囲碁普及について真面目に考えるスレ128

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:25:21.18

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:25:53.17

前スレ

囲碁普及について真面目に考えるスレ127
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1726180719/

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:26:06.58

高津祐典@yusuketakatsu　※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936

＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然　懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html

上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの

芝野虎丸 @abih_sarot　※現役囲碁名人
https://twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114 [mobile. 除去]

＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:26:20.27

94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。

95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！

102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！

叡王戦廃止！！

叡　王　戦　廃　止　！　！

111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age

114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)

叡王戦廃止！！(^o^)

叡　王　戦　廃　止　！　！　(^o^)

192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！

後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！

217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
　　叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
　 +　　　　　　+　　+
+／■＼　/■＼　／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ　ノ(つ　丿(つ　つ
ヽ　( 丿(　ヽﾉ　)　) )
（＿)しし(＿) (＿)＿)

221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止

ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/

木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか

228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html

第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。

　例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。

　第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:26:36.72

囲碁の現状を知る　衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg

男性　93.1%
女性　#6.9%

13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%

＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな

448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:26:50.75

274 名無し名人[] 2022/11/22(火) 12:23:12.48 ID:jBaQS9Fv
Twitter見てたら、今年のレジャー白書のデータを
まとめた画像が流れてきた。
将棋は過去最低を更新したらしい。
藤井聡太ブーム(
https://i.imgur.com/hKzRxAs.jpg

年代別比率も、囲碁は将棋より若者が多いという結果。
https://i.imgur.com/pvrUD1j.jpg
https://i.imgur.com/0JJKvha.jpg

囲碁のターンが来ているのは間違いない。

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:28:29.48

　|￣￣￣|　彡 ⌒ ミ
　 |　格　　|(´・ω・`)
　 |　　　　|　　　ヽ
　(ﾖ＿＿_E)､

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:36:27.95

>>1
立て乙

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 17:30:45.52

竜王戦見てるけど
聞き手の女流は囲碁の圧勝だな

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 19:46:42.47

2-7は要らん
前スレは1に書けば良い

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 20:24:08.00

テンプレとして残すとしてもちょっと古い記事やデータだけど虎丸が最初に名人になった時の記事と横浜囲碁サロンのアナリティクスとレジャー白書のグラフ画像の5だけでいい。
あとの奴は前スレの最後の方でで連投荒らししてた格バカ＝クラファンバカが勝手に自分の主張を追加したもんだからな。4もあれだけど6は自分は算数もできないバカだと自己紹介してるようなものなのにまるで気が付かないのが呆れる。

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 07:36:57.70

>>6は要らないな

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 08:01:22.04

入れてください、って漫画を書いて誤解させるとか

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 09:23:11.00

スレタイの
1.なぜ日本で囲碁人口が少ないのか
2.どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか
3.囲碁普及の妨げになっている原因とその解決策
の3つは関連してるけど分けて議論しないとならんよね

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 09:33:58.58

ルールそのものはそんなに難しいものではないよね
でもどこに打てばいいか初心者にはわからないということ
一つは盤面の大きさの問題
オセロだって19路盤だったら初心者がやってみようという気にはならないだろう
やはり8路盤っていうのが初心者には手頃なサイズなんだと思うね

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 09:40:56.60

ルールがわからない→基本ルールの数はオセロと大差ない
盤面が広すぎる→小路盤でやれ
終局がわからない→中国ルールか純碁やれ
打ち方がわからない→手筋や定石を学べ（←これが苦行）

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 09:53:34.71

どう打っても一局、なんてものはどんなゲームでも同じだし
へぼを脱却したければ理論に裏打ちされた定跡を学ぶ、なんてものもまたどんなゲームでも一緒だよな

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 09:55:36.06

前スレでメディアがどうのこうのって、広告費を出さなきゃメディアが取りあげるわけないじゃん
広告費を出すカネがないか費用対効果が望めないってことだよね

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 09:57:23.53

初心者が５路のぷよ碁やってもコンピューター側が意外と強くて勝てないと思う
死にゲーのように何度もトライして攻略したくなる要素が無いといくらやっても勝てんわツマンネってなる
必要なのはプロを打ち負かす強い囲碁AIじゃなくて初心者でもギリ勝てる弱いAIあるいは指導碁が打てるAI

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 10:02:17.49

>>16
定石は苦行かもしれないけど小路盤なら定石はいらないのでは
詰碁とか手筋は苦行と感じる人とパズルとして面白いと感じる人がいるでしょ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 10:07:20.72

5路盤のぷよ碁は一手目に真ん中に置けば初心者でも勝てるんじゃね？

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 10:13:45.55

>>21
コンピューターは常にほぼ最善手を打ってくるから人間側が全く悪手を打たなければね
そうでなければ形勢逆転されて挽回不能よ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 10:29:10.00

そうだね
さらに6路盤になると初心者は負けるだろうね
そうすると程よく弱いAIが必要か

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 10:36:06.28

ぷよ碁は陣地の考えがわかりやすくていい
ただ着手禁止点にも打てるのがね

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 10:56:43.42

今の日本では参加人口が高齢者に偏り現役世代は囲碁に触れる機会が皆無で興味を持ったりルールを覚えようと思うところまで辿り着けないんだよ。
現役世代に限ると囲碁というゲームの名前を知ってる人が7割、どんなゲームかなんとなくでも知ってる人が4割、ルールを理解して説明できる人は1割を切り、趣味として楽しむ人やプロの認知度は更に下がるのが現実だろう。
それを普及の中心となるべき囲碁関係者や棋士達が全くわかってないのが問題。広報に金をかけたところで現実がわかってないと的外れな発信しかできず成果は上がらない。

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 11:12:16.68

わかってないとか的外れとか足ひっぱってるだけのアホでしかないじゃん
わかってるんならお前が｢やれ｣とまではいわんから関係者とやらを小バカにせずに顔出してアドバイスしてあげたら？
こんなとこで隠れて陰口というかとにかく人をバカにしたいだけなの丸わかりなやつに何ができるわけでもないけどさ
ただのアンチでないんなら少しは人の役にたてば？

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 11:19:03.44

ID:9PTBbZcQ

荒らしは無視

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 12:32:13.52

>>25
現実がわかってないというより普及を口実に小遣い稼ぎをすることしか眼が行かないのだろう
参加者数百人のアマチュアイベントに棋士25人派遣して一人あたり10万円前後をその市の税金から頂くとか
棋士たちは参加者の少なさを目の当たりにしてるはず　

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 12:49:30.23

>>27
そうですね、そのIDのレスを非表示にしておきました

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 12:55:43.34

高齢者ではない現役世代が囲碁に興味を持ったりルールを覚えようと思うような発信の仕方って具体的にどうすりゃいいんだろうね
そもそもZ世代とかの定義すらよく分からんわ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 12:59:02.70

【ついに王手】新たな将棋の聖地誕生！関西将棋会館建設プロジェクトFINAL
https://camp-fire.jp/projects/763805/view
支援総額 25,582,000円(25%)
目標金額 100,000,000円
支援者数 394人
残り 86日

8日で1%(´･_･`)
このペースだと4割にも届かず終わるんだけど(´･_･`)
一力の世界一に沸く囲碁界と好対照(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 13:20:02.45

>>30
そういう日常生活で囲碁と接点がない人達に自分の活躍で興味を持ってもらう事が本来の棋戦やプロ棋士の役割のはずが、井山は七冠2回達成し国民栄誉賞までもらったのに囲碁のプロの存在は世間に全く認知されなかった。
その原因は棋院関係者も棋士も小さい頃から囲碁を知ってる人としか交友がない人が多いからか、世間のほとんどを占める囲碁を知らない人にも囲碁の面白さや記録の凄さを伝える発信をできてない事だろう。

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 13:23:12.89

>>32
結局普段からメディアが囲碁を取り上げない
取り上げないから知名度が上がらない
知名度がないからメディアが取り上げないの悪循環になってる
この負のスパイラルを止めるには普及活動しなきゃいけないんだがそれも成果が出てない

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 13:45:33.18

>>33
棋戦を主催して囲碁と利害関係がある新聞社やNHKは囲碁のニュースをちゃんと発信してるからメディアは取り上げないというのは間違い。
まさかメディア＝囲碁と利害関係がない民放のテレビ番組やWebメディアの事を言ってるのか？そこで取り上げて貰えないのは新聞社等が発信した囲碁ニュースが注目されてないからわざわざ取り上げる必要がないと判断されてるだけだぞ。

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 13:59:50.45

メディアといってもテレビ等のマスメディアが取り上げないのは広告費を出してないからでしょ
元々の知名度とマスメディアの取りあげ方は比例していない
例えば音楽では昨年、知名度が低く海外では小さな会場で何回かやっただけの地下アイドルグループをテレビ等マスメディアは「海外から火がついて逆輸入！」と大宣伝して売り出した
その一方で昨年1年間で25か国94公演して数10万人動員したアーティストは広告費をほとんど出してないからほとんどマスメディアは取り上げなかった

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:00:32.23

>>34
注目度が低いのはメディアが取り上げないからって証明されてるじゃん

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:01:49.14

ID:9PTBbZcQ　→　 ID:2cw7B3YG
　

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:03:39.42

>>34
だよね
囲碁将棋は新聞社が主催してるからむしろ出してる広告費以上に報道されているよね

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:07:49.19

>>38
将棋と囲碁の報道格差についての反論にはなってないな

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:14:23.88

囲碁の本家や本場がアメリカやイギリスなら一力の優勝も少しは話題になったんだろうけどねぇ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:16:15.96

>>38
囲碁の場合、分不相応にあれだけ報道されてるのに国民の興味を惹かないのはなぜなのかを考えるべきだね

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:42:49.23

佐々木勇気　餅・力うどん伝説（段は当時）
2014年度
・2/03(火) 佐々木勇気五段が力うどんに餅を入れ、「餅の重ね打ちは指し過ぎではないか」と話題に
2016年度
・6/03(金) 三浦弘行九段が肉豆腐定食に餅を入れる三浦新手。
・6/07(月) 佐々木勇気五段が三浦新手を採用。
・6/13(月) 佐々木勇気五段がニコ生で「力うどんに餅を追加したのは、力うどんに餅が入っているのを知らなかったため。」と真相を語る。
・2/03(金) 佐々木勇気五段が「みろく庵」のおでん定食のごはんを抜いて餅追加する佐々木新手。
2017年度
・7/02(日) 佐々木勇気六段が対藤井聡四段戦で肉豆腐定食に餅を採用し、全国ニュースとなる

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 14:47:17.97

>>40
一時期googleがあれだけ構ってくれてたのになぜ活かせなかったのか

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 17:00:08.05

>>42
一力うどんとかプロデュースせよ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 20:11:25.13

>>31
一力様が世界一になって何か話題になったのか？
あのNHKですらクローズアップ現代やNHKスペシャルで放送してくれない
まあ放送する価値が無いってわけだろうけど

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 21:12:52.15

このスレは「ダメ出し派」と「提案派」に分かれる
ダメ出し派の殆どは同じ内容の長文を繰り返し連投するだけなので、俺はもう最初から読まない

>>44
「一力うどん」て、なんか既に普通に存在している商品名みたいでワロタ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 06:58:31.60

>>45
競技人口が将棋の3分の1以下で、しかも囲碁愛好家ですらほとんどプロの対局を観ないからね
放送する価値なんて将棋の10分の1くらいかな

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 07:14:44.12

やっぱ先に競技人口を増やそうという努力が必要だよね
競技人口が増えればプロ棋戦を観る人も増えるだろう
一力がどんなに活躍してもプロ棋戦を観る人自体がごく僅かだから普及にはほとんど役には立たない

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 07:25:07.86

国民の興味を惹かないのは特に50代以下の人達にとっての囲碁は名前くらいしか聞いた事ないよくわからないゲームでしかないから次世代へのゲーム文化としての継承すら危機的な状況。
既存ファンすら魅力を感じないプロ制度の維持は諦めてゲームとして残る道を全力で模索した方がいい。

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 07:35:24.68

日曜NHK教育の将棋・囲碁の時間、2時間枠×2で競技別々になってるけどミックスさせたほうがよさげ
将棋ファンにも囲碁を強制的に見せるのだ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 10:11:53.99

9路盤で勝とうとすると、狭い盤面で息生き死になどの条件を満たす必要がある。初心者には難しい。

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 10:30:27.96

毎日ネガキャンしてるアンチは論外だしば｢ああしろこうしろ｣言ってるやつもいざ棋院とかが｢じゃあ手伝ってください｣とか言ってもなんもしないからな
なんの経験もないけど指図はできると思いこんでるのがアホなんだよ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 10:36:30.29

ID:Zh5QypA9

荒らしは無視

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 10:39:13.88

9路盤はいきなりクライマックス局地戦。却って初心者向きじゃない
13路くらいがちょうどいい

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 12:53:36.48

>>54
13路メインだった囲碁ウォーズがユーザーが少なすぎてサービス終了してる事、比較的囲碁が普及してる韓国ですら若者人気がなくなってる理由がスマホでプレイしにくく1局に時間がかかる事なのを考えたらそれらの解決にならない13路より9路の方が良いよ。

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 13:30:21.99

誰でも気軽に遊べるゲームではないよな
囲碁将棋は「趣味」にはなっても「遊び」にはなりにくい
オセロくらい手軽だと「遊び」にはなるけど継続的な「趣味」にはなりにくい

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 16:28:07.08

9路盤なんてほんとの初心者向けで、面白くない
大人がまじもんで続けるようなものじゃないし、経済効果も普及もない

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 16:57:03.06

>>56
そもそも特定のボードゲームを「生涯の趣味」とする人間って、それこそ昭和後期のTVゲーム世代あたりからいなくなってる気がするよ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 17:08:30.79

お前らはやる側の視点に立ちすぎなんだよ
将棋が『観る将』で人気の地位を盤石にしたように観覧側を盛り上げないと
ゲームで言えばスト6もやる人はそう多くないけど配信者の対戦が面白くて連日大盛り上がりしてる
野球もサッカーもそれは同じだ
囲碁はやる人が少ないのが問題なんじゃなく観る人が少ないんだよ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 17:14:32.30

確かにゲームを遊ぶことと観戦することはべつの分野のお話だよな
スポーツははるか昔から分化してきたが、物理的に長時間の配信が至難なこともあり、ネット時代まで囲碁や将棋は競技見せることをあまり考えてこなかった
囲碁を遊ぶ人が増えなければ囲碁を見る人が増えないというスタンスは誤りだと俺も思うよ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 17:21:04.02

面白みが無ければ誰も見ないよ
ゲームの内容だけでなく棋士に面白みある？

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 17:48:05.63

既に配信コンテンツとしてひとつの巨頭ジャンルになってるゲームプレイ配信を見習って改善するとして
対局中の棋士にマイク仕込んでボヤキとか悪態とか積極的に拾うのどうだろうか

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 18:37:47.08

今日の天元戦の同接やSNSの言及の少なさをみるともう現状のプロ制度の存続はすっぱり諦めた方がいいよ。囲碁ファンすら興味を持たないコンテンツを囲碁を知らない人が興味を持つわけがないんだから。
その代わりに狭い盤面を活用して子供や若者世代へ普及活動を手厚くやって、オセロや競技カルタのようにプロ制度はなくてもゲーム文化として次世代の大衆に残る道を探る方がまだ建設的。
あとは時代に合わない19路にこだわる老害ファンも無視した方がいいだろうね。

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 19:08:43.28

初心者や初級者がコンピュータ相手でやるなら6～8路盤だろう
9路盤だとコンピュータが強すぎるし5路盤だと小さすぎて面白くないと思う
スマホアプリにするにも6～8路盤がデザイン的にも良さそう

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 20:28:51.10

パリ五輪のときにテレビでフェンシングやレスリングの試合が放送されてたからルールすら知らないけど何となく見てたな
日本人のメダルがかかった試合だったし
でもスポーツと違って囲碁の世界大会をテレビの地上波で放送しても地味すぎてごく一部しか見ないだろうな
見た目はNHK杯の放送と同じだし

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 23:32:03.30

格の戦士たちの夜は早い

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 23:37:24.05

朝日の前に起きてきて夕日の前に寝てしまう

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 01:16:18.58

囲碁知らない人は初見でどっちが勝ってるのか分からない
だからTVにしろ配信にしろ映像で常に黒地白地を表示しときゃええねん
それだけで分かりやすくなる

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 05:52:10.77

そもそも囲碁を知らない人は見ない
まずは少しでも興味をそそることから始めないと

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:11:33.06

初級者にわかりやすくする必要はあるだろう
でも囲碁知らない人はそもそも見ないもんな

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:13:27.64

観る将を作った将棋は上手くやったと思う
とにかく将棋は見せる工夫をしてるから
和服での対局、寺や能楽堂や畳など和風を徹底的に取り入れて特殊性を作る
まさに映えを意識した演出なんだよね
それと配信。棋士も配信での解説で鍛えられるから話術も上手くなる
囲碁も囲碁としての特殊性を発揮しないと世間に埋もれるばかりになる

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:15:06.89

小学生の頃公民館で友達と五目並べしてたら近所の老人に「囲碁の神様に失礼だろ！」って怒鳴られた。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:23:05.28

初級者を定着させるためには見せる工夫は必要だよね
それと初級者が囲碁を打つ場所を提供することも必要でしょ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:25:21.92

囲碁格最高

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:34:41.70

東京都心には日本棋院直営の碁会所が市ヶ谷と有楽町とすぐ近くにあるのだから、どちらか片方は初級者が楽しめるようにした方がいい
先に来た初級者の手合いが決まるまで後から来た上級者に順番を抜かさせないルールでやればいい
後から来た上級者が初級者と打ちたくないならさらに後から来た人に順番を譲るきまりでやる

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:42:33.91

市ヶ谷は人が集まらず採算がとれないという理由で数年前から入門者初級者向けの講座を開かなくなったし、碁会所も来場者が少ないから今も上級者すらすぐに手合がつかない。何とかできることがあるとすれば教室とセットで初心者級位者優先の曜日時間帯を作る事ぐらいだろう。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:43:13.36

初心者を引き込むにはやはりスマホアプリじゃないかな
他のスマホゲームみたいに派手な色彩と可愛いデザインで囲碁だか何だかわからないような感じでいい

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 07:48:27.87

>>76
そんなに来場者が少ないなら市ヶ谷と有楽町に2か所棋院直営がある必要があるのかな？

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 08:25:03.15

>>77
囲碁アプリなんて既にあるけど何の役にも立ってない
メディアが取り上げない→知名度が減る→競技人口が減る→メディアが取り上げないの負のループを解消しないかぎり永遠にこのまま
つまり棋院の普及の努力が足りない

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 08:28:07.07

>>72
囲碁は国技おじさん「（これからは囲碁は神事ってことにしょう）」

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 08:59:14.38

>>76
またそういう嘘を言う
有楽町で入門教室を前からやってるのに、知らない入門者がやってなかったなどそれをポストして、馬鹿な一部の文句言う俺KAKEEE民が騒いだだけ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 10:06:54.18

本業がだめでも、持ちビルとかで不動産業として生き残る手があるからな。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 10:52:29.28

>>71
囲碁は平安時代の烏帽子姿で打つべきだよな
女子は十二単だ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 11:36:06.60

菫ちゃんの活躍だけが頼りだな

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 12:38:22.41

>>81
棋院ホームページに
「囲碁入門、囲碁のルールが分からない、19路盤で終局まで打てない方は、日本棋院有楽町囲碁センターの「ステップアップ囲碁入門」にご参加ください。」とあるから入門者向けの教室を市ヶ谷でやってないのは事実だろ。嘘つきはどっちだよ。
https://www.nihonkiin.or.jp/sisetsu/ichigaya/school/

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 12:58:26.80

>>79
努力すればいまさら囲碁が普及すると思っている事自体が最早誤りなのでは？

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 13:21:03.89

>>86
じゃあこのまま文化として消滅させろってこと？アンチじゃん

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 13:38:04.34

囲碁はつまらない
やってる奴ももういない
こんな時代遅れの遺物が普及するわけがない

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 14:05:37.70

>>88
面白い。名人戦、天元戦をちゃんと見て欲しい。見れば分かる

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 17:05:58.52

>>85
そうね
大総本山の市谷本院なのに人集まらず入門教室廃止になったのは事実

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 17:20:49.78

>>89
過去スレで今年の上半期の棋院チャンネルの再生数が3年前の同時期から4割近く落ちて、チャンネル登録数も伸び悩んでるという話が出てた。
ここまで短期間で再生数が落ちて登録者が伸びないのは囲碁ファンすら観ててもつまらないと感じた人が多かったからだろう。ファンすら離脱していくものを知らない人に見せたところで逆効果になる可能性の方が高い。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 18:34:09.96

囲碁ファンは棋戦を必要としてない

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 19:15:42.00

【将棋俳句に碁は短歌】

将棋はルールが簡単で覚えやすいので、俳句のように主に庶民の間で遊ばれ、囲碁はルールが複雑で覚えにくい事から、短歌のように僧侶や医者など学のある人の間で遊ばれた事をあらわす

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 19:27:28.15

囲碁はルールが複雑で覚えにくい

なっ、だから普及は無理なんだって

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 19:33:47.71

毎週日曜日に2時間もNHKで囲碁番組が放送されているから、すごく優遇されているよな
それでも囲碁人口は減り続けてる
仮に囲碁に興味を持っても打つ場所も相手もいない
普及するわけないよね
まず必要なのは初級者が打てる場所だよね
棋院直営の碁会所で土日だけでも初級者が楽しめるように先着順に打てるようにした方がいい
初級者の手合いが決まらないのに後から来た上級者が順番抜かしていくんじゃ初級者は来なくなるよ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 19:41:34.55

囲碁のルールほど単純なものはないだろ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 20:01:57.22

相手の石を自分の石で囲んで取ることができる
自分の石で囲んだところは自分の陣地になる
より多くの陣地を確保したほうが勝ち

最低限これだけ分かれば誰でも観る碁になれるんじゃないか
白黒どちらが優勢かは解説者や評価値が教えてくれる

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 20:19:04.12

囲むという概念が難しいのよ
何がどうなってたら囲んでいるという状態なのか

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 20:35:02.80

初心者に最初から19盤とか13路盤でやらせるから難しいだけ
6路盤とか8路盤で中国ルールか純碁でやらせれば何も難しくない

警備員[Lv.25] · 2024/10/08(火) 21:05:14.90

石が死にそうか生きそうかがもう少しわかりやすければなあ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 21:08:30.38

簡単と言われる9路盤に猛者がうようよいるんだから、
初心者に勝てる余地は無いよ。初心者専用板があればいいが

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 21:12:37.41

9路盤が簡単とか言ってる奴は囲碁を知らないだけだろ。アホくさ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 21:15:19.43

9路番だといつもCPUに即殺されるから9路番嫌い
ひとつ間違うともうダメになるのが嫌だ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 21:23:24.86

>>98
そんなことは観る碁が自分で判断する必要はない
囲まれた石は棋士が自分で取るから

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 21:24:09.38

コンピュータの9路盤は強くて初級者は勝てないが5路盤は弱い
だから6～8路盤がいいんだよ

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 21:36:44.06

9路盤はルールを覚えるのにはよいが、
初心者の戦場には向いてない。
手を作る余裕がない

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 22:36:00.44

9路盤だろうが
19路盤だろうが
101路盤だろうが
やろうとする者がいないなら関係ない

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 22:46:18.54

オセロの方が面白いよな

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 22:46:32.32

いや、やろうとする人間が挫折するのが問題だ。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 23:07:36.35

>>93
将棋はルールが簡単で覚えやすいので
囲碁はルールが複雑で覚えにくい事から

コピペ引用して悪いがこれが全てだよな

大宇宙、変化無限、どこに打ってもいいとか、抽象的で初心者の手には負えん

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 23:09:05.81

今の囲碁界の問題は新聞に囲碁欄があって、タイトル戦はYouTube中継が必ず行われ、Eテレで毎週番組が放送されてるというメディアへの露出は人気に不相応な恵まれた状況にも関わらず囲碁に興味を持つ人がおらず新規のファンが全くつかないこと。
興味を持った人間の挫折を悠長に語ってられる状況じゃないんだよ。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 23:20:56.00

じゃあ新規のファンを増やす意見をどうぞ。

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 23:52:54.01

囲碁はその強烈な特ア臭を何とかしない限りファン増加やコンテンツ展開に必須なスターも生まれないよ

なぜならボードゲームは古今東西見渡しても特アに寛容な女層は関心を向けないカテゴリーだからね

**名無し名人** · 2024/10/08(火) 23:59:12.91

思わず自慢しちゃうほど将棋より扱いが良かった一力世界一
なのにファン増につながらなかったのだから囲碁に魅力がないの一言
つまり囲碁オワコン

608名無し名人
2024/09/09(月) 20:01:14.74ID:ceNIpKE4
将棋趣味でアマ八段もらってるナベツネの読売新聞なのに、一力が夕刊一面トップ横でカラー写真、将棋連盟100周年や新将棋界開館が中面でまた一力の写真&記事の下に一力より小さい写真や記事って将棋民が発狂しちゃうだろ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 04:42:21.44

>>114
将棋信者イライラやんけ
そら世界戦優勝の方が扱い良いのが本来普通やろ
むしろ国内戦でイキってるだけの藤井聡太の扱いが良すぎるんだよ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 04:57:14.40

>>115
いや藤井聡太自身は寧ろ一番イキってないと思うけど
虎の威を借る狐の如く、他の棋士のがイキってるわな

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 05:16:47.76

あれを世界戦って言うの恥ずかしいから
東アジア戦に改めてほしいわ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 05:38:22.48

>>117
いや恥ずかしくないだろ
MLBだってアメリカの国内リーグなのに優勝したら恥ずかしげもなく世界一名乗ってるやん

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 06:40:38.50

>>113
そういえばマスコミは韓国ドラマやKPOPはゴリ押しするのに韓国が本場の囲碁は推さないな
女ウケが悪いのがわかってるからなのか

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 06:42:48.45

>>118
アメリカ人が勝手にそう言ってるだけじゃん

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 06:57:43.12

広告費を出さなきゃマスコミがゴリ押しするわけないじゃん

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 07:16:29.92

野球でさえ毎日毎日テレビで宣伝しててもファンの減少を引き留めるのがやっと
でも野球の場合は元々ファンがたくさんいるからそれでも宣伝効果はある
僅かしかいない囲碁ファンを引き留めるためにテレビで宣伝するは広告費の無駄でありえない話
それでもNHKは毎週日曜日に2時間囲碁やってるからかなり優遇されている

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 07:23:04.26

>>108
オセロも8×8ではなく18×18しかなかったら囲碁以上に普及しなかっただろう

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 07:23:37.04

>>115
たった1日だけの報道じゃお寂しいばかりだろ
何やかんや言っても藤井くんのタイトル戦は毎度ニュースになる
囲碁のタイトル戦は決着がついてもニュースにならんからなあ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 07:24:23.46

棋戦主催の新聞社は囲碁の人気や注目度と不相応な優遇を何十年もしてきただろ。関係者がそれを当たり前だと思って自分達は何もしないから普及に生かせなかったどころか囲碁人口は減少の一途なだけで。
こういう優遇も囲碁人気皆無で何の思い入れもない団塊ジュニア世代が会社の実権を握る10年後になくなるだろう。

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 07:38:59.05

>>124
マスメディアで囲碁棋戦の結果が報道されないことなどない。ネットメディアでも新聞でも必ず触れられてる

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 08:13:26.61

>>117
囲碁がクラファンしてまで派遣してるアジア大会って、実のところどの競技も日本ではまったく話題にもならないよな
なぜならアジア程度の規模の大会なんて日本人にしてみれば興味の外だからだ
囲碁はそのアジア大会よりもさらに規模の小さい特ア3国しかやってないんだから、世界棋戦と強弁して日本人の興味を惹くこと自体が無理

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 08:33:51.59

ブームにするには報道だけじゃなくてその後。
タイトル戦で頼まれた飯が人ホテルの人人気メニューに、和服のベストドレッサー、プロの料理人が見る対局の食事の栄養バランス・・・
こんなのは将棋で腐るほど見たわ、このスレで言う「用将」だがそれだけの価値があると思われてるんだよな
「勝ちました」「凄いですね」
ここから発展させるのは０ヵら１にするようなものだが、それがあってブームと言える

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 08:36:44.28

建設的でない批判に意味無し

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 08:45:39.32

>>128
報道と特集行為を分けて考えるべきはその通りだね

メディアに特集される要件は、世間がその情報を求めているという需要か、ゼロからブームを創る出すために投下される資本か
どっちかがなければ無理
囲碁には前者はないんだから、後者の電通等にカネを湯水のように出さなければ無理

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 08:46:12.25

>>129
そうやって事実に基づいた真っ当な批判すら聞く耳を持たなかった結果が囲碁界の大きなニュースを新聞社が大きく扱っても世間に完全に無視されてる今の惨状に繋がってんだよ。

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 09:30:42.58

タイトル戦7つもいらない
旧大三冠の3つくらいに集約して、その分賞金や対局料を上げたほうがいい
賞金億のタイトルでも出来れば上位棋士の励みになるだろうし、底辺棋士には対局日数も減って兼業もやりやすくなるだろうし
貧乏くさくて代わり映えもしないタイトルを一年中なにかしらやってるより、数を減らしたほうが少しはプレミア感も出るだろ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 12:10:34.82

囲碁で世間に必要とされて知名度あるのヒカルの碁くらいしかないのでは

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 12:36:50.62

ヒカルの碁が一向にリブートされないのってあのキムチ臭い展開のせいでしょ
アレで囲碁のキムチ臭さが世間に周知されてしまったもんなw

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 12:41:45.96

ヒカ碁は佐為昇天で完結しておけば・・・
北斗杯編は蛇足

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 12:44:35.75

『ヒカルの碁』は漫画としては面白いけど碁の面白さはサッパリ伝わらないからな
というかあんな風にがむしゃらな勝った負けたがやりたいなら将棋でええねん
雅さが全然無い

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 13:05:52.09

>>127
将棋はその東アジアですら流行ってなくて日本だけの井の中の蛙だが

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 13:07:22.35

日本の中で流行しているのだから日本人にとってはそれで十分
朝鮮人や中国人が将棋に興味なくとも日本人には関係ないしね

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 13:09:03.88

>>138
その理屈は「囲碁は東アジアだけの小規模」とかぬかしてる将棋信者には使う資格なし

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 13:10:56.78

>>139
俺は将棋信者じゃないし知るかよ

日本の中でまったく人気がないのに
朝鮮人や中国人は囲碁やってるもん！で自慰してるお前のような一部の自称囲碁ファンが醜いと思ってるだけだわ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 13:22:09.80

>>140
醜いのは国内棋戦でイキって囲碁の国際棋戦の扱いの悪さ見下す将棋信者だろ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 13:30:44.74

囲碁は発祥国の中国すらトップが囲碁が趣味だから優遇されてるだけで日本以上にファンの高齢化と人気のなさが深刻。ちゃんと大衆に普及してんの韓国ぐらいだがこちらも対局に時間がかかりスマホでできないから若者人気はなくなりつつあるから日本や中国と同じ道を辿る可能性が高い。
これで囲碁は世界がーとイキるのはダサすぎる。

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 14:05:42.14

>>142
将棋がイキるのはダサくないのか

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 15:07:10.92

必死になって囲碁と将棋を比較して世界がーとか騒いでるのは囲碁板だけでは？
将棋板で誰もイキって囲碁のこと貶めたりしてないだろ
将棋を意識しすぎだって、頭の中が将棋のことでいっぱいいっぱいじゃん

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 15:51:20.44

>>144
囲碁板で将棋ageして囲碁叩いてるのが将棋信者じゃなかったらなんなん
将棋民ってほんまカスやな

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 17:59:46.20

囲碁は上流とかよく言ってるけど、冗談じゃなくて本当に雅な御稽古事にすれば良いんじゃないか？

バレリーナになるつもりもないけどバレエを習わせたり、バイオリニストにさせる気もないのにバイオリン習わせるのと同じで、囲碁も勝ち負けは二の次にして美しい盤面を作る事を第一目的に女の子の御稽古事の定番にして極一部の太客でのみ流行れば良い。大衆人気が無くなった事を逆手に取ればいい。

だって大衆人気を得る努力も碌にしないんだから、そうするしかないよな。今の囲碁界は誰に流行らそうとしてるのかさえ不明瞭なんだから。将棋の後追い活動ばかりで、しかもその何十分の一のクオリティを見せられるなら将棋で良いよねとなる。
井山や一力の凄さを大衆に興味を引く形で説明できる棋士もいない、大衆にネットで活発に発信することもない、碌に棋譜すら揃ってない、どれだけ負けても引退しないので恐怖もない、パトロンスポンサーを引っ張って来るどころか繋ぎとめる事すらできない、小さな国内で東西に分裂、一体誰向けの営業をしたいのか？？

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 18:11:16.23

囲碁は上流家庭の嗜みですから
勝った負けたなどというのは品の無い下民が騒ぐだけで何の価値もない
我々は静かに優雅に囲碁を嗜みましょう

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 18:44:09.01

将棋民に決まってる！という思い込みが
将棋のことでいっぱいいっぱいといわれる
理由なんだろうなー

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 18:54:53.13

>>148
お前は囲碁を叩きたくて頭がいっぱいいっぱいのようだな将棋民
いっぱいすぎてお前自身が　囲碁板に来て将棋age囲碁sageするカスが将棋民ではないという目茶苦茶な論法を繰り出すバカ、であるということを客観視できていないぞ？
バカでなければお前こそが将棋民だな

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 19:12:34.59

15年前「ヒカルの碁」の再放送の頃に囲碁人口が増えて学校の囲碁部も部員がたくさんいたんだよね
その人たちはその後どうしたんだろうね？
結局、学校卒業したら囲碁打つ場所なんてないから離れて行ったんでしょ
棋院はそのことにはほとんど無関心だったよね
その一方で「義務教育に囲碁を」とか馬鹿げた主張をしたりだもんな
しずおか囲碁まつりの件にしても税金に集ることばかり考えているようだね
囲碁というゲームは残ってほしいし残ると思うけど棋院は潰れていいよ

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 19:40:00.56

>>148
将棋民がーとか言ってるのは以前は将棋会館クラファンバカと呼ばれてクラファンの失敗を願って年単位で粘着してた棋院や囲碁界に批判的な人＝囲碁アンチ＝将棋民というあたおかな思想の持ち主だからな。
失敗を願ってたクラファンは目標額を余裕で達成し、東京の新将棋会館も無事オープンしてカフェや道場は連日盛況という話がテレビで取り上げられたという話が前スレの最後の方に出た辺りから発狂具合が更にヤバいことになってる。

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 19:57:06.62

陽光が挙げてる改革要点って、つまりはこのスレで何度も繰り返されてる囲碁界の問題点に他ならないからな

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 20:05:38.03

>>151
半年くらいずっと1日1レスの書き逃げ程度で大人しかったのに
ここ半月くらいからえらく頻繁に出るようになったよな

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 21:54:29.38

>>136
囲碁に必要なのはまさにそのがむしゃらな勝った負けたじゃないか？
そういう競技じゃないのは分かるとしても
ありませんも負けましたも分からんまま知らん間に終わる尻切れの悪さとかメリハリの無さが気になる

**名無し名人** · 2024/10/09(水) 23:58:42.39

アルファ碁の開発者がノーベル化学賞とったのに囲碁板で言及する人いないのな。

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 00:29:06.31

まず囲碁板で、じゃなくてお前ら囲碁叩き屋の集まりで、の間違い
そんな場所で囲碁が脚光あびるようなことをお前らが喜んで言い回るわけないだろ
そのくらい自分で気づけよ
囲碁たたきばっかしてると頭足らなくなるのか？

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 01:09:21.33

>>156
お前はいい加減病院池

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 02:11:49.95

>>154
がむしゃらなプロが９割いて、頂点に１割の天才が君臨するから輝く
天才だけ見ても素人は反応に困る

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 06:03:34.82

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1843989732562468864/pu/vid/avc1/640x784/fu8PCw_8XEX_m9n9.mp4?tag=12

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 06:49:32.31

>>155
これ凄いよね
俺は最近囲碁を始めたので恥ずかしながら知らんかったわ

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 06:58:30.20

最近囲碁始めた人たちの大半はまわりに囲碁打つ場所も相手もいないからアプリで打つしかない
だからAIの開発者のおかげで囲碁が消滅しないで済んでいるんだと思うね

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 07:17:10.23

19路盤より小さい盤として13路盤と9路盤が頻繁に使われるようになったのは何故なんだろう？
COSMIで5路盤から9路盤までやってみると9路盤はコンピュータが強すぎて初心者には完全に無理
5路盤なら初心者でも容易に勝てるけど逆に面白くない
初心者の導入のためなら6路盤から8路盤が適してると思う

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 07:28:22.26

最近始めたと言ってももう2年くらいになる
今はスマホで「みんなの囲碁」の19路盤をやってるけどようやく初段レベルかな
設定は最強の二段でやってるけどまだ何回も待ったしてる
二段に勝てるようになったらどうしようかな
スマホアプリでもっと強いのってあるの？

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 07:39:09.06

>>156の支離滅裂な八つ当たりみたいな反応をみるに昔からの囲碁ファンの爺さんにとってアルファ碁は人間のプロに勝った敵で名前を目にするのも不愉快な代物なんだろうね。こういう囲碁ファンが多数派なんだから発表から数時間経っても話題にする人がいなかった。一力の世界戦なんて比較にならんほどの偉業なのに。
実際、SNSでもこの件に言及してんのはエンジニア等の囲碁ファンじゃない人ばかりだしね。

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 09:05:52.78

155の時間より前から囲碁関係者がノーベル賞絡みのSNS投稿はそれなりにあるのに、それを知らないなんて >>164 は囲碁やってないのは分かるな
まさか囲碁関係者達からブロックされまくってる打たない囲碁アンチことチャンゲ？

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 09:13:44.91

そもそも別分野のノーベル化学賞の発表そのものにエンジニアでなく囲碁界が注目してるわけがない
発表されてマスコミがアルファ碁のことも言うことで伝わるなんて至極当然のことだろ

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 10:52:41.28

囲碁アンチ将棋民バレバレやん

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 11:42:45.11

名人戦第四局1日目 1200人
視聴たった1200人である

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 12:59:22.96

みんなのスルー

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 13:26:03.61

>>162
8路みたいな偶数路って
天元ないのが気持ち悪くないか

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 13:49:27.80

7路以下はほぼ解析済みで最適化されてんだね
https://katagobooks.org/book7jp/root/root.html

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 17:03:43.70

https://i.imgur.com/O43Ynrf.jpeg
囲碁名人戦は圧巻の視聴者180万人超えの大盛況。囲碁人気はとどまることを知らない

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 17:31:23.94

マジで需要ないのなこのコンテンツ
名人戦だろ

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 18:03:41.60

>>172
1日目とは言え伝統の一戦が視聴者2000人にも満たないなんて…絶句

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 18:12:33.95

将棋第83期将棋名人戦は600人

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 18:31:15.02

>>175
また嘘つきが現れたな。名人戦ではなく順位戦C級2組（一番下のクラス）の対局中継で今は夕食休憩中の時間。

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 20:05:13.58

>>170
初心者初級者にはそんな感覚ないでしょ
それに5路盤7路盤だと最初に天元打てば大抵勝ててしまうから6路盤8路盤がいいと思う

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 20:34:20.97

平日の昼間なんてみんな仕事してるし見られんわ

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 20:42:49.03

麻雀Mリーグみたいに夜にやろう

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 21:15:32.03

Mリーグ面白いわ。二萬止めて上がりきった高宮スゲーし、その後のインタビューも最高や。
女押ししても、あんな愛嬌ある女流囲碁にはいないし。

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 21:31:36.78

>>172
グロ

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 22:19:31.26

囲碁も一時期土日のタイトル戦開催を増やしてた事とあったが、平日と土日祝日でイベントの集客もネット中継の同接や累計再生にほとんど差が出なかったから数年で元に戻ったんだよな。
土日はどこを借りるにも平日より金がかかるから契約金やスポンサーが減ったせいでやらなくなった可能性もあるけど。

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 22:53:41.65

将棋は大谷で囲碁はヴィラット・コーリと考えれば良い

ヴィラット・コーリは大谷の100倍近いフォロワーが居る　囲碁もコーリを目指せ

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 23:31:24.47

菫ちゃんの活躍だけが頼りだな

**名無し名人** · 2024/10/10(木) 23:43:34.93

>>184
グロ

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 04:15:01.37

>>162
詳しい資料は残ってないのではっきりした事はよく分からないが、
19路盤のいわゆる井目風鈴で囲碁の入門指導をやってたが思ったほど定着しなかったんで
何でや？って思った奴がいて、19路盤とデカ過ぎて初心者には難しいからだ！という結論に至ったらしく、9路盤を使い始めた。

只、13路盤が何故かは不明

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 07:47:24.03

ハロプロの新人アイドルがヒカルの碁が好きで囲碁打てるそうだ

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 08:05:34.73

ヒカルの碁の人気のおかげで学校の囲碁部は盛況だったのにみんな逃してしまったのは残念だよね
囲碁を始めた子たちが学校を卒業後した後の囲碁を打つ場を提供することを棋院は考えるべきだった
ところが棋院は学校利権に喰いこもうとするだけだもんな

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 08:19:55.57

>>186
そこで8路盤ではなく9路盤だったのは特に理由はなかったのかな？

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 09:14:15.89

アホか
利権だとか逃したとかそんなもんお前の妄想とアンチとしての願望ってだけだろ
学校にも棋院関係者とも話してないんだろうによくそんな適当なこと言えるな
なんでも言えば本当になると思ってんだろうけど中傷もたいがいにしろよ

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 09:51:45.67

１８８がアンチに見えるって怒りの沸点低すぎだろ
たしかに学校卒業後の囲碁打つ場所の提供とか意味わからんが

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 10:33:00.45

15年前、ヒカルの碁の再放送の頃に囲碁に興味を持つ子が飛躍的に増えて学校の囲碁部はそれまでにない盛況ぶり
その子たちは今は30才前後だがその世代の囲碁人口は大して多くなってないよね
どこに行ったのかな？
囲碁を打つ場所もないし相手もいないから離れたんじゃないの？

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 10:40:52.16

それより学校利権云々の意味が分からんが

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 10:48:09.22

社会人になった後麻雀で遊び続けてる奴はべつに雀荘通ってる人間だけじゃないだろうし
将棋続けている奴もやはり将棋サークルだの将棋センターだの行ってるわけじゃないと思うがな
ネットで遊ぶ環境はあり、用具だってべつに高価という程のものではない

囲碁だけが打つ場所がないからーなんて言ってるのは、なんか問題を局所矮小化して無理にこじつけているだけにしか思えん
大多数遊ばれていない理由は物理的に遊べないからでなく、遊ぶ気がないだけの話だよ

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 10:53:38.60

いつもの「スマホ2級で碁会所に行ったけど相手にされなくて打つ場所ガー」の人だから相手するな

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 11:08:25.75

>>193
度々地方議会から国会まで「学校教育に囲碁を導入しろ」という請願がされて当然否決されている
学校教育は一旦何かが導入されると利権化され延々と持続していく
浅はかな囲碁関係者たちはそれを期待してたのだろう

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 11:16:28.09

>>194
まさしく囲碁打つ環境ってアプリかネットなんだよな
現状で普及を考えるならアプリとネットを中心に考えないとならんね

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 11:36:48.26

囲碁格最高

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 11:54:28.36

>>196
なにが浅はかなのかよく分からんが

**名無し名人** · 2024/10/11(金) 11:59:02.32

その手の話が正しいってんなら嬉々としてXに書くだろここの連中は
それしないってことはも普通の囲碁ファンにも囲碁sageしたいだけの粘着がいると認識されてバカを見る目で見られるだけと自覚してるからであって
ここだって囲碁のためになること話し合う場なんだからこんなアンチの巣になっちゃってるのが異常なんだよ