にわかである俺になぜノアが破綻したのか説明するスレ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2789-ZUxQ) · 2019/06/13(木) 17:29:23.47

初心者なのでお手柔らかにお願い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4135-p6TQ) · 2019/06/24(月) 23:48:24.64

いや日テレの要求に従っただけじゃないのか三沢は
日テレに見切られつつあったわけだからきつい条件でも飲まざるを得ないだろ
でも三沢は独立で収入も一応は増えたのかな
心労も増えたろうが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3e8-mDEe) · 2019/06/24(月) 23:57:10.78

>>49
元子体制で中抜きされまくってるとも、仲田は三沢に言ってたはず
しかし実際は違ってたんだったか

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JxU+) · 2019/06/25(火) 18:11:46.61

>>62
三沢が社長になって金の流れがおかしいので
仲良しの仲田に尋ねる。
真犯人の仲田は元子に濡れ衣を着せる。
三沢、正義の怒りが爆発。
会議などを社内ではなく依頼した弁護事務所で行うようになる。
だったかな？

他に
使い込んでたのは三沢仲田の方で
元子が内偵を始めようとしてたんで
慌ててノア裏切りクーデター
ってのもあったかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d35-VmVw) · 2019/06/28(金) 20:54:46.41

ノアは日テレべったりじゃなくて独立してやっていける道を模索出来なかったかな
目指すとしたら伝統芸能路線でNHKに放送してもらうしか無かったか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 15bc-iGot) · 2019/06/28(金) 21:07:24.30

新弟子取るのを怠ったのもダメだった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-gSxS) · 2019/06/28(金) 22:24:45.04

新弟子は太鼓がいたから無理だろ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴWW b9d7-V6lM) · 2019/06/29(土) 17:40:46.44

一部のトップ以下の選手達、三沢じゃなくてもアタマ抱えたくなるようなのしかいなかったじゃん、
どうやって使えばいいんだよっていう。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 6d35-VmVw) · 2019/06/29(土) 22:19:02.47

ギミックとかアングルとか極力少なくして淡々とプロレスをするのがコンセプトだったのだろうか
ある種WJに近いか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-J7/Q) · 2019/06/30(日) 09:18:37.41

イズさんが普通にしてなかったから…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-C6TQ) · 2019/06/30(日) 18:35:40.78

日テレの逃げ越しとか本当の原因は他にあるんだろうが
ファンから見たらとにかく台本が悪かったな
せっかくのＴＶマッチでもテーマの無いタッグマッチ流して馬鹿かと思ったわ
外部から台本書く人を雇うべきだった

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-n3FQ) · 2019/07/10(水) 12:11:51.33

>>66
やり過ぎて死んじゃって、
細かく解体されてディファ裏の海に廃棄され、
表向きは夜逃げ（その後の行方は不明）扱いにされている人とか居そうで怖い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c324-rgZK) · 2019/07/10(水) 12:21:36.99

>>54
日テレと馬場と週プロかな
週プロの全日激推しも大きかったと思う

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr75-MuX/) · 2019/08/08(木) 18:10:05.93

もし武道館を含めた全ての興業の観客がゼロになったとしても
日テレが打ち切りせずに放映権料払い続けてくれたら
リストラも計画倒産もせず三沢ノアのまま続いていたろうな。

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 7545-S4A2) · 2019/08/08(木) 18:26:18.47

三沢小橋にオンブにダッコ。
この二人の存在が重過ぎたので、ポンコツになってもいつまでたっても格を下げられず若手を生贄にさせて、次世代ヘビー級が育たなかった。

ファンの質が悪い。
ロクに金は落とさないし、タダ券じゃないと観に行かない奴が多かった。調子に乗って全方位を馬鹿にして下品に煽りまくったからノア自体のイメージも落ちた。
三沢ですら、ウチのファンはアレなのが多いとボヤいてた。
書こうと思えばまだまだいくらでも書けるなあ

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa39-DH2f) · 2019/08/08(木) 18:56:57.41

馬場さんが言ってた通り「テレビがない団体なんて続かないテレビで見た事あるっていうのはかなり大きい」
それが全て

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 7dbc-z0DO) · 2019/08/08(木) 18:59:51.00

ノアの調子がいい時に仲田龍が上から目線で他団体に横柄な態度だったのも悪かったね。
「お前ら使ってやるんだからありがたく思え」って感じだったし。
他団体に対しては本来なら下手に出るのが正しい態度。だからノアが傾いたときに他団体は
助けてくれなかった。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx75-X5Lh) · 2019/08/08(木) 23:25:48.13

そもそもノアに調子のいい頃なんてあったのか？
長州らが抜けてから何をやってもダメだった８０年代後半の
新日よりも客入りが悪かったのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7671-X5Lh) · 2019/08/09(金) 03:37:24.04

新日がそれ以上にダメだった2000年代半ば頃の話でしょ
今にして思えば野党が政権取ったようなもんだったけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ee10-a4WO) · 2019/08/09(金) 06:18:44.67

ノアだけはガチだと本当に信じてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-z0DO) · 2019/08/09(金) 17:05:32.03

当時のノアは純プロレスの王とか守護神みたいに振舞ってたからな～
「純プロレス見るならノアを見ろ」ってね
信者もいっぱいいたし
価値ブックばっかり要求して参戦した他の団体のレスラーは負け役ばっかりでやってられるかってなるよな

**お前名無しだろ** · 2019/08/22(木) 18:21:51.07

まじでにわかだけどキライじゃないぜ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6535-GpBL) · 2019/08/23(金) 00:36:59.63

最初から放映権料をあてにした団体だったのかな
一年目はそうでもなかったんだっけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6524-RAGg) · 2019/08/25(日) 02:15:18.97

>>82
放映権料を値下げしたい日テレ側と
元子の下でやりたくない三沢の思惑が一致してできたのがノア。

ただやり方が拙速過ぎて元子から日テレが民事裁判起こされたりして
テレビ放送はすんなり全日からノアに移行出来ずプロレス全体を取り上げるコロッセオで誤魔化してた。
初期のノアにテレビ放送がなかったのはこれが真相なんだが
それ故にノーテレビで頑張ってたと勘違いしている人が多い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6535-GpBL) · 2019/08/25(日) 23:59:29.26

>>83
へ～
宝島社の橋本のムックを読んで
ゼロワンの旗揚げの頃より日テレによるノアの締め付けがきつくなっていてスポンサーのアテが外れた
みたいなことが書かれていたから何かしら違ったのかなと思ってしまった

**お前名無しだろ** · 2019/08/27(火) 19:32:52.01

にわかやｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a671-gQHD) · 2019/08/27(火) 20:00:25.32

新人がデビューしない

デビューした新人もベテランのペースにあわせた6人タッグの数合わせにしか使わないので
いつまでもスキルアップしない

シングル総当りリーグ戦も組まない（三沢がしんどいので）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6535-GpBL) · 2019/08/27(火) 22:34:25.79

地方巡業は試合内容の向上のために重要というけど
新人のスキルアップの面ではどうだったのだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5d24-v8BN) · 2019/08/27(火) 22:55:05.21

「我らはノアと共に」
なんて横断幕を作ってたくせに、ノアどころかプロレス自体に行かなくなり会場に足を運ばなくなった事
そんなにノアが好きだったら所属選手かインディの寄せ集めで、どんなチビでも今日からヘビー級と宣言出来れば変えられて、全く違和感ない今のノアにもずっと来いよと思う

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-A0u5) · 2019/08/28(水) 00:23:01.25

リアルタイムで追ってたけど
ヘビー級の格差がありすぎた(三沢小橋秋山とそれ以外)ためにストーリー展開に限界があったのが一番の原因かと

絶対にベルトとれなそうな本田とか佐野とか斎藤とかを幾度も挑戦者にして消化試合みたいなタイトルマッチしか組めなかったからな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-A0u5) · 2019/08/28(水) 00:26:17.26

んで、ジュニアを推すとか言ってもメイン張れたのは丸藤とKENTAくらいだったし、結局人材不足には変わりない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae8-gQHD) · 2019/08/28(水) 19:44:27.60

>>88
そんなの作ってた人いたのか
新日の今井田さんみたく低迷期こそ来なきゃいかんのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0124-yENG) · 2019/08/31(土) 15:08:18.63

>>91
ノアには興味なかったが付き合いで付き合いで行ったら、あんなに自分たちは選ばれた崇高な者みたいな雰囲気
こういう連中が支えてるのかと思ってたが気付けば誰も居なくなってガラガラだもんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-Be7n) · 2019/08/31(土) 16:08:27.30

逆にそんな熱い信者にすら見放されるようなノロマな運営をしてたということだねNOAHは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0124-x+Pl) · 2019/08/31(土) 17:34:53.96

有能な働き者猪木、坂口、秋山
有能な怠け者馬場、前田
無能な怠け者武藤、橋本、田上
無能な働き者藤波、三沢

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Saad-HPF+) · 2019/09/01(日) 10:25:08.99

無能な働き者とか最悪やな
猪木は有能なのか無能なのかわからんｗ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-x+Pl) · 2019/09/01(日) 18:10:10.46

>>95
猪木は間違いなく有能だろう
新日と全日は初期の頃は全日の方が上だったが猪木の異種格闘技戦の構想や実現するだけの行動力があったからこそ新日は盛り上がったわけで

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-a8TE) · 2019/09/02(月) 19:26:05.87

旗揚げ興業から三沢の舎弟だった筈の垣原が暴走。
特に制裁もせず追放したら、三沢自身が全否定した筈の元子全日に戻られたりと
最初から綻びがあったんだよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0124-x+Pl) · 2019/09/03(火) 10:33:28.43

自由を信念にするとか言ってた割には垣原は受け入れられずに退団だったな
wikiだとフロントと何かあったらしいけど
ベイダーや大森にしても凄く個人的な理由で追い出したしね
結果として外人は人材不足でヘビーのベルトを長らく外人が巻けないという事態になりライバルになるはずだった大森がいなくなって秋山のライバルも世代的には上の小橋しかいなくなった
結局のところノアという団体は馬場夫妻に苦しめられた三沢と仲田が新日の選手と違って大多数が自分を発信できないサラリーマンレスラーたちを相手に好き勝手してきただけのオナニー団体

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-rkig) · 2019/09/03(火) 10:48:46.77

やっぱり若手の不在だろうね。
三沢や小橋だって年を取るのは当たり前なんだから
もっと早くから準備しておくべきだった。
森嶋と力皇がいたけど、新日の棚橋や中邑と比較したらパッとしないし。
それから下の世代はもう周回遅れくらいの差がついてしまったなあ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-2OEJ) · 2019/09/03(火) 10:57:55.67

ガチ路線のせいか華が無かったよ
レスラーとしてというか一般向けという意味での華がね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0124-x+Pl) · 2019/09/03(火) 12:30:58.46

森嶋も全日やノア旗揚げ当時ならまだ精悍な顔つきで身体も割と引き締まっていた
あれを継続していればまだ違ったかもしれないけどな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-0zO1) · 2019/09/05(木) 17:52:57.70

拠点を小田原に移して成田の伝手で暴力団として再出発すれば良かったんじゃね？

**お前名無しだろ** · 2019/09/07(土) 02:02:23.25

永田さんみたいなスーパースターがいないから

**お前名無しだろ** · 2019/09/08(日) 00:24:31.97

もっと頑張れ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4610-eVhS) · 2019/09/08(日) 00:32:34.51

鈴木軍みたいなゴミを使ったから

**お前名無しだろ** · 2019/09/08(日) 03:22:55.69

まじでにわかｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e2c6-wxDY) · 2019/09/08(日) 03:28:41.30

初期の、あの、船にハトに殴り書きＮｏａｈ、というデザインがきつかった。

あんなＴシャツどこで着るんだ？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxf1-fUZA) · 2019/09/08(日) 21:45:11.24

そもそも真のにわかはノアなんて知らない。

**お前名無しだろ** · 2019/09/11(水) 17:10:02.80

にわかｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-NvGT) · 2019/09/13(金) 11:12:38.82

>>101
森嶋が精悍だったことなど1秒もない

**お前名無しだろ** · 2019/09/21(土) 21:17:44.77

ほーん