柯潔がAIに3タテ惨敗してから囲碁が面白くない [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/06/01(木) 00:46:35.75ID:kVHfW9W6
いったい何が面白いの?
パンダネットも辞めたし
囲碁クエストも引退
棋書全部メルカリで売り払って囲碁引退しました
柯潔さんが史上最強の棋士ですが
コンピュータより弱いのであれば、今度から全棋戦見ません。
非常に悲しいです

99名無し名人2017/06/21(水) 20:45:23.56ID:derjv32+
確かに

100名無し名人2017/06/21(水) 22:05:47.01ID:50qMpigH
そんなに問題か?

マラソンで人間がバイクに負けたからって
マラソンで早い人の価値はかわらないだろ

101名無し名人2017/06/21(水) 23:12:27.20ID:25bVcPkf
その理論よく聞くけど何か納得できない
何でかは説明できんが

102名無し名人2017/06/22(木) 01:19:19.86ID:Kyy4BQyF
>>97
将棋が素人開発のコンピューターから逃げ回り始めたころは
9路ですらプロに歯が立ってなかったんだけど

103名無し名人2017/06/22(木) 03:56:46.86ID:KnVLQiyt
なんか、グーグルに蹂躙されたあとやる気なくした
グーグルが戻ってくるならなんとか

104名無し名人2017/06/22(木) 11:07:50.00ID:Lpfnl36T
なんだこの板。。

105名無し名人2017/06/22(木) 18:35:25.71ID:U8NiNl1I
>>100
>そんなに問題か?

いや問題ない。ただ「自分の国が1番だぞ!。2番だぞw」言ってムダに威張ってる国が、イラッときてただけ。
先頭に立つ国や人間は、謙虚であるべきだった・・・

106名無し名人2017/06/23(金) 02:03:02.60ID:QsFrNXSe
>>97
9路でも解析には程遠いよ
おまけに最新のAlphaGoは読まない方向に進んでるし。
前は一億手読んでたけど、今は一万手くらいしか読まない。
それで3子ほど強くなってる。
広すぎるから完全解析とかそういう領域じゃないんだわ。

107名無し名人2017/06/23(金) 04:04:51.95ID:QsFrNXSe
補足すると現状の囲碁AIは「勝つ可能性の高い手」を
目標としてるので解析とか最善手とは全くちがう。

そもそも囲碁よりはるかに局面数の少ない
オセロも将棋もまだ解析はされてないだろ。

108名無し名人2017/06/23(金) 20:55:09.03ID:tWLsBMSz
囲碁って一手の価値が薄すぎて微妙

109名無し名人2017/06/23(金) 20:58:58.89ID:04I7VUOj
それはヘボ同士が打つからだろ
どのボードゲームも同じ

110名無し名人2017/06/25(日) 07:43:58.19ID:n3nTBtQV
プロ同士もヘボ同士って皆に知られちゃったからなー

111名無し名人2017/06/25(日) 17:48:27.93ID:JUchuV1g
囲碁で一手余計に打てると確実に優勢になれるが
将棋は一手余計に指せても指したい場所がない場合がある

112名無し名人2017/06/25(日) 19:53:07.20ID:MMIjFRA4
大学時代、囲碁で単位貰えるゼミあって初段になったんだけど
2度目の講義でパスがあるのを知った時、「あんのかよ!」ってみんなでワロタ覚えがあるw

113名無し名人2017/06/26(月) 18:58:22.07ID:IuWGTqh+
>>101
将棋ではスマホアプリに手も足も出ないだろう14歳の
対人連勝で盛り上がってるぞ

114名無し名人2017/06/30(金) 11:59:25.42ID:SRHRIEco
>>113
日本将棋連盟はコンピューターの進歩によってプロ棋士が勝てなくなったから電王戦を終了し、
プロ棋士は強さではなくアイドル性をウリにするつもりだからね
コンピュータ将棋も囲碁みたいにponanza一強じゃないから面白い

115名無し名人2017/07/09(日) 21:05:49.79ID:10JqIMYe
カケツ 「俺がビッグマウスで面白くするから、若者たちよ、もっと囲碁に注目してくれ」
それはマイナーゲームチョンピョンの悲しい咆哮であった

116名無し名人2017/07/09(日) 22:10:09.35ID:RbY9Ek2t
将棋は1+1=2の積み重ねだからAIには勝てない

117名無し名人2017/07/11(火) 19:51:51.38ID:xab8lgL8
将棋の藤井フィーバーで>>1みたいな考えの人は少数派だと分かった

118名無し名人2017/07/12(水) 04:45:34.27ID:qpSngAKF
<囲碁>文裕「アルファ碁製作に敬服」 人間のすごさ証明

また、結果を受け、人間同士の対局の価値が下がるのではという懸念に対しては
「アルファ碁も、元は人間のやって来たものを採り入れたもの。アルファ碁の出現により、人間のやってきたことはすごいことなのだということが証明されたと思う。
最近の囲碁が、アルファ碁に大きな影響を受けて変わってきた部分が大きいですし、私としては前向きにとらえている。
AI対人間の構図は長続きしないのではないか。アルファ碁はこれで最後と聞いていますし、決着したと思う。
人間対人間の価値は、他の分野を、例えばスポーツなどを見ていても、当然心理面が勝負に影響するもので、だからこそ極限の状態、緊迫した状態で下す人間の判断、
ミスを含めてパフォーマンスに、一ファンとして心が揺さぶられると思います。今後もその価値が下がるとは思いません」と否定した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00000051-mai-soci

井山の言う通りだったよね
ポナンザの将棋なんか別に見たいと思わないけど、人間の藤井の対局はあれだけ盛り上がるもんな
人間がやるからおもしろいんだよ

119名無し名人2017/07/12(水) 08:46:01.81ID:7HGzSboF
将棋の内容分かって盛り上がれてた訳ではない

120名無し名人2017/07/12(水) 22:17:37.05ID:tX5AyS9U
>>119
んなこと言ったら世の中のブーム全てダメだな
そして大事なのは、ソフトに勝てなくなっても人間の対局は盛り上がるということ

121名無し名人2017/07/13(木) 02:43:55.46ID:xcuz+F0z
ポナンザってかわいそうだな。
無敵の強さなのに人間の藤井の方が人気あって。
しかも最強ソフトの座からも落ちちゃたし。
哀れすぎる・・・

122名無し名人2017/07/13(木) 15:39:55.88ID:qYGfTVF+
囲碁は文化であって文明ではない
文化の主役は人間である
文明である機械が文化の世界で主役になることはない

123名無し名人2017/07/14(金) 11:50:11.86ID:Zrx9ReFZ
問題なのは囲碁でフィーバーが起きないこと
井山七冠制覇ですらニュースになったぐらいでフィーバーには程遠かった

124名無し名人2017/07/20(木) 16:23:11.13ID:XdYFAux0
将棋は人と人との勝負が人気あるわけよな
井山君の言ったとおりになったな

125名無し名人2017/07/20(木) 17:31:19.39ID:FFX88kCX
では、井山が思い切り人間臭くなれば人気が出るってことだな

これからのニュー井山は、
勝ったらニヤニヤしながら相手をコテコテの関西弁で弄くり倒し
偶に負けたらチックショーと絶叫しながら市ヶ谷の橋から中央線へ放尿する
これで囲碁フィーバーだなw

126名無し名人2017/07/21(金) 06:35:01.02ID:ZkKIVK35
日本人同士の対戦ならな
囲碁はそうじゃないから相手にされんよ

127名無し名人2017/07/21(金) 13:42:34.93ID:wGPVPW9U
偉大な先人を見習っておまんこ連呼キャラで行こう

128名無し名人2017/07/21(金) 22:47:06.91ID:OnUX1Mt+
記録更新は話題になるからな
今も白鵬が取り上げられてる

129名無し名人2017/07/21(金) 22:51:17.66ID:ZkKIVK35
将棋は人と人
囲碁はヒトモドキとヒトモドキ

同列に考える囲碁愛好家は実に浅薄ですなw

130名無し名人2017/07/21(金) 23:20:04.18ID:tYRCUslI
将棋は穢多と穢多だよ
ちょっと早めに半島から来た渡来人ってだけ

131名無し名人2017/07/22(土) 11:27:38.82ID:peA3X0v/
ね〜ちゃん綺麗だな おめこさせろ
と言える人間臭さがこれからの時代求められる

132名無し名人2017/08/04(金) 17:19:57.12ID:saOvTlTL
つか、これまでの戦犯ががモリカケ体質の、パヨクとマスゴミだっただけで。
これからも見えてるw
もうすぐ終戦記念日で、パヨクがやたらうるさくなるけど、きっとまたブーメランやって、改憲の流れになるだろうなw

133名無し名人2017/08/04(金) 17:21:59.33ID:saOvTlTL
>>132
誤爆ですがなにか?

134名無し名人2017/08/07(月) 09:51:56.60ID:bTBoja6D
>>132
禿同ですがなにか?

135名無し名人2017/11/27(月) 21:25:20.09ID:l77a2QwQ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

136名無し名人2017/12/14(木) 14:33:31.63ID:9kYbv5ee
>>61
同意

137名無し名人2017/12/15(金) 15:11:09.14ID:mQBAMb+J
間違えた。
セドルとカケツの良さは同意。
将棋棋士と同じは反対。

138名無し名人2018/01/01(月) 22:31:10.92ID:oIce1iOY
人間最高レベルの戦いよりもコンピュータのほうが良い手を指すとなると
人間同士の戦いをみるのが虚しくなるな。観戦価値が落ちた。

139名無し名人2018/01/02(火) 03:06:25.71ID:Pm+jHPju
んなこたーない

140名無し名人2018/01/02(火) 08:14:53.83ID:52+3cgFO
>>139
そうかね?
観てて面白いか?

141名無し名人2018/01/02(火) 12:57:37.98ID:fm8y3lMo
まあメジャーよりレベル低いNPBや甲子園見ても面白いと思うし

142名無し名人2018/01/02(火) 13:42:48.35ID:gxgNf2IM
ああそうか。なるほどなあ。

143名無し名人2018/01/02(火) 13:45:43.80ID:/qk4zxsB
機械の囲碁なんて見て何がおもろいねん

144名無し名人2018/01/02(火) 14:12:38.36ID:gxgNf2IM
おもろいらわアホボケカス

145名無し名人2018/01/02(火) 14:55:24.87ID:bzPVc5SJ
面白いかどうかはともかく、機械の囲碁なんて見ても感動はしない

146名無し名人2018/01/02(火) 15:31:06.30ID:LMNKdwgB
囲碁って芸術だからね。
絵や歌と一緒で人間がするから感動するわけで。
AIの方が上手いから人間はいらないとかそういうものじゃない。
断言できるけど、AI同士の対局が人間同士の対局の盛り上がりを超えることはない。

147名無し名人2018/01/03(水) 04:34:09.82ID:9FES4PQw
>>145-146
良いこと言った

148名無し名人2018/01/03(水) 11:54:01.14ID:j4K1vrRM
>>1は絶対囲碁ファンじゃない
囲碁ファンはそんなことぐらいで囲碁見るのやめたりしない

149名無し名人2018/01/13(土) 05:13:39.28ID:5PK3HEPD
カケツはよく頑張ったよ
セドルは一矢報いたのをいい話にして誤魔化してるけど最初の舐めプはほんと人類史の汚点

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