってデフレ&円安なら最高！
という非国民的な思考になるなｗ
2023/02/13(月) 21:21:10.46ID:G19f8Tc50
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2023/02/13(月) 21:23:17.75ID:271uc5jg0
>>221
逆に奧さんいなければ何の問題もないな
2023/02/13(月) 22:53:12.89ID:scAYiFS90
>>254
おれもfire前だけど同じ考えだわ
あと１，２年でfire予定でゴール見えてるってのもあるけど
2023/02/13(月) 23:20:58.27ID:r+241hmO0
>>254　円高じゃなくて？
2023/02/13(月) 23:30:09.56ID:1HjmzBTW0
わかったじゃ引退したら民主党に入れるわ
2023/02/13(月) 23:34:46.25ID:OVX3oN/m0
>>258
ドル建て資産が多いから円安の方が良いかな
2023/02/13(月) 23:40:07.42ID:pQTamrpQ0
おれもドル９割だからドル円500円くらい行ってくれたら嬉しい
2023/02/13(月) 23:47:41.93ID:r+241hmO0
1ドル500円とかになったら三国人の嵐になってしまふ
1ドル60円くらいがいいかな、海外旅行にも良いし、輸入品（電気・ガス含む）も安くなるし
2023/02/13(月) 23:58:40.70ID:OVX3oN/m0
そつちの方が国民としては良いんだろうけど
今の日本の成長率でその為替だと株&不動産が暴落すると思うw
264名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 02:08:30.28ID:8nUkunmf0
1ドル60円だと、日本人は海外旅行すると今の2倍金持ちになってしまう
そもそも旅行する金もない奴が大多数なのに
それはあまりに勘定が合わない
2023/02/14(火) 06:15:34.28ID:DsGLuQp30
去年までは9割ドル資産だったけど2021年で日本株が増えて6:4くらいになった
266名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 06:59:36.21ID:FOu102qI0
>>153
一億なら400万見込めるけど、5000万じゃコンスタントには入らないでしょ。元手を倍にしなよ
267名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 08:02:12.69ID:dSo9OMhq0
>>153
俺は慎重に2億で500万見込みにしているけどな
2023/02/14(火) 08:51:07.51ID:SJxvRRba0
仮に2億で毎年500万入る想定をするならそれは「子どもになるべく遺産を残すため」であって自分が慎重かどうかの話じゃない
269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 09:02:26.78ID:Y2t40oIF0
高配当株、高クーポン債券にどれだけ資金を振れるかってことでしょ
自分は年間1000万円は入るけど、金融資産利回りは1.5%位だね
2023/02/14(火) 09:22:34.49ID:nsS1J89d0
去年途中から無職になって還付金もらうために確定申告するけど
確定申告て第二表も提出しないといけないの？
2023/02/14(火) 09:32:34.30ID:g6/M/otC0
税務署に電話できけばちゃんと教えてくれますよ
272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 10:00:45.19ID:darSXMqr0
>>270
e-Tax申告すれば必要書類は自動生成してくれるよ
2023/02/14(火) 10:02:10.85ID:ArLxhAlH0
>>270
第二表も必要
還付申告だけなら1月中にやっておけば良かったのに
2023/02/14(火) 10:25:46.59ID:dCSYTFaG0
引退までの道、長くなるばかり－働く人々の怒りが世界に渦巻く
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-13/RPUD4GT0AFB601?srnd=cojp-v2
275名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 10:47:51.73ID:dBo8hi6y0
>>268
残すきはない
2023/02/14(火) 11:05:58.17ID:p7rKGtyK0
>>274
年金の原資に税金入れたらええのにな
所得税今の二倍くらいにアップしてもええやろ
277名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 11:32:56.48ID:7SQPV02o0
>>274
金持ちは引退し、貧乏は死ぬまで働く
これがあるべき姿であって
老後は全員引退できる仕組みの方がおかしい
2023/02/14(火) 11:38:04.50ID:jcH7QNqb0
>>277
それに加えて子供は親の老後の面倒見るのが当たり前って宗教か洗脳で教育したら少子高齢化も解決するんやけどな
2023/02/14(火) 11:57:22.53ID:nh8d95KR0
NISAでガンガン投資して働かない老後を手にいてるんや
2023/02/14(火) 11:58:07.13ID:Y2XJ6r6b0
>>279
nisaは上限がショボすぎる
2023/02/14(火) 11:59:17.35ID:rZQYtFEj0
来年からの新NISAは低コストの投信を充実させて欲しい
現状の高配当投信はどうも高コストだ
2023/02/14(火) 12:43:16.73ID:nh8d95KR0
1800万の非課税枠の投資分で厚生年金ので足らない分を補えば老後はいけるべ
アーリー分には足らんがのう
283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 12:46:36.37ID:61YQhkUY0
>>282
足りない
2023/02/14(火) 12:48:52.00ID:kxvlZKpW0
1800突っ込んで10年ちょい経てば3600万
足りないけどデカいわ
2023/02/14(火) 12:49:56.38ID:SlEOUCmF0
積立てはリスクは抑えられるけど利益が小さいから積立てやめたあと暴落来たら利益以上に吹っ飛ぶ可能性がある
資金があるなら一括投資でリスクにさらしておいたほうが良い
2023/02/14(火) 12:54:30.27ID:nh8d95KR0
>>283
身の丈にあった生活スタイルにすればええねん
2023/02/14(火) 12:57:12.85ID:g6/M/otC0
>>277

継続雇用になると役職無しで雑務系が多くなる。
あれって結局肉体労働と同じ。

いい年してやる仕事じゃない。みじめ。
288名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 12:57:17.32ID:61YQhkUY0
>>286
身の丈はもっと高い
2023/02/14(火) 12:59:31.77ID:nh8d95KR0
>>288
逆や、資産にあった生活にすればいい
ない袖は振れない
2023/02/14(火) 13:01:18.49ID:g6/M/otC0
高学歴であればあるほど、自分の最低レベル高くなる。
あと東京の大学出身者はずっと地方勤務するのが相当しんどい。
291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 13:02:53.18ID:61YQhkUY0
>>289
資産はもっとある
2023/02/14(火) 13:03:27.11ID:nh8d95KR0
アーリーリタイアしたいなら、そんなクソみたいなプライドは捨ててしまえ
嫌なら雇用延長して収入を確保すればええねんで
2023/02/14(火) 13:03:58.55ID:nh8d95KR0
>>291
あらそうなの、良かったじゃん
2023/02/14(火) 13:07:17.53ID:eePXJEGf0
>>269
6億ありゃ心配ないね。
2023/02/14(火) 13:36:29.92ID:UwOCBLlC0
お前らって何故投資で絶対損しないと思ってるの？
不景気入ったら資産半分になることだってある、そこから元の値に戻るだけでも10年かかることもあるし、戻る前に死ぬ場合もある
10年間も本当に我慢できるのか？
資産が半分になった時、そこから生活費を捻出すると想定の2倍の資産を取り崩す事になることくらいは理解してるよね？
2023/02/14(火) 13:41:52.21ID:ArLxhAlH0
投資でリタイア資金貯めたから
絶対に損しないなんて思ってないよ
2023/02/14(火) 13:45:13.09ID:eePXJEGf0
>>295
うん。一応理解している。実際リーマンショック(2008年)からアベノミクス(2013年)までは世界株インデックスにコツコツ投資してだけど、トントンかちょいプラスぐらいだった。あの時にリタイアスタートだったら辛かっただろうな。今は16年で6000万入れたのが紆余曲折を経て1億6,000万まで育ったので何とかなると思っている。というか俺がダメなら日本国民9割方ダメでしょw
2023/02/14(火) 13:46:28.11ID:AseaY2x60
対応策としては
3〜5年分くらいの安全資産（現金、債券）を別に用意して、暴落時はそれでやり過ごす
枯渇したら仕方ないので生活のダウンサイジングがバイトで取り崩しを小さくして回復を待つ
って感じになるんじゃないか
2023/02/14(火) 13:57:22.77ID:kxvlZKpW0
多少の現金、債券
あとは国家独占資格あるから最悪働くだけ
なんの問題もない
2023/02/14(火) 14:24:52.29ID:cqhmTYlC0
>>298
自分は5年分(金額)で行くか、安全資産比率を20か25%で行こうかで迷ってる。どちらにせよ、遊ばせてる気がして投資したくなるのがネック。リーマンショックが再来した時の保険だと思うしかないけど。
2023/02/14(火) 14:26:13.38ID:Y2XJ6r6b0
>>295
そう考えたらやっぱfireは単身のが良いな
一人なら生活費切り詰めてバイトしてで乗り切れるし
2023/02/14(火) 14:33:32.15ID:jT72oud+0
>>295
大半が都心の商業地の底地貸しだから、不景気でもそこそこ地代が入る
皇居付近に核爆弾でも落ちたら終わりだけど、それこそ日本も終了だろうしな
まー、御家人のご先祖様に感謝ですわ
2023/02/14(火) 14:34:54.37ID:nsS1J89d0
年取ったら金なんて使わないのに貯めこんでもしかたない
304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 14:42:33.25ID:8nUkunmf0
使う金をあらかじめ予算決めるのがいいね
去年　おととしと　金を使いすぎたので
今年から、旅行とか家電とか　大き目の出費は家計簿をつけて
月ごと、年間の予算を決めて、予算を超えたら　出費を止める計画
まずは使いすぎた去年とおととしの内訳を今、集計してるところ
マネーフォワードは使ってたんだけど、実際に何にいくら使ったか
具体的に記録しないと出費は止まらないね
305名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 14:46:56.26ID:8nUkunmf0
>>295
問題は10年戻らないという事態が起きる確率がどのくらい高いか？
期待値でしか判断しない
可能性だけ言い出したら、富士山が噴火　家が燃える　強盗が来る
家にダンプが突っ込む　癌になる
すべてに対処はできない

このへんが切り分けできないで不安なのは、無知だからだよ
出費を止めるには家計簿
痩せるには体重を毎日図る
「知る」ことが、期待値の精度を高めて、不安を解消させる
10年資産がーとか思ってるようじゃ、半分病気だよ
それだと努めててる会社も明日は倒産するかもしれんし
交通事故で半身不随の心配までしないといかん

期待値が高いか低いか　それを意識ないとだめだよ
たぶん言ってもわからないんだろうけど
2023/02/14(火) 14:48:43.08ID:nsS1J89d0
第三次世界大戦のが可能性ありそう
2023/02/14(火) 15:18:45.02ID:u84520w/0
すでに資源を持つ国による、資源を持たない国へのイジメが始まっているからね
308名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 15:19:43.92ID:ma9oBft/0
第三次世界大戦に備えるとすると一旦資産をゴールド現物か米国債に移すしかないかな
309名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 15:58:24.85ID:8nUkunmf0
>>307
その逆も起こってるよ
地球温暖化ムーブメントで原油を否定されて
原油価格は下げて、原油国は将来が不安で不安でたまらない
原油が売れるうちはまともに働く国民は無い
原油がなくなってはじめて、産油国は自分たちが親の財産で暮らしてるニートだと気づく
310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 16:00:06.83ID:8nUkunmf0
>>308
戦後の焼け野原で　ゴールドも着物も役立たずだった
大事なのは芋や米　塩や砂糖、水だった
2023/02/14(火) 16:05:20.86ID:u84520w/0
>>309
その「地球温暖化ムーブメント」って、資源を持たない欧州各国が先頭を切ってゴリ押ししていたってことで、結びつきますよね
「温暖化どうするつもりだ！京都議定書だ！もう石油なんか買わないぞ」ってさんざん叫んで欧州が安く資源を買い叩こうとするスキーム
2023/02/14(火) 17:24:34.61ID:PziO7yl40
藻で油はやくしろ
2023/02/14(火) 17:33:27.59ID:PziO7yl40
今見たら21年時点でリッター300円くらいで作れるようになってきてるみたいね
まだまだだけど将来に期待
314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 21:35:41.00ID:PWFCnuTp0
50歳持ち家ローンなし独身です。
1.5億になったので仕事辞めようと思います。

不安ですが大丈夫かな？
今3000万のみ投資、どんな形がいいですか
2023/02/14(火) 21:35:56.01ID:Z2c0DkFp0
まあまあ儲かってます
2023/02/14(火) 21:57:28.54ID:+RPXlVMx0
>>314
実際は64歳だろ
317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 22:09:52.11ID:8nUkunmf0
>>314
1.5億で不安なほど散財してるなら無理
2023/02/14(火) 22:18:56.22ID:g6/M/otC0
>>314
不安ならＦｉｒｅするべきじゃない。
無理してリタイアする意味はない。
多分資産が足りないと感じてるんでしょう。

個々人で必要な資産は違う。

Fireするときは他人がどうこういってもそうする。
まだその時じゃないんだろう。
2023/02/14(火) 22:21:28.92ID:gmFYoYMO0
て言うか
こんな所に質問してる時点で駄目だろ
自分のことを自分で判断し決断できないのだから
FIRE以前の問題
2023/02/14(火) 22:24:26.67ID:g6/M/otC0
FIREって目的じゃなく手段。
自由・満足感・人生謳歌・時間
など実現するためにやる。

日本人の平均純資産（資産ー負債）は５０代までマイナス。
難易度はもともと相当高い。
６０代でプラスになってるのはおそらく退職金のせい。
退職金もすくなくなってるというし難易度はさらに上がってる。
2023/02/14(火) 22:29:35.73ID:6mh+oKKV0
>>314
自分で判断できないならfireしないほうが良いよ
2023/02/14(火) 22:33:06.01ID:mjKewAmL0
FIREしたってやりたいことがないなら意味ないよ
リタイヤしてマンガ借り放題とか一日中映画三昧とかバカでしょ
そんなんだったら資産運用しながらダラダラ適当に働いていたほうがまだマシだよ
2023/02/14(火) 22:34:26.95ID:Z23X2rVK0
人それぞれ
2023/02/14(火) 22:40:55.37ID:nsS1J89d0
資本主義国で軍事力も経済も強い米国資産持ってるのが一番ですが
ここが終わるようでは世界中終わってる
2023/02/14(火) 23:11:36.86ID:iPaPnFCz0
仕事なんてほんの一部の創造性のあるやつ以外はみんな代替性のあるもんなんだから金持ってるやつはとっとと引退して後進に道を譲ってやった方が経済回るしな。
俺なんて士業だから同じ仕事が出来るやつなんて普通にいるし。
まあ参入障壁は高いから競争率は低くて助かったけど。

そんな仕事やってるより一日中漫画、一日中映画も本人が楽しいならよっぽど有意義な時間の過ごし方だよ。
326名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 23:12:09.78ID:7oenIH7/0
>>322
どんなことなら意味があるんだ？具体例を書いてくれ。
2023/02/14(火) 23:16:35.91ID:g6/M/otC0
生活不安なく、冬に時間気にしないで毛布にくるまって
寝ていられるだけで幸福だと思うけどね
2023/02/14(火) 23:17:21.93ID:wzxWzc+X0
>>326
他人に意見を求めているようではダメだな
自分で考えろよ
子供の頃の夢はないのか？自分の中の「リトル自分」に聞いてみろよ
2023/02/14(火) 23:28:42.52ID:24+WnRJz0
俺はとにかく労働したくない
１秒でも早く辞めたい
それだけ
2023/02/14(火) 23:29:30.64ID:iPaPnFCz0
子供の頃の夢は金持ちになるだったな。
富裕層になれたってことは夢達成出来たんだよな、一応。
超富裕層は一生かけても行けるかわからんが。
2023/02/14(火) 23:30:23.79ID:gmFYoYMO0
>>328
君にとって意味のある事って何？
と言う質問だと思うが？
FIREに意味がないと思ってるののは君であって、他の人はそうは思ってないからね
因みに君がバカと言った漫画を楽しむ事は他の人は意味があることだと思っている
2023/02/14(火) 23:30:50.27ID:6mh+oKKV0
>>328
子供の頃の夢は働かないで暮らすことだな！
労働は働きたい人にまかせて、働きたくない人はfireする
これぞ適材適所だなあｗ
2023/02/14(火) 23:32:08.85ID:afjECcGY0
意味があるかないかは他人が評価するものではない
自分で勝手に価値を決めていいんだ
人生に意味なんてないんだからな
2023/02/14(火) 23:35:46.37ID:rBXxhokW0
>>333
キミの言う通りだよ
人生に意味なんてないと思うのも自由だし、その生き方ををバカにするのも自由なんだ
2023/02/14(火) 23:37:38.30ID:rBXxhokW0
>>330
おめでとう、子供の頃の夢を叶えたんだな
それでこれからはどうするつもり？
まさかマンガ借り放題か？幼稚すぎるだろ（笑）
2023/02/14(火) 23:39:47.93ID:f7Z1CkO50
>>314
1億をSP500
3500万を米国債券
1500万を現金
これで生活費を年間500万以下に抑えれば安泰やろ
2023/02/14(火) 23:40:07.91ID:KMSzPJ710
他人の生き方にあれこれケチつけつる姿も子供っぽくみえるよ。好きにやらせときゃいいじゃん
2023/02/14(火) 23:45:36.79ID:iPaPnFCz0
>>335
うちから行ける範囲のTSUTAYAに借放題はないからやらんけど、あったらやってたかもな。
やろうとしてることは色々あるけど漫画借放題と比べてご立派なことはとくにないよ。

ところで幼稚じゃない君の高尚な趣味はなんなんだい？
339名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 23:50:47.84ID:7oenIH7/0
>>328
バカか。お前が偉そうに書いているから聞いてみたんだよ。案の定答えられないクズだった。
340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 23:52:30.50ID:aPmqbjtm0
で、結局おまえらはFIREしたら自由な時間で何がしたいんだ？
341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 23:53:06.75ID:cr9C6Dpn0
>>340
自由という牢獄
2023/02/14(火) 23:55:21.42ID:O2B50Tzw0
なにもしたくない
2023/02/14(火) 23:58:57.18ID:KMSzPJ710
自由の刑に処せられているってサルトルかあ
2023/02/15(水) 00:15:46.77ID:5QWypXs50
>>340
FIREしてやりたいことは人それぞれ。
FIRE民に共通してるのはやりたくないことはやらなくていいってこと。
そんなこともわからんのか、僕ちんは。
345名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 00:16:10.26ID:gb4SYGaD0
>>340
大学生の頃理解せずに単位だけ取った科目をもう一度勉強し直したい。趣味の武道の稽古をもっとやりたい。
346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 00:20:26.41ID:JD1mynyL0
>>344
人それぞれ、で逃げるなよ

やりたくないことはやらなくていいよ、で結局お前のやりたいことは何なんだ？昼まで寝ることか？何もないんだろ？怠けたいんだろ？


>>345
すごくいいと思う
こういうのを聞きたい
347名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 00:26:12.13ID:+JHUtnhV0
またキチガイが帰ってきましたね
2023/02/15(水) 00:33:25.78ID:qGCsEeys0
>>335
やたらつっかかってるけど漫画家に親でも殺されたの？

漫画が趣味の人間よりも、
漫画を否定することが趣味の人間の方が幼稚で価値ないやろ(笑)
2023/02/15(水) 00:46:43.41ID:v1vgq7pa0
>>346
ストレスをマイナス幸福感をプラスとしてよりプラスの方が良い人生なのだよ
仕事をすることがマイナスな人は何もしない方が幸福
つまり何もしないと言うことだけでも意味がある人はいる
2023/02/15(水) 00:58:47.83ID:qGCsEeys0
仮に怠けたいからFIREするとかでも別にええやろ

やるのも自由、やらないのも自由

生産的なことをすべき！とかFIRE達成したらかくあるべき！とかバカみたい

だったらFIREスレ開いてないで死ぬまで仕事してろよっていうw
351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 01:51:33.73ID:UOQIPzCP0
嫌漫画氏は子供の頃コロコロコミック買ってもらえなかったんだろうね
貧乏は嫌だわね！
2023/02/15(水) 03:36:53.77ID:AxfLBUGe0
>>345
俺とほぼ同じだわ
2023/02/15(水) 04:19:13.02ID:ZKNQDIG/0
死ぬまで頑張って働くほうが良いよ
余計なこと考えちゃだめだよ
2023/02/15(水) 04:48:42.82ID:QwhKI62A0
FIREって自分の価値観を実現するための手段だよ
やろうと思えば1000万位でもできる
355名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 06:35:48.58ID:l6GZoFu40
>>328
もうお前書き込むなよ…
356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 07:00:11.23ID:kEV7WvAo0
>>269
高配当でも値上がり自体は他の株に劣ることがあるし、株の部分はオルカンインデックスにした方がいい。配当が少なくても値上がりした分売るだけ。
357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 07:04:46.51ID:9DSq3tBq0
>>340
若い頃やってた歌の再開、ロードバイクをグラベルに切り替えて乗れる日を増やす、若い頃のオートバイの再開、若い頃取り組んだ小説の再開、あと何しようかなあ。ネットのおかげで歌や小説は発表のハードルが下がった。
2023/02/15(水) 07:30:54.51ID:5QWypXs50
>>346
怠けたきゃ怠けるし昼まで寝てたきゃ寝るけど何か？
金がなきゃ怠けたくても怠けられないからな。

まあ今決まってる予定は魚突きとゴルフの練習、オランダにフェルメール見に行く位だな。
あとは料理もっと上手くなりたいから調理師学校でも行こうかと思ってるがまだ決めてないな。
まあ当面の目標は如何に身体と頭の健康保つかってこと位。
せっかくリタイアして楽しく暮らしてるのに怪我、病気したり早くボケたりしたら永く楽しめないからな。
2023/02/15(水) 07:39:23.11ID:t+FMbQp00
1000万で4%取り崩しだと年40万しかないから車中泊で生活するしかないよ
それか0円住宅、固定資産税年3万円のボロ屋を貰ってきて、そこで電気ガスを使わない生活をする(水は井戸水、風呂は入らない)
食費に全振りすればギリギリ生きられるはず(年37万/12ヶ月=3.08万円)
2023/02/15(水) 08:03:39.41ID:o+Rd89xx0
スーパーの買い物途中に小僧寿しがあって時々買っているんだけど
一株２０円で１万株買えば５％割引になる
たった２万円で毎回５％割引！？
買い物としてはお得なんだけど２０円の株って大丈夫かな
2023/02/15(水) 08:09:37.76ID:5QWypXs50
>>360
大丈夫かどうかは知らんが1株20円で1万株必要なら20万で5%引きだろ。
362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 08:12:04.36ID:JD1mynyL0
>>360
本当に一万株ですか？
「1000株で5%割引き優待券」ではありませんか？

ちなみにその優待券、
ヤフオクなら100円で売買されてますね
2023/02/15(水) 08:22:10.50ID:Bf8gaBhj0
別にやりたいことなくてもいいと思うけどね。
ただ後で後悔しないようにだけはしたい。

ああしとけば良かったというのは絶対避けたい。

時間つぶすとかやりがいならいくらでもあるよ。
大学に行きなおす　修士をとる　タイゾーとか恵がそう。
大学・政党・慈善団体に寄付。
ボランティア　国内・海外旅行。

個人的にはコロナがおさまるまでは自宅待機だな。
コロナおさまったら、国内旅行のプランだけはいくつもたてている。
出身大学近くの食堂にもいくつもり。
2023/02/15(水) 08:27:25.39ID:Bf8gaBhj0
ビル・ゲイツは現役の仕事をやめて
資産のほぼ全てを投入して慈善団体をやってるけど
１新エネルギー・資源　２感染病対策
をやってる。バフェットも資産の多くをこの団体にいれている。
モデルナのワクチンは大きな成果だった。
ポリオ撲滅運動もやっている。
世界各地で水を確保する機械設置も進めている。
新エネルギーで常温保管可能な安全な原発設備開発も進めている。

お金が有り余ってる人は、収益事業から引退してもやることは
いくらでもあるのだろう。
2023/02/15(水) 08:37:55.72ID:t+FMbQp00
世界から貧困や病気を無くすと人口爆発が加速し資源争奪戦争で人類が滅亡することになる
ある程度の自然淘汰圧は残しておくべきだと思う
それが平和につながる

https://www.youtube.com/watch?v=eep1ZE-5yFQ
こうなりたいのか
2023/02/15(水) 08:49:28.05ID:Nh9DK/ok0
金、地位、名誉手に入れたら良い人になりたくなるんだよ
全体のこと考えたら貧困は必要だよね
2023/02/15(水) 08:52:41.78ID:e9+k7xm70
>>335
漫画借り放題かー
うちの近所のTSUTAYA潰れたからチャリで二駅向こうのTSUTAYAまでいかんとあかんから面倒やわ
おかげでdvd全くみんくなったわ

直近で先月彼女の家で見たアオラレやで
2023/02/15(水) 08:58:54.74ID:o+Rd89xx0
>>361 >>362
すみません、千株で５％でした
ヤフオク情報ありがとう。期限ついてるけど親戚の集まりとかで使うと明らかに得なんよね
ヤフオクならリスクとらなくていいね
369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 09:04:34.32ID:JD1mynyL0
>>368
あなた様のお役に立てれば光栄です
370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 09:30:30.05ID:+JHUtnhV0
Nasdaqが調子がよくなってきたね！
順調順調
俺の投資歴だとほぼ1年おきに好調と不調が入れ替わってる
今年は好調の歳
FIREは投資継続が前提だから　みなさん頑張りましょう

今週 +1.1% +614,540円
今月 +3.6% +1,991,932円
今年 +6.4% +3,475,931円
2023/02/15(水) 09:35:08.04ID:+JHUtnhV0
>>360
俺も小僧寿しの割引カードもってるわ
株自体はもう売っちゃったけど

昨晩はあさくまってステーキハウスで株主優待券で飯食ってきた
バレンタインだったんで奥さんがケーキを作ってくれたよ
372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 09:48:20.89ID:minkiC570
>>370
自分もそんな感じ　一桁違うけど
2023/02/15(水) 09:54:44.53ID:PqgozN2G0
>>328
まずはその書込みについて　お前の中の　リトル自分　と100回話し合え
2023/02/15(水) 10:17:06.74ID:w/i5ANEs0
110円台になるまで外国株買う気しない
2023/02/15(水) 10:51:15.76ID:Bf8gaBhj0
資産が大きければおおきいほどやれることは大きくなる。
資産が少なければ北区赤羽のマンション
多ければ港区六本木のタワマンと同じ。
資産が本当にあれば政党に寄付して影響力もちたいよね。
376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 11:16:12.57ID:NOuB0lHM0
>>371
小僧寿司の株、売って良かったな
今見たらなかなかの惨状になってる
2023/02/15(水) 11:24:01.46ID:8dy9WzNr0
「死ぬ瞬間の5つの後悔」は、
「自分に正直な人生を生きればよかった」
「働きすぎなければよかった」
「思い切って自分の気持ちを伝えればよかった」
「友人と連絡を取り続ければよかった」
「幸せをあきらめなければよかった」
である。

ゆっくり旅行しようと思ってた矢先に妻に先立たれた経営者とか、喧嘩別れした友人に久々連絡したら既に亡くなってたとか色んな話があるが、社畜やってると後悔まみれで死にそうだな
378名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/15(水) 11:40:17.63ID:JD1mynyL0
>>377
いまだにそんなブラック待遇で働いているやつなんていないだろ
リーマンしながら妻と旅行できないのか？
会社を辞める理由を探しているだけだろ
ガキが学校に行かない理由を並べ立てるのと全く同じ
2023/02/15(水) 11:47:59.21ID:qAd5/SVD0
ストレスばかりで仕事がつまらない
金が十分あって給料はいらない
それでも働けと？
380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 11:57:56.19ID:JD1mynyL0
>>379
まぁ大して会社にも世の中にも貢献できてないのだろうから辞めたらいいよ

「金はじゅうぶんある」なら何も心配いらないな、FIREとか投資とかもまったく関係ないじゃん
何か心配あるの？
2023/02/15(水) 12:00:58.87ID:Bf8gaBhj0
「金はじゅうぶんある」
って表現は最低でも金融資産２億円からだよなぁ
2023/02/15(水) 12:11:54.57ID:w/i5ANEs0
DIE WITH ZEROですよ
2023/02/15(水) 12:26:57.63ID:Him6iTYs0
>>378
リーマンだと有給取りにくいってのはあるな
うちはホワイトだけど有給はなんとなく気を使うわ

できたら一ヶ月くらい海外滞在したいんだけどな
2023/02/15(水) 12:30:04.53ID:fNRUPLAD0
>>379
人生なんて自分と世の中の関わり合いなんだから、本人のことなんて自分で考えるしか無いだろ。自分の人生を考えろ。
385名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/15(水) 12:43:43.71ID:+JHUtnhV0
>>375
北区王子に住んでたことあるから、北区赤羽をそんなにけなす気持ちは無いわ
かなり便利なところだよ
埼京線と京浜東北線の両線使いだから、東京駅も、新宿渋谷もすぐ出れる
武蔵小杉なんかよりよっぽどいいと思ってる
386名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/15(水) 12:44:58.67ID:+JHUtnhV0
今年は下手すると1千万円ぐらい株投資だけで利益が出るかもしれんな
夢がひろがりんぐ！
3倍レバとかレバナスをしっかり仕込んでおいてよかったわ
387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 12:46:57.83ID:+JHUtnhV0
>>376
俺が買ったときはすでに悲惨だったが
30円ぐらいが20円ぐらいになってるのかｗ
去年、イベントで幽霊寿司ってやつ
ご飯の下におかずが埋まってるやつをやってて、奥さんがどうしても食いたいっていうから
車で買いにいったわ
388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 12:48:32.78ID:JD1mynyL0
>>385
便利かどうかじゃなくて、住民の質だと思う
赤羽はほぼ埼玉でしかも日暮里の奥
389名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/15(水) 12:54:07.45ID:+JHUtnhV0
>>388
日暮里の奥って表現がよくわからんね
日暮里が出てくるって千葉とか東の方に住んでる人？
赤羽を日暮里の奥って表現するのは初めて聞いたよ
方向感覚が独特だね
どっちかというと池袋の上とかじゃない？
390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 12:56:13.30ID:+JHUtnhV0
奥さんは川口市出身だけど、川を隔てて、赤羽より川口の方が高層ビルが多いから
赤羽を馬鹿にするのはたまに聞くｗ

あなた港区女子みたいな考え方だね
2023/02/15(水) 13:02:44.51ID:2Hd7z1L60
ファイヤーは子供部屋おじさん多そう
一人っ子子供部屋おじさん
2023/02/15(水) 13:09:37.84ID:Bf8gaBhj0
街の雰囲気はキャバクラいくとわかる
上品＞猥雑でいくと
六本木＞新橋（銀座）＞新宿＞池袋＞赤羽
池袋のキャバクラは六本木に比較すると明らかにわいせつな雰囲気
2023/02/15(水) 13:10:55.28ID:h5pUnPj/0
>>381
まあ1.5億＋自宅＋年金250万／年でもギリギリセーフかな
俺の事だけど
2023/02/15(水) 13:14:19.22ID:BaWir+VP0
>>391
確かに家賃かからないから入金力高めれるし、相続で家貰えるから家買う必要も無いからこどおじfireは有利だね

おれもこどおじだわ
離婚して実家戻ったおかげでfireの目処立ったし
395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 13:34:20.60ID:JD1mynyL0
>>389
えっそうなの？

だって赤羽って品川や田町から山手線では行けない場所だよね

赤羽にいくには絶望的に治安の悪い荒川区の日暮里を通過する

だから赤羽は日暮里の奥だとずっと思ってるけど、違うのか？
日暮里の先、っていう表現ならばいいのか？
396名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 13:58:31.14ID:1Gyvk6Di0
絶望的に治安が悪いのは足立区だろ。
2023/02/15(水) 14:09:46.92ID:Bf8gaBhj0
今は赤羽駅周辺は再開発ですごいらしい。

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52526281.html
https://www.athome.co.jp/town-library/article/122902/

品川駅港南口も昔は倉庫街だったのに
今は近代都市だしな
2023/02/15(水) 14:42:28.84ID:bmZE8HQ30
>>393
ギリの概念を壊すなよ
2023/02/15(水) 15:09:44.12ID:fHcwOofM0
FIRE関係なく億どころか貯金0で生きてる老人いくらでもいるぞ
最低ラインが高すぎる気がするな
ナマポに頼るなって考えだろうけど年金だって国に頼ってるのは同じだし
2023/02/15(水) 15:13:41.87ID:xv4cxe1Q0
金額を多めに言うことで「俺は世間の厳しさをちゃんとわかってるぜ」アピールできるからな
貧乏な奴でもお手軽に金銭感覚マウントできるからやめらんねーのよ
2023/02/15(水) 15:13:56.99ID:ZucAAXFS0
5000万も有れば、豪ドルを1万通貨でピラミッディングしていれば良いだけだから全く困らんと思うけど
2023/02/15(水) 15:19:29.75ID:Bf8gaBhj0
あくまで概算だけど
金融資産１億円で年間支出５００万円
金融資産２億円で年間支出８００～１０００万円
金融資産３億円で年間支出１０００～１２００万円
金融資産５億円だと年間支出１２００万円　持家１億円
くらいだと思う。
かなり実態に近い数字だとは思う。
2023/02/15(水) 15:27:03.39ID:qAd5/SVD0
>>400
いやいや
アピールできてないぞ
常識のある奴から見たら現実を知らないお馬鹿さんくらいにしか思わないからね
普通に年収700万円くらいの生活してたら現実を理解してると思うが
年収が200万円とか300万円とかだと妄想が膨らむのだろう
2023/02/15(水) 15:30:50.89ID:hwG9UAT30
>>378
なら根拠のない思い込みでいちゃもんつける前に、そういう人はいないというデータ出してもらえる？

あと十分な資産があるなら別に会社辞めるのにいちいち理由なんて要らねえよw
2023/02/15(水) 15:31:42.29ID:dlGEVhCc0
相変わらずマウントと揚げ足の取り合いに忙しいなここはｗ
2023/02/15(水) 15:41:09.51ID:Bf8gaBhj0
１人で使う場合と親族等に残す場合も異なる。
配偶者いる場合は４千万円、子ども１人で進学費等で１千万円。
これ以上あれば安心。
2023/02/15(水) 15:42:53.49ID:Bf8gaBhj0
>>406　
＞＞配偶者いる場合は４千万円、子ども１人で進学費等で１千万円。
口座残預金ね。
408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 15:50:29.90ID:9o+sm+F90
>>402
>金融資産２億円で年間支出８００〜１０００万円

自分はこのあたりに近いけど、結構当たってる気がする
資産残高がそれなりになって運用もそこそこうまくいってると、ライフスタイルもそれなりに贅沢になって支出が増えるって面はあると思う
409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 16:27:23.30ID:1Gyvk6Di0
>>408
俺の想定もそんなもん
410名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 16:33:24.29ID:l2+NYhZ10
小さい持家あるんで、そんなに支出はないな
六本木のタワーマンション高層階　ブランド物大好きだと大変かも
ルーリーみたいな嫁だと困っちゃう
2023/02/15(水) 16:35:22.45ID:Bf8gaBhj0
年間支出８００～１０００万円は会社員の額面で
１１００～１４５０万円あたり。
１４５０万円だと外資コンサルくらい。
2023/02/15(水) 18:11:39.34ID:IC4/j4S+0
>>402
ひえーすっげえ
俺は10億あっても半額の野菜とか買ってしまいそうだけどなw
2023/02/15(水) 18:12:08.18ID:IC4/j4S+0
>>412
今10億持ってるっていみじゃないよ、念の為
2023/02/15(水) 18:47:51.36ID:qAd5/SVD0
>>412
人によるとは思うが
普通のサラリーマンで数億の資産を築く奴は
悪く言えばケチであまり金を使わない性格だと思う
いきなり相続で数億手に入ってら散財する奴は多いとは思うけど
415名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 18:51:06.45ID:02UBOeej0
相続で数億円入ったって言っても、先祖がドケチ遺伝子か事業で成功したわけですよね
その遺伝子継いでるわけだから勝組ですよ

まあなんとか製紙の御曹司みたいに溶かす人もいるけどw
2023/02/15(水) 18:52:23.35ID:UkOXlpYb0
>>402
俺、金融資産2億弱だけど、年間支出200～300万だよ
FIREはもうちょい先にする
インフレ率2～3％で考えたら安心できる数字じゃないし
2023/02/15(水) 19:51:30.81ID:QzMH3R7x0
>>416
資産２億弱でまだ心配っていうなら、定年まで
勤め上げたらいいよ。
仕事辛くないから退職を先送りできるんだろ？
FIREしたい奴は仕事が嫌で嫌で仕方ないんだから。
2023/02/15(水) 19:59:25.43ID:/s+OmMwy0
インフレってFIRE民にとっては味方とはいかないまでも有利なシチュエーションなんだがな
ハイパーインフレを怖がるならまだしも年2～3％のインフレを怖がるってマジでなんなん？
本当に金融資産2億ある？
419名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 20:29:56.65ID:gb4SYGaD0
>>416
おまえバカだよ
2023/02/15(水) 20:32:12.03ID:AUOVpw3u0
>>416は算数が苦手なんだよ！


（なんでバカ何だろう）
421名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 20:57:34.76ID:l2+NYhZ10
>>420
君は２億ないんだろうな
ダメダメだな
422名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:17:54.10ID:OAUSP0W90
>>416
それだけの資産残高でそこまでの吝嗇家だったら、かなり保守的な資産運用をしていても運用リターンがインフレ率込の支出額を上回ることはほぼ無いと思うけどね

まあ自分の経験上、最後は自身の決心や割り切りが重要トリガだと思うから、それが無いんだったら無理にすぐリタイアする必要は無いだろうね
423名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:36:05.23ID:v74HCuqc0
金はともかく、何もしないでゴロゴロする生活が怖いよ。
大学時代も長期の休みとかゴロゴロしてると
気持ちが滅入ってくる。

バイトも暇すぎの美術館監視員とか地獄だった。。
そん時は周りの連中もこんな辛いバイト初めてだと言っていた。
何もしない地獄ってあると思う。。

リタイアしてからの暇対策は真剣に考えておかねばならん。
424名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:43:14.14ID:VCWZ8M3J0
自由という漏刻
2023/02/15(水) 21:45:09.74ID:VV/v21cY0
普通、やりたい事があるからリタイアするんでしょ
2023/02/15(水) 21:47:04.75ID:ZKNQDIG/0
2億で足りるわけない
余裕持って引退したいなら最低3億は用意するべき　それが出来ないなら諦めた方がいい
427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:52:01.30ID:+wBn3euq0
>>423
自分は都内住まいってこともあるかもしれんが、普通にあちこち街歩きするだけでも案外退屈しないけどね。小さなことにも喜びを感じられる性格だからかもしれんがw

まああとは3年ほどご無沙汰してる海外旅行に気軽に出かけられるようになるかだな
428名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:54:30.69ID:1S8bCgLx0
>>426
何度も話題に出てる気がするけど、年齢次第だって。年400万で年金が65から二百数十もらえる見込みなら、55才なら十分リタイヤできる。93、94まで待つ上にそれ以降も年金がある。株の値上がり分を考えなくても。40才だと、一億ならリタイヤしないやめた方がいい。
2023/02/15(水) 21:55:49.69ID:LtaiafS90
俺は引退したらとりあえず午後のロードショー見るかな毎日
430名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:56:35.46ID:VCWZ8M3J0
>>426
まあ最低でも5億だな
2023/02/15(水) 21:58:27.41ID:hVPXH9yk0
>>426
生涯年収の手取り平均が2億なんですが
2023/02/15(水) 21:59:52.75ID:hrOZUKJy0
>>423
君はなぜリタイアするのだ？
FIREする奴はやりたい生活があるからリタイアするのだぞ？
君が不安がってる暇な生活がしたい奴もいる
FIREすることを目的にしてないか？
2023/02/15(水) 22:01:22.12ID:0NE8cn1B0
>>425
何もやりたくないからリタイアする
2023/02/15(水) 22:02:01.92ID:vNkNJt9/0
>>425
おれは働くの向いてないからfireするｗ
435名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:07:16.25ID:+wBn3euq0
>>425
やりたいことがあるなら経済的独立(FI)を目指せってのが正しいかな
FI達成すれば起業してもいいし、学問をやり直すのでもよいし、立身出世を目指して転職し続ける社畜に徹するもよしw

このうち早期リタイア(RE)を選択すれば文字通りのFIRE
2023/02/15(水) 22:07:32.00ID:mLQ64g0T0
オレは働くの似合わないから辞めた
2023/02/15(水) 22:10:16.32ID:t+FMbQp00
>>431
年収1000万を23歳～65歳までの42年間継続しても
可処分所得731万×42=3億0702万円だしなぁ

平均的上場企業の年収だと600万(可処分所得466万)なので
466*42=1億9572万円が可処分生涯所得だね
2023/02/15(水) 22:11:31.79ID:3sbm1qu60
リタイアしたら不健康になったからみんなは気をつけろよ
明日、高血圧の薬をもらってくるわ
まだ40代半ばなのにヤバイわ
2023/02/15(水) 22:22:32.91ID:cV7JFeBa0
>>438
ちなみに数値は？

俺も他人事じゃないから
440名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:27:59.88ID:v74HCuqc0
>>437
貯蓄に回せるのが30%として
運用しなければ生涯貯蓄6000〜1億。

家買ったり、家族養ってたら金残らないな。
441名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:32:19.18ID:5Qtb6glR0
>>440
運用は必須でしょ。昔ベストセラーになった、となりの億万長者って本でも貯めて運用と言っていた。
442名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:39:50.64ID:v74HCuqc0
>>441
運用は必須だけど、
種銭3000万つくるまでそこそこ時間かかるよ。
2023/02/15(水) 22:52:13.00ID:qzxZaNGm0
>>12
>>14
死んだらもう受け取れないんやから
なるべく早期から受け取るほうが特に決まってんだろアホがよ

早期から受け取れば、それだけしぬまでに受け取る月日を長くできるので回収額が増える
1円でも多く回収するのが年金の勝ち筋
2023/02/15(水) 23:00:27.38ID:t+FMbQp00
>>440
平均的な都内4人暮らしの生活費は41万9000円

https://hoken-room.jp/money-life/8595
>4人家族の生活費の平均額はいくら？
>東京都で約419,000円（家賃を除く）と高くなっていく

年収1000万の毎月手取りが45万円前後という事を考えると非常に厳しい
都内マンションの平均価格は8000万前後、これを購入するなら35年変動金利0.5%計算で毎月20万7668円支払い+管理費、修繕積立金、固定資産税月5万=25万7668円)
つまり毎月41万9000(生活費)+25万7668(マンションローンその他)=67万6668円必須
1年で812万円の出費なので手取りを超過し破綻確実

年収1000万ですら平均レベルの生活は無理だね
2023/02/15(水) 23:06:52.55ID:t+FMbQp00
つまり都内マンション暮らしで専業主婦という選択は旦那の年収が1500万を超えてないと選べない
(生活レベルを下げてチバラキアンになるなら年収1000万でも可能と思われる)

年収1500万は三菱商事、キーエンス、東京エレクトロンなどの業績好調な会社で中堅クラスにならないと達成できない
それか医者になるかだ

労働で稼ぐのは非効率的だ
日本の超エリートコースに旦那ですら1馬力では平均的な都内4人暮らしが出来ない
少なくとも40代にならないと、この年収には到達しない

二馬力で働いてくれる嫁を得るか
投資スキルを磨くしかない
446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:10:51.21ID:Tz9OTuHI0
結婚などしない、子供作らない
これなら余裕でしょうね
2023/02/15(水) 23:20:38.14ID:vNkNJt9/0
妻子ローンの足枷あったら凡人はfire絶望的だな
448名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:24:10.14ID:pIdb9NYf0
嫁は浮気するからね
子供は回転寿司で余計な事するし
リスク高杉
2023/02/15(水) 23:24:37.37ID:vNkNJt9/0
ドル円が134円突入しおったｗ
もっと上がれｗ
2023/02/15(水) 23:38:10.78ID:hrOZUKJy0
>>443
何歳で死ぬかで変わる
平均寿命以上生きるなら繰り下た方が得するように設計されていたと思う
2023/02/15(水) 23:42:15.70ID:vNkNJt9/0
>>450
金融資産もってて、金融資産の想定利率によっては損益分岐点下がってくるで
452名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:54:21.24ID:JD1mynyL0
>>442
年間100万円貯めても3,000万円貯めるのには30年かかる
その頃にはもうアーリーじゃないし

ここで「皆さんどうやって資産を貯めたのですか？」って質問すると「複利だよ」とかいう曖昧な答えしか返ってこない

「投資したなら具体的な銘柄を教えてください」って詰めると「忘れた」さらに詰めるとキレだす始末
嘘つきだらけだよ
2023/02/16(木) 00:12:52.14ID:4+PX/ACL0
>>452
個別株で増やした奴に銘柄聞いても駄目
大抵スイングトレードしてるだろうから
いちいち銘柄なんて覚えてないし言える数でもない
2023/02/16(木) 00:15:24.17ID:oJOVOFzn0
>>452
具体的な銘柄ゆーたかてみんな色々売り買いしてるんちゃうの？
おれもだいぶ減らしたけど、それでも60銘柄くらい持っとるで？

おれの場合、一番古いのはマイクロソフトで24.58ドルの時から持っとるし
かわったところでさわかみを積み立てて持っててそれでも倍くらいになったで
さわかみは去年全部売ったけど
455名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 00:19:30.85ID:wk5+gXEB0
>>453

>>454
そうそう
そんな感じでハッキリと銘柄名を出さないでごまかす
2023/02/16(木) 00:24:42.70ID:4+PX/ACL0
>>455
誤魔化すじゃないでしょ？
現実に沢山銘柄あって覚えてないのだから
もし君が50銘柄とか取引してて同じ質問されたらどう答えるの？
2023/02/16(木) 00:28:34.66ID:oJOVOFzn0
>>455
全部書けってことかよｗ
そんなんめんどくさいわｗ
おれにどういうメリットあんねんｗ
2023/02/16(木) 00:30:43.19ID:1yCh0YWT0
教える義理もないのにわざわざ面倒な質問に答えるヤツいないだろｗ
2023/02/16(木) 00:39:36.39ID:qOWYLMsf0
>>452
普通のサラリーマンだが初年度から年150〜200万は貯金貯まったぞ
特に節約とかしなくても自然に
住宅費の福利厚生があったお陰だけど
2023/02/16(木) 01:10:14.43ID:PBa/2o0g0
そりゃ独身なら貯まるだろ
専業主婦の嫁と子供2人作ってみろ
ワンルームじゃ厳しいから3LDKの賃貸に引っ越すか平均8000万のマンションを購入することになる

そこから35年間、ローン+固定費で月25万払い続ける地獄がはじまる
年収1000万でも手取り45万前後なのに、ローンに25万取られたら残りは20万
平均的な都内4人家族の生活費が41万9000円だから毎月21万9000円の赤字を垂れ流す
赤字をボーナスと親からの援助で清算、無貯金&借金生活の始まりだ

都心生活者の平均レベルの暮らしを避けて、千葉や茨城に都落ちするのがオチ
461名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 01:31:05.05ID:YkHPqgKw0
>>452
>「投資したなら具体的な銘柄を教えてください」

自分に関しては米国株中心の長期投資。主要投資先の投資開始時期、累積投資元手、直近残高は次の通りだよ。

MSFT（90年代後半〜）：約300万→約3,000万
GOOG（2005年〜）：約500万→約9,000万
AAPL（2008年〜）：約200万→約9,000万
※どれも直近で4割近く売却

ただこうした企業に長期投資できたのは、自分がIT畑の人間でその事業＆技術分野に確信を持てたからって面が強い。どの企業も所持過程で直近最高値から3-5割下落することもしばしばだったから、IT分野に疎い人には正直おすすめできないな。
462名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/16(木) 04:49:58.30ID:P5RBp3Jt0
>>443
死んだら金は必要ないんだから、70才くらいまでは繰り下げた方がいいに決まってんだろ。算数もできないのか？　平均寿命くらいまで生きたら、70繰り下げの方がたくさん受け取れるぞ。
2023/02/16(木) 04:58:09.84ID:tfKz3E2q0
>>439
上180超下120超
コロナで運動をほとんどしなかったツケ
464名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 04:59:10.71ID:P5RBp3Jt0
>>450
すぐ計算できるぞ。65才で一年にもらえる年金額をaとして、死ぬ年齢をxとする。すると65才からもらったときの年金総額はa（x−65）。70からもらったときは1.42a（x−70）。これを＝で結んで解けばトントンになる年齢。
465名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 06:19:34.87ID:XAFYV0gn0
いつ死ぬかわからんし年金は繰上げでいいでしょ？
466名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 06:48:25.64ID:P5RBp3Jt0
>>465
いつまで生きるかわからんから、超有利な保険、貯蓄として繰り下げがいいって。
467名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/16(木) 06:57:46.41ID:Pm/3WUer0
年金さっさともらってその分、今ならnisaとかをずっと放置していた方が
期待値はるかに高いし保険になるんじゃね？
468名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 06:58:58.66ID:hGhDX4Iq0
>>466
すぐ死ぬよ
469名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 07:00:59.66ID:Pm/3WUer0
皆の年齢わからんから一概には言えないか・・・
2023/02/16(木) 07:18:48.98ID:L34XsTup0
ある程度の資産があったら年金あんまり気にしなくて良い気もする
余程インフレひどい場合は頼りになるかもだけど
471名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 07:22:24.00ID:P5RBp3Jt0
>>467
なかなか年金ほど安定して利回りのある保険や投資はないでしょ。株のリスク100パーセント取るのも問題ある。財産の6割を株のインデックス、4割を年金と国債で手堅くガッチリ！
472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 07:25:01.45ID:P5RBp3Jt0
>>468
万が一、長生きしたらどーすんだよ。早死にする分にはいいけど、けっこうサーキットでバイク乗るのが趣味でタバコまで吸ってるやつでも長生きした例見てるぞ。
2023/02/16(木) 07:36:03.18ID:rl9YosGc0
>>461
すげぇ。個別株当たれば夢あるねー。自分はインデックス2007年から6000万→16000万だから入金力無かったらリタイアなんて目指せなかったわ。
2023/02/16(木) 07:42:01.23ID:rl9YosGc0
リタイア時点で資産が2、3億あったら、年金は繰上げで貰った方が期待値では最終的に自分の資産が大きくなると考えてるけど、間違ってる？
475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 07:43:48.22ID:BCbvKb5n0
>>473
一億六千万かあ。すごいね！　他にも債券とかあるだろうし、二億越えかな。半分しかないけどリタイヤする。（アーリーとは言ってない……）
476名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 07:46:34.45ID:BCbvKb5n0
>>474
繰り上げで早くもらって全力株か株のインデックス？　リスクが過大でなければありだろうけど、自分はいま株6割、国債類が4割でこれ以上リスク取らないから、有利な貯蓄として年金繰り下げ。
477名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 07:50:12.28ID:emgSkrNx0
>>472
大丈夫だ。すぐ死ぬから。
2023/02/16(木) 07:53:38.24ID:ffAXWAHp0
>>464
金融資産の想定値上がり益を年何パーにするかで損益分岐点は後ろにズレていくぞ
あと繰り下げすると税金や健康保険料の控除突き抜けることもある

確かに安定的に金入ってくるのはメリットだけどね

おれは色々計算して繰り下げ60歳にしたわ
中小企業共済が65から80歳まで入ってくるし
2023/02/16(木) 07:55:47.96ID:ffAXWAHp0
繰り上げ60歳受け取りにした
だわ
間違ったすまん
2023/02/16(木) 07:56:11.02ID:rl9YosGc0
>>476
うん。80%世界株インデックスで20%債券その他。繰下げしてる間は自分の資産の取り崩しペースが上がる事についてはどう考えてる？
2023/02/16(木) 08:00:57.95ID:rl9YosGc0
>>478
小規模企業共済のこと？それって年金より一括受取りで退職所得控除使った方が税金的に得じゃない？それとも巨額過ぎて控除し切れんのかな？
2023/02/16(木) 08:03:17.45ID:ffAXWAHp0
>>481
それそれ
退職金控除の枠抜けるんだよね
だから退職金受け取りと年金受取を併用する感じ
483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 08:06:06.85ID:BCbvKb5n0
>>480
別に気にしてない。一億しかないからあまり余裕はないけど取り崩せる。
2023/02/16(木) 08:15:00.02ID:rl9YosGc0
>>483
なるほど。どうやら自分はリスク選好が高いような気がしてきた。
2023/02/16(木) 08:36:40.85ID:jXs84RlE0
>>463
そりゃあ、ヤバイね！

俺なんか上140下90でどうしようか悩んでるのに
2023/02/16(木) 08:39:03.97ID:jXs84RlE0
>>474
死ぬ年齢による

平均寿命より生きたら(男の場合)繰り上げは間違いなく損する
2023/02/16(木) 08:51:09.15ID:rl9YosGc0
>>486
ありがとう。年金の「受給額」ではその通りだけど、繰上げして自分の運用資産を取り崩すペースが遅くなってる間に資産が増える分がその「受給額」を上回る期待値が高いのでは？という話でした。
2023/02/16(木) 08:52:03.12ID:cn4EAWR60
体重80のとき血圧180-130くらいだったけど
60まで落としたら110-60くらいになったぞ
2023/02/16(木) 09:00:02.09ID:21Amm1gC0
早死にしたらどっちにしろ金余るんだから
余裕があるなら繰り下げしたらええやんとしか思わん
2023/02/16(木) 09:31:21.76ID:rl9YosGc0
>>489
なるほど。投資してたら常にどっちが得だろう？どっちが税金安くなるだろう？って考える癖がついてしまって…
491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 09:50:32.20ID:wk5+gXEB0
>>461

>>473
すごいなぁ
90年代後半でアメリカ株に投資するって
証券会社はどこを利用していたのですか？
取引の方法は？
492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 09:57:43.97ID:g57hfC8a0
早くリタイアしたい
2023/02/16(木) 09:58:15.69ID:5FoFDHzo0
>>487
年金繰り上げても一括で貰える訳じゃないから少額の投資から始まる事になる
繰り下げの場合は一生で貰える年金額全てに繰り上げ利回り8.4%が毎年加算される
2023/02/16(木) 10:01:30.93ID:E7Rd9hPU0
>>491
普通に大手証券対面で買えたかと。
東証外国株での購入が楽だったかと思うけど、
NYSEやNasdaqから直接買うことも問題なく出来たよ。
495名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:06:33.49ID:wk5+gXEB0
>>494
いやいや、そうでなくて（笑）

大成功者のあなた自身が
どこの証券会社を利用して
取引はどうやって行なっていたのかを知りたいです
496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:09:17.01ID:HeYqka+n0
何で銘柄とか手法を他人にタダで教えなきゃならんのよ
自分で考えてやればいいでしょう
2023/02/16(木) 10:10:30.71ID:E7Rd9hPU0
>>495
ごめんごめん。俺自身は >>461 ではないので詳細はわからん。

普通に野村とか大和とかでいけたよ。
2000年前後くらいだと、海外投資を楽しむ会の本を読んで、
香港とかで口座開設して投資してた人も結構いたように思う。

別に当時でも、それなりに投資を勉強して人にとって
海外投資ってそこまで特殊な事でもなかったよ。
498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:11:11.87ID:PFLjbcRq0
>>491
>証券会社はどこを利用していたのですか？

大和証券から始めた
当時、米主要企業株を10単位で購入できたのはそこだけだったから。野村ですら100株単位だったからね。今はいい時代だよ。

>取引の方法は？

普通に電話で売買だよ
実はネットで株売買したことがないのは内緒だw
499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:15:48.79ID:8qxVO3CB0
1990年代後半だとDatekとかでオンライントレード出来たね
500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:22:55.69ID:wk5+gXEB0
>>502
すごいですね
マイクロソフトもグーグルもアップルも、株価が上昇する直前に仕込んだわけですね、超能力者しかできません（笑）

「直近で4割を売却した」とありますが、ネットではなくやっぱり電話取引ですか？
501名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:24:37.58ID:PFLjbcRq0
>>499
当時のネット環境は固定主体だったから、ほぼ無理だったかもね
I-modeすら無かった時代だしw

会社のネット環境はそこそこだったけど、自宅はダイアルアップ接続という古き良き時代w
2023/02/16(木) 10:27:51.11ID:GYR+mzD00
朝メロンパン食べた
2023/02/16(木) 10:33:10.32ID:ffAXWAHp0
>>500
おれもマイクロソフト昔から持ってるけどwindows2000辺りだったかな
もっと後かも知れんけど
マックが凋落してどこかしこもwindowsを使いはじめたから買ったわ

スマホが出てきたときはgoogle買おうかと悩んだけど辞めた
結局コロナのとき買ったけど

アップルはおれは使わないけど彼女がアップル使っててこれからもアップル使うつってたから、これもコロナのとき買ったな

マイクロソフトは昔のイー・トレードで買えたぞ
今はsbiになってるけど
そのころは楽天はdlcとかいう証券会社だったな
504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:34:05.95ID:T2Qic4Ll0
>>501
ADSL前はISDNで23時からテレホーダイですよね
Datekは買収されて最後はAmeritrade になって日本人お断りになった思い出
505名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:34:11.03ID:PFLjbcRq0
>>500
>マイクロソフトもグーグルもアップルも、株価が上昇する直前に
>仕込んだわけですね、超能力者しかできません（笑）

リーマン時代はOSやモバイル関連の開発に関与してたから、現在プラットフォームと言われるところの概念の重要性を20年以上前から理解してたのが大きかったと思う

あと投資したのは、当時読んだ某書籍で米企業はコモディティでも所謂テンバガーになりやすいことを知っていたことによる

>「直近で4割を売却した」とありますが、ネットではなく
>やっぱり電話取引ですか？

Yes
昨年1年間の下落で総資産を1億近く減らしたので、ちょっとヘタレたw
2023/02/16(木) 10:35:39.87ID:ffAXWAHp0
>>500
ちなファイザーとグラクソ・スミスクラインもマイクロソフトと同じ頃買ったけどワクチンが承認された時点で売ったわ
507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:41:45.93ID:PFLjbcRq0
>>505
>おれもマイクロソフト昔から持ってるけどwindows2000辺りだったかな
>もっと後かも知れんけど

90年代前半に会社ではSUNWのWSを使ってたからPCなんてと当時は思ってたけど、WindowsNTにDECのデイブ・カトラーが関わったと聞いたあたりから認識がかなり変わったと思う

古くからのIT屋の人なら理解してくれると思うけど、当時のDECってやっば特別な会社だったからね
508名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:46:41.87ID:rqPmMKfC0
DECといえばAlpha やAltavistaを思い出す

https://ja.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha
https://ja.wikipedia.org/wiki/AltaVista
509名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:52:30.17ID:rqPmMKfC0
日本人にも人気があったSF作家のJ.P.ホーガンは
DECの営業でミニコンとかを売ってたので、彼の小説にはよくDEC製品が出てくる

今はもう亡くなったけど、主に人工知能を扱う作品が多かった
510名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:57:23.09ID:PFLjbcRq0
>>509
そう。DECってかなり古い時代から会社全体でAIや人工知能といったインテリジェントシステムに深く関わってたイメージがあるんだよね

GOOG日本法人元トップの村上憲郎も、DEC時代にAI事業に関与してたことが引き抜きのきっかけだったと聞くし
2023/02/16(木) 11:13:17.49ID:tFnHmSLX0
>>487
仮に65→60に繰り上げたら24%減になるんだが、あなたは24%以上の利回りできるの？

まずは、繰り上げ受給の制度をしっかり確認してから悩もうね
2023/02/16(木) 11:13:21.16ID:tfKz3E2q0
>>485
>>488

降圧剤を服用し血圧手帳なるものをつけることになった

https://i.imgur.com/qY2YGqE.jpg

健康は金では買えないから困る
513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 11:31:49.70ID:cumb/viI0
Microsoftは80年代から
MSDOS windowsを発売していて
当時からコンピュータユーザー限定で支持されてた
一般人はワープロ、ポケベルの時代

その後Windiws95が発売されて
一般ユーザーもパソコンを使うようになった
Microsoftの株価は90年代は大して動いていない

そこからインターネットブームになって
インターネットエクスプローラーの1人勝ちを
阻止するべく米政府の制裁が始まりGoogleが現れた

アップルは80年代まではオタクのブランドだったが
98年頃の初代imacのデザインが受けて
一気に一般ユーザーを取り込んだ

その後低迷するも2012あたりからの
スマホブームのiPhoneで爆発的に伸びた

結果論で見れば2018年頃からの株価上昇がすべて
金融緩和による金余りに乗れたかどうかでしょ

先見の明で投資したとかまったく無関係だよ
514名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 11:52:44.30ID:E5RgCvZ10
>>513
>結果論で見れば2018年頃からの株価上昇がすべて

自分はその数年前に億越えしてたから、その金融緩和の影響は資産額が2倍弱になった程度かなw

まあ自分の企業選択眼を自負したいところだけど、実際はかなり幸運な面もあったことは確かだね
2023/02/16(木) 11:54:11.14ID:rqPmMKfC0
IBM GE APPL GOOG MSFT どこに投資してたかで結果はぜんぜん違ってるよ

コンパックとかモトローラとかに投資してた人もいるでしょう
516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 11:57:04.20ID:tMbWNZdc0
>>515
IBM, GE, SUNW, AOLでは悲惨な結果になったよw
2023/02/16(木) 11:58:46.35ID:ffAXWAHp0
>>511
そんな話じゃないっしょ

例えば
65歳で年金131万、資産が59歳時点で5000万、生活費300万かかるひとがいます
資産の複利は年3パーだとします

この場合だと繰り上げだと60歳年金100万になるから

繰り上げした場合だと繰り上げしない場合と比較して89歳で追いつきますって話っしょ？

複利２パーだと85歳、1パーだと83歳って感じ
それまでに死んだら繰り上げの方がお得だよねって話
100万だったら基礎控除分あくだろうし

エクセルで簡単に作れるから検証してみたらいい
2023/02/16(木) 11:58:54.73ID:vAZrP7Up0
年金論争か
答えは出にくいがぶっちゃけ人によるからな
個人的には長生き保険ってことで損得ではなくてお金なくなっちゃったあとに受け取ってあとは年金だけで生活するのが理想だと思ってる
大多数のひとができないゼロで死ぬが理論上可能になる方法だぞ
子どもいるとか遺産残したいとかって話しになるとまた勝手が変わるけど
2023/02/16(木) 12:00:18.18ID:PBa/2o0g0
俺は先見の明があると自負してる
ソシャゲ　→　スマホネイティブアプリ　の転換期にガンホーとミクシィ株持ってた
TSMCや東京エレクトロン、ディスコ株も持ってる(レーザーテックは高PERすぎたので避けてたけど)

そして株じゃないけど2021年はBSC DeFiの黎明期からCAKE(その他)を持ってた
今はASTR持ってる(本日+32%)
https://i.imgur.com/fDCQ4Ad.png

1回のまぐれじゃなくて何度も当ててるから完全実力
520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 12:00:50.27ID:tMbWNZdc0
>>515
時代の先端を捉えてたという意味では、PARCを有するXRXが圧勝すべきだったかもね

未来を見通すって結構難しい
2023/02/16(木) 12:33:23.97ID:5FoFDHzo0
>>517
計算上、君の言う通りなのだが
歳とって年利たった3%でも運用できるかはわからないからね
高齢になって大不況が来て株価が半分になったら
やはり毎月確実に貰える年金額が頼りになるし
60歳で1億入金すれば終身で月50万円＋インフレ分貰えるような保険があれば良いのにな
522名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 12:45:20.66ID:dPq1d4Eh0
>>521
おまえいつもの終身君だったか
523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 13:04:00.81ID:hCUYF0LI0
>>521
このしつこく食い下がる感じ
間違いなくヤツだな
2023/02/16(木) 13:09:55.91ID:PBa/2o0g0
FIRE後の生活はタワマンがいいのか
それとも郊外の一軒家(豪邸)がいいのか
どっちなんだろう

土地探し3年目突入なのでもうタワマンで妥協するしかないと思い始めてきた
日本にはもうろくな土地が残ってない
管理費、修繕積立金チューチューされるのも癪だから都心の狭小地にビルでも建てようかな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=GM-d9sSQe_4
2023/02/16(木) 13:21:51.69ID:t3+O1WUc0
>>521　日本生命　個人終身年金

①５０歳入金６０歳受給　年間３．４％
②５５歳入金６５歳受給　年間４％
③６０歳入金７０歳受給　年間４．８％　

１億円だとそれぞれ年間３４０万円・４００万円・４８０万円
2023/02/16(木) 13:23:37.57ID:t3+O1WUc0
>>524
ルフィ後はマンション一択。
一戸建てだと要塞みたいな家が必要。
2023/02/16(木) 13:42:23.13ID:t3+O1WUc0
ビル・ゲイツが軽井沢に買った６６００坪の別荘は
警備厳重で要塞みたいな作りだそうだ。

https://nicevalue.xsrv.jp/qol/billgates/
https://smart-flash.jp/sociopolitics/147389/1
2023/02/16(木) 13:52:35.20ID:PBa/2o0g0
たしかにZ戦士対策は必要だな
529名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 13:54:48.75ID:rqPmMKfC0
本宅の防犯対策で銀行印はワンルームマンションに移した
でかい貸金庫みたいなもん
2023/02/16(木) 13:58:58.63ID:qHmdPTpf0
マンション住まいの26歳の男も、強盗に入られて四時間も殴られてる。
リストに載ったらマンションでも戸建てでも関係ない。
2023/02/16(木) 14:12:51.59ID:tfKz3E2q0
タワマンはこれからあれこれ税制で不利になるからなー
532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 14:13:25.63ID:65CirVzo0
サイドFIREしたい
個人資産は3000万円ほど
資産減らさないようにインデックスに入れる予定
社保安くする程度に個人事業+法人やりたい
でも個人事業するスキルがない
2023/02/16(木) 14:16:25.50ID:t3+O1WUc0
メガバンクの貸金庫に銀行カード・
パスワードカード・不動産権利書・パスポートなど
全部預けている。１万数千円。
旅行もいけるし長時間家を空けても安心。
金庫鍵・貸金庫カード・パスワードの３つで金庫があく。
貸金庫カードは通常持ち歩いている。
2023/02/16(木) 14:17:34.16ID:OkHGVJ5A0
>>512
俺は485だけど壮観だな！

140と90でうじうじ悩んでた自分が意気地無しに思える
でもまじダイエットして病院行った方がいいと思う
動脈硬化まっしぐらだろ？
535名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 14:17:58.95ID:FJPvgQZQ0
>>533
本人が拉致監禁暴行されたら終わりだと思う
2023/02/16(木) 14:18:03.55ID:OkHGVJ5A0
ああ、ごめん

降圧剤もう飲んでるのか
2023/02/16(木) 14:19:15.43ID:t3+O1WUc0
貸金庫は全自動化されて料金倍額になった。
三井住友は以前は年間７千円で行員が入口管理していた。
2023/02/16(木) 14:22:15.67ID:t3+O1WUc0
繁華街で女性に声かけられて店についていかないこと。
睡眠薬のまされて全部とられパスワードまで
聞き出される。
カラオケにいきませんか？も危ない。
2023/02/16(木) 14:25:03.00ID:oo3SIFTc0
>>535
とりあえず警備契約と屋内鍵は必須かね。
できればカードキーとかでオートロックにしておきたい。
2023/02/16(木) 14:32:02.63ID:t3+O1WUc0
本当の金持ちなら
パニックルームといって
緊急時に逃げ込める部屋あるけどね。
541名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 14:39:49.49ID:tMbWNZdc0
>>540
ジョディ・フォスターの映画があったせいか、あまり効果ないんじゃねってイメージがあるw
2023/02/16(木) 14:43:35.71ID:y5Bz752H0
待ち伏せ対策なんかあるかな
2023/02/16(木) 14:56:07.74ID:ffAXWAHp0
>>541
あれ確か息子が糖尿病設定でインスリン打たんとあかんかったんちゃかったっけ？
あの映画結構面白かった記憶があるわ
2023/02/16(木) 14:57:56.19ID:M9hS6h+10
>>524
がっつり高めの塀と門で囲ってしまえるなら一軒家でもありだとは思うが
2023/02/16(木) 15:04:09.35ID:G494eJLg0
>>530
報道された中では唯一だし
あのマンションはワンルームの独身男が住むような安いマンション
多分防犯センターも無いだろう
2023/02/16(木) 15:05:28.32ID:G494eJLg0
防災センター
547名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 15:19:20.26ID:15sUpnlK0
そんなに心配なら銀行居抜き物件探して金庫の中で生活したらいいと思うな
548名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 15:19:54.26ID:rqPmMKfC0
>>530
大丈夫　賃貸だからw
2023/02/16(木) 15:32:25.34ID:ptBt0Bw50
刑務所の中が一番安全だよな
2023/02/16(木) 16:52:11.35ID:C7PedxDw0
犬飼えば安心
毎日の散歩で健康にもいい
近所には犬友だらけ
2023/02/16(木) 17:09:52.54ID:t3+O1WUc0
３人も６人も大挙して強盗団がくるのに
犬もくそもない。催涙スプレー　木刀　スタンガンもダメ。
警報装置を鳴らせる場所を数か所作るしかない。
2023/02/16(木) 17:22:41.79ID:DFGOCwZh0
安倍さんでもやられちゃうんだから無理だよ
553名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 17:43:11.76ID:rqPmMKfC0
>>551
名簿に載らないのが第一だな
アンケートのたぐいに資産があるような回答をしないことだな
金融機関が漏らしたらどうしようもないが

パソコンもパスワード入れないとログインできないけど
拷問されてパスワードをもらしたら、ネット証券からネット銀行に金を移して
そこからいくらでも送金できちゃう
1週間監禁されたら、全財産奪われる可能性がある

ネットで有名な投資系の人がいるけど
たとえば元芸人の人、資産50億円以上は持ってるだろうけど
あーゆーひとって拉致監禁されてと思ったら、俺なら怖くて外歩けないわ

実際に、ジムで暗号通貨資産をしゃべって、ジム経営者に拉致監禁されて
10億円奪われた人いたからねえ
2023/02/16(木) 17:43:34.97ID:qHmdPTpf0
これからのリタイア民は、いかに金を持って無いように見せるか。それが重要だな。
ベンツに乗ったらバレるし、ロレックスや宝石を買ったら奪いに来て下さいって言ってるようなもんだし
飲み屋でおねーちゃんにモテようとして金持ちぶってもダメだし、なんかクソつまんねぇことになったなw
2023/02/16(木) 17:48:49.16ID:qHmdPTpf0
>>553
そう考えると、不動産って強奪されにくい資産だな。
流動資産じゃないのが意外なところで生きた。
556名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 17:50:12.88ID:rqPmMKfC0
>>554
外車のディーラーとかロレックスの販売会社から名簿がもれるからね
TVの報道だと、デパートの外商リスト、有名大学の卒業名簿、大企業の社員リスト
このへんの名簿を基本にして、複数の情報ソースからの情報を上書きして精度を上げていくらしいよ

ぶっちゃっけ高級タワマンならどの部屋に押しこんでも財産があるだろうしね
こうなってくると名簿以前の話
2023/02/16(木) 18:29:27.45ID:no9e2qol0
>>460
専業主婦なんて高級品だから
高級取りでもないのにそんな人生設計する方が間違ってると思うんだ
2023/02/16(木) 20:06:20.02ID:vDBRkwwG0
米国のハイテクで資産作った人多いけど
中国のテンセントとかＢＹＤとかの長者はいないのかな
2023/02/16(木) 20:19:22.53ID:izBXdZEg0
数万円を取るためでも襲ってるから、普通の家でも狙われるだろうな
広島の取り立て屋の殺人事件を見ても、大都市でも地方でも関係ない
金持ち、小金持ちも関係ない

これを防ごうと思ったら、イギリスみたいな監視社会にするしかないかな
カメラで監視しておかしな行動してる人がいたら自動で通報と
560名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:33:55.76ID:rqPmMKfC0
プロの強盗なら6人とかで侵入しないし
監視カメラがあるところも狙わない

ルフィ事件の恐ろしい所は、実行犯は素人ってこと
だからプロなら習わないような家もターゲットになる

ただし、名簿に載ってないと襲わない
高齢者　資産家　できれば単身　そして性格が「優しい」が狙われてる
優しい人は、人を信じやすいので、資産を自分からバラしてしまって、名簿に載りやすい
2023/02/16(木) 20:39:51.31ID:t3+O1WUc0
でも木造アパートやレオパレス住んでいるひとを
数人で狙わないでしょう。
やっぱりいいマンションや豪邸でしょう。
それなりの結構いいマンションなので注意しないと。
562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:45:40.04ID:l0yzHG0r0
>>558
聞いたことないなw
2023/02/16(木) 20:59:39.13ID:1wkpFC1/0
北海道の住宅みたいに窓は高めのとこに最低限の大きさ、腰窓には格子を付ける、玄関は基本的にチェーンあり、大きめの窓でも防犯用複層ガラスにする
あたりをやっておけば素人強盗は諦めて帰るのでは
2023/02/16(木) 21:15:32.93ID:5n3v3/9M0
>>532
自分とほぼ同じ状態で草
個人事業を必死に作っている
2023/02/16(木) 21:17:16.71ID:qHmdPTpf0
今回の件は、流動資産最強説に一石を投じたな。
流動資産は、その気になれば強奪できるということだ。
2023/02/16(木) 21:17:45.62ID:Kk3+3L2Q0
>>560
性格が「優しい」んじゃなくて、コンプレックス抱えてて、承認要求が高くて、無駄に自己顕示欲が強いんじゃない？

あと金持ってるのを知られるとどうなるかっていう想像力が欠如してる
2023/02/16(木) 21:17:57.68ID:t3+O1WUc0
格子窓にして内側から格子を上下で開閉出来るなど
しておけば良いかと。
雨戸で防止もできるけど強盗は昼間でもはいってくる。
マンションは雨戸ないから。
マンションの窓ガラスに防犯フィルムの透明なのを貼れば
ガラス窓は簡単に壊せない。
ａｍａｚｏｎで90ｃｍ*100ｃｍで１３２８円。
2023/02/16(木) 21:21:08.14ID:t3+O1WUc0
証券口座は電話で頼み、郵送確認のみで
口座変更できるようにする。
その場でネットで口座変更できないなら安全。
569名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 21:25:04.86ID:th6BRZ8t0
終身年金オジなんて誰も狙わないから心配するなよ！
570名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 21:33:02.75ID:V54BFYgf0
明日会社行きたくねえ
早くリタイヤしたいわ
2023/02/16(木) 21:37:20.57ID:1wkpFC1/0
株式やETFだとすぐに現金化しやすいが、
投資信託だと手続きに時間かかるからそれも簡易的な資金ロックになるやも
2023/02/16(木) 22:35:12.60ID:R4cqj2mT0
僕は他人とリアルで交流しないし
公表してる住所は物置にしてるだけのダミー住所なんで
誰も僕を資産持ってると知らないだろう
573名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 23:37:57.33ID:/4CITCel0
>>559
>イギリスみたいな監視社会
オレは
中国が理想だと思うんだな
全国民の全動線を個人特定しつつ全録画
2023/02/17(金) 00:00:56.75ID:nBvq704+0
>>562
テンセントはＳＮＳで香港株長者にはメジャーな株
BYDは電気自動車でバフェットも買っている
アメリカ志向か…
去年の途中までは香港株もいい投資先だった
2023/02/17(金) 00:21:21.62ID:/PeODwiz0
>>574
bydはバークシャーが持ってた気がするとおもったらちょっとづつ売っとるなｗ
2023/02/17(金) 00:30:32.02ID:pXHeAJGe0
>>571
株式と投資信託の受渡日の差なんて１日しか変わらないでしょ。
577名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 00:48:25.37ID:3ms3+ccD0
市場休み、ファンド休業はさむと長いときある
地政学リスクあるし約定価格もわからんし、いいとこなしだろ
2023/02/17(金) 02:24:50.86ID:bJqKPDGb0
>>576
投信によって約定日の2～5営業日後が受渡日になるケースが多いし、
仮に1日差だとしても強盗の瞬間ではその資産は奪えないことに意味がある
2023/02/17(金) 04:19:29.37ID:EQl7uW160
イデコ最強説の理由がまた1つ増えたな
ルフィ強盗でも60歳まで待たないといけない
580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 06:37:30.28ID:pXHeAJGe0
>>578
その瞬間奪えないという意味では、ETFを含む株式会社も3営業日かかるし為替手続きや出金手続きまで考えるとそれなりに時間かかるし、投信と同じく比較的安全でしょう。
なぜ株式だとすぐに現金化しやすいと考えるのかが不思議。
2023/02/17(金) 06:40:20.64ID:lTEhakp80
iDeCo？　やってる奴増えてきたな
よし　ルール変更しよ
受給時課税するから宜しく
582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 07:01:52.48ID:obkQ8Y/z0
>>581
今でも受給時は退職年金として課税されるだろ。
2023/02/17(金) 07:18:45.61ID:EQl7uW160
投資詳しくない他板で100回くらい見たやり取りだな
イデコは毎年の控除が美味しいのであって
2023/02/17(金) 07:22:54.59ID:tjGWX25e0
不動産もデカいビルだとヤクザに乗っ取られたりしてる
持ち主が知障だったせいもあるけど

なんでも狙われたらしんどい
狙われないように振る舞うのが１番の備えだと思うわ
2023/02/17(金) 07:33:40.18ID:3R1iAEyt0
リタイアするかしないかのスレ民の資産って中央値一億前後だろ
億持ちは日本に100万人以上いるのに自意識過剰
二桁三桁億ある奴の会話みたいで寒い
586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 07:59:33.80ID:BZuliCDR0
金使わない話をしても、使う話をしても、必ずいちゃもんつけるやつがいるな。
2023/02/17(金) 08:01:52.25ID:wMA250UV0
ルフィに対し企業年金も安全。源資金の取り崩しはできない。
金融会社の２重暗証はパスワードカード（トークン）が安全で貸金庫においておけばよい。
スマホで２重暗証は危険すぎる。
大体落したら大パニックだ。
2023/02/17(金) 08:07:41.04ID:5n3PKEMr0
>>585
今狙われてるのは2桁、3桁の億持ちじゃなくて普通の子金持ちだから怯えてるんだよ。
2桁、3桁の億持ちならセキュリティにしっかり金掛けられるけど億持ち位のFIRE民だと対策たてるにしても金銭的にも限界あるし。

まあセキュリティしっかりしたマンション(今はオートロック2重、24時間警備員在中)住んでいざというとき用に現金100万、証券口座500万位のダミーを用意してあとは不動産しかないってことにしておこうとは俺も思うね。
2023/02/17(金) 08:15:31.31ID:60Oq1vRQ0
>>585
億持ち(借金も億持ち)が多いからなぁ
純資産が億は少ないと思うよ
そこらへんの不動産オーナーも自称億持ちだし
2023/02/17(金) 08:18:52.54ID:CgcxmUjS0
>>585
二桁三桁億持ってたらセキュリティしっかりした家に住めるからルフィに怯える必要ないぞ
2023/02/17(金) 08:43:48.93ID:wMA250UV0
１０億レベルの資産でも年間支出はせいぜい２千万円あたり。
光熱費・通信費・保険料・税金除くと
月１６０万円くらいしか残らない。
そこから毎月のセキュリティ費どこまでだせるか。
ましてそれ以下の資産だと殆どセキュリティ費だせない。
マンション管理会社で設置してる警報ボタン１つくらい。
2023/02/17(金) 08:58:35.41ID:gdUpjHJ+0
人の多い住宅街に住んでりゃまず安心だろ
2023/02/17(金) 09:25:00.19ID:6JwO8dvD0
>>589
保有資産から借金やローン額を引かずに
億持ってるとか言う奴いるのか？
恥ずかしいすぎだろ
594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 09:30:30.15ID:jK7WHaU10
>>593
それ言ったらローンでマイホームを買ってる一般リーマン家庭なんかでも、ローン残高によっては一文無し以下（＝債務超過）の家計のところも少なくないとは聞くよ
2023/02/17(金) 09:35:38.87ID:wMA250UV0
日本人平均統計では５０代まで資産ー負債はマイナス。
殆どの人が日本では持家。
★世代別持家比率
http://www.garbagenews.net/archives/1846515.html
３０代前半　26％
３０代後半　44％
４０代前半　54％
４０代後半　60％
５０代前半　65％
５０代後半　71％
６０代前半　76％
６０代後半　79％
７０代前半　80％
７５歳以上　82％
2023/02/17(金) 09:36:16.55ID:wMA250UV0
★平均貯蓄額 中央値が人数の半数。
suzie-news.jp/archives/16211
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan.html
20歳代・・・189万円　（中央値　★６８万円）　（負債平均３８３万円） 純資産　マイナス★３１４万円
30歳代・・・494万円　（中央値　★２１３万円）　（負債平均８１９万円）純資産　マイナス★６０６万円
40歳代・・・594万円　（中央値　★２００万円）　（負債平均１００６万円）純資産　マイナス★８０６万円
50歳代・・・1,325万円　（中央値　★５０１万円）　（負債平均６２０万円）純資産　マイナス★１１９万円
60歳代・・・1,664万円　（中央値　★７７０万円）　（負債平均２８４万円）純資産　プラス★４８６万円
70歳以上・・・1,618万円　（中央値　★５９０万円）　（負債平均１８１万円）純資産　プラス★４０９万円
2023/02/17(金) 09:41:41.80ID:3R1iAEyt0
隣3軒まで聞こえる中国製の糞爆音目覚まし時計貸してあげようか
598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 09:42:34.28ID:jK7WHaU10
>>596
債務超過が多数派ってことかw
意外とこれ、当の本人が自覚してないことが多いみたいね。それで収支のバランスが崩れたら、ローン破産しちゃうことが多いらしい。
599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 09:43:12.96ID:hQOzRhAj0
株投資してる日本人はほとんどいないので
高齢者のほとんどは公的年金だけで暮らしてる

一方、俺たちは、不労所得だけで暮らせるから、老後は不労所得＋公的年金で
一般人の2倍以上の所得がある
600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 09:47:58.35ID:hQOzRhAj0
>>598
俺が買った中古の注文住宅も、持ち主が離婚して、住宅ローン返せなくなって破産して
競売にかかった物件だわｗ
登記簿を見ると5500万円借りて作った注文住宅らしい
不動産屋が競売で落札して、フルリフォームしたが、運悪くコロナで売れず、
400万円ぐらい値引きしたところで、俺が買わせてもらった

持ち主から直接買ったんで、不動産購入手数料がなし（100万円の節約）
売り主が法人なんで、消費税課税扱いで、住宅ローン控除が13年に延長
（建物は安いので実際の消費税は少ない）
俺はキャッシュで買える資産があるが住宅ローン控除で　0.5%の逆さやで13年税金キャッシュバック
601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 09:53:42.23ID:+ZnXFRyl0
競売物件情報サイトBITを見てると3点セットの部屋の中の写真がとてつもなく汚い
あれは落札させず占有し続けたいからワザとやってるのかな？
2023/02/17(金) 09:58:28.56ID:60Oq1vRQ0
それもあるね
何か聞いたこともない宗教団体のモニュメントと神棚があって
月1万で彼らに貸してます、してる家があったり
競売物件は闇が深いぞ
2023/02/17(金) 09:59:35.36ID:eu24bpAZ0
競売って昔に比べたら高いよな
業者より詳しいレベルにならんと美味しい価格で落とせない
2023/02/17(金) 10:01:23.54ID:CgcxmUjS0
不動産は知識と経験がいるからなあ
ド素人には難しいわ
2023/02/17(金) 10:01:48.55ID:60Oq1vRQ0
そもそもローン破産するような無計画な連中が作った注文住宅は
立地も内装も断熱・気密性能もゴミだから買うような物件はほぼ存在しない
606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 10:09:50.89ID:BBv5FBc70
>>396
"あ"行の区は治安悪いって、板橋に住んでた同僚が言ってたw
2023/02/17(金) 10:43:26.73ID:YMWZCALy0
>>606
大田区も？
2023/02/17(金) 10:57:38.62ID:L4Yg1FRW0
>>589
純資産1億未満でFIREしてる人はこのスレにもいるだろうけど億の借金あるのに純資産1億未満でFIREしてるやつなんてほとんどいないだろ。
金融資産だけのやつに置き換えると資産億未満しかないのに全額3倍レバナスに突っ込んでFIREやったぜヒャッハーって言ってるような危うさだよ。
609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 10:59:22.54ID:BBv5FBc70
>>607
大田区は大森・蒲田だからな。
田園調布はあるけどさ。
2023/02/17(金) 11:31:12.25ID:wMA250UV0
会社員で純資産１億円はハードル高い。
外資コンサル・投資銀行でもきついだろう。
2023/02/17(金) 11:46:33.55ID:F9aQfm100
ワイの両親、退職金2馬力でいきなり富裕層入りしてた
この国は長く働いた方が得なようになってる（た）
経済が成長しない理由の1つであるが
2023/02/17(金) 12:03:46.05ID:6JwO8dvD0
>>594
論点ずれてるだろ
そう言う人達はローンが残ってるから
大変とか言うでしょ？
持ち家だからと言って資産があるとは言わない
613名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 12:49:11.49ID:hQOzRhAj0
>>603
競売に占有者がいるかどうかは見学すりゃわかるし
どうせ壁紙も外壁も屋根もリフォームで再塗装だし、風呂もトイレもキッチンも交換するから
白アリとかに食われてないなら問題ないんだが
築年数も20年未満じゃないと売る時住宅ローン組めないし

問題はリフォーム代だよ　これを業者に頼むと　競売で買っても転売で利益が出ない

俺が買った不動産屋は元大工で、親戚にも大工がいて、すべて同族でリフォームしてる
じゃないと利益なんて出ないでしょうね

コロナのおかげで、ほぼ土地代で、フルリフォームで、住宅ローン控除適用　いい物件を買えたよ
614名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:51.09ID:hQOzRhAj0
始めは不動産屋でこの物件を見つけて、売り主が法人だと営業が口をすべらした
住所から売り主の不動産屋を特定し、直接行って　購入
向こうも売りたいから、仲介手数料は無し
本来なら3+3で6%払う必要があるのを、売り主特定して直接購入で200万円ぐらい浮く
売り主が法人の物件はうまく立ち回ると儲かるね
2023/02/17(金) 13:08:07.88ID:L4Yg1FRW0
>>610
年2～300万インデックス放置型の投資できるリーマンなら20～30年で1億は可能だよ。
ソースは25年で1.5億まできた俺。
年収は25から32まで600万位、32から49までは1000～1200万位。

コンサルなんかの高給とりなら入金力違うから10年位で億いけると思うぞ。
616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 13:16:58.77ID:3ms3+ccD0
>>614
あるあるだな
事業売却するとき間にマッチング会社入ってもらって買主法人と交渉したけど、合意して直接契約したw
代金未納になるリスクはあるけど10%手数料が浮くのほうかメリット大きい
2023/02/17(金) 13:23:10.81ID:wMA250UV0
リフォームはリフォーム業者でなくそれぞれ専門業者のが安い。
水まわり業者。フローリング業者等。
618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 14:25:39.01ID:GPr34xf80
>>612
言葉足らずだったかもしれんが、別にズレたことは言ってないよ

負債込みの総資産残高で億り人を自称する人がいるのと同様に、ローン負債で債務超過なのにその自覚が無い人が意外といるってことを言いたかっただけ
2023/02/17(金) 14:35:59.38ID:+2R3wom+0
>>610
純資産なら意外といけそう
金融資産のみならきついが
2023/02/17(金) 15:09:19.37ID:kG8SRahO0
・欧米では定年がない、日本も後追いする
・年金は今後10年間で99%支給年齢お70～75歳に後ろ倒しになる
・消費税増税
この三つは必ず10年以内に起こるだってよ
2023/02/17(金) 15:24:08.41ID:gdUpjHJ+0
暇で地政学関連のユーチューブ見だしたけど面白いな
2023/02/17(金) 18:47:16.16ID:ergey2c30
洗脳されるなよ
623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 19:33:21.75ID:3fs2mvdw0
>>610
株に投資してればそうでもないでしょ。インデックスで5000万が一億。
624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 19:37:32.90ID:hQOzRhAj0
2倍になるのに10年
625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 19:40:39.24ID:mD0d+D/40
2年で2倍になった
626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 19:53:11.72ID:tnRFpspT0
1億円が2倍になって2億円ならすげ〜けど
100万円が200万になったとかじゃないよね？
627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 19:56:47.52ID:XNxkZK8o0
>>620
死ぬまで労働か。
年金もらう頃はお迎え待ち状態。

俺、死に方考えとこ。
2023/02/17(金) 20:12:54.23ID:Dx0aJUbG0
海外でもどんどん年金支給開始が伸びてる
寿命伸びてるから当然かもしれん
もともと退職後30年とか想定されとらん
せいぜい10年かと思えば下手すれば30年が見えるんだし
2023/02/17(金) 20:21:07.45ID:bJqKPDGb0
減額やインフレで年金では生活が成り立たなくなる可能性もあるから、あんまりあてにし過ぎるのは良くないかもな
630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 20:28:59.13ID:aOaLw22z0
ブルース・ウィリスさんも67歳で認知症なんやで
カハラマンダリンオリエンタルのビーチで20年前に本人を見かけたことあるけど
禿げてた

元気なうちに金を使いたい
2023/02/17(金) 20:37:22.71ID:wMA250UV0
一番いいのは、なくなる直前も資産が今以下じゃないこと。
できれば増加してるのが良い。
なくなる寸前の資産がほぼゼロ
とかいう想定するとかありえない。
なんでもそうだけどぎりぎりでなく
余裕あるほうがいいに決まってる。
632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 20:55:08.16ID:obkQ8Y/z0
>>626
8000万円が2倍になった
2023/02/17(金) 21:20:36.96ID:RbUit+8f0
仕事引退したら、好きなだけ金を使い切ってあとは野垂れ死にでいいや。
70越えたら食欲も無くなるだろ。
634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 21:30:15.24ID:XNxkZK8o0
70歳超えたアクティブに動けなくなる。
贅沢も海外旅行も興味なくなるだろう。

安楽死の準備だな。
成田の言う集団自決ってことかな。
2023/02/17(金) 22:04:59.71ID:5n3PKEMr0
うちの母は78で癌が再発して抗癌剤治療が始まるまでは海外行ってたから、大きな病気とかなきゃ80位でも海外行く位のアクティブさはあるんじゃないかな。
海外旅行でも移動が楽なクルーズだと90過ぎとかも結構いるし。
2023/02/17(金) 22:45:22.83ID:49jDbXLF0
ヤフーニュースとかで年齢別貯蓄平均額の記事あるよね。あれのコメント見てると
「人それぞれ状況が違うから平均なんて意味がない」
「平均値と中央値は違うから実際はもっと下だ！」
「こんな日本にしたのは無能な政治家だ」
こんなんばっかりいいねついてて笑うわ
2023/02/17(金) 22:54:26.85ID:Dx0aJUbG0
しかもあれは借金の統計は別だ
なので金融資産の統計とも違う
金融資産統計なら40代は－だし
2023/02/17(金) 23:02:33.81ID:49jDbXLF0
>>637
それは純資産じゃない？
金融資産→現金＋有価証券、保険
純資産→金融資産＋不動産ほか−負債
こんな認識だけど
2023/02/17(金) 23:19:32.30ID:60Oq1vRQ0
住宅ローンの残債は見えなかったことにする！
いま貯金が1000万あるからうちの金融資産は1000万！っていう
日本人あるあるの"自称"資産だしな

家の市場価値(2000万)　ー　住宅ローン残債(3500万)　=　ー1500万　だらけ
2023/02/17(金) 23:27:39.22ID:mAwHkhGO0
>>639
その式もおかしい
ローンなしの2000万円の自宅を持ってるからと言って
資産が2000万円あるとは言わない
2023/02/17(金) 23:37:21.72ID:60Oq1vRQ0
流動資産と固定資産の違いなだけで
どちらも「資産」に属するよ
642名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 23:49:01.69ID:hQOzRhAj0
金融資産＝現金＋有価証券・保険
純金融資産＝金融資産−負債　（野村総合研究所の奴）
総金融資産＝金融資産＋負債

資産＝不動産・動産
純資産＝資産−負債
総資産＝資産＋負債
2023/02/18(土) 00:21:14.44ID:jdNkg4sa0
総資産、総金融資産は+負債はしないだろ。
総資産=資産、総金融資産=金融資産だよ。
2023/02/18(土) 00:39:38.41ID:yXKBDHuY0
>>643
全く違う。
貸借対照表くらいは最低限勉強しよう。
2023/02/18(土) 00:45:47.65ID:jdNkg4sa0
>>650
？？？
総資産=「純」資産+負債
だよ？
2023/02/18(土) 00:55:10.30ID:acvH+r0v0
>>645
ほんとだ。純が抜けてるのを見落とした。
ごめなさい。
647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 01:07:35.53ID:nREGiLeu0
純金融資産＝（総）金融資産−負債　（野村総合研究所の奴）
（総）金融資産＝純金融資産＋負債

資産＝動産＋不動産＝固定資産＋流動資産
純資産＝（総）資産−負債
（総）資産＝純資産＋負債
2023/02/18(土) 01:16:28.32ID:feIwqPIr0
定年は言ってみりゃ合法クビだからな
しかし死ぬまで働けといいつつ歳取っていくと給与下がるあのシステムもおかしいわ
2023/02/18(土) 05:12:11.68ID:BudYmZ3w0
>>153
5000万で年400万は年8%
その400万を毎年使う場合はガンガン運用資金が削られて15年以内に0円になる可能性のほうが高いと思う
4%以上取り崩したらダメだぞ
650名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 05:43:17.33ID:Z1RQ18d70
>>630
ずっと元気で90才とかでも一人で海外旅行したいとかだとどうすんの？
2023/02/18(土) 05:50:43.78ID:XfZkVVsD0
大抵の仕事は50過ぎたら間違いなくパフォーマンス下がるだろ　　
2023/02/18(土) 06:17:33.86ID:0WxJso6d0
金融所得課税も間違いなく来るだろう。これに関しては世間一般の反発は少なそうだから。
30%で計算しておかないと。
2023/02/18(土) 06:48:05.16ID:X88Svlyh0
うちの会社は60以上が過半数、70代ゴロゴロいるぞ
運送業
2023/02/18(土) 07:15:12.17ID:cTvFUD7L0
うちも60台はゴロゴロいるな、プロジェクトの主担当3名の合計が200歳超えてたりしたし
（超特殊な）サービス業
2023/02/18(土) 07:23:02.45ID:EgvFAHah0
60代なんて働きたくないでござる
2023/02/18(土) 07:48:14.22ID:oJxoHrUg0
>>634
強制じゃなくて選択制なら断然有りだがな

>>653
そんな人達が運転していなら事故が怖いな
2023/02/18(土) 08:15:41.03ID:ZxVtwxIb0
東証が開いてないとやっぱり安心するな
休みだぁみたいな
投入勝負するかどうかいつも気にしてるので
市場がお休みだとほっとする。
月曜日は米国市場が休日でお休みだしな。
来週の火曜水曜以外は気温あがって暖かくなるね。
2023/02/18(土) 08:22:02.40ID:ODf8l3DV0
>>656
ちゃんと70代が夜勤で運転してるぞ
人足りなすぎて引退した人に声かけまくって働いて貰ってる状態
あと高卒フリーターとかに会社負担で免許取らせてやめられなくしたり
50人くらいいる会社で30代俺だけやで
2023/02/18(土) 09:03:41.22ID:TIN8+0VA0
>>657
結局仕事からのプレッシャーが、市場からのプレッシャーに変わっただけじゃん

相変わらず奴隷の身分は変わらない
2023/02/18(土) 09:21:53.66ID:mI+ulvGY0
井村さんが推定３０億稼いだってのは夢があるよな
プレッシャーはあるがサラリーマンと違ってリターンがある
2023/02/18(土) 09:32:48.75ID:AIHZAI9h0
30億円有っても死ぬまでに使いきれないから意味無し
2023/02/18(土) 09:36:46.45ID:oJxoHrUg0
>>658
人手不足なのは分かるが高齢ドライバーだとリスクが高いよな
かといって解決策は無いが
663名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 09:41:31.22ID:13yrGHAZ0
>>661
不動産とか高級車とか自家用ジェットとかクルーザーとか買えば？
2023/02/18(土) 09:43:36.91ID:dhlbufj30
60歳を超えたら資産不足を理由に働かざるを得ないのは嫌だよな
趣味ならいいけど
2023/02/18(土) 09:47:50.22ID:dhlbufj30
金が余ってるからと言って不要なものを買うのは本末転倒だべよ
家買って、最新家電買って、乗りやすいコンパクトカー買って
趣味の道具をフルスペックにするとか、旅行に行くとかかのう
666名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 09:52:21.67ID:3Yh+GXro0
>>661
マルサの女の権藤を見習えw
2023/02/18(土) 09:53:17.80ID:FP0lSWyT0
>>663
いらない物を買うために稼ぐ必要無いでしょ
668名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 10:05:59.78ID:Cve7Cr/x0
60になったから辞める。アーリーはできなかった。
669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 10:17:45.15ID:13yrGHAZ0
>>667
んー
有ったら楽しいし30億もあるんだから買ってもいいじゃん
2023/02/18(土) 10:45:26.77ID:mI+ulvGY0
北斗の拳の武論尊が奨学金に８億円寄付してる
年１００万の４年間２００人分
自分で使えなければ人に寄付という手もある
ココ壱番屋の創業者も人にあげてるね
2023/02/18(土) 10:49:43.44ID:ZxVtwxIb0
３０億円なら
すぐ使い切る自信ある・・・
ＢＮＦは秋葉原の飲食専門ビル購入で９０億円位使った。
数年で売却したけど。
2023/02/18(土) 10:54:54.53ID:ZxVtwxIb0
ビル・ゲイツくらいの超資産家だと
別荘・クルーザーより慈善団体運営なんだよな。
実際、目覚ましい成果をあげている。
水資源供給システム、天然痘撲滅事業、モデルナのワクチン等。
今やってるのが空冷式原発事業。
2023/02/18(土) 10:58:18.49ID:ZxVtwxIb0
鳩山由紀夫は１００億円くらいを民主党結成で貸付したらしい。
鳩山兄弟はそれぞれ相続財産が２００億円で合計４００億円。
それでもZOZO創業の前澤友作の資産３０００億円には及ばない。
2023/02/18(土) 11:05:56.60ID:tS5AbsPd0
ブルース・ウィリス（67）
重度の認知症　治る見込みなし

これが現実　時間は金で変えない
2023/02/18(土) 11:09:21.00ID:dDrByOTE0
リアルな話で年金
2000年　平均月17.5万円
2019年　平均月14.4万円
2039年　平均月11.5万円
こんな推移になるでは？という話もある
支給年齢でなく金額も結構来ている
お国がidecoだのnisaを煽ってたのがよくわかる

俺はちゃっちい法人持ちだが業界では50歳以上がたらふくおる
また50以上だと力がない1人親方とかだと結構金額も叩かれ始めるんよね
高齢者を安く使って儲ける仕組みは若者にはたまらんだろな
2023/02/18(土) 11:14:36.59ID:cTvFUD7L0
>>673
知ってて書いてるんだろうけど、鳩山兄弟と前澤で比較しちゃだめでしょ
比較するなら鳩山兄弟の爺さん石橋正二郎（ブリヂストンの創業者）かと
前澤が２代相続して孫1人あたりに200億相続できれば同じくらい
2023/02/18(土) 11:15:26.88ID:5IcYmaf90
>>674
まじかよ
はよfireせなあかんな
2023/02/18(土) 11:18:59.97ID:dhlbufj30
一番怖いのは認知症だよな
がんになったら諦めて死ねばいいけど
679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 11:33:12.11ID:13yrGHAZ0
>>670
遺贈寄付ですな
680名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 11:34:47.21ID:13yrGHAZ0
>>672
>別荘・クルーザーより慈善団体運営なんだよな。
そりゃ
桁が違うもん
普通の金持ちの持つモノはすでに十分持ってるでしょ
生き甲斐として慈善事業やってるのは立派
681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 11:36:29.33ID:wL9rP40V0
私の父親は75歳でボケ始め、78歳で完全認知症
医者には後5年ですかねと言われたが　85歳没

ほとんど株式でたくさん遺してくれた
ていうか認知症だから本人は売買出来なかったけどね
682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 11:36:31.69ID:13yrGHAZ0
>>673
>前澤友作
ちょっとジャンル違うけど
イメージとしては岩崎弥太郎みたいな
息子や孫が有能だったら
財閥形成できるかも知らんが
本人見てるとどうも無理じゃ無いかなとも
683名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 11:37:54.38ID:13yrGHAZ0
>>678
早期癌はけっこう治るよ
胃瘻とかは勘弁
2023/02/18(土) 11:52:36.15ID:bPvGR/r80
>>674
レアな事例だからね。気の毒だけど。
2023/02/18(土) 11:54:37.41ID:bPvGR/r80
>>675
ウチの親父も16年前に受給開始した時は月21万超えてたけど、今はギリ18超えって感じなのでリアルだね。
2023/02/18(土) 12:02:47.11ID:upqr1A1y0
そこまで減るかー
当てにしちゃダメか
年金払うのも莫迦らしいというのも分からなくもない
会社員だから強制的に払ってるけどさ
2023/02/18(土) 12:10:09.72ID:5IcYmaf90
>>683
ただ発見できるかどうかやなー
pet高いし
2023/02/18(土) 12:12:10.67ID:dhlbufj30
ガンは治るなら治す、だめなら諦めるでシンプルよ
認知症はその判断もできないべ
2023/02/18(土) 12:13:00.24ID:mI+ulvGY0
バフェットはコーラ飲みまくっても長生きだよなー
投資やジャンクフードが長生きの秘訣になってる
2023/02/18(土) 12:18:18.63ID:bPvGR/r80
>>689
好きな事やって好きな物食べる…長生きしそうだね。
691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 12:26:37.15ID:8Ez0HfdM0
>>675
なら生活保護かな。
資産はどっかに隠しておく。
2023/02/18(土) 12:48:54.73ID:ZxVtwxIb0
>>685
６５歳前までの結婚で
加給加算で配偶者が６５歳になるまで
３９万円くらい増額支給。
それじゃないかな？

あるいは定期期間の企業年金が終了したとか。
2023/02/18(土) 12:52:50.61ID:bPvGR/r80
>>692
よく分からんけど、ウチの父親は地方公務員で母親は年金受給よりだいぶ前に50代前半で死んでるから、そういうのは関係ないような気がする。
694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 13:48:29.01ID:O9X6OlcB0
>>691
>資産はどっかに隠しておく。
冬ごもりのリスになるなｗ
2023/02/18(土) 14:20:55.89ID:ZxVtwxIb0
配偶者がいる世帯と単身者世帯って
どっちが楽なんだろう？

以前は２馬力のがいいという話もあったけど
高齢年金世代になってくるとなんとも微妙だと思う。

街でみかける高齢夫婦は大体かなりわびしい感じする。
2023/02/18(土) 14:38:15.73ID:oJxoHrUg0
>>695
どっちか良いかなんて一概に言えるはずがない
各自の価値観次第
2023/02/18(土) 14:43:46.15ID:5IcYmaf90
>>695
お互い同じくらいの年収で同じ期間働くなら共働き
公務員夫婦みたいに

差があると単身
大多数がコレ
2023/02/18(土) 14:51:22.08ID:ZxVtwxIb0
公務員夫婦の場合
単身でも十分自活できるからね。
それで２馬力だから強力。

会社員の場合、１馬力＋パート・非正規だしね。
女性も旦那死んだあとは年収ががくんと減るからきつい。
女性の年金平均とか悲惨だよね。
遺族年金あってもしんどいはず。
今後絶対社会問題になると思う。
2023/02/18(土) 14:59:21.74ID:j+ExRhX20
>>698
だがその女性分は年金も健保も払ってない訳だからね
2023/02/18(土) 15:01:29.39ID:5IcYmaf90
そもそも男と同じだけの年収持ってる女が稀だしな
そうなると男からしたら単身のがええわってなる
2023/02/18(土) 15:08:54.02ID:qTBJYgQA0
専業主婦は投資はギャンブルとか言いう率高いしな
2023/02/18(土) 15:20:29.15ID:pVHlRgJ80
単身の方が支出のコントロールがしやすいからな

家とか車とか考えると多少生活費が浮くくらいだとなかなかペイしない
2023/02/18(土) 15:24:45.17ID:5IcYmaf90
>>702
確かにそれもでかい
2023/02/18(土) 15:31:21.37ID:L5ksoZeJ0
もしかしたら子供が産まれるかもしれない
単身なら貧乏セミリタイヤはできるんだけど、子供のために社畜に戻るか
2023/02/18(土) 15:31:58.62ID:pVHlRgJ80
あとは離婚してしまった場合は財産分与や婚費負担、子供がいれば養育費負担とかもあるからやっぱりリスクの方が大きいかな
706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 15:35:14.77ID:O9X6OlcB0
>>695
子供孫をしっかり育てなければ
夫婦でいても慰め合うだけ
2023/02/18(土) 15:52:48.32ID:upqr1A1y0
もう春なんだから暖房はいらないと凍えるガチの節約勢おる？
2023/02/18(土) 16:04:20.89ID:E2xve0mD0
高校の時は暖房一切使わなかったことあったよ
ちな東北
2023/02/18(土) 16:06:53.29ID:ZxVtwxIb0
体温落ちると病気になるし臓器を痛める可能性ある。
極力暖を取るべき。
病気になったらとんでもない支出になりかねない。
710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 17:07:00.17ID:8Ez0HfdM0
今日は一日中寝てた。
何か凄い罪悪感とメンタルやばい感ある。
リタイアして毎日こんな生活していたら気が狂うか鬱にでもなるんじゃないかと。。
2023/02/18(土) 17:14:11.96ID:ZxVtwxIb0
罪悪感あるとしたら資産に不安があるからに尽きる。
不安あるなら、働くしかない。
未就労期間長いほど再就職は難しくなるので
極力早くリクナビNEXT・デューダに登録して仕事探すべき。

資産に余裕あって不安あるなら、大学や堀江大学校ＨＩＵ
に入りなおせば良い。一橋や早慶MBA取得でも良い。
712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 17:40:26.94ID:myxkAF3i0
二馬力は稼げるけどどちらかに浪費癖があるとダメだしな。
自分は昨年50前半でリタイヤしたが、30代半ば以降世帯年収1200～1500だったのと夫婦どちらも浪費しなかったから子供二人＋住宅建築費用6500を返してなお億超えできた。
子供は一人育成失敗して今は借金まである底辺生活のようだが、いずれ何千万か残すことになるだろうからそれまでは自分でなんとかしろやって感じ。
なかなかすべてはうまくいかないもんだ。
2023/02/18(土) 17:53:55.60ID:y6MDIva20
>>702
完全2馬力フルタイムの資産個別管理
同額を家計に入れて後は知らん
住宅ローンも家計から払う
売ったら支払い分に応じて分ける
法的にどうか知らんがそういうコンセンサスでやっている
個人管理の範囲で片方が引退しようが自由
2023/02/18(土) 18:47:33.99ID:6KUT0gNu0
>>710
俺は全然余裕
ただ、それで不健康になったんで健康面で辛い
高血圧マンです
2023/02/18(土) 18:49:01.38ID:bPvGR/r80
>>713
なかなかシステマチックな良い夫婦だね。
716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 19:06:30.91ID:GhKVHfNO0
早隠居、若隠居という日本語が昔からあるのになにがあぁりぃぃりたいや、ふぁいやぁぁなんだと。
2023/02/18(土) 19:29:39.43ID:n4OX3tOz0
江戸時代のように人生50年と考えて40代で隠居がいいな
2023/02/18(土) 20:25:04.38ID:pVHlRgJ80
>>713
まあそうやって事前に話し合いなり契約なり出来てればいいけどね
実際は急に妊娠しちゃったからどうしよう、鬱で休職しますとか実際は色々問題が出てしまうことがあるからな
719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 20:59:01.73ID:WSp2jpA00
>>712
二馬力とかどっちかが裏切ったら破綻するような脆弱な戦略、良く取れるな
ガキも一匹2000万の無駄やし

生涯独身なら50前半みたいなほぼ定年と変わらん遅さでなく
30代でリタイヤできただろ
2023/02/18(土) 21:04:46.87ID:6KUT0gNu0
>>719
リタイアすることが全てではないってことだろ
2023/02/18(土) 21:14:14.74ID:ZxVtwxIb0
いやぁぁ
リタイアは目的じゃないでしょ。さすがに。
自分の人生を豊かにするためにリタイアするんであって。
リタイア直後は毎日が夏休み・冬休みみたいで楽しかったなぁ。
当時もっと資金あればさらに楽しかったと思う。
722名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 21:27:58.63ID:RxIp2ikv0
隠居というのはいいシステムなんだよ。
まだ頭も回って家長の役もこなせるうちに家督を後継者に譲ることで、後継者の経験値とやる気を飛躍的に増大させつつ、後継者の相談役として知見を活かせる。
自営業や同族会社で後継者に円滑に事業引継ぎできるかどうかにかなりの影響があると見る。
日本の社会や企業の生産性が低いのは頭が働かなる年のジジイがギリギリまで権力を手放さないからだな。
2023/02/18(土) 21:43:33.56ID:2o28Mw5F0
ダウンシフトって言葉もある
収入と勤務日や勤務時間が減るが負担も下がる

完全な引退ではない
724名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 21:45:19.28ID:WSp2jpA00
>>720
早期リタイヤしたいのって、仕事に週5日の殆どを潰される苦痛な状態からさっさと解放されて、まず人生のスタートラインに立つためだろ
可能な限り早いに越したことない
何千万も垂れ流したりギャンブルする場合ではない
725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 22:15:02.34ID:JPw/N9sU0
>>719
結婚したときは早期リタイヤとかそのための戦略とかはまったく考えてなかったw
嫁実家は自営で多少の土地持ちだが活用できておらず、自分がローンを組んで建て直して収支を立て直したwin-winの関係ってところ。
嫁が浪費家でなかったのは結果オーライだけど、今で言う痛女みたいなのだったら合わないので結婚してなかったと思うわ。
子供は無駄ではないけどリスクだね。
2023/02/18(土) 22:29:57.08ID:WSp2jpA00
もはやガキ作ることが人生終了レベルのハイリスク行為、まともなリスク計算できる頭がある人は、もうガキなんて作れない
撮影も処罰＝付き合いでバカッター撮影やらされた場合も億単位の賠償金カブるからな
学校内外の付き合う人は勿論、行動もカメラで常時監視、全てガッチガチに管理するしか防げないw
2023/02/18(土) 23:25:57.39ID:upqr1A1y0
バカ言ってんじゃないよ
子供を作って育てることが一番の幸せだろ


って風潮にして自分以外に年金製造機を量産してもらわないと困るでしょ
2023/02/18(土) 23:50:00.71ID:LSBAdOzv0
>>727
100理ある
ほんとその通り

おれ以外の人達には子供バンバン作って生涯現役で労働して税金収めて日本を支えて頂きたい
2023/02/18(土) 23:55:25.360
突然「オタクのガキが人を殺しました」とかあるんだよな
それで人生終了よ
2023/02/19(日) 00:00:43.68ID:jd4Jm5A00
>>727
うん、だから早期リタイヤとか考えない連中はガキ生産出荷してほしい
しかし早期リタイヤしようってやつはガキ産んだらただのバカで確定
2023/02/19(日) 00:08:26.030
ほら新しい警察案件だよ　お父さん

【動画あり】Z戦士、人気のラーメン屋で大量の割り箸を舐め入れ物に戻してしまう [359572271]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676729401/
2023/02/19(日) 00:29:29.38ID:RnU9lx7j0
独居老人の遠吠えがちょっと痛すぎるな
2023/02/19(日) 00:54:43.13ID:jd4Jm5A00
むしろ早期FIREを志向する人のスレが
結婚子供を求めるのが理解の外だ
2023/02/19(日) 01:02:55.53ID:qEzYWCuR0
意思統一された共働きDINKS以外、
結婚はFIREにおいてはマイナスだからな
2023/02/19(日) 01:39:02.97ID:eeYQATEw0
NHKがとりあげとるｗ

働かずに生きていく！？「FIRE」を目指す人たちの本音
https://www.nhk.or.jp/osaka-blog/nessisen/479701.html
2023/02/19(日) 01:42:31.00ID:PK/9arWf0
田舎であれば儲からない趣味的農作業夫婦は山のようにいるけれども
都会のリタイア夫婦の生き方のスタンスのモデルがイメージしにくい
多分妬まれるからTVにでてこないんだろうな
737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 01:51:32.18ID:ShsSXbhx0
そんな配偶者がいたら足かせで出来ませんなんてクソ貧乏ファイヤーなんてファイヤーとは言えないよ
愛する妻と子供との幸せな時間を満喫してこそのファイヤー
結婚したらできないレベルのファイヤーなんてどうせ働かなくても生きてはいけるってだけ
そんなのすぐに飽きてまた働くに決まってる
要するに都合よく目標額が小さすぎるんだよ
最低5億は作らなきゃまともなファイヤーは楽しめないね
5億なら年利3%で1500万
まあこんなもんだろうよ
738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 01:52:22.18ID:ShsSXbhx0
独身で働かずになんて単なる現実逃避なだけ
739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 01:54:13.87ID:ShsSXbhx0
ファイヤーと社会の落ちこぼれを同一視するなよww
740名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 01:55:29.18ID:ShsSXbhx0
お前らの論理だと生活保護もファイヤーになっちまうww
2023/02/19(日) 01:56:30.36ID:jd4Jm5A00
>>737
FIREの意味を調べて出直して来い
FIREのどの文字にも足枷を嵌めることは意味に乗ってない

そもそもわざわざ数千万レベルの足枷を嵌めること自体がバカの極み
2023/02/19(日) 01:58:54.08ID:jd4Jm5A00
わざわざ自ら数千万レベルの損（結婚と2000万の金食い虫=ガキ）をカブり、自分の人生を犠牲にする意味が解らん
結婚しようと思う連中の脳はどうなっとんねん、腐っとるんか？
2023/02/19(日) 01:59:54.87ID:eeYQATEw0
ｗｗｗｗｗｗ


>2000万の金食い虫=ガキ
744名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:00:01.17ID:ShsSXbhx0
それは落ちこぼれのバカが都合よく拡大解釈してるだけ
結婚までリスクとか言うのはもう社会の負け組でしかない
745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:01:03.52ID:ShsSXbhx0
結婚がリスクとか言うほどの落ちこぼれならお前が生きてる事自体がリスクなんだから死んじゃえば？www
2023/02/19(日) 02:03:08.84ID:jd4Jm5A00
わざわざ自ら数千万レベルの損（結婚と2000万の金食い虫=ガキ）と苦役(育児)をして自分の人生を犠牲にする意味が解らん
作ってしまっただけで人生にリスクを負う生物「ガキ」
ガキ作ることが人生終了レベルのハイリスク行為
撮影も処罰＝付き合いでバカッター撮影やらされた場合も億単位の賠償金カブるからな
学校内外の付き合う人は勿論、行動もカメラで常時監視、全てガッチガチに管理するしか防げない
747名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:03:14.39ID:2Yr2kZzE0
リスクじゃないというのはうそだろ。新興宗教にはまったりお買い物症候群を患ったり
なんて可能性はゼロじゃない。
748名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:03:56.07ID:ShsSXbhx0
FIREというのはあくまでも成功者という文脈で語られるものだ
たかだか2000万をケチらなきゃ出来ないレベルのファイヤーなら引きこもりと変わらんわwww
749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:05:20.50ID:ShsSXbhx0
>>746
出来ない事を正当化する負け惜しみはみんなそんなだよな
考えうる最悪やパターンだけをやたら考える
だったら人生も終わらしちゃえよwww
苦しまなくて済むぜ？
2023/02/19(日) 02:06:39.83ID:r4HXoDh00
こりゃ結婚出来んわ
こんなFIRE奴は嫌だわね
2023/02/19(日) 02:06:41.80ID:eeYQATEw0
ここの人らは発想がおもろいなｗ
2023/02/19(日) 02:07:54.19ID:jd4Jm5A00
>>748
それって貴方の感想ですよね
2023/02/19(日) 02:08:22.23ID:eeYQATEw0
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2023/02/19(日) 02:09:00.09ID:jd4Jm5A00
わざわざ自ら数千万レベルの損（結婚と2000万の金食い虫=ガキ）をする時点で
そんなに早期リタイヤしたくないんやろ
本気度が足りてない
755名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:09:47.48ID:ShsSXbhx0
どうせお前ら8000万ぐらいで独身で無職で引き篭ろうとしてんだろ？

そんなのが成功者なのかよwww
2023/02/19(日) 02:10:56.80ID:eeYQATEw0
さすがに億はあるわｗ
757名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:10:57.23ID:ShsSXbhx0
無職引きこもりが職業聞かれて
投資家とかいうのと同じだなww
2023/02/19(日) 02:12:47.17ID:qEzYWCuR0
>>737
仮に所帯持ちで5億必要というなら独身だと2.5億あれば十分だから、その分前倒しでFIRE出来る
2023/02/19(日) 02:13:47.00ID:eeYQATEw0
2.5億ってリーマンの生涯収入ぐらいじゃんｗ

十分すぎるでしょ
760名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:14:36.06ID:ShsSXbhx0
2.5億目指すなら子供が2000万がどうとかほぼ関係ないだろww
2023/02/19(日) 02:15:24.58ID:eeYQATEw0
ほんまやｗ
2023/02/19(日) 02:15:28.98ID:LjwiYids0
まあ生涯年収ベースでいくと一般人のサラリーマンが5億とか目指してたらFIREはどのみち無理でしょ
2023/02/19(日) 02:16:45.66ID:jd4Jm5A00
数千万レベルの浪費をすれば、当然その数千万を稼ぐ年月分はFIREが後ろにズレる
2023/02/19(日) 02:18:05.84ID:LjwiYids0
若いうちに種銭2000万余計にあるかどうかは長期投資においてはかなり違ってくるしな
765名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:18:18.88ID:ShsSXbhx0
そうよ、普通じゃ無理だから戦略が必要だし
FIREに価値がある事なんだろ
誰でも出来る事ならみんなやるしFIREとかもてはやされないだろ
それに2.5億作れるようなら5億もすぐ行くよww
766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:19:53.54ID:ShsSXbhx0
落伍者の逃げ込む場所にファイヤーだのリタイアだのとカッコよく考えるなよwww
2023/02/19(日) 02:20:57.34ID:LjwiYids0
>>765
だから戦略として結婚やら子育てやらはしない、もしくは後回しにするってことでしょ
768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:21:14.03ID:ShsSXbhx0
感覚的には
2.5億に20年かかったとしても
そこから5億には5年で行くだろうな
複利があるわけだから
2023/02/19(日) 02:23:50.93ID:jd4Jm5A00
>>767
そういうこと

数千万レベルの浪費をすれば、当然その数千万を稼ぐ期間分はFIRE達成が後ろにズレるからな
これは稼いでる額に関わらず発生する

数千万レベルの浪費をする時点で
結局早期FIREそこまで本気じゃないってこと
770名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:24:05.19ID:ShsSXbhx0
いやだからそもそも女に興味がないとかならともかく
好きな女がいてもファイヤーのために結婚しないとか本末転倒だろっての
そんなの戦略とは言わない
結婚したら目標額を引き上げる
当たり前だろ
771名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:25:44.33ID:ShsSXbhx0
成功者という文脈である事を忘れるな
単に無職でも生きられるようになんてのはFIREとは言わない

生活保護よりは高級な引きこもり落ちこぼれでしかない
772名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:26:58.40ID:ShsSXbhx0
働かなくても十分に好きな事をして暮らしていけるだけの金額にしてこそのFIRE
カツカツの貧乏暮らしなんてFIREとは言わん
2023/02/19(日) 02:27:25.23ID:jd4Jm5A00
FIREに成功者であるという意味はないぞ
2023/02/19(日) 02:27:31.92ID:LjwiYids0
>>769
子育て2000万だけでなく、マイホームでも何千万と変わってくるからな
2023/02/19(日) 02:28:08.71ID:jd4Jm5A00
こいつ自分のFIREの定義を語るオナニーバカか
776名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:29:01.83ID:ShsSXbhx0
>>773
それはお前がそう思いたいだけ
本屋でその手の本見てみろよ
貧乏FIREの本なんてないから
2023/02/19(日) 02:30:54.58ID:qEzYWCuR0
資産形成が終わってからならともかく、資産形成中に法律婚をしようとするのは財産分与がありうるからリスキー
2023/02/19(日) 02:31:19.50ID:1/1NzLjR0
>>776
貧乏とか関係ない
人それぞれ年間支出は違うのだから
他人がどうこう言うものではない
2023/02/19(日) 02:31:42.36ID:jd4Jm5A00
>>776
普通にリーンFIREの本あるで
780名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:34:08.57ID:ShsSXbhx0
まあ中には例外もあるさww
2023/02/19(日) 02:34:32.92ID:LjwiYids0
そもそもFIRE目指す人って成功者だの落ちこぼれだの他者からの評価ってどうでもいい人達が多いからな

そういうの気にする人はそもそも定年退職までリタイア出来ないし
2023/02/19(日) 02:35:29.44ID:jd4Jm5A00
>>780
その時点でお前のFIREの定義は
FIREのバリエーションの一つでしかない
783名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:36:07.82ID:ShsSXbhx0
なんか生涯年収だから大丈夫とか言ってるのがいたが大丈夫か？
基本FIREは種銭は減らさずに金融資産のリターンで食ってく事を言うんだがな
2023/02/19(日) 02:37:01.17ID:1/1NzLjR0
FIREの目的は自由だぞ
雇用契約から解放され自由に生きるのがFIRE
2023/02/19(日) 02:37:41.08ID:jd4Jm5A00
ファットFIREのやつって
リーンFIRE、サイドFIRE、バリスタFIREを腐すやつ折るよな

まさにこういうやつ
> ID:jd4Jm5A00
786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:37:47.84ID:ShsSXbhx0
ああじゃま生活保護も立派なFIREだなwww
2023/02/19(日) 02:38:32.51ID:LjwiYids0
自由になるためのFIREで自らハードルを設けていくスタイル(笑)
2023/02/19(日) 02:38:52.18ID:jd4Jm5A00
>>786
ナマポはFIじゃない
やっぱお前FIREの意味知らないんやな
789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:39:45.73ID:ShsSXbhx0
働かなくていいという以外は一切の好きな事を諦めるFIREww
790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:40:47.70ID:ShsSXbhx0
>>788
でも生活レベルは一緒じゃん
そんなの他人にはわからないよww
791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:42:21.63ID:ShsSXbhx0
自由ってのは働かないだけじゃない
好きなことが何でも出来るって事だろ
2023/02/19(日) 02:43:26.07ID:qEzYWCuR0
まあ他人の人生だから好きにすればいいけど、
結婚と子育てがFIREより大事なら、
その分FIREは後ろ倒しにするか諦めてねって話だな
2023/02/19(日) 02:43:29.03ID:1/1NzLjR0
>>783
計算してみ
生涯年収の方が多すぎるから
簡単な話でFIREに必要な資産は年間支出の25倍
生涯年収なんて勤続年数25年を遥かに超える訳だからね
794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:43:34.39ID:ShsSXbhx0
まあいいけどさ
なんかくだらないなあって感じだわww
795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:46:32.91ID:ShsSXbhx0
オレには結婚はFIREのためにあえてしないのではなく
もともと出来ないのをFIREを口実に自分を慰めてるだけにしか聞こえないんだよなw
796名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:48:13.26ID:ShsSXbhx0
まあ好きにしてください
腐り切った負け組人生を選ぶのも
まさにその人の自由ですからwww
2023/02/19(日) 02:48:52.53ID:qEzYWCuR0
あとちなみに所帯もったらFIREしててもいうほど自由には過ごせんよ

勤め人ですら家事育児を求められる時代に無職だと実質専業主夫にしかならん
798名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 02:49:48.29ID:Tb4o0E4w0
2.5億を5年で5億に持っていくには年率15%は必要
君らには無理じゃね？
FIRE
すら出来てない妄想FIREだもんな
2023/02/19(日) 04:36:25.03ID:Rxu1aEOU0
あくまでも労働からの解放だしな
それ以外の束縛はあるだろ
贅沢せずに暮らすのも束縛だ
2023/02/19(日) 05:24:51.35ID:B3RiRhih0
生活保護は打ち切りリスクあるから
ＦＩＲＥじゃないよ。財政的自立していない。

ビル・ゲイツも営利企業から引退して自己資産をもとに
営利団体で、社会貢献事業してるけど
あれもＦＩＲＥの一種だと思うな。

前澤友作も事実上ＦＩＲＥに近いだろうな。
2023/02/19(日) 05:30:27.95ID:B3RiRhih0
日本の会社員は米国や欧州と違って
転職がはるかに難しいから、ブラック環境企業が本当に多い。
農奴ということばあるけど、日本の会社員は会奴だ。
歴史のある大企業ほど行動制約がある。
とくにメーカー系企業は本当に自由がない。
グーグルくらいに自由度の高い企業は日本の上場企業にはない。
2023/02/19(日) 05:35:01.67ID:B3RiRhih0
>>800
訂正
＞＞ビル・ゲイツも営利企業から引退して自己資産をもとに
＞＞非営利団体で、社会貢献事業してるけど

非営利事業だけど、投資事業自体は、持続性を重視していて
損失はださないようにしている。１事業で数百億円単位の投資。
ネットフリックスの「天才の頭の中＜ビル・ゲイツを解説する＞」
というドキュメンタリーをみれば良いかと。
803名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 05:38:02.15ID:UGwmRU2S0
ビルゲイツさんってシワシワお爺さんみたいだけど
老化スピード速いんじゃないって心配になる
804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 07:10:16.12ID:nstYItOc0
生産性の高い仕事、給与の高い仕事の奴で仕事楽しいと言ってるのは誤りだからね。楽しいと感じる瞬間あってもほとんどが苦しさだよ。本当に楽しいと言ってるは適当にやってる責任感のない仕事してる馬鹿どもだろう
2023/02/19(日) 07:49:02.21ID:RnU9lx7j0
>>795
それ言っちゃらめー
2023/02/19(日) 07:52:51.21ID:71/uPbPH0
俺にとってFIREとは家族との楽しい時間を作るためだから、
家族を作らずに社会からいち早く抜け出すことに価値を見いだせない
独身主義なら投資とか起業とかそんな無理せずにゆるく働いてコドオジやっとるわ
807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 07:57:10.98ID:6ZIAoKIb0
>>806
↑
ま、さ、に、それ！！
その通り

愛する妻、子供を持たずに自由もクソもない

もともとそれが持てなかったならそれはそれであって
何もわざわざFIREのためにそうしただの
所帯を持つのはバカだのと見苦しい負け惜しみ晒すなって事だよ
情けない
2023/02/19(日) 08:15:05.10ID:jWSeKAR+0
別にどっちでもいいよ
配偶者も子供も欲しければ作ればいいし、作らなくてもいい
いちいちマウント取りたがる意味がわからない
2023/02/19(日) 08:15:32.35ID:XusIIDCc0
>>806
立派
雇われ仕事がクソなのは8時間＋残業＋通勤時間を拘束してくるから
もともと俺はこれが嫌でFIRE志したはず
親が忙しくて時間とれない人生を真似したくなくて始めたはず

あくまでも俺は家庭も持ちで頑張る
810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 08:35:40.17ID:6ZIAoKIb0
FIREのために家族を持たないなんて本末転倒www
愛する人との時間という、これ以上の価値なんてないものを大事にするためのFIREだろ
811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 08:37:36.98ID:6ZIAoKIb0
貯蓄のために食費を削って安い粗末なものばかり食べたら
お金は貯まったけどガンで早死にしましたみたいな話だなw
812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 08:40:57.27ID:6ZIAoKIb0
結婚できなかったのは残念だけどFIREはしやすくなったからいいね
ぐらいならともかく
言うに事欠いて
結婚しなかった俺たちこそが正しい！
結婚なんてした奴らはバカだ！！
とまで言うなんて恥ずかしくないのかよwww
2023/02/19(日) 08:58:41.22ID:Np4wuTp20
一晩中ID真っ赤にしてカキコ続けるってのはどういう人なんだろう
FIRE達成して暇人か、土日だから平日の奴隷労働の鬱憤を吐きだしてるのか
2023/02/19(日) 09:00:39.18ID:5Jmub6nG0
結婚しなかったんじゃない出来なかったんだ
815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 09:02:55.71ID:qVAW53te0
仕事できなくて毎日怒られてばっかりだから
会社やめたくて言い訳FIRE
816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:01.64ID:qVAW53te0
モテない　できない
やれそうにな〜い　FIREだぜ
2023/02/19(日) 09:16:33.24ID:8XjbUW2p0
ただの池沼でしょ
NG登録しとけばいいよ
2023/02/19(日) 09:26:35.96ID:QXbud+bP0
>>812
おれは離婚したおかげでfireの目処立ったわ
子供全く興味無かったから、妻側が子供引き取ってくれて良かった

今の彼女と再婚はなあって感じ
2023/02/19(日) 09:48:19.19ID:r4HXoDh00
投資って言うほど世の中に浸透してないよな
取引先の社長が株やってる？って聞くから「少しだけやってます」と答えたら、「あんなのやめときなさい！損して終わりだよ！」とか言ってくるし
別の取引先にはどれくらいやってるの？200ぐらい？って聞くから「もう少し上ですね」と謙遜したらギャンブラーを見るような哀れみの目で見られてワロタ
820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 09:52:11.35ID:jHfCmOj50
>>819
その社長も事業「投資」をしてるはずなのにねw
821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 10:06:19.86ID:6ZIAoKIb0
>>818
子供が出来る前の話で子供に興味ないのは分かるが
子供が出来た上でそれでも愛情も興味もないなんて
まさに君は完全な結婚不適格者であり、奥さんは騙されたようなものだから離婚したのは奥さんにとって不幸中の幸いだな
822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 10:10:15.19ID:6ZIAoKIb0
しかし自分の子供を愛するなんて野良猫でもやる事なのにそんな事もできないなんて
いくら匿名とは言えよく抜け抜けと言えたもんだな
独身FIREの性根なんて所詮こんなもんだろ
最底辺層の負け組か情緒の欠落したかたわ人間しかいない
2023/02/19(日) 10:16:51.13ID:jNuv96XG0
人を雇う≒人材に投資
設備投資する≒機材に投資

全部投資だよ
金で金を生み出す仕組みに金を投資してる

この本質を理解できない人は経営者を名乗るべきではない
2023/02/19(日) 10:16:51.32ID:EXBFMiAy0
あっそ
2023/02/19(日) 10:19:33.13ID:jNuv96XG0
>>777
それな
某IT企業創業者と結婚したアイドルは
若い俳優と浮気して離婚したが
浮気の慰謝料の支払いを上回る財産分与でガッツリ億単位の金持っていった
稼ぎがよい男がモテる理由って全部これだよね
2023/02/19(日) 10:22:22.43ID:QXbud+bP0
>>821
確かにそれはあるｗ

おれも自分の子供に対してまで興味無いとは思わなかったがｗ
なんでもやってみないとわからないもんだからな
2023/02/19(日) 10:25:08.59ID:QXbud+bP0
>>822
子供興味ないから離婚して元妻に押し付けることに成功したから負け組じゃなくて勝ち組だぞｗ
離婚して子供を元妻が引き取ってくれてほんと良かったわ

結婚してたときに付き合ってた彼女の存在もバレなかったしｗ
2023/02/19(日) 10:25:16.22ID:jNuv96XG0
それは托卵の可能性あるんじゃないの
本能的に他の男の子供だと認知してしまっているのかも
2023/02/19(日) 10:27:13.31ID:QXbud+bP0
>>828
托卵はどうだろうね
もう会ってないし会う気も無いから興味無いけど、少なくとも顔が結構似てたから托卵じゃない寄りの考えだな
830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 10:29:43.75ID:6ZIAoKIb0
ま、平たく言ってまさに人でなしだな
女は生きたDワイフぐらいにしか思わないんだろう
2023/02/19(日) 10:37:25.04ID:QXbud+bP0
>>830
よくそんな発想出るなｗ
女性に対して失礼な奴だなｗ
2023/02/19(日) 10:54:57.61ID:jNuv96XG0
まぁ養育費をちゃんと払ってるなら文句は言えんわ
払ってないなら軽蔑するけど
2023/02/19(日) 11:00:46.22ID:QXbud+bP0
>>832
すげー値切り倒したけどｗ
確か養育費支払い率は男親25パーで女親3パーだっけ？

てか誰に軽蔑されようがされまいが全く興味無いけどなｗ
834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 11:02:50.56ID:OiI7QDqO0
>>832
さすがに養育費踏み倒しておいて経済的独立は無いだろw
2023/02/19(日) 11:04:31.91ID:qEzYWCuR0
>>810
日曜の朝から愛する人との時間を過ごさずに5chやってる人から言われても説得力皆無
2023/02/19(日) 11:19:48.85ID:QXbud+bP0
>>835
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくは昨日彼女と会ったもん！！
2023/02/19(日) 11:25:29.82ID:jNuv96XG0
風俗嬢のことを彼女とは呼ばないんですよ
2023/02/19(日) 11:34:27.23ID:jNuv96XG0
良さげな土地みつけたがハザードマップ微妙に色ついてた
水災保険で新築工事費用全額を賄えるなら買ってもいいけど、そんな保険あるんかいな？
もう日本中どこさがしても安全な場所なんて存在しないから、水害受ける前提で立ち回るしか無いと思い始めてきた
2023/02/19(日) 11:38:02.63ID:QXbud+bP0
>>837
風俗行ったことないわー
初回セックスのとき、ちんこ立たない確率高いし

あれって楽しいの？
2023/02/19(日) 12:16:03.44ID:B3RiRhih0
多分びっくりするデータ
https://shc.lovecosmetic.jp/sex/count.html
エッチをする時は、１日に平均何回しますか？

1回：263名　44.3％
2回：207名　34.8%
3回：93名　　15.7％
4回：16名　　2.7％
5回：8名　　　1.3％
6回：7名　　　1.2％

２回以上　55.7％　半分以上
３回以上　20.9％　5人に１人
841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 12:37:12.76ID:ZtnHxzHj0
人生の目的は悦びを持ってやりがいのある仕事を一生続けること
それから結婚し子どもを産み育て結婚させて孫を育てさせる子孫の繁栄
これに尽きる
2023/02/19(日) 12:46:53.72ID:EXBFMiAy0
あっそ
843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 12:50:28.05ID:ZtnHxzHj0
地域社会で役割を果たし後進を育てることも重要
2023/02/19(日) 12:50:34.99ID:hwpAR1TY0
日曜日に休んでいる輩は人生の敗北者である
2023/02/19(日) 12:55:02.84ID:QboEDBAD0
毎週思うけど休日は負け犬の遠吠えがひどい
2023/02/19(日) 13:01:19.37ID:hwpAR1TY0
365日休まず仕事をしてこその人生
子を産み育てる事こそ幸せ
2023/02/19(日) 13:04:28.40ID:H2Wb4+sz0
>>846
お前FIREしてるんだろ
5chは何も信用できない
848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 13:08:19.71ID:dC97brZy0
6000万、持ち家マンション持ちのアーリー希望の社畜だけど負け犬感がハンパないな
2023/02/19(日) 13:12:42.21ID:B3RiRhih0
ローンなしならいけると思う。
年齢次第。子持ちなら無理。
５５歳以降なら安全かなぁ？
定年まで仕事したほうがいいような気する。
2023/02/19(日) 13:15:26.88ID:1/1NzLjR0
別に働く事や労働を否定する訳ではないが
その内容や働き方次第だろ
自分の意思に反する仕事やらされたり
無理難題やノルマ負わされたり
仕事がストレスなら何億持ってても負け組だろ
そもそも金を持ってるから勝ち組とか無いから
その金を持ってる事で幸せな生活をして初めて勝ち組だろう
851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 13:20:13.63ID:k2ROGyaZ0
>>850
仕事を選べばいいだけ
アメリカなんかそうだろ
納得できる待遇を探して転職すればいい

「働くこと」イコール「社畜」って考えは古すぎだろ
2023/02/19(日) 13:24:08.16ID:hwpAR1TY0
勝ち組負け組などと考えている輩は遍く負け組である
2023/02/19(日) 13:26:38.46ID:hwpAR1TY0
>>847
私たちはFIREなどしていない
ただの子なし無職夫婦である
2023/02/19(日) 13:32:40.00ID:jNuv96XG0
>>519だけど
やはり俺の先見の明は異常レベルだな
13.987　→　15.295　(+9.35%)
https://i.imgur.com/liN5o4E.png

FIRE後もどんどん資産が増えていく・・・
2023/02/19(日) 13:47:19.20ID:jd4Jm5A00
> ID:ShsSXbhx0
> ID:6ZIAoKIb0

愛する妻と子がいないと無意味だとか言ってるが
どう見ても幸せそうに見えんな

幸せなら深夜に独身叩きに勤しまないだろw
856名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 13:56:43.28ID:pfxHW3g+0
>>854
すごいなぁ。今どの株狙ってんの?
2023/02/19(日) 14:22:54.40ID:B3RiRhih0
2021/05/05 8:00
｢子どものいる女性のほうが､幸福度が低い｣少子化が加速するシンプルな理由 ワーママが幸せになれない3大要因
https://president.jp/articles/-/45525?page=1

子どもいない女性で専業主婦の幸福度が一番高い。
専業主婦世帯の年収が高いのだろうとは思うが。

ＦＩＲＥと働いている人を比較したら
幸福度はＦＩＲＥのが高いと思う。
勿論、資産基盤弱くて常時不安な人は別枠だけど
それってもともと経済的自立できてないのでＦＩＲＥではない。
858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 14:31:09.11ID:Q1Nv29Tp0
>>854
競馬の予想サイトみたい

「またまた万馬券的中！」

後付けだからいくらでも言えるんだよね
2023/02/19(日) 14:33:39.66ID:jNuv96XG0
>>519で先に出してるのに後付けになるのか
2023/02/19(日) 14:38:08.97ID:WRYogmKF0
株を買ったタイミングで言わんと意味がないって事だべ
861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 14:42:30.87ID:N8q9JfMu0
>>859
いつから持ってるの？
それが一番大事だと（笑）
それを言わないと意味ないよ
2023/02/19(日) 14:43:01.94ID:WRYogmKF0
馬券も色々買っておいて的中したものだけ見せる詐欺師がいるのよ
2023/02/19(日) 14:49:34.31ID:jNuv96XG0
5円前後の時に買ったから今3倍近く
864名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 14:53:08.77ID:N8q9JfMu0
>>863

「>>519で、上昇しているビットコインのチャートを見つけてアップして俺すごいだろう？と勝ち誇っていたところ、さらにそれが上昇したので追加でチャートを画像アップしました」

にしか見えないわ
2023/02/19(日) 15:03:04.14ID:1/1NzLjR0
>>859
先に出して無いだろ？
全て現時点で結果が出た事象に対して言ってるだけなのだから
先に出すと言う事は将来上がる銘柄を言って未来に答え合わせをするしかない
2023/02/19(日) 15:07:35.84ID:eeYQATEw0
後付けだよなｗ

損した銘柄もあるだろうけどそれは言わないのだろう・・・
2023/02/19(日) 15:10:22.20ID:/FKBQyxB0
何の証拠にもなっていない画像見せてマウント取った気になってて草
2023/02/19(日) 15:11:08.32ID:LPdYtCKF0
他人が儲けた話に噛み付く奴多すぎだろ
そんなに余裕ないのかねｗ
2023/02/19(日) 15:13:02.02ID:eeYQATEw0
いやいや、俺はもっと儲けとるけどなｗ

あんなのマウント取ってるのは笑えるわ
2023/02/19(日) 15:15:15.53ID:IFYGo5EF0
承認欲求強めの人はリタイアして大丈夫なんかな
2023/02/19(日) 15:24:49.10ID:B3RiRhih0
これはどうかな？
投資信託ではここ３ケ月珍しく好調な企業グループ投信
ウクライナ紛争で鉄不足？注文・解約手数料無料
日本製鉄グループ株式オープン
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/detail/?ID=JP90C00015K3
2023/02/19(日) 15:54:17.84ID:1/1NzLjR0
>>871
言うの遅すぎでしょ？
鉄鋼関連は既に暴騰してます
まだ続くだろうけど
2023/02/19(日) 16:07:30.80ID:B3RiRhih0
日本製鉄グループ株式オープンは２月はじめから買い増し中
874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 16:09:49.66ID:dC97brZy0
配当目当てで買った銘柄だいたい値上がりしてるね
商社、銀行、鉄鋼くらいしか持ってないけど
2023/02/19(日) 16:31:08.03ID:wnGbzK9E0
>>872
頭と尻尾はくれてやれ…ですよ
自分は新日鉄と商船三井、ＪＴ、商社を買ってます

商社はバフェットの後追いですが、天才の後追いも悪くないです
倍になりましたから

リタイアしたら、人間ドック、脳ドックへ行こう
一度自分の健康状態をチェックです
876名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 16:32:55.74ID:+AqIt13f0
>>871
日本の製鉄業って将来性はどうなんだろう？
グローバルレベルでは上位は中共系とアルセロール・ミタルで占められてて、日本製鉄がようやく5位に入るかどうかってところだったと思うんだが
877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 16:46:12.18ID:VK5pXInQ0
バルチック海運指数も沈没してるし、海運は3月末の期末配当後に暴落
2023/02/19(日) 16:57:04.09ID:1/1NzLjR0
>>877
決めつけない方が良いよ
個人的意見だが船関係は踏み上げ相場が起きる気がする
空売りは止めといた方が良い
879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 18:15:48.51ID:H1LcQ6Ke0
>>871
変に選ばずオルカンインデックスにしときなさいよ。どうせ未来に何が起こるかは誰にも予想できない。
880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 19:01:19.13ID:OUHjpFpL0
>>876
規模だけの話だろ。技術力は日本がダントツだよ。
881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 19:13:34.07ID:Kqa1aZEU0
>>880
ダントツと言えるほどの技術力差があるんかね？
まあ日本企業側の方が優れていることを願いたいんだけど、かつての家電メーカ製品みたいにコモディティ化が進んでないかが危惧されるな
2023/02/19(日) 19:36:24.39ID:SiqhiPoq0
今失業給付の見直しやってるみたい
FIRE対策も是非やってほしい
例えば失業してから2年間再就職しなかったら全額返金とか
883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 19:40:49.43ID:/9Zc5OgS0
再就職しない奴は徴兵でいいよ
884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 20:14:18.96ID:wbdorZzX0
>>848
ローンなし50歳オーバーなら大丈夫でしょ。
年金も出るし。
社債とかで運用した方がいいだろうね。
単純に取り崩してたらなくなる。
あとはいつ逝くか。
2023/02/19(日) 20:34:19.46ID:2Yr2kZzE0
>>881
バネなど特殊用途などは配合金属の微妙な割合や製造法などノウハウやら
製造に要する省エネ技術など日本は断トツ。
問題はコストがね・・
2023/02/19(日) 20:35:43.59ID:wHny4uwq0
失業手当は雇用「保険」の保険金受取だぞｗ

保険料払ってるんだよ
887名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 20:37:38.56ID:wHny4uwq0
>>885
レンズの表面の研磨とか、微妙なアナログ職人芸はいまだに日本はトップクラスやね
飲食店も、

フランスにはフランス料理店しかないのに、日本はてんぷら、とんかつ、鍋、ハンバーグ、寿司、パスタ
素材ごとに料理屋が別れてて　ミシュランのやつがびびったらしいよ
888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 20:39:30.25ID:wHny4uwq0
半導体製造装置とか産業用ロボットとか、ハードをアナログ的な微妙な技術で動かす分野は日本がめちゃめちゃ強い
一方で、ソフトウェアとか、０と１でかっちり論理で組みあがる世界は、米国がトップクラスで日本は苦手

中国は中間やな。どっちもそこそこできるけど、どっちも中途半端
2023/02/19(日) 20:44:53.93ID:RiycvURw0
>>886
さっきニュースで国税からも払ってると言ってたよ
2023/02/19(日) 20:45:51.97ID:jd4Jm5A00
>>888
01はZ世代に期待するしかない

Z世代は01思考だし
コスパタイパ主義で最短でメリットを取りに行く
891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 20:53:46.57ID:OUHjpFpL0
>>881
ある。
892名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 21:01:10.67ID:IcFmVVE10
>>887
料理については日本はB級グルメの裾野が広いからね
以前にエルブジの料理人達が来日した際のTV特番だったかと思うけど、日本の立ち飲み屋のつまみを口にして驚愕する場面があったw
2023/02/19(日) 21:02:15.29ID:9I7fO0/C0
>>882
年収一千万で週休6日、労働時間１時間なら喜んで再就職するんだがなあ
894名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 21:09:18.09ID:wbdorZzX0
医師、弁護士、会計士、総合商社、、
金稼いでいる奴の仕事量は多いぞ。

大手企業の窓際サラリーマンのコスパは最強だろうな。
895名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 21:10:27.59ID:IcFmVVE10
>>891
「ある」というだけじゃ、積極的に投資するまでの判断には当たらんなw
>>885 の人によると特殊用途では結構強そうだけど、ビジネス基盤の強さがどの程度かにもよるかな。利益率
896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 21:12:30.71ID:IcFmVVE10
>>895
途中送信すまん

「利益率では日本勢が遅れをとってるとの報道も少し前にはあったみたい」と続けたかった
2023/02/19(日) 21:57:20.33ID:fH9DZON70
>>894
中小企業の窓際だけどまあまあコスパは良いよ
ほぼ一日web小説や漫画読んでる
898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 21:57:41.79ID:OUHjpFpL0
>>896
技術力はあるがこれまで利益にはむすびついていなかった
2023/02/19(日) 22:01:06.81ID:LPdYtCKF0
窓際リーマンがコスパ良いのはわかるけど
必要なだけ稼いだ人間からすると
天気がいい日に会社に行く事が勿体無いのよ
2023/02/19(日) 22:02:04.61ID:eeYQATEw0
窓際リーマンがコスパ良いだろうけど、企業側とすればめちゃめちゃコスパ悪いだろな
2023/02/19(日) 22:18:31.98ID:fH9DZON70
>>899
おれ的には一ヶ月休みとかできないから海外旅行行けないのがネックだわ
しばらくは航空券も高いだろうし、資金もうちょい積み増ししたいから窓際続けるが

>>900
まあそらなあ
会社では窓際、fireしたら住民税非課税や生保
やってる方はフリーライドが一番コスパ良いわ
やられてるほうがコスパ最悪だけどｗ
2023/02/19(日) 22:23:04.38ID:jd4Jm5A00
フリーライドがベスト
わざわざ金あるのに仕事したり、数千万掛けて家族持ったり
まじで損でしかない
2023/02/19(日) 23:43:31.75ID:vxxjUoMy0
前は月曜日キライだった
今は大好き
2023/02/19(日) 23:53:12.00ID:jd4Jm5A00
>>903
そりゃ月曜が鬱になるのは雇われ仕事が原因だからな
2023/02/20(月) 01:25:57.44ID:q2jbLoiY0
>>880
兄貴、戦いは数だよ。
906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 02:12:09.22ID:T1WZSlMf0
>>882
そうなったら2年内に条件の悪い派遣契約でも見つけて再就職すればいいだけなので、抜け道を塞ぐのは無理よ。
自分は再就職活動してるが、見つからずに150日分もらって終わりだろうなぁ。
定年退職者への給付を大幅抑制するか、全体的に減額する、不労所得額で制限するとかかね。
でも源泉分離課税で多額の配当所得があったりするとまたそこで不公平が生じるし、誰もが納得できる制度などできない。
2023/02/20(月) 03:22:50.60ID:25PWl9Uo0
64歳男無職独身
アーリーリタイヤして14ヶ月。
資産形成着々。
金融資産1億円が全人口の2％、
この辺わー目標にしたいな。


　
2023/02/20(月) 03:25:21.31ID:25PWl9Uo0
ETFなら
1655と1545はとうおもいますか？
909名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 05:03:42.47ID:24NIQ4qZ0
SPも戦争で神話が崩れたしナスなんてクソじゃん
2023/02/20(月) 08:09:12.17ID:km9HW81x0
独りで認知症なった人てどうしてるんだろて思う
進行したら買い物もろくにできなくなりそうだし
911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 08:16:13.11ID:bt4n+7pl0
下着も履かず半ケツで買い物してる爺さんは居たな
2023/02/20(月) 09:37:51.46ID:vuV2C/ba0
>>910
民生委員と地域包括支援センターが施設に入れるようにしてくれるんじゃないかな。
まあ資産あるなしに関わらず特養にぶちこまれそうだけど。

FIRE民なら資産それなりにあるからボケる前に自分が入りたい高級老人ホーム探して元気なうちに入るのがいいと思うよ。
俺は60になったら入る予定で探しててとりあえず候補は3つに絞ってる。
まああと10年以上あるから候補が変わるかもしれんけど。
2023/02/20(月) 09:47:18.71ID:C1lE8l7c0
平日は静かでええな
914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 09:53:47.53ID:89tdcfPW0
土日はシャチクさんがギャーギャー五月蝿いからのう
915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 10:02:09.01ID:knTLkiTk0
やることがないおじいちゃん同士の会話かよ
2023/02/20(月) 10:03:19.41ID:Od6+6cWK0
毎日が日曜日、それだけで幸せだわ
2023/02/20(月) 10:09:14.29ID:qCwBkf560
今、リゼロって漫画よんどるやけどなかなかおもろいな
主役が無能な働き者なのが良い
918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 10:27:01.74ID:O8gVX5kN0
>>916
毎日が日曜日、おめでとう
生きている意味があるならよかったじゃん

>>917
やっぱりマンガなんだなw
大人がマンガに夢中になるのは幼稚な証し
モンゴロイドの特徴なのかね
919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 10:32:48.73ID:24NIQ4qZ0
>>912
いくら元気なうちにって60は流石に早すぎるだろ
まさかそれって意外と普通なのかな
2023/02/20(月) 10:46:23.42ID:qCwBkf560
>>918
今日は両側に居る、よその部署の管理職がいないからやりたい放題だぜえｗ
居たら大人しくweb小説よんどる
会社のpcにusbさせたらもっと色々できるんだけどな

他にはたまに彼女とラインのやりとりする程度だな
2023/02/20(月) 10:56:36.11ID:Qjn3CIMB0
>>920
会社のと同じPC買って持ち込めｗ
2023/02/20(月) 11:03:45.29ID:qCwBkf560
>>921
天才現る！
2023/02/20(月) 11:06:10.71ID:fxj4UpDR0
>>914
鬱憤晴らしに社畜が来てるようだぞ

> ID:O8gVX5kN0
924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 11:07:44.74ID:lry0zGrF0
>>922
WiFiでも有線でも、ネット接続時に不正アクセスとみなされないか？
2023/02/20(月) 11:13:03.86ID:qCwBkf560
>>924
wifi関係はよーわーらんねんけど、支給のアイポンに自分のスマホを接続することはできるから
ノートやったらそこから接続できんじゃね？って思う

まあノートpc持ってへんけど
2023/02/20(月) 11:15:24.09ID:qCwBkf560
>>924
有線は無理やわ
セキュリティ厳しいし

一時期ウクライナのニュース見よう思ってニュースサイト見てたら、ルビンスキーのスキーでブラウザ強制終了されたし
サラリーマンが●●に投資！みたいな記事でもマンガで強制終了される

地獄だぜええ！
ヒャッハー
2023/02/20(月) 11:21:10.56ID:6fkBM00d0
うちの会社じやスマホを社内のWiFiに繋いで
業務外のサイト見て懲戒処分受ける奴がたまに出るな
そんな事で退職金パーにする奴はあほだな
2023/02/20(月) 11:25:22.82ID:qCwBkf560
>>927
おれ転職しまくりだから退職金ほぼ無しで計算しとるｗ
今の会社もまだ二年経って無いしｗ

資産もそこそこ貯まってるからいつ辞めてもええし
殺すなら殺せぇぇ的精神
929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 11:30:33.53ID:lry0zGrF0
>>925
それだと支給アイポンでログとってる可能性はあるんじゃね？
まあ自分スマホをつないでやりたい放題で何も言われんかったのなら、監視してない可能性もあるが
2023/02/20(月) 11:34:34.83ID:qCwBkf560
>>929
ほー
そんなんできるんか
アイポンまでは監視してない気がするわ
情報課も忙しそうやし
結構残業してるっぽい

おれは毎日暇で定時ダッシュやがｗ
2023/02/20(月) 11:36:29.98ID:qCwBkf560
>>929
たぶんログは取っとるけど何かあったときしかみてへん気がする

PCも２ちゃんまとめサイトとか見てると警告でるけど警告程度しゃらくせええ！！って無視しててもほぼ二年間何も言われんかったし
2023/02/20(月) 11:40:03.53ID:AoRjJ+Ou0
>>907
>64歳
それは通常のリタイアでは・・・？
2023/02/20(月) 11:46:02.25ID:AoRjJ+Ou0
30代前半のFIRE組っていないのかな
ヒカキンと同い年(33)で暗号資産投資でFIRE
55%納税後はeMAXIS Slim S&P500で運用し
トリニティスタディ4%取り崩しルールで生活してる
2023/02/20(月) 11:52:31.27ID:kMduRrPo0
35歳未満の場合はニート枠だから
FIREって言ってないだけじゃね
アーリーリタイヤじゃなくて資金に不安無いだけだろ
2023/02/20(月) 12:04:57.13ID:d0LXgoGD0
30代でアーリーリタイアはいいな
親の金でも自分の金でも生きていくのに困らなければ、働く働かないはまさに自由
2023/02/20(月) 12:05:05.65ID:EP/Mfn3H0
何言ってんの
FIRE言い出しっぺの本場のカナダ人は29か30でFIREなんだが
日本でも一番有名なFIREブロガーの三菱リーマンも30歳でFIRE
2023/02/20(月) 12:07:25.57ID:CbyQU1bb0
ここは50代が年金語るスレだからな
938名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 12:10:18.94ID:/dBR0u7o0
>>936
穂高氏だっけ？
30代前半で1億未満の蓄財でFIって言っちゃってるところは、相当勇気あるなと思うけどね。もっとも本人は相当の吝嗇家らしいが。
2023/02/20(月) 12:15:38.02ID:6fkBM00d0
30代でも会社員を辞め自分の資産だけで生活してたらFIREだろ
逆に何歳でも前職が会社員ではなく、実家に住んでるような奴はFIREではない
940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 12:15:41.75ID:EIwmkghh0
FIREして毎日散歩してる人だっけ？
コロナで相場が下げてる時は
「今の自分はノーポジションです」とか
言ってた気がするけど
2023/02/20(月) 12:26:45.140
松本零士　享年８５
2023/02/20(月) 12:37:51.70ID:xkhuwrwh0
まっちゃん・・・
2023/02/20(月) 13:10:48.11ID:7ua4TRmW0
>>919
60から入るのは結構少ないけど、早く入った方が長生きしたときなんか得した感あるかなと思ってね。
気が向いたらレストランで食事出来るちょっと管理費の高目なマンションと思えば悪くないかなあと。
944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 13:11:27.76ID:XoBYtiuT0
他人に扶養されてる奴は財政的独立を実現してないのでFIが未達成
945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 13:13:02.78ID:XoBYtiuT0
financial parasitism = 財政的寄生

ニートや引き込みや生保はFIREじゃなくてFPRE
946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 13:14:50.71ID:57nQ4aWv0
ここは競争社会の負け組同士が傷を舐め合うスレだよ
2023/02/20(月) 13:15:29.74ID:7ua4TRmW0
30代で1億未満は専業トレーダーへの転身って言われた方がしっくりくるな。
ほっといて生活出来るほどの収入得られいだろ。
2023/02/20(月) 13:42:25.51ID:MJAp855O0
本の印税とアフィで資産倍増してるよ三菱の彼
2023/02/20(月) 13:44:06.88ID:MJAp855O0
俺もだけど、FIREしたら時間の余裕が出来るから
ナンボでも金のなる木を見つける時間と余裕が生まれてむしろ金増えるんだよな
2023/02/20(月) 13:53:01.61ID:ope+B4mM0
>>949
それな
オレもリタイアしてから増え放題だわ
2023/02/20(月) 13:55:21.17ID:MJAp855O0
ただそこが労働的になるとFIREという定義から外されるらしいな
厚切りジェイソンはそれも「FIRE状態」だと言ってたが
2023/02/20(月) 13:55:52.420
ゼロで死ねそうにない、という驚き
2023/02/20(月) 14:02:59.05ID:6fkBM00d0
そりゃこの数年は株価にしても暴騰してる訳で1億でFIREして2億、3億になったって奴は沢山いるだろ
この先は知らんけど1億位をパチンコ感覚で株で遊ぶだけでも楽しい
2023/02/20(月) 14:07:27.21ID:C1lE8l7c0
リタイア済で定義とか気にしてるﾔﾂおる？
2023/02/20(月) 14:08:55.04ID:MJAp855O0
三菱の彼は本を書いたり、金融機関で講演したりしてるけど
こういうのを労働的だからお前FIREじゃないと言う人がいるんですよ～
なーにー、やっちまったな
漢は黙ってふて寝
2023/02/20(月) 14:10:31.17ID:5WWnAm0l0
定義厨がまた出たか
そんなどうでもいいとこにこだわってるからいつまでたっても貧乏人なんだよ
これは日本人全員に言える
2023/02/20(月) 14:15:10.50ID:fByEMm9O0
50代や64歳がアーリーなスレだから
このスレは最初から定義無視
2023/02/20(月) 14:23:06.25ID:OdRB5dWm0
経済的自立も無視
ナマポだ失業手当てだ年金だ
2023/02/20(月) 14:32:14.41ID:YPsbC+P10
経済的自立って生活費のために何かを強いられる事がないって意味であって年金もらってても経済的自立だよ
960名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 14:39:59.70ID:RfRhDyoR0
もうこのスレ崩壊してるな

年金、生活保護、60代で、
なんでアーリーリタイヤのスレに来るんだろうか？

もう次スレ立てんなよ
2023/02/20(月) 14:41:43.54ID:qCwBkf560
>>960
文句があるならこのスレに来なければオッケーだょ★
2023/02/20(月) 14:51:52.21ID:fxj4UpDR0
スレタイに年金とナマポ除外って入れとけばいいのでは
2023/02/20(月) 14:53:16.08ID:fxj4UpDR0
>>959
それってなにかデータありますか？
2023/02/20(月) 14:59:56.30ID:6fkBM00d0
FIREって退職した時の状態で言うもんだろ？
40歳でFIREした奴が65歳になった時点でFIRE卒業と言うのはおかしい
2023/02/20(月) 15:13:41.16ID:4AlJeYIb0
>>912
自分も以前は、老人ホームを終の場所に考えていたが、老人ホームでは入居者でカーストあったり
惚れたはれたが繰り広げられていると知って自分の家で老後過ごす方向に切り替えた。
身の回りおぼつかなくなるのに備えて介護ヘルパーじゃ心もとないんで家政婦さんも入れる。
2023/02/20(月) 15:18:12.15ID:erfEuB9y0
次スレ
【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1676873862/
2023/02/20(月) 15:21:07.08ID:4AlJeYIb0
財産管理に弁護士か司法書士を想定。他人ばかりじゃ今どき信用ならんので甥姪を金で釣って
監視役に据える。
2023/02/20(月) 15:35:18.55ID:erfEuB9y0
>>947
億あったらFIREかよｗ
金額で呼び方違うものなのか・・・

俺なんて2000万でFIREしたぞ・・・
2023/02/20(月) 15:44:58.14ID:qCwBkf560
考えたら日本は年金制度あるし、健康保険フリーライドできるし、賃金あがらないからインフレしにくいしfireするのに結構適してるな
2023/02/20(月) 15:49:52.27ID:fxj4UpDR0
日本はフリーライダーになるのが唯一解の国
ガキ産む奴とかバカ
2023/02/20(月) 15:56:21.75ID:m+CXeCE50
大企業給与は若い時安くて歳取ると高くなるからFIRE向きじゃないけどな
30歳FIREとか丁稚奉公終わった瞬間に辞めるようなものだし
2023/02/20(月) 15:57:02.24ID:crKnELr20
>>965
暇な年寄りを一つの建物に詰め込んだらそうなるよな
2023/02/20(月) 15:58:55.10ID:HYWSHWAB0
金無くなったらナマポ
FIREしてなくてもこうなる
2023/02/20(月) 16:02:13.02ID:kMduRrPo0
スーパーに買物いけなくなったら
餓死でいいよ

欧米スタイル
2023/02/20(月) 16:07:26.63ID:oh9jeUa+0
>>969
年金って毎年のように減ってるよね・・・
2023/02/20(月) 16:07:42.02ID:qCwBkf560
>>970
日本はほんと社会主義国に近いよな
2023/02/20(月) 16:08:50.32ID:qCwBkf560
>>975
税金から資金注入してほしいよな
財源はサラリーマン増税でええやろ！
今年も健康保険料あがるしリーマンは気づかんし文句言わんし
2023/02/20(月) 16:13:12.08ID:kMduRrPo0
>>977
もう入ってるし
そのための消費税だお
2023/02/20(月) 16:17:43.47ID:qCwBkf560
>>978
消費税は弱者からの搾取だ！
はんたーい！
2023/02/20(月) 17:07:24.69ID:K1RUaIYV0
奴隷達の嫉妬がなんと心地良いことか
2023/02/20(月) 17:08:33.02ID:7ua4TRmW0
>>965
元気な痴呆になったらって話だから自宅介護は無理でしょ。
もし出来るとしても月数百万必要じゃないか？
2023/02/20(月) 17:19:01.42ID:fxj4UpDR0
老人ホームとか絶対に嫌やわ
集団生活とか地獄かよ
2023/02/20(月) 17:26:39.79ID:7ua4TRmW0
>>982
高級老人ホームは普通のマンションと大して変わんないと思うけど？
特養とかなら俺も入りたくない。
2023/02/20(月) 17:30:10.25ID:4AlJeYIb0
完全に戸別ならそれただのマンションじゃね？
高級老人ホームってのサイト見たけど、個室の独立性たかいけど他の利用者と
接する施設や機会は多いよ。老人ホームだしね。
なるだけ関わり合いにならないのも可能かもしらんが。
2023/02/20(月) 17:32:33.56ID:m+CXeCE50
母親福祉関係の経営者だけど
従業員の質は変わらんらしいよ、高級老人も特養も
圧倒的な人不足に加えて、大した給与の差が無いから質に差が出ないんだって
2023/02/20(月) 17:38:21.43ID:7ua4TRmW0
>>985

> 従業員の質は変わらんらしいよ、高級老人も特養も

そんなもんなのか？
候補先ひとつ見学に行ったけどスタッフの対応良かったけどな。
飯もまあまあ良かったし、建物、設備はかなり良かったよ。
ちなみに↓ここな。

https://www.mfrw.co.jp/bukken/N1702/commonspace/index.html
2023/02/20(月) 17:41:46.56ID:m+CXeCE50
そのよかったスタッフがあと何十年後もいてくれてずっと対応してくれるならいいけどな
人の悪口言わない母親が介護の人材の質については厳しい事言ってるからな
言っちゃ悪いが他に就職無い人が集まってるので（全員では無いが）
2023/02/20(月) 17:48:59.35ID:4AlJeYIb0
人間産廃棄物処理場、富を創造しない職場。経営者が搾取したら人件費なんて回らない。
2023/02/20(月) 17:49:34.05ID:JB3JI6BW0
あの業界は元ヤン、アウトロー、ドロップアウトの巣窟
2023/02/20(月) 17:50:49.13ID:7ua4TRmW0
>>987
三井不動産が撤退しなければ多分人材の質は落ちないと踏んでるけどな。
あとそこは提携してる病院の評判もいいから少なくとも医療の質は保たれるんじゃないかな。
まあ三井が撤退しないとは限らんが。
2023/02/20(月) 17:59:25.56ID:mzSwNzsv0
今見学してるって何歳なんだよ
どっかにあるであろう老人ホームスレでやってくれ
2023/02/20(月) 18:00:55.43ID:erfEuB9y0
次スレ
【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1676873862/
993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 18:01:59.98ID:R9BF9skX0
親を入居させるんでしょう
まさかアーリーリタイヤして即入居
無理でしょ年齢条件あるし
2023/02/20(月) 18:19:05.23ID:Hn/JRJMx0
オーストラリアの介護士って年収1000万行く人普通にいるんだってね
昔日本で10年働いたら故郷に豪邸建つみたいな出稼ぎ外人エピソードをよく聞いたが
日本はまたそれみたいな出稼ぎ送る側にまわりそうだ
2023/02/20(月) 18:21:20.93ID:k7uX62uM0
>>965
まぁ雑多に集めたら公立小学校だよな
歳食ったって人間性なんか変わらん
ガキに戻ってむしろ酷くなる
2023/02/20(月) 18:22:52.37ID:kMduRrPo0
老後介護してほしいか？
うんことか人がいるとこでしたくないし
なれたら快感なんだろうか？
2023/02/20(月) 18:28:11.55ID:qCwBkf560
老人ホームの介護士に何人が多くなるかだな
昔はフィリピンとか聞いたけど円安に振れ続きそうだし
2023/02/20(月) 18:34:53.02ID:C1lE8l7c0
老人ホームは人間が対応しているうちは入らん方がいいぞ
2023/02/20(月) 18:35:47.20ID:bW0ZfHNI0
底辺職でも給料高い国で節約生活をして億貯めて帰国即FIRE、今後ありそうやね
2023/02/20(月) 18:40:23.98ID:kMduRrPo0
>>999
あるだろうね
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