【17】スタッドレスタイヤを語る Part4【18】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 19:19:33.42

スタッドレスタイヤに関する諸々の話題を楽しむスレです。

※前スレ
【17】スタッドレスタイヤを語る Part3【18】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508889257/

※関連スレ
【16】タイヤチェーン【17】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1475612908/

タイヤインプレ用テンプレ
【タイヤ銘柄、使用年数】
【車種・駆動形式、改造の有無など】
【地域・環境】
【用途】
【状況】
-
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**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 19:41:17.76

http://minkara.carview.co.jp/userid/677625/car/2298332/8816527/parts.aspx

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 19:50:27.71

型落ちタイヤは負け組の証

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 20:01:02.54

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/rumi_tokuda/2017/11/09/86681.html
来週関東北部、積雪の予報出とるやないか！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 20:41:32.22

　　　。ｏ　　　　。
゜。　　　。○
ｏ　 ○　。　　　(⌒ )
　　　　　ｏ　。 ( )
　゜。○　　　　　_　　　
　　　 (⌒⌒⌒o⌒)|=| 　新スレです！
゜。ｏ//(。○ ＿　)ノ　　　　楽しく使ってね！
○　 ///_( 。/／＼ )○　　　仲良く使ってね！
　　///EE|(　LL田亅 )
o口(// ニニ(＿＿＿＿_)
(‥)∥￥⌒￥||ニ田ニ|
(　)∥｜＠｜||ニニニ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 20:48:52.73

>>1
激乙！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 22:22:55.56

>>3
ミシュラン買う馬鹿が、負け組だと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 22:28:01.07

来週水曜関東甲信越で雪予報とか嘘だよね
だったら今週末に交換せなならんやんか！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 22:28:02.10

いやあのドライ性能は雪のない都内住みにはありがたいタイヤだよ
シーズン中毎週のように志賀、白馬まで行くのに殆どドライだから助かるわ
使ったことのない奴には分らんだろうがあの志賀高原でも困ったことないわ
○○に言っても無駄か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 22:29:11.17

>>8
志賀の渋峠はとっくに雪降ったよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 22:30:03.42

いや平地の話だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 22:30:53.80

>>7が負け組の底辺だと思うわ
人が名に使おうが大きなお世話だ　カス底辺

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:00:19.48

>>9
非降雪地スレ有るのに、ここで乾燥路がとミシュラン語るアホ
良い加減学習すれよ
ガイジは雪道運転すんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:01:33.27

今日コンチネンタルバイキングSUVに替えて慣らしも終わらせてきた
以前はミシュランユーザーだったけど特にこだわりが無ければコンチもいいよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:04:19.88

>>13
非降雪も同時期に1000クリアで次スレはまだ出来て無いんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:07:31.57

>>15
スレ立てれんガイジばかりか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:12:58.24

オマエも基地外レベルだぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:20:15.83

まあ便所の落書きとはいえ気軽にガイジ連呼とか
人間的に屑としか言いようがないな
見ていて胸糞悪いわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:32:07.57

前スレ最後の方でノーストレックの話出てたけど
あれ国内のダンロップ工場で作ってるから品質性能ともに問題はなにもないぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:36:47.14

>>19
鰤のアイスパートナーみたいなもんか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:37:33.70

性能的にはWMAXX０１レベルなのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:38:21.19

>>19
国内工場製の糞タイヤなんて山ほどあるぞ
例えばブリヂストンの非ブリザックとかダンロップの最古のカタログモデルとか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/09(木) 23:54:18.30

>>20
アイスパートナーは4シーズン十分持ったぞ
しかも215/55R17が1年落ちホイール付きで62,000円と破格だった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 00:08:50.42

来週後半に強い寒気団が来るから早目にタイヤ交換した方がよい。俺は今週末換える。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 00:32:33.84

>>21
コンパウンドが変更された
2015のDSX2
と同等

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 02:45:15.98

それって先に逝くやつ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 02:55:13.83

ノーストレックN3がDSX2と同等
N3iがWM01と同等

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 04:40:04.20

すまん、訂正する
N3iは25の言うとおりだね
WM01と同等なはずないね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 04:58:01.77

DSX1に毛が生えた程度だとしても、高性能ではないかもしれんが普通に冬道仕様の運転すれば十分使えるはず。
そりゃ夏と同じ運転すれば何でも滑るに決まってるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 05:13:17.52

DSXに毛が生えた程度ならいくら金無くても買いたくないなあ。鰤、浜の型遅れかグッドイヤーでいいや。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 05:25:27.89

>>22
クソで充分

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 07:06:43.67

>>13
志賀や白馬に行っているんだから問題ないやろ
志賀の峠はかなりヤバイさかいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 07:32:21.74

つかオートバックスオリジナルって住友ゴム製であってもダンロップのコンパウンドやパターンじゃないだろ？
ファルケンのコンパウンドやパターンだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 09:27:00.93

>>8
どこの田舎だよw
見たら最低気温でも8度もあるわ。

奥日光や水上ならわかるが、平地とはいわない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 10:06:50.21

「ダンロップは先に逝く」って「やっちゃった日産」と肩を並べる名キャッチコピーだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 10:13:32.84

追い抜かれたブリｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 10:23:27.89

今朝車の気温計 0.7度　@埼玉温泉地
去年もこの日から急に下がった
立冬過ぎたって事か
スタッドレスは入れて準備万端

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 10:25:22.83

>>37
ど田舎じゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 10:44:21.16

>>38
どこに住んでいるの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 10:46:31.56

>>37
車の気温計で小数点つくやつあるんだ
気温よりそこにビックリ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 11:00:42.80

>>40
そこまでの精度はないんだろうけどね
汎用品そのままの仕様なのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 11:11:44.53

昨日ABとYHで、見積り作ってもらったら

性能的には…
Mi+=鰤2>鰤1>i6.WM02って説明されたんだけど、Mi+は高いから鰤2がお薦めって
信じて良いのか…
Mi+は、高いが長持ちだからお薦めとも
鰤2とMi+は、一万ちょいの差

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 11:24:15.72

>>27
N3iはN3に比べて氷上制動距離が２％しか向上してないみたいだから、それは無いと思う。
http://www.autobacs.com/static_html/spg/n3i/top.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 11:38:07.74

どういう路面状況での性能なのかわからんことにはなあ
でもとりあえずBSとMIは同じ数直線上に並ぶような性格のタイヤじゃないと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 11:41:55.14

ミシュラン買うような奴は、こっちな

【非降雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1510236696/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 12:17:59.98

>>35
仙台陸運局バカ課
新田光子
090 4963 5922

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 12:19:13.21

>>46
埼玉836
あ70-01
日産スカイライン白ツートン

無免許無車検無税金

やってることが化け物

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 12:24:55.52

>>35
コベルコもなかなか
https://pbs.twimg.com/media/DMnOpVxVQAYXZ54.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 12:28:42.59

大阪に引っ越してきたんだが、大阪の皆さんは
冬タイヤ持ってない人おおそうだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 13:34:58.38

>>49
つまらん心配なんかせんと大阪人に迷惑かけんように走れるかどうかの心配せーよ田舎もん！

42 · 2017/11/10(金) 13:40:01.88

雪上、氷上において、同等だというんです
ただMiは、高いからと…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 13:53:45.75

>>51
君は何がしたいんだ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 14:10:25.32

>>45
北海道でミシュラン使っているけど？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 14:54:24.67

試乗会参加した店員の
印象次第だからなぁ
去年オートバックスで
新製品だったWM2の性能聞いたら
ボロクソに言ってた
で、勧めてきたのがVRX
今年はやたらX-ICE3＋推し
余程試乗会での印象が良かったのか？
それともキックバックが
大きいのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 15:44:55.79

>>42
当方北陸在住です。大手カー用品店でも地場オンリー店でも、試乗会に参加した店員さんの感想は「xice3+の性能が凄かった」で共通してました。
ただ、フランスブランド＆中国生産という面から「売りにくい（商談効率が悪い）」って言ってましたね。
私は…まだ迷ってます(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 15:50:21.25

煽りたがるアホが前より明らかに増えたな
鰤社員が歯軋りしてんのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 15:54:04.79

国産ならどれも安心だわ
ツルツル多いなら鰤だけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 16:03:53.93

VRX2で積雪路走った方いますか？
滑りますか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 16:14:46.37

WM02なんで高いんだろ。私のサイズだとヨコハマIG6と同じ値段なんだよな。
それならヨコハマ買うよって。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 16:45:46.11

>>49
高価道路(ぼったくり半信高速ほか)や坂道が意外と多いので凍結には注意するヨロシク。

２月辺りに恒例の南岸(爆弾)低気圧がご来臨為さると不意の大雪もありますよ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 17:57:46.62

フジコでアイスガード5プラスのホイールセット注文したら 2日で届いてビックリ。1ヶ月後でもよかったのに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 18:03:19.76

今年でナンカンタイヤ7シーズン目
もうちょいイケる。

ちなみに北海道で大体半年履いてるけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 18:08:02.20

>>48
フラグ立てたら必ずそうなるんだなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 20:06:36.65

>>43
2%って誤差じゃないのか…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 21:02:23.23

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**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 21:39:05.30

サイズが195/65R15(アルテッツァやセレナなど)で思うんだが
夏タイヤのブルーアースAF-01Fでは外径が635mmなのに
スタッドレスのVRX2は639mmで外径がでかくていいのかと思っている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 21:50:59.35

>>66
問題ないよ
外形は直接は関係なくしゃこうが10mm以上上がれば構造変更が必要
同じくスピードメーターの何％まで(いくらだったかド忘れ)は誤差範囲でそれ以上は整備不良と法律で決められている
詳しくはググってくれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 21:54:10.71

スタッドレスで車検通すわけでもないんでしょ全然大丈夫
車検だろうがそれくらい全然大丈夫だけど
積雪路用に車高が上がって良かったじゃん
2mmだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 21:59:33.99

スピードメーターは実際より３％から５％速く表示されるから、直径が大きくなる分にはたいてい問題ない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 22:06:06.43

>>61
在庫切れか忙しくて仕事が追い付かない
以外の理由で発送遅らせたら却ってめんどくさいだけだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/10(金) 22:28:10.75

4mm程度外径が大きくなるのは問題ないんだね、サンキュー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 00:10:14.51

とりあえずブリヂストンのアイスパートナーにしてみるテスト

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 00:16:15.67

>>66
他にも書かれてる通り標準サイズのタイヤで元々多めにスピードが表示されるようになってる。
経験上、タイヤハウス内に収まる程度のサイズアップでスピードメーター誤差が規定値を超える事なんて
まず無いから安心して良いと思うよ。
ちなみに俺は標準で195/45R16（外形581mm）の所に175/65R15（外形608mm）を入れてるけど、
この状態でハンドルを切ったときのタイヤハウスとのクリアランスが1～2mm。
スピードメーターが40km/h表示のときに実速度39.5km/h位になってる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 00:26:40.29

>>68
俺は4月が車検だから、ディーラーでスタッドレスタイヤで受けてるけど全然O.K.

元々装着されてるのは245/40/18だけど、スタッドレスタイヤは、245/45/17付けてる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 00:30:44.62

>>72
降雪地帯じゃ3シーズンがやっとだろうね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 01:21:19.46

タイヤ買いに行ったら、BSとYHのSUV用スタッドレスタイヤから215/65R16が外されたんだね
BSとYHからSUV用で選ぶとなると旧型しかないと言われ、YHのiG6にした

これまで履いていたDM-V1と比較して音は静かだし、転がり抵抗が低いおかげか走りもスムーズ
摩耗の速度は最新モデルだからこれから体験するしかないが、ドライ路面でも不満はない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 02:08:14.71

イエローハット？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 02:12:36.78

>>75
非降雪地の方が長持ちするの？
そんなことないでしょ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 02:45:37.10

X-ICE3＋は、本当に大丈夫なのかな
高いが、試してみようか

フジの専売ピレリも、気になるんだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 02:47:19.92

>>79
買ったらレポよろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 05:11:36.91

同じサイズでもブリは外径デカいんだよな
ギリギリのサイズ履いててヨコハマから変えたときにハンドル全切りでタイヤハウスに擦った

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 06:47:24.82

変形率の高いやつはその分外径もでかく作ってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 07:11:17.51

>>81
夏タイヤは鰤は幅が広いけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 08:21:45.01

久しぶりに買うんですけど予算の都合上新製品は買えないから、
ＷＭ０１、アイスナビ６、Ｇ５で検討中。
雪山には行かないけど、年数度の積雪＆ちょくちょく凍結する地域です。
上記３つならどれがおすすめでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 08:32:20.19

>>84
アイスナビ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 08:51:20.89

>>84
クチコミなどの評価だと
WM01>ナビ6>G5 だと思う

俺は青森でG5を3年→WM01を2年→車両変えたけど家の近所の生活道路が緩～い坂なってんだけどアイスバーンなって、坂の途中で止まって発進だとG5は登れるけどWM01は何度試しても登れる事はなかった。
雪道でのカーブや制動で体感的な違いは無かったけど坂道発進だけは納得出来なくて雪道に限っての俺の評価はG5が上
でも、このスレとかでもトーヨーって凄く評判悪いから勧める自信は無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 09:07:39.89

昨シーズン外したときに釘が刺さっていたので自分で修理しました
細いゴムを二つ折りにしてグリグリ差し込む修理キットを使いました
刺さっていた釘は２ミリくらいの細い釘が少し斜め（２０～３０度）に刺さっていました
先ほどインターネットを見ていたらスタッドレスのパンク修理はできないとか
内側から溶かして修理しないといけないとかあって心配です
普通のタイヤと同じように修理して問題がおきた人いますか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 09:22:21.26

>>1
もうタイヤ交換の手間どころか、クルマの所有なんてしなくて済む時代になる。それが事故を減らす為。
年間約1300人も自動車の車内で死亡しているのが日本の惨状。自動運転で交通死者は実質的にゼロになる。

自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/

・自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
・大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
・自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。

（中略）

「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている。移動手段は標準化されたモジュールに置き換えられるだろう。最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう」

これは、我々にダッジ・バイパーをもたらしてくれた男の事実上の降伏宣言だ。
そしてラッツ氏は、誰よりもこの変化が早く起こると考えている。
なぜなら自動運転は、人間という危険なドライバーを排除することで、基本的に交通事故死をゼロにするからだ。

20年後にはもはや、我々は自ら（自動車を）運転することを許されないだろう。

テスラの最高経営責任者　イーロン・マスク
『人々は人間が運転する自動車を禁止し、違法化するだろう。なぜなら自動車は危険すぎるから。』
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/
「将来、人間が自動車を運転することは違法になるだろう」
http://elongeek.hatenablog.com/entry/2015/03/19/231839

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 09:38:00.94

>>87
俺も昔REVO2の頃パンクして急遽スタンドでゴム差し込む式で直した事あるな。
あの方式何が嫌ってナイロンワイヤーをぶったぎって穴を広げる事なんだよね。
しかもゴムを複数本数ぶち込んでも完全にはエア漏れ止まらず洗剤かけたら微妙に泡出てた。
結局最寄りのタイヤ屋まで自走して裏からゴムパッチ貼り付けてもらった。
夏だろうが冬だろうがパッチなら完全にエア漏れは止まるしワイヤー切らないで済む。
ホイール外さないといけないけど修理料金はスタンドもタイヤ屋も大差なかった。
タイヤにチョークの跡があったからバランスを取り直さないでいいように同じ位置ではめたみたい。
俺みたいに走行中で止むを得ずって言うのならいざ知らず、
外してタイヤを持って行ける状況なんだからタイヤ屋でパッチの方が良いよ。
大手タイヤチェーンより大型車も扱ってるよう昔からのタイヤ屋の方がパンク修理は慣れてるかもね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 10:28:47.35

>>86
アイスバーンでは同でしょうか、WM01>ナビ6>G5？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 11:12:09.29

>>89
素朴な疑問ですが、
ゴムパッチ貼った分バランスが変わるてことはないのかな？
許容範囲で無視できるレベルなのだろうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 11:14:05.99

ブリの今年のカタログ
VRX2
トレッドパタン－従来品に比べてサイプ間隔を適正化（大きく）し、ブロック剛性を向上。
ブロックの倒れ込みをおさえ、接地性アップ。
VRX
トレッドパタン－従来品に比べて小さなブロックが氷雪面をしっかりとつかむ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 11:28:17.10

積雪路以外の性能up狙ってきた感じかな
触った感じでもそう感じた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 11:37:12.90

>>87
夏タイヤもスタッドレスもパンク修理した事あるよ
ショルダー部分の釘パンクも直したけど全く問題なく使えてた
棒ゴムを折るように差し込むタイプは隙間が出来るから漏れる
砲弾タイプのゴムにした方がいいよ

87 · 2017/11/11(土) 11:50:30.90

>>89
>>94
修理後に水を付けてみて漏れていないか確認しましたが大丈夫でした
今シーズン使う前に多めに空気入れて漏れてないか見てみます
ありがとうございます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 11:54:49.59

X-ICE3＋の氷上性能って、試した方いませんかね？実際、ショップに薦められ半信半疑なんで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 12:09:50.34

ガリットG5（小声

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 12:14:52.82

>>91
バランス調整は5グラム単位だから問題ないような

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 12:38:31.05

>>91
ゴムの棒はタイヤ内部にはみ出てるんだよ？
それとパッチには重量バランス的に大差ないかパッチがマシかだと思う

というかスタッドレスで気休め以上の精度でバランスが取れるバランサーってオマエらの嫌いなタイヤ館とか以外でどんだけの店が持ってるかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 12:41:28.84

>>95
台所洗剤の空き容器に水入れてよく振ってから修理跡にかけたら良いよ。
容器内の洗剤の残りで丁度いい希釈の溶液になってるはず。
もし穴があいてたら泡立つはずだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 12:46:10.41

>>91
バランス云々よりワイヤー切られる方が痛い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 12:59:41.25

ぎゃーー
3シーズン目だからって余裕ぶっこいてたらプラホがニョッキリ出てきそうだ
ここ2年ほとんど雪降らなかったからドライ99%だった(泣)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 13:06:15.05

ラブホでニョイボウかと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 13:25:42.44

今シーズンは結構雪降りそうだしVRX2にするよ
トーヨー→ミシュラン→ヨコハマと来てついに鰤
やっぱり自分で試してみないと判断出来ないよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 13:48:52.35

>>104
雪とか寒さは誰にも予想出来ないよ
スーパーコンピュータと占いと長老の勘
どれも的中率同じくらいやろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 14:00:00.26

やべ～俺のIG20だ
14製造だからまだなんとか使えるダラス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 14:03:02.11

>>85-86
ありがとうございます。
アイスナビかＷＭで検討します。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 14:34:22.60

アイスナビ62017年製購入記念

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 14:40:25.20

６万年後からやってきた人かと思ったわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:01:18.05

未来にもスタッドレスあるのかよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:08:24.54

未来なんてタイヤ自体なくなるんだよ
車体のみが浮いて走る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:12:23.97

浮いて走るってレトロヒューチャーな認識だなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:14:35.48

６万年後でも地面を走ってるような気がする。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:16:16.69

車を浮かすのにエネルギー使いすぎるから車に採用される見込みはほぼ無いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:17:53.82

つうか車が無くなるだろ？
人が乗り込むユニットと交通システムだけになる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:38:04.12

その前に俺もお前らも全員死んで車なんか乗ったりしないわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 15:55:31.24

地球が存亡してるかあやしいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 16:08:51.71

ブリザックなんか３年か４年ごとに１０％ぐらい氷上制動距離短くなってるから、
６万年後には１００キロで走ってても氷の上で１ｍぐらいで止まれるようになってるはず。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 16:12:33.88

>>118
そんな急制動かけたら中の人死ぬ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 16:18:21.57

タイヤが自律的に危険を察知して止まるようになると思うんだ。
寒いから凍結するかもしれないから動かない。
動かないから止まる心配もしなくてよし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 16:50:10.81

6万年後は地球はあっても人類は存在しないだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 16:55:14.53

予想外の石のタイヤｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 17:10:45.39

ギャートルズかよ！
あっ……(￣□￣;)!!

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 17:12:56.47

ドカ雪地帯は何がオススメ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 17:28:01.99

どこでもドアで移動するので車も舟も飛行機も不要になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 17:33:20.72

>>108
2017製というともしかしてマルゼン？
在庫WM01か今年製あいすなび6かすげー悩んでる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 17:52:15.75

今日2台とも交換した
来週の寒気が怖すぎて暖かい今日替えたのは正しかった･･と思う。
いつもながら交換作業よりも外したタイヤのホイール手入れと積むのに疲れる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 17:55:18.51

はす向かいさんも親子で交換してたんだが，道路に停めてあるセダンをチラッとみたら
ミシュランの見たことない古いスタッドレスだった。
山もほとんどなかったけどだいじょぶなのかなあのオジサンは。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:03:48.74

ミシュラン XI3+凍結路で効かねー
何だこの糞タイヤ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:09:08.30

来週の寒気でも予想最低気温が8度もある静岡、、
宇都宮あたりは２度だから夜明け前に動く人は交換必要っぽいね。

静岡は1月中旬～２月中旬ぐらいしかスタッドレス不要だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:27:09.53

215/50R17プリウスα
ヨコハマIG6(ゴムだけ)
工賃込みで104000円でした。
富山県の地場チェーン店にて

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:27:45.42

実は「チェーン規制」には2種類の意味合いがあります。
ひとつは「すべり止め装置装着規制」、
もうひとつは「全車両チェーン装着規制」です。

１．すべり止め装置装着規制

　「すべり止め装置装着規制」とは、冬用タイヤ(スタッドレス)
もしくは夏タイヤならタイヤチェーンの装着が必要となるもの。
冬用タイヤを装着していればタイヤチェーンの装着なしで通行可能です。
規制の表示は「スベリ止必要」や「冬用タイヤ規制」とする地域もあれば
「チェーン規制」とする地域もあります。

例）金属チェーンは問題ありません。
　　ゴム・樹脂チェーンはかつてダメな場合がありましたが、現在は走行可能です。
　　ソックスタイプのいわゆる布チェーンについてはケースバイケースです。
　　スタッドレスタイヤは、銘柄、製造国、製造年で問題になったことはありません。
　　ただし、プラットフォームが出た物は不可ですし、
　　あまりに経年劣化の激しいものは常識として避けましょう。
　　オールシーズンタイヤは法令上は走行可能ですが、性能的に不足です。

２．全車両チェーン装着規制

一方「全車両チェーン装着規制」は、
たとえ冬用タイヤでもタイヤチェーンの装着が必要となります。
「チェーン装着車以外通行止め」となるこの規制は、
険しい山道などでタイヤチェーンがないと走れなくなったり、
スリップ事故多発など渋滞防止や事故防止の為に、
冬用タイヤでもタイヤチェーンの装着が必須となるのです。
より深刻ならば「全車両チェーン装着規制」が布かれることもあるということです。

例：箱根は、チェーン装着車でないと通れない時があります。
　　志賀高原は、スタッドレスタイヤを付けていても
　　4WD車以外はチェーンを付けないと通れないことがあります。
　　それ以外の道路では、この規制ののち、すぐに「通行止め」になることが多いです。
　　むしろ、安易に進入せずに、安全でライフラインにある場所でやりすごすのも一案です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:31:59.53

>>129
鰤か浜の社員の方ですか？
で今はどこが凍結しているのでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:34:29.90

ミシュランは回転方向と逆に履いたら効きそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:57:37.98

来月から諏訪市民なんだけど山道走ったり雪山行くのにWM01だと辛いのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 18:58:41.67

>>123
黒電話が暴走して生き残りが再文明化するのに六万年は妥当なのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 19:01:58.77

>>128
今日信号待ちで並んだばあちゃんが運転する軽自動車のスタッドレスをふと見たらなんとMZ02だった。
BSが1番安心と言われて安心してずっと履き続けてるんだろうなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 19:20:32.16

>>135
諏訪とか岡谷って標高が高いから気温下るよね
雪は湿雪ってイメージだけど凍結路は多いんでは?
住民は性格きついひとが多い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 19:50:10.50

諏訪周辺は自分の去年の印象だと
ぜんぜん積もらない・凍らない印象
月に一回高速で通り抜けるかどうかくらいの経験だけど…
一月の野辺山も雪はちょこっと道路脇にあるくらいだったし（たまたまなのかも）
暖かくて諏訪湖も凍らないってテレビで見てたが
ほんとの現地はどんな感じなんだろうなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 20:28:36.67

諏訪岡谷茅野って最低気温は-10℃とか-15℃が普通だと思うけど
その時期は雪自体が少ないから道路が凍らないってことかな?
あそこらへんでは冬型気圧配置の真冬でなく南岸低気圧が来る2月末～3月に降るもんね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 20:29:57.00

今日の午前中磐梯吾妻スカイライン雪であせった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 20:35:28.30

長野暫く居たけどあんまり問題無かったよ
上田行く途中の山はたまにびっくりしたけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 21:31:16.13

>>96
こういう人って多分自分の欲しい物買わなきゃずっと懐疑的で損するタイプだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 21:32:58.07

横浜と悩んだが、結局VRX2こうた。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 21:33:44.93

>>141
東北の山の方は10月の終わり頃からもう要警戒だね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 21:47:39.66

まだ早ぇよw
とか言われながらも先週の日曜日のうちに交換済みの俺は万全。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:07:34.86

ワールドインポートツールズの3tジャッキスタンドがとても高品質だったので追加購入しようとしたら完全閉店だと！
さて、他メーカーの受けゴム部分は粗末な物だしどうしたものか…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:26:55.91

>>129
皮むき終わってますか？
何キロぐらいドライで走行しました？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:31:18.45

>>78
BSのアイスパートナー買ったけど
年に4,5回スノボ行く程度で4シーズ持ったよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:32:27.86

>>144
タイヤサイズとホイール込み否かで値段いくらだった？
VRX2は信ぴょう性高いけどいかんせん高いのよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:50:48.20

タイヤ館の広告だとアイスパートナーとVRX2でほぼ倍だな・・
去年IG買って今年はWM買ったけど、ダメならBS戻る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:51:32.37

夏タイヤのホイールが19インチで冬タイヤどうしようか迷ってる
そのまま19インチの冬タイヤ買うべきか
18インチのホイールと18インチのタイヤを買うべきか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/11(土) 23:57:45.34

インチダウン出来るならするな
今のは出来ないからスタッドレスも45ェ・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:15:23.36

>>152
まさかスタッドレスとホイールを毎年はめ変えて
何年も使おうなんて思ってないよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:22:09.71

インチダウンなのかな、ウチのは同一車種で一番しょぼいグレードのタイヤサイズだな
タイヤ屋に車種だけトーチャンが伝えて店も確認せずにほっそいのをつけてきた
冬の間は営業車みたいな雰囲気になってる　そのかわり買い替えは安かったけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:22:21.40

楽天でホイールセットのアイスナビ6買ったー安くなったもんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:28:35.01

WM01と02じゃ耐久性が違うって書いてあるが
非降雪地帯で年に数回スノボ行く程度に使うとしても
WM01でも4年厳しいかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:36:48.14

>>149
走行距離と保管条件が同じとするならばアスファルトを走る機会が少ない降雪地帯の方が長持ちすると思うんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:42:24.67

安全性を捨ててまで純正サイズから劣化させる気にはならんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:48:14.07

>>158
雪道走るから劣化が早いんじゃないってわけか
なんか勘違いしてたわｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:53:42.03

スポーツ系で大径ホイル扁平タイヤが純正のはスタッドレス用の推奨サイズがインチダウンだったりするぞ
メーカーによるオラつきドレスアップグレードのミニバンとかも下のグレードのサイズに下げて何も問題ないだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 00:57:28.96

スタッドレスは普通のタイヤに比べてグリップも全然ないし、不安定だから
安全を考えれば標準より太くした方がいいような気もする。
雪道と違って凍結路面では接地面積が広い方が制動距離が短くなるという話だし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:00:37.81

>>158
走行距離だけじゃなく性能要求にもよるでしょ？
アスファルトを走る機会が多ければそれだけゴムは減るけど、
基本的にはアスファルトを走る機会が多い地域は圧雪や凍結路での走行性能に対する要求がさほど高くはない。
逆に雪道を走る機会が多ければゴムは減りにくい。
でも積雪圧雪凍結路に対する性能要求が高いから結局ゴムの硬化などの経年劣化が磨耗より先に来る。
こればかりはどっちがどうとはなかなか言えないしバランス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:01:05.19

太くすればすなわち接地面が増えるという訳ではないけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:02:37.86

バランスというか磨耗で寿命を迎えるか、
硬化などの劣化で寿命を迎えるかはそれぞれの地域と人によりけりでしょ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:08:03.15

>>164
扁平率が高い方がグリップ力上がるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:09:37.80

>>163
もうダメだなと思う閾値が変わっちゃうとか言い出したら比較が成り立たんわ
そんなの地域性だけじゃなくて大きく個人に依るわけで
「走行距離と保管条件が」とは書いたけど「その他諸々の条件も同じとするならば」とかイチイチ書かないといけなかった？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:14:24.40

俺の車メーカー、車種の冬用指定サイズはタイヤに関しては基本純正標準サイズだな
ただし下位グレード標準サイズへのインチダウンはOK
おれのはAWDでインチダウン不可のグレードだけど。
冬用タイヤは夏と一緒のサイズだけどホイールに関しては冬用純正DOPのが細い。

ライバルメーカー(と言っても向こうが圧倒的にシェア高い)はタイヤとホイールがセットでDOPになってる。
タイヤもホイールも一回り小さいサイズ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:22:39.21

>>167
「長持ち」という前提条件なら非降雪地なら一般的には磨耗によって寿命を迎えるだろうし、
降雪地なら磨耗に加え硬化などのゴムの劣化で寿命を迎える。
地域によって要求性能も違うしね。
でも前提条件が「磨耗」ならあなたの言うとおりだと思うよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:28:20.42

>>115
1人1枚どこでもドアだな

>>126
ズバリだす
マルゼン以外でもアイスナビ6だけは2017年製指定が多いね

WM01ならフジの方がやすかった気がする
もちろん製造年指定不可

今までは神奈川住みで横浜履いたコンパクトカーで雪道ドライブしてたが、
今度は埼玉南部住みで車は3列バン。遠出は2年くらいしないかな
何年持つか、、

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:35:45.41

>>169
だからあ
どの程度の硬化でもうダメだと思うかは人それぞれでしょ
雪国だって山がある限りは無頓着に履いてる人もいれば無雪県でもスタッドレス本来の性能を発揮するように硬度に気を配る人もいる
あなた自身も>165でそう言ってるじゃん
その辺は同じと仮定しとかないと比較なんて成り立たないの
人それぞれだねで話が終わっちゃうの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:37:49.68

>>161
ドレスアップででかくしてるんだったら
小さくしたらしょぼくなるんじゃないの？
冬だからってしょぼいのでいいなら、
無理しないで夏もしょぼいのでいいのに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:49:08.02

https://autoreview.ru/images/gallery/2017/AR%20%E2%84%9617/Tyres/grafik/graph_1new.png
悲報　VRXがノキアンに敗北

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:56:00.16

ハンコックすげぇｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:56:09.49

>>172
俺に言われても困るわ...
でも現に見た目重視のデカ目ホイール履かせてるやつら大体冬はサイズ下げてるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:56:27.33

>>160
>>163
>>169
硬化は熱によるオイル抜けが主だから硬化もアスファルトの方が早い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 01:59:18.02

まぁまぁ降る地域住みだけど
インチダウンしたところで、性能さほど変わらないと思う
乗り心地が良くなるらしいが、これもさほど変わらず
距離乗る為、2年毎に冬タイヤ買うので財布に痛い
BS選んだけど、サイズは落とした

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 02:00:38.01

>>174
スパイクだろそれ...

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 02:02:38.75

>>166
納得してもらえないかもしれないが空気圧やサイズが同条件なら扁平率が高くてもグリップは変わらない。
これホント。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 02:07:17.65

>>178
あ、青がスパイクなのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 02:37:48.76

1 m は甘え

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 06:14:50.52

富士裾野
塩カルまきまき、ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 06:25:05.29

>>40
ていうか車の気温計に小数点付いてたらチラチラ動いて鬱陶しいだけだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 06:37:06.98

>>179
サイズが同条件でどうやって偏平率が変わるんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 06:37:49.05

>>173
むしろなかなか健闘していると思うが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 06:40:10.31

アイススケートがどうして滑るのかもよくわかっていないのに
スタッドレスでもっともらしい説明をしていて草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 07:00:38.50

>>147
もう少し待って
ネットで買えるようになりそうだから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 07:30:15.79

https://www.youtube.com/watch?v=_ts41BsOclQ
BLIZZAK VRX2登場篇（綾瀬はるか）

https://www.youtube.com/watch?v=cR1NO9OJMGA
横浜ゴムテレビCM スタッドレスタイヤ「iceGUARD 6」冬の怪物篇

https://www.youtube.com/watch?v=bPw5h40rq1E
福山雅治ダンロップ CM WINTER MAXX 02 「モチロンギュ 30秒」篇

多分コスパのいいタイヤなんだろうけど、今年のヨコハマのCMダサすぎる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 07:35:02.99

横浜ゴムは確か創立100周年で気合入ってるんだよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 07:50:27.83

ダメロップのＣＭはこれでいいだろ　https://www.youtube.com/watch?v=tCKxCe5EZWM

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 08:30:35.02

BLIZZAKが他社より優れてる使用条件は北海道のごく一部などの極寒状態のみ
なので、ダン、浜　あたり安いの使っとけばいいんじゃないか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 09:32:21.54

群馬北部だけど昨日フジコからメトリコ届いたので今シーズン走るのが楽しみです(´・ω・｀)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 09:40:46.63

おまえら結局ハッカペリッタ買わないのか
口ほどにもない奴らだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 09:45:01.16

初スタッドレスなんですけど
アイスメトリコかアイスガード5
フジコでホイール込で価格差2万
そんなに違うもんですか？
八ヶ岳とか北アルプス方面行く予定です

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 10:00:46.78

>>193
なにそのハッタリみたいなインチキ臭いやつ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 10:19:43.59

ESSN-1で良いよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 10:40:38.63

ハッカペレ！とはフィンランド語で叩き殺せ！の意

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 10:42:46.81

IG50+とWM01なら断然ヨコハマ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 11:26:06.50

【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/

生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/12(日) 11:40:10.82

>>171
多くのタイヤメーカー直系販売店が硬度計使って劣化チェックしてるんだから人それぞれではない
その販売店が劣化の基準を数値を掲げて設けている以上、それが一般的であろうがなかろうが「人それぞれ」ではないね
それが人それぞれだと強弁するなら逆に言えば君が劣化の基準を単純に摩耗としたのだって「人それぞれだね」
摩耗にも硬度にも劣化基準がある以上その数値を信頼しようがしまいがそれはその人の勝手だけど、
その人の感覚で基準値を捻じ曲げることや基準そのものを捻じ曲げることはできないね