みんなで打っていくスレの検討用スレ

1名無し名人2011/03/28(月) 14:31:10.37ID:1MvaNBun
連碁スレの内容を検討するスレです。

対局の検討は局後が慣例ですが掲示板碁だと
対局後は時間が経過して忘れ去られるし重要な局面に話題が集中するので
対局中に検討する場所を用意しました。

良識あるみなさんは以下の内容はこちらで発言ください。

・悪手や愚手の批判や非難

・不可解な着手の疑問や質問

・荒らしと推測される着手の指摘や吟味

・難解な局面における一段落後の検討

・上手による解説や指導

またそのような発言のある場合はこちらに誘導するのがよいかと思われます。


※最初は様子見と言うことで連碁スレ全般を扱います(>>2-5参照)

※批判や非難するときはなるべく理由を述べましょう(罵倒するだけなら荒らしと一緒です)

※打ち手の平均的な棋力は初段程度です(高段者の視点や感覚で説明しないように)

127名無し名人2012/06/13(水) 22:00:00.74ID:8fjBKj5a
01┏┯┯┯┯弐×┯┯┯┯●┯┯┓
02┠┼┼@●○●┼┼○●┼●┼┨
03┠┼○○○●●●○○○●●┼┨
04┠○○●┼○●○┼○○○●┼┨
05┠●○●┼○●○○┼○●┼●┨
06┠┼●●┼●●●┼○○●●┼●
07┠┼●┼○┼○●●●●○○●┨
08┠●○○┼┼●●●○○○●┼●
09┠●○●┼┼●●●○●○●●┨
10┠┼●○○●○●○○┼●○●┨
11┠┼●●○○○●●○┼○○●┨
12┠┼○○●○●○●●○╋●●┨
13┠┼●●●○┼○●○┼○○○┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨
15┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
01┏┯┯┯A壱参┯┯┯┯●┯┯┓
02┠┼┼┼B○●┼┼○●┼●┼┨
03┠┼○○×○●●○○○●●┼┨
04┠○○●┼○●○┼○○○●┼┨
05┠●○●┼○●○○┼○●┼●┨
06┠┼●●┼●●●┼○○●●┼●
07┠┼●┼○┼○●●●●○○●┨
08┠●○○┼┼●●●○○○●┼●
09┠●○●┼┼●●●○●○●●┨
10┠┼●○○●○●○○┼●○●┨
11┠┼●●○○○●●○┼○○●┨
12┠┼○○●○●○●●○╋●●┨
13┠┼●●●○┼○●○┼○○○┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨
15┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
寄せてみたけど上辺の噛み取りは×を半目として5目の差。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┓
02┠┼┼┼▲○●┼┼○●┼●┼┨
03┠┼○○○●●●○○○●●┼┨
04┠○○●◎○●○┼○○○●┼┨
05┠●○●┼○●○○┼○●┼●┨
06┠┼●●×●●●┼○○●●┼●
07┠┼●C○┼○●●●●○○●┨
08┠●○○壱参●●●○○○●┼●
09┠●○●A┼●●●○●○●●┨
10┠┼●○○●○●○○┼●○●┨
11┠┼●●○○○●●○┼○○●┨
12┠┼○○●○●○●●○╋●●┨
13┠┼●●●○┼○●○┼○○○┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨
15┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
左辺は壱参を先手で打てると思う。
×は手順に黒石になるため◎の切り取りは後手5目になる。
×の替わりに▲に打ったので後手2目すなわち1目の損になる。

すなわち 5目 + 5目/2 - 1目 = 6.5目 の得なので戊は己Uに劣る。

128名無し名人2012/06/14(木) 00:39:50.35ID:F2xgrzKH
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ここはこっちに打ちたかったところだね。
実戦は三線にノビたので、黒から上に這われて力関係が逆転してしまった。

129名無し名人2012/06/14(木) 10:49:55.56ID:LoywMij9
全く同意

130名無し名人2012/06/14(木) 10:55:04.30ID:sFIRRYtS
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼★●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

次はこうなのかな。こうすれば完全に生きて、
他で暴れることができそうだが。
それとも普通っぽく下がいいの?

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●★┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

131名無し名人2012/06/14(木) 19:51:18.89ID:IpUTcQtA
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼★●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

黒はこっちのほうが良さそう。
ただ、白から生かされた意味があるので黒は悔しい。
なので、白は>>128のように上にノビたかった。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

続いて白がどう打つかはわからないけど、仮に中央にノビとしても白が満足。
こうすれば、右下であえて定石にない手を打った一手が輝いてくるし、
あと一手打てば黒を封鎖できるので。

132名無し名人2012/06/14(木) 21:19:11.60ID:LoywMij9
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼★┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

黒もノビるのはだるい感じなんだけど
例えば一間トビは無理かな

133名無し名人2012/06/14(木) 21:53:13.45ID:IpUTcQtA
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●■┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼☆●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ここにマゲられると辛い気がするけど、どうなんだろう…
黒はこの辺に打つのかな?

134名無し名人2012/06/14(木) 22:07:01.02ID:baLxxwRe
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

これはどうでしょう。

135名無し名人2012/06/14(木) 23:21:41.78ID:IpUTcQtA
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼☆★┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

色々あって面白いね。
アテられたらアテ返すのかな。

136名無し名人2012/06/14(木) 23:22:30.82ID:u/e2fpK5
元元黒の辛い形なんだから余程の成算がないと頑張るのは損するだけだと思うんだけど。

137名無し名人2012/06/16(土) 13:22:36.14ID:JcuSHfpR
黒は頑張ってるんじゃなくて
軽く、一歩でも早く中央に進出しようとしてるんだよ

138名無し名人2012/06/16(土) 14:12:51.32ID:rxcP3zhi
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼□△┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ここは白が有利だからね。
色々と手はあるし。
黒が出て行けば出て行くほど白に地を与えてしまうから、
黒は悔しいけど生きたほうが無難だとは思う。

139名無し名人2012/06/16(土) 22:15:51.69ID:+SHhzNXv
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼○●┼┼┼○┼●┼○┼┼┼○┼┼┨
05┠┼┼┼●┼┼┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼●┼┼○○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼○┼●☆●○┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●★○●★┼○┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼○●╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
14┠┼●○┼○┼┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼┨
15┠┼●●○┼○┼┼●┼●┼┼┼●●●┨
16┠┼●○┼○┼○○╋●○○┼○●○○┨
17┠┼●○○●○●○┼●●○┼○○●┼┨
18┠┼┼●┼●●●●┼○●┼┼┼┼●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=2

黒がツイだら白はアテるしかないんじゃないかな。
そしたら切ってコウにするくらいが相場な気もする。


__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼○●┼┼┼○┼●┼○┼┼┼○┼┼┨
05┠┼┼┼●┼┼┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼●┼┼○○☆★┼┼○┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼○┼●○●○┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●●┼○┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼○●╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
14┠┼●○┼○┼┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼┨
15┠┼●●○┼○┼┼●┼●┼┼┼●●●┨
16┠┼●○┼○┼○○╋●○○┼○●○○┨
17┠┼●○○●○●○┼●●○┼○○●┼┨
18┠┼┼●┼●●●●┼○●┼┼┼┼●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=2

黒がノビた場合はちょっと無理そう。

140名無し名人2012/06/16(土) 22:21:59.83ID:0R1JWfaC
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼○●┼┼┼○┼●┼○┼┼┼○┼┼┨
05┠┼┼┼●┼┼┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=2

切るのでないか。

141名無し名人2012/06/16(土) 22:23:56.47ID:0R1JWfaC
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=2

切られないようにこう打つかな

142名無し名人2012/06/16(土) 22:30:59.59ID:0R1JWfaC
コウなのかい

143名無し名人2012/06/16(土) 22:38:06.95ID:0R1JWfaC
141だめだ。
黒L09に打たれてだめ。

144名無し名人2012/06/16(土) 23:17:46.63ID:+SHhzNXv
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=2

>>140でもコウにはなるね。
ただ、下から切ると白の応手がツギとポン抜きの二通りあるのをどう見るか。
白を迷わせるために打つ意味もあるけど、そこら辺は好みの問題かな。

145名無し名人2012/06/17(日) 00:00:18.20ID:4F78dQnu
黒打ってる人は自分の手に負えないと思ったら
早めに任せてくれたら上辺と下辺の絡みなんかで
何とかできたんだが、もう手の施しようがなさそう。

弱い人は苦しい側をなるべく打たないようにすると
最後まで均衡が取れた面白い碁になる

146名無し名人2012/06/17(日) 00:05:34.04ID:FM2h+Lr4
観賞専門の人、意見だけする人が参加するようになれば
おもしろくなると思う。

147名無し名人2012/06/17(日) 00:12:26.03ID:FM2h+Lr4
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=3

下の方が良かったのでは。

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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=3

148名無し名人2012/06/17(日) 00:22:53.44ID:FM2h+Lr4
観賞専門の人は良い碁を見て楽しみたいし。
参加している人は打って楽しもうとしている。
立場が違うから、思いが違うのは当然。
無理して同じ思いになる必要はない。

149名無し名人2012/06/17(日) 00:25:54.06ID:FM2h+Lr4
突然変な手が出て、この人形勢悪くて、
ブチ切れたなとか想像するのも面白いと思う。

150名無し名人2012/06/17(日) 00:39:31.20ID:FM2h+Lr4
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=5

黒がブチ切れてます。

151名無し名人2012/06/17(日) 19:50:43.40ID:3Vi9BK/Z
>>147
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=3

白からすぐに決めらちゃいそうなんで、上の図のほうが良さそうかな。

152名無し名人2012/06/17(日) 20:22:22.14ID:mymZbOAn
151となった方が、左上白から下方向に地を侵略された場合黒の被害少なくないかな。

153名無し名人2012/06/17(日) 21:34:54.34ID:3Vi9BK/Z
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=3

どうだろうね?
一例として、ここに打つとほぼ白が生きてしまう。
この白が生きちゃうと、上辺は白地になってしまうので。

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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=3

もしかしたらこういう手もあるかもしれないし。

154名無し名人2012/06/19(火) 20:55:59.84ID:pGH3ZOrO
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直接逃げ出せると思ってなかったところを直接逃げ出されて驚いたのですが続きを誰も打ってくれません。
どうすれば逃げ出せるのですか?

155名無し名人2012/06/19(火) 22:42:53.40ID:+Bwq0rUx
>>154
逃げ出せないなら、捨てに行く手はないかな。

156名無し名人2012/06/19(火) 22:59:05.60ID:Nw1Gz/Og
>>154
凄いところを逃げてきたもんだw
俺だったらこう打つという場所はある。
成功するかはわからないけど。

…けど、本スレがそこで止まってるから書かないほうがいいかな。
直前に打った人が打てばいいと思うけどね。

157名無し名人2012/06/23(土) 13:35:08.50ID:dZ1btUnp
>>154
一旦C06に這ってみても面白かったかも?
もしくは上にノビとか?

158名無し名人2012/06/23(土) 13:37:13.33ID:AjHUtZk8
__ A B C D E F G H I J K L M
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こんな手しか思いつかない。
フリカワリか隅で生きるか。
隅を少々与えても、取り込まれたら大きすぎる気がする

159名無し名人2012/06/23(土) 23:43:58.67ID:78SIgaEG
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ノビられたらどうするのかな?
左辺ほっといて上辺に展開する?

160名無し名人2012/06/26(火) 21:42:15.86ID:gL4iO29Z
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1

ここは危ないところだけど、隅を打って大丈夫。
続いて…

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161名無し名人2012/06/26(火) 21:43:12.81ID:gL4iO29Z
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他にも手はあるけど、どっちにしろ白はどこかで戻らないといけない。

162名無し名人2012/06/26(火) 21:44:12.52ID:gL4iO29Z
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なのでこうなるくらいかと。

実戦と比べてどっちがいいかは人によるかもしれないけど、
左辺及び中央の関係もあるので、上の図のほうが良いかなと。

163名無し名人2012/06/26(火) 21:46:11.69ID:gL4iO29Z
___A B C D E F G H I J K L M NO P Q RS
01●●●●●┯★○☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●●○●┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
03○●┼○○●●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○╋┼●○●○○○┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

>>161の最後を間違えてました。
訂正します。

164名無し名人2012/07/10(火) 22:39:55.99ID:8m3wXAqW
こうなる所かなと思ったのですが、

__ A B C D E F G H I J K L M
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼┼☆┼┼●┼┼┨
11┠┼●●○○★○┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

__ A B C D E F G H I J K L M
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼┼○┼☆●┼┼┨
11┠┼●●○○●○┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼●●★┼┼┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

165名無し名人2012/07/10(火) 22:41:34.60ID:8m3wXAqW
黒が上にツケてきたのなら、白は3三のほうが良かったかもしれない。
__ A B C D E F G H I J K L M
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼┼┼★┼●┼┼┨
11┠┼●●○○┼○┼┼☆┼┨
12┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

__ A B C D E F G H I J K L M
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼┼☆●┼●┼┼┨
11┠┼●●○○★○┼┼○┼┨
12┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

__ A B C D E F G H I J K L M
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼┼○●┼●┼┼┨
11┠┼●●○○●○┼┼○┼┨
12┠┼┼┼●●★┼┼┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

__ A B C D E F G H I J K L M
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼○☆┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼┼○●┼●┼┼┨
11┠┼●●○○●○★┼○┼┨
12┠┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

166名無し名人2012/07/15(日) 00:00:03.85ID:8YD1IANc
__ A B C D E F G H I J K L M
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02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼★●●┨
09┠○┼┼○┼┼┼┼┼○○┨
10┠●○○┼┼●●┼●┼┼┨
11┠●●●○○○○┼┼○┼┨
12┠┼┼┼●●○┼●┼┼┼┨
13┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

もしかしたら、ノビのほうが良かったかも?

167名無し名人2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:wJqg6PGf
test

168名無し名人2014/05/06(火) 07:38:51.67ID:K2o3cqt9
あげ

169名無し名人2015/04/02(木) 00:00:20.85ID:lsZTHTE5
連碁スレってすっかり廃れたよな

170名無し名人2015/10/18(日) 14:14:28.50ID:CWgUG6KC
test

171名無し名人2016/03/06(日) 17:06:40.14ID:VDiRotQ1
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼●●┼●○●┼┼┼┼┼●┼┨
04┠┼┼╋┼○○●●●○○┼○●●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼○○●○●┼○○○●●┨
06┠┼┼┼┼○○十○●●○○○●●○○┨
07┠┼┼┼┼○●●○┼●○十○●┼●○┨
08┠┼┼┼┼○┼●┼○●○○●●●┼○┨
09┠┼┼┼●○○●●●○●●●○┼┼┼┨
10┠┼┼●┼●●○●╋○○┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼○●┼☆○●┼●┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼○●┼┼●┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼┼┼●┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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172名無し名人2016/03/06(日) 17:07:21.49ID:VDiRotQ1
間違えた

173名無し名人2016/06/26(日) 05:17:57.37ID:JZMn6OjP
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・毎日のようにVIP板や実況板で荒らしまわる
・年齢は40代前半

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

174名無し名人2017/03/01(水) 20:19:08.58ID:5cApmuSY
みんなで打っていくスレ人がいない

175名無し名人2017/03/09(木) 00:33:20.04ID:6jzu/jSp
ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

176名無し名人2017/03/09(木) 00:33:58.93ID:loLzqt9J
ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

177名無し名人2017/12/21(木) 15:44:28.43ID:+AVQURl/

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