【アトキンス】BI砲を考える3【クラウザー】

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0001お前名無しだろ (ワッチョイW 6712-rRiq)2020/12/10(木) 09:07:01.53ID:0Qdm5Dhu0
抱を砲に修正しました

0952お前名無しだろ (スプッッ Sd73-J5D1)2021/03/22(月) 08:17:55.92ID:yEfItHFdd
遠藤がワープロ解説者をGETしたってことは保身の為に芳の里、大木、高千穂他を見捨てたってことでもあるよね

0953お前名無しだろ (ワッチョイW c912-FRag)2021/03/22(月) 11:02:58.21ID:LycxYNrb0
国際プロを追い出された東郷が『トーゴー&テーズカンパニー』を設立して
各民放にプロレス中継を打診したことから始まるんだよね。
その動きを旧知の仲の辻井博から知った遠藤がNET参入を推し進めたと言われている。
最初は猪木も派閥が出来るのを危惧していたらしいが
NETにとって功労者の遠藤は、69年の放送開始から解説者に抜擢
新日プロが放送開始されてもNETは引き続き遠藤に解説を要請、新日の顧問にまで据えた
クーデター時に糾弾された事から猪木は面白くなかったが
70年代中頃に顧問を降ろされると同時に解説も降板し、マット界から消えた。

0954お前名無しだろ (スップ Sd33-Rzyf)2021/03/22(月) 11:30:16.10ID:7x9C8oKSd
日本プロレスはNETに「新日本プロレスと1週置きの放送」を要望したが、軽く断られて日本プロレスは崩壊。
しかしその日本プロレスの幹部の遠藤幸吉は、新日本中継の解説者にスライド。
考えてみれば凄い話だな。

0955お前名無しだろ (アウアウウー Sa5d-/0Y5)2021/03/22(月) 12:16:57.16ID:arqD1dega
>>948
もし遠藤田鶴浜コンビが実現していたら、視聴者を困惑の嵐に叩き落としていたでしょうなぁ…

0956お前名無しだろ (ワッチョイ 13ef-Dsdu)2021/03/22(月) 12:23:41.44ID:bvkTU+wd0
>遠藤田鶴浜コンビ
それは、それで最狂タッグ(^^:

0957お前名無しだろ (オイコラミネオ MM55-MBwe)2021/03/22(月) 12:25:32.52ID:EkraZOz8M
遠藤幸吉、没年不詳なのが悲しいな
関係者の誰とも連絡とってなかったのか

0958お前名無しだろ (スップ Sd33-Rzyf)2021/03/22(月) 17:03:58.02ID:7x9C8oKSd
日本プロレスで栄華を極めて、新日本の解説者でと一儲け。それでも晩年は寂しいものだったか

0959お前名無しだろ (ワンミングク MMd3-7oAV)2021/03/22(月) 18:10:55.32ID:cYkKY4NxM
>>955
「ワンパンチ・ジムオズボーン」の遠藤幸吉と「海軍と陸軍」の田鶴浜弘の最狂コンビの解説は聞いてみたかったな

0960お前名無しだろ (ワッチョイ 4924-1i51)2021/03/22(月) 18:58:39.41ID:efq6R8U50
遠藤と言えば「選手用のバスを買う」と言ってその経費で自分が乗り回すベンツもあわせて買ったんだそうだ

0961お前名無しだろ (ワッチョイ 8b83-D9EE)2021/03/22(月) 20:17:23.07ID:+ItyXGud0
新日の公用車と偽って経費でキャデラックを買い、自分の物のように乗り回した
山本小鉄に比べたらまだカワイイもんだな

0962お前名無しだろ (ワッチョイ b189-4Ddi)2021/03/22(月) 20:38:25.26ID:y4kyD6oa0
>>960
選手の寮を作ったら妙に安普請で手抜き感アリアリで調べたら遠藤が凄い額抜いていたっていうのを見たことがある。

>>957
日プロ崩壊の戦犯ダラ幹として同じく名前を挙げられていた吉村は早い時期から後輩たちにベストバートナー、目標とするレスラー、誠実な人、人生の師あるいは兄貴と大絶賛。
おまけに現在伝説の人になりつつあるレトロ外人レスラー達には日本最高のレスラー等など亡くなって20年の月日が経つが称賛される。
芳の里は国際に拾われ、坂口から芳の里さんは悪くない、カブキには親父はキレイな飲み方だったと擁護し冤罪とする人が少なからずいる。
しかし最後までプロレス界に生き残ったものの遠藤は擁護する者や慕う者は全くおらず、名前が出れば悪い話ばかり。家族からすればそんなプロレス界とは縁を切って誰にも何も知らせたくないだろう。
記憶があやふやで資料もなにもないけど、遠藤って随分年取ってからストーカー行為でニュースになっていなかったかな?

0963お前名無しだろ (ワッチョイW c912-FRag)2021/03/23(火) 07:53:08.59ID:EnJH14g+0
>>959
遠藤は無理してカッコいいことを言おうとして墓穴を掘る
「オススメ(雄雌)を決する」「ドリー・フランク・ジュニア」
田鶴浜爺は倉持に振られて自分だけわかっている大昔の話をよくしてたなぁ
「この試合はフランク・ゴッチ対ジョージ・ハッケンシュミットを彷彿させますなぁ…」

淡々と実況をするアナウンサー清水一郎は「ジャイアンツ馬場であります」
元立教大学応援部のリングアナ篠原長昭は「あんとにお〜・い〜のきぃ〜」
個性的で愉快な人が多くいたもんだw

書きながら思ったけど、次のスレタイはイチロー繋がりで清水一郎と古舘伊知カでどうかな?
馬場の全盛期と猪木(というか新日)の全盛期のアナウンサー

0964お前名無しだろ (ワッチョイW 09bd-2Opn)2021/03/23(火) 11:08:52.78ID:a0N1Wv4/0
ロジャーブラウンって知らないから調べるとHeight 198cmになってたな。
ジェイク ロバーツの父親とか画像でみると大男にみえるけど馬場との比較で
どんな感じだったんだろ。やっぱり馬場は長身だわ。

http://imgur.com/mshcIv0.jpg

0965お前名無しだろ (ワッチョイW c912-FRag)2021/03/23(火) 12:43:26.68ID:EnJH14g+0
>>962
91年頃かな?遠藤幸吉ストーカー逮捕の記事が出たのは、、
2ちゃんで見た記憶があるが、還暦過ぎてお盛んな爺さんだな

ちょろまかしたプロレスマネーで大豪邸を建てたみたいね
https://youtu.be/teaGbL4LKmo

0966お前名無しだろ (ワッチョイ b189-4Ddi)2021/03/23(火) 14:46:36.14ID:C6k43f4E0
>>965
遠藤ストーカーの件自分の妄想で無くて良かった。
あと協○ジ○会○の少○○○で○○っていうのもあった気がするんだよな。此方はかなり自信無い。
悪名高い元子夫人も馬場の汚れ役を引き受けたと擁護する人がおり、事実ノアが規律無しの内部崩壊に陥ったことで夫人の評価が上がった。
遠藤には今後もそんな事はおきないだろうな。語れる人もいないし。

>>964
写真で見るとテキサス・マッケンジーというレスラーは長身なのに小さい顔に逆三角形の身体、長い手足と素晴らしいレスラーに見えて調べたら全然駄目だった。
馬場はアメリカで戦ったスカイハイクルーガーという選手が自分より背が高く、後にアンドレが売り出してきたとき彼の変身と思ってたそうだ。
バレーやバスケの選手を縦横厚み更にはゴツイ手で圧倒する馬場は最高のパンダ。
http://geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2019/01/28/01.jpg

0967お前名無しだろ (ワッチョイ 8b83-D9EE)2021/03/23(火) 18:34:58.82ID:iMOXLqI00
https://pbs.twimg.com/media/EBXfhS8UwAA9j2o.jpg
今となっては誤解を与えるに甚だしい遠藤幸吉の紹介文
「インド人相手にインディアンデスロックは大変有効ですよ」

0968お前名無しだろ (ワッチョイ 4924-1i51)2021/03/23(火) 18:39:25.52ID:QSlC+jDc0
「なんでメインイベンターがマンション住まいなのに新間が豪邸に住めるんだ?」と
妬まれて新間はクーデターで追い出された
新間はフロントとしては辣腕だったからまだ納得できるが
迷解説だけの遠藤が一等地に豪邸って明らかにおかしいな

0969お前名無しだろ (ガラプー KK8b-QRIY)2021/03/23(火) 19:06:13.24ID:bUDtTxLcK
>>966
晩年の仲田は元子さんのような汚れ役が必要なのがやっと分かったと言ってたんだよな
つまり自分ではそのつもりもそうなるつもりもなかった事を白状したわけで

0970お前名無しだろ (ワッチョイW 29ad-MBwe)2021/03/23(火) 21:21:16.95ID:M52Mn8hN0
プロレス団体のレスラーと背広組の対立は永遠のテーマだな
第二次Uの崩壊もこれ切っ掛けだし
新間の働きだったら坂口あたりより稼いでてもおかしくないと思うが、レスラーから見るとあり得ないんだろうな

0971お前名無しだろ (アークセーT Sx85-zgiT)2021/03/23(火) 23:17:01.00ID:h+btZqJkx
でも現代はアメリカWWE、日本新日本、メキシコAAAと背広組が
仕切る団体が力のある団体なんですよね。

0972お前名無しだろ (オイコラミネオ MM55-MBwe)2021/03/24(水) 06:56:25.46ID:gYR2GMUpM
まあ日本でも背広組がトップの団体増えてきたけど、この先どうなるかだな

0973お前名無しだろ (ガラプー KK8b-QRIY)2021/03/24(水) 07:13:00.28ID:Ssio5lN8K
>>972
そうでなければ団体が存続出来ないというコンセンサスがようやく出来たって感じだからな

0974お前名無しだろ (ワッチョイW c912-OalN)2021/03/24(水) 13:21:58.24ID:kGgOFbgc0
でも、どうなんだろう…
レスラー経験者がトップになった方がいいのか、そうじゃない方がいいのか
背広組といってもSWSの田中社長はプロレスの何たるかを理解してなかったし
BIのように社長でエースというのは、今はもう無理なのかな?

0975お前名無しだろ (ガラプー KK8b-QRIY)2021/03/24(水) 16:24:12.90ID:Ssio5lN8K
>>974
BI時代ほど単純かつグレーの許される時代じゃないのは確か

0976お前名無しだろ (ワッチョイ 4924-1i51)2021/03/24(水) 17:09:52.08ID:orb9pww20
車の購入費、遊興費、若手への小遣い、全て会社の経費で落とす男 Y本K鉄
WWFとの提携料を中抜き G−ト・Kブキ
遠藤イズムはしっかりと日プロの後輩たちに受け継がれている

0977お前名無しだろ (アークセーT Sx85-zgiT)2021/03/24(水) 20:38:17.73ID:uy9tBP/Ix
力道山、馬場、猪木が優秀な経営者だったわけではなく
テレビ局の系列としてプロレスコンテンツをこなせば良かっただけの
時代じゃないからね。

レスラーだろうがシビリアンコントロールだろうが真っ当な経営をすればよいだけ。
現実はレスラーで練習もし経営や金策に走るのは難しいだろう。

ただレスラーは背広組を、受け身をとらない輩とバカにする。
だからマクマホンはシェインに受け身を足らせてレスラーの
リスペクトを仰がせたんだよね。

0978お前名無しだろ (ガラプー KK8b-QRIY)2021/03/24(水) 20:45:50.37ID:Ssio5lN8K
>>977
その点でレスラーと軍人は似てるんだよな

0979お前名無しだろ (アークセーT Sx85-zgiT)2021/03/24(水) 20:57:54.94ID:uy9tBP/Ix
>>978
そうですね。だからシビリアンコントロールって言葉を使いました。
サンダー杉山は経営の助力を求められた吉原国際社長に対し
言葉を話せる商品を売る会社なんて土台無理なんだって返答したらしいですよ。

0980お前名無しだろ (ワッチョイW 09bd-2Opn)2021/03/25(木) 08:03:43.51ID:NY0m38qu0
テキサス マッケンジーって馬場くらいはありそうだな。
モンゴルスもオモロい

https://youtu.be/dSZhlu67yYc

0981お前名無しだろ (ワッチョイW c912-OalN)2021/03/25(木) 12:09:25.56ID:Km0Djthj0
テキサス・マッケンジー→評判倒れ
フランキー・レイン→婦女暴行
ボブ・エリス→オコーナー夫人に手を出して強制帰国
ボブ・オートン→素行に問題あり

カウボーイを名乗る(ギミック含め)レスラーの印象は良くないなぁ

エリスは全米屈指の人気者だけど、日本では実力発揮とまでは?
日本で認められたのはオートンとネルソン・ロイヤルくらいかな

0982お前名無しだろ (スッップ Sd33-J5D1)2021/03/25(木) 12:19:00.17ID:VGGUTU1Nd
昭和スレでは良く出る話だが
ビル・ワットも人格的評判最低
ハンセンも自伝でワットをボロクソに書いたほど

0983お前名無しだろ (ワッチョイ 0b15-4Ddi)2021/03/25(木) 12:24:01.94ID:Uh+aviRm0
>>981
ハンセン
ファンクスもカウボーイハット被ってる時あるね

0984お前名無しだろ (ワッチョイW 29ad-MBwe)2021/03/25(木) 12:28:53.87ID:mKMUauAW0
カウボーイ、テンガロンハットって
日本でもアメリカでも分かりやすいギミックなんだろうな
農民出身だけど、日本人だからサムライの格好する的な

0985お前名無しだろ (ワッチョイW c912-OalN)2021/03/25(木) 12:45:25.66ID:Km0Djthj0
ギミックでもカウボーイとインディアンがアメリカという感じがする

0986お前名無しだろ (ワッチョイ 8b83-49+B)2021/03/25(木) 22:43:19.70ID:DKKD+f8w0
海外の試合を紹介するページでファンクスがスタンハンセンみたいなカウボーイスタイル
ブリスコブラザーズがワフーマクダニエルのコスプレしてた記憶
アレはブリスコ側がベビーでファンクスがヒールだったんだよな

0987お前名無しだろ (ワッチョイ b189-4Ddi)2021/03/25(木) 23:26:27.54ID:f3myYKC+0
>>976
力道山イズムや猪木イズム、新日イズムはよく語られるが遠藤イズムというのも昭和プロレスの中では非常に大きい要素だな。

0988お前名無しだろ (ガラプー KK8b-QRIY)2021/03/25(木) 23:58:20.80ID:zuvD2nnPK
>>987
まさに裏秘伝

0989お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-z6l0)2021/03/26(金) 07:19:14.44ID:e1JKHFOs0
>>987-988
K・カーンは「坂口にギャラをピンハネされた」と恨んでいるしな

0990お前名無しだろ (ガラプー KKc6-LmgO)2021/03/26(金) 07:48:31.64ID:v4ppjPw1K
>>989
力道山以後の坂口でもそうなんだからな
あるいは坂口としては小沢を新日本に連れていったブッキング料くらいに考えていたのか

0991お前名無しだろ (ワッチョイ b1ad-bb0G)2021/03/26(金) 10:42:48.27ID:Xwy49sX40
次スレ立てておいた

【清水一郎】BI砲を考える4【古舘伊知カ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1616722878/

0992お前名無しだろ (ワッチョイW 4112-+6xc)2021/03/26(金) 11:06:38.90ID:9LQ5nXHJ0
>>991
次スレありがとう!

1951年、遠藤がアメリカ遠征していた時のファイトマネーは、一試合120ドル
当時のレートが1ドル360円だから43,000円(公務員の初任給が6,500円)
力道山は一試合300ドルで108,000円
テーズ、シャープ兄弟、東郷クラスで一試合1,000ドル
(『プロレス30年初めて言います』遠藤幸吉著より)

本当かいな・・・

0993お前名無しだろ (アークセーT Sx79-bb0G)2021/03/26(金) 22:42:07.89ID:VBe0Qgzcx
>>992
まずもって日米の物価格差があるよね。
公務員初任給6500円ならば、日本の平均年収は10万円程度ってこと。

対してアメリカの平均年収はは当時3000ドルとあるから換算100万強。10倍の格差が存在する。

1950年の大リーガーのトップ年収がテッドウィリアムス12500ドル。
9位のジャッキーロビンソンその他が35000ドルとある。

遠藤の120ドルや力道山の300ドルを例えば年間150試合と仮定して年俸換算しても
それほどおかしいギャラとはならないんじゃなかろうか。

まだギリプロレス黄金期だろうし、ヒールや物珍しさで日系レスラーの需要もあったろうから。

0994お前名無しだろ (ワッチョイW 4112-+6xc)2021/03/27(土) 12:38:27.53ID:hQ29HiOL0
ちなみに、1957年力道山がテーズを招聘してNWA世界選手権を開催した時のテーズのファイトマネー
後楽園球場と扇町プールの2試合で2万5千ドル(900万円)
1957年の大卒国家公務員給与が9,200円

0995お前名無しだろ (ワッチョイ 5e83-pdRJ)2021/03/27(土) 13:44:48.90ID:wC9fF0X00
とにかく俺は一生このままでは終わりたくない!
栄光とドルが欲しいんでな!

0996お前名無しだろ (アークセーT Sx79-bb0G)2021/03/27(土) 17:05:37.49ID:aUsKLi4/x
ごめんなさい。993は125000ドルと350000ドルの間違いです。
1桁間違えました。

>>994
テーズ含む外国人ギャラは逆に米国内ギャラの10倍以上を
吹っ掛けられたんだろうね。
もう50年代終盤じゃアメリカプロレスブームも終わっているし
東のホッジ、西のゴージャスジョージでテーズ人気は無かったらしいしね。

0997お前名無しだろ (ワッチョイ 5e83-pdRJ)2021/03/27(土) 21:33:38.36ID:wC9fF0X00
埋めますか

0998お前名無しだろ (ワッチョイ b1ef-ARuw)2021/03/27(土) 22:21:44.59ID:kr8ItkMh0
>東のホッジ、西のゴージャスジョージ
西は分かるが、そんなにホッジは人気があったの?
むしろ東は、ロッカやロジャースでは。

0999お前名無しだろ (アークセーT Sx79-bb0G)2021/03/27(土) 23:22:21.04ID:aUsKLi4/x
ああロッカの間違いだったかも。ごめんなさい。

1000お前名無しだろ (ワッチョイW b1ad-YtPy)2021/03/27(土) 23:56:40.64ID:Wu6+wCHp0
日本に来た頃のテーズはもう40過ぎだから全盛期ではないしな

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