MMT Modern Monetary Theory Part.162

[1 2024/10/29(火) 08:55:04.11]

MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.161
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1727949049/

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[952 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CpWj [上級国民]]) 2024/12/20(金) 15:35:56.59 ID:m4De/xREd]

>>950
有名になり始めたのはスレが立った時期と同じく2019年に入ってからだと思う。

[953 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e55d-4SId:*]) 2024/12/20(金) 15:38:15.22 ID:hBI1ptcm0]

オカシオコルテスがMMT支持を表明した2019年の3月くらいに有名になったかな

自分が知ったのはその半年くらい前で
その頃は『MMTが何の略なのか』を調べるのすら大変だったのに
一気に状況変わってびっくりした

[954 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a22f-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 15:49:25.53 ID:cfnHcTRC0]

>>951
皮肉っただけよ
某リフレ崩れみたいな奴ならそうだろうけど

[955 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CpWj [上級国民]]) 2024/12/20(金) 15:53:53.00 ID:m4De/xREd]

>>954
うーん？
なんかよく分からんが、俺が意図をちゃんと汲み取れてなかったということかな。すまんの。

[956 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 16:01:03.79 ID:NjumAKV70]

>>945
＞セオリー通りに減税と財政出動すりゃ良かったという話

現実を知らなすぎるぞ
そんなことを財務省が許すと思うか？
金融緩和は日銀と政府の合意だけでできるんだよ
財務省はタッチできない領域だからな

つまり、財務省がある限り日本ではMMTは無理なんだよｗ

[957 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ea7-0NZM:*]) 2024/12/20(金) 16:39:24.86 ID:gtMqZwwv0]

>>950
ん？
リーマンショックみたいなことがあると株を大量保有している日銀が倒産するとでも？

[958 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 17:09:22.39 ID:yIXjNPBx0]

>>956
政治の怠慢を財務省のせいにして、出来ませんでした、は通じない
国民の知ったこっちゃない、で終わってしまう

財務省がどうとか内情がどうとかは泣き言でしかない
政治家が経済を好転させられなかったという事が国民にとっての現実だ

[959 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 17:13:05.96 ID:NjumAKV70]

>>958
だからMMTだって実現するわけないだろ
日本の実情を知らない米国経済学者の空理空論がMMT

[960 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 17:14:32.17 ID:NjumAKV70]

MMTは書生の経済学

[961 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a22f-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 17:23:50.69 ID:cfnHcTRC0]

MMTが実現・・・まだそういうのか
わからない奴だな

[962 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 858d-fEXV:*]) 2024/12/20(金) 17:28:20.11 ID:KCSK+WZD0]

>>957
ていうか。

リーマンみたいな状況がまた訪れたらこのスレの雰囲気もそんな楽天的じゃないだろうなと思っただけ。
あんたもそんな脳天気な書き込みできないと思うよ。
誰だって、日銀とか政府とかどうでもいい。自分の資産とか生活とか仕事が破綻するかの方が問題。

[963 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 18:20:40.95 ID:NjumAKV70]

>>961
「MMTは金融理論であって政策ではない」
「は？財政出動しろというのは政策だろ　JGPだって政策だろ」
「・・・」

[964 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-AQlj:*]) 2024/12/20(金) 18:46:49.48 ID:uFRZOdXP0]

MMT派の学者が理論から導き出した政策のひとつがJGP

[965 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 18:51:07.92 ID:NjumAKV70]

MMTの理論なんてリフレの劣化版
金融緩和は効果がないらしいｗｗ

[966 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a931-OQq0:*]) 2024/12/20(金) 19:06:45.33 ID:JuiCmFoY0]

（今の日本では）お金の量を年々増やしていくというのは「必要条件」ではあるけど、「十分条件」ではないだろう

“穴を掘って埋める公共事業”なんかしてたら日本は潰れるのでは？

[967 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 19:08:41.78 ID:NjumAKV70]

>>964
・「JGPで可能な職種を10個挙げてみろ」
M「サーファーとか・・・」
・「は？」
上念「職の紹介なんて民の仕事ですよｗ」

もう話にならないｗｗｗ

[968 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 19:41:42.42 ID:yIXjNPBx0]

話にならないというならここに来なきゃ良いのに

[969 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 19:49:58.08 ID:yIXjNPBx0]

リフレの劣化版という認識の時点でMMT無理解だということ

[970 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 19:54:34.22 ID:NjumAKV70]

日本は金融緩和だけでGDPも雇用も改善した
金融緩和を否定するアフォMMT
どうすんの？ｗ

[971 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CpWj [上級国民]]) 2024/12/20(金) 19:57:44.84 ID:m4De/xREd]

見分けを付ける、ってのは知性の一つだからね。
ちょっと社会保障寄りの事を言うとすぐに「共産主義！社会主義！」って言う馬鹿居るじゃん。あんな感じ。

[972 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3924-c+O/) 2024/12/20(金) 20:04:45.87 ID:i+Bnuf/80]

おまえら平和だな
欧州じゃ核戦争の危機について真面目に議論されてるというのにな

[973 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 20:05:49.43 ID:yIXjNPBx0]

高橋某や上念某持ち出したりノーベル経済学賞！って連呼してるんだ

御察し

[974 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 20:06:49.32 ID:yIXjNPBx0]

核を持ってない日本はどうしようもないと思うよ
撃ち込まれる一方だし

[975 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CpWj [上級国民]]) 2024/12/20(金) 20:08:30.42 ID:m4De/xREd]

>>972
そんなん言ってたら何もでけへんで。
力抜けよ

[976 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CpWj [上級国民]]) 2024/12/20(金) 20:11:14.12 ID:m4De/xREd]

本気で軍事的安全保障を憂いていて、それをなんとかしようと懸命に動く人はこんなとこ来ないのよ。

[977 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 20:18:19.30 ID:NjumAKV70]

イチャモン付けられるとただ反発するだけ
自説の正しさを論理で主張できないMMT

幼稚園児ですｗｗｗ

[978 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3924-c+O/) 2024/12/20(金) 20:20:27.88 ID:i+Bnuf/80]

昭和のサムライ爺さまはもういなくなったからな
平成令和の貧乏貴族どもでせいぜい日本を守ってくれ・・・　無理か

[979 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 20:21:42.37 ID:yIXjNPBx0]

MMTが「金融緩和は効果がない」という出典を出せず、藁人形を叩く能無しが何か言うてはるわ

[980 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 20:22:36.79 ID:yIXjNPBx0]

爺さん達だってサムライという程でもなかっただろうよ

[981 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3924-c+O/) 2024/12/20(金) 20:24:43.93 ID:i+Bnuf/80]

ナベツネも安倍晋三もサムライだったと思うぞ

[982 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 20:31:13.84 ID:NjumAKV70]

>>979
MMTは金融緩和の効果を認めるのか
アベノミクスと同じだぞｗｗｗ

[983 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 21:08:38.29 ID:yIXjNPBx0]

量的緩和は意味ない、金融緩和は効果が小さいし不安定、みたいな感じ

だそうだ
金融緩和は効果が「ない」じゃなさそうだな

だから「金融緩和が効果が【ない】」という出典を示して欲しいと述べたんだよね

[984 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 21:20:47.25 ID:NjumAKV70]

アベノミクス直前との比較（2023年）
GDP　500→592兆
失業率　4.3→2.5％
こんなに改善した政策は他にないｗ

[985 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856c-4SId:*]) 2024/12/20(金) 21:21:44.11 ID:vOhMxdMd0]

確か望月が一時期『金融政策無効論』とか説明していたな

あれもきちんと読めば『効果がない』と言っているわけじゃないと理解できるんだけど
でも三行以上の文章が理解出来ない人間が大半を占める中では
かなり迂闊な説明だったとは後知恵では言える

[986 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 21:23:07.76 ID:NjumAKV70]

MMTは未だに実証事例が皆無www

[987 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856c-4SId:*]) 2024/12/20(金) 21:24:25.20 ID:vOhMxdMd0]

レイミッチェルあたりの原文を読むと
望月Rickyあたりの紹介から受ける印象とは逆に
普通に金融政策の効果を評価していて
むしろ意外な印象をうけることが多め

[988 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 21:24:33.05 ID:NjumAKV70]

馬鹿は>>984を見ても「効果がない」と言い張るｗｗｗ

[989 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 21:41:07.31 ID:yIXjNPBx0]

だから「MMTは金融緩和は効果がない」という文言は誰が言ってるのか？という疑問が湧いたんだよね
ところが件のアホは出典不明と言い張るわけで

藁人形持ち出してMMT批判に明け暮れてるんだからどうしようもない

横田一みたいな奴だ

[990 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 21:42:35.40 ID:NjumAKV70]

じゃ金融緩和は効果があるんだ
リフレは正しいということになるなｗ

[991 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856c-4SId:*]) 2024/12/20(金) 21:47:40.45 ID:vOhMxdMd0]

"望月慎" "金融政策無効論"
あたりで調べれば分かる通り
『MMTは金融政策は無効だと主張している』と誤解しても仕方がない状況ではあると思うぞ

その文章で主張している内容を読めば『MMTは金融政策は効果がない』と主張しているわけではないと理解できるけど
それが出来ないバカのほうが多いのは仕方がない

[992 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 21:51:17.01 ID:yIXjNPBx0]

>>990
お前はさっさと「MMTは金融緩和は効果がない」の出典を出せ

[993 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856c-4SId:*]) 2024/12/20(金) 21:51:43.78 ID:vOhMxdMd0]

『金利収入増加』という明確なプラスが存在する一方で
それと相殺して『どちらが影響が大きいか事前には判断出来ない』と言わしめるだけのマイナス効果が
金利引き上げにあると説明している時点で

MMT（モズラー除く）が金融政策の効果を認めているのは明らかすぎるとは思うのだが

[994 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 21:54:31.38 ID:yIXjNPBx0]

効果が「小さい、不明」と効果が「ない」は完全に違うからな～

[995 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50f-zATt:*]) 2024/12/20(金) 22:06:28.48 ID:NjumAKV70]

>>992
「MMTは金融緩和を積極的に推奨している」という根拠を出せｗｗｗ

[996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 22:10:09.25 ID:yIXjNPBx0]

>>995
MMTって金融緩和を「積極的に推奨している」のか？
そんなこと聞いたこと無い

[997 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 22:11:54.07 ID:yIXjNPBx0]

元々MMTとしては、金融緩和は効果が小さい、不明ということらしいが

どこから「効果がない、積極的に推奨する」って出てくるんだ？

アホの理屈は理解出来ない

[998 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 22:13:30.79 ID:yIXjNPBx0]

まあ、リフレ崩れはこの程度
新聞の足元にも及ばないハエよ

[999 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 22:13:49.77 ID:yIXjNPBx0]

さっさと寝た方が良いぜ？リフレ崩れさんよ

[1000 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-b+ur:*]) 2024/12/20(金) 22:13:54.69 ID:yIXjNPBx0]

💩