JRA番組議論総合スレpart70

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にG1(Jpn1)や重賞レース等の番組編成について議論する69スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでG1競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。

競馬番組一覧
令和2年度(2020年度)開催日割および重賞競走について
https://www.jra.go.jp/news/201910/102105.html

2020開催日割
https://www.jra.go.jp/news/201910/102105.html

2020リステッド競走一覧
https://www.jra.go.jp/keiba/program/2020/pdf/listed.pdf

2021 年番組
https://www.jra.go.jp/keiba/program/2021/index.html

※前スレ
JRA番組議論総合スレpart68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1590690507/l50

JRA番組議論総合スレpart69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1602975665/

>>951
不満があるなら俺以上の案をグランドデザインで出せ

そもそも案としての疑問に対してまともな退避策を答えようともしなかったし
議論する気がないなら門前払い相当と評価していいって事ねって言ってんだけどなあ

根底にあるのが大手への嫉妬だと言うのがプンプンしてて見苦しいし
短距離戦も他国のレースにぶつけて鎖国しても状況が良くなるはずもないし

>>953
対案プリーズ

0955こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スプッッ Sd52-pgKX)2021/02/13(土) 13:43:37.27ID:zmuTnKAyd
>>952
変える必要が無いっていうのは代案にはならない?

>>955
じゃあ何でこのスレに居るの?

「案としては評価できない何か」しか出せてない人間に対する対案は無いかな
まずは俺の疑問に対して感情論でないまともな答えを出してから
ようやく課題に沿ったレポートを提出しましたねラインで評価するよ
それまではアンアン泣いてんなよ気持ち悪いなあって感じ?

そもそも使い分け自体は主催者側の問題だとは思ってない
馬主の中には名誉ではなく露骨な金を稼ぎに行く馬主がいても不思議じゃないし
使い分けてもいいけどいざって時にレースに出られなくて損するかもよ?と
その選択に対してもギャンブル性を持たせりゃいいだけかなと

需要に対して供給量が過小で慢性的に除外が出てるというなら主催者の落ち度だけど
供給量が多少多めってこと自体はバランス取れてんじゃないの?と分析してるから

>>957
結局自分の案はなく現状の使い分け肯定
なぜなら一口馬主で美味しい思いをしてるから
このスレに必要ないのはオマエだよな

まあ俺は一口馬主ではないし属性看板性能も酷えもんだなあと思いつつ

一口馬主も個々の会員はともかくクラブとしては日本の競馬界にとって主力な馬主であり
上の方にある指摘は一般的な馬主も被る不利益としての指摘なのにも関わらず
それに対してもまともな答えを出せてないし

1番いらないのって馬主が競馬にとっての重要な構成要員だという認識がない
昼間っからアンアン呻きながらのオナニーに勤しんでる誰かだったりして

>>959
それなら使い分け防止しながら馬主にも有益な案をオマエが考えて出せばいいだけよね
批判ばっかしてないで頭使おうよ

供給量が過多なせいでどこかに供給量が過小なレースが発生しているなら主催者の落ち度
そういう状況になく単に馬主の選択でそのような事が起きているんだとしたら
それは単なる馬主の自由意志への訴えかけが足りないだけの話
歪に弄ったところで解決する類の問題じゃないし

その結果が馬の健康とか度外視の「俺が気持ちいいから」という創作ズリネタ見せられても吐き気的な?

>>961
対案出すまで一口馬主乙で流させてもらうわ
今の番組に不満がないなら楽しく馬券買ってろよ

>>932
2〜3歳戦だけじゃなくて、せっかく別定AとBの区別をしてるんだから
オープンに入ったばかりの馬や得意条件なら格上挑戦でも出したいor
斤量背負っても出したいって馬のために別定Bのオープンがもっとあっても
いいんじゃないかと思うけどね

>>948
そもそもJRAが目先の売り上げしか考えずに不要なGIをポンポン増やしたからこうなってるんだからな

>>962
まあおまいさんの場合は議論がしたいんじゃなくて
自分の出した案が素晴らしい完璧だと称賛が得たいだけじゃん
だから不備のあるとこに対して修正の意図も持たず感情的に突破しようとした
もうその時点からただの同人ズリネタのレベル

だからその返しがある間はbbbと同レベルと言うか
お前bbbだろって感じにしか見ないことにするよ

>>965
一口馬主乙
文体が醜い

>>963
新設してるOP特別はハンデ戦が多かったりする
別定Bより斤量差つけやすいからだろうね

0968こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Src7-7BxS)2021/02/13(土) 14:32:00.39ID:1wHl3VsFr
>>965
なるほどbbbか
腑に入った

0969こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ ef16-lHKX)2021/02/13(土) 14:34:16.47ID:ORUedUqg0
>>968
自演すんなカス
IP固定しろ

0970こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Src7-7BxS)2021/02/13(土) 14:39:43.09ID:1wHl3VsFr
俺には俺のIPが夜中から一度も変化してないように見えるんだが
何を見てんだこのアホは

自分の案がなかなか賛同を得られないときに、
賛同者を増やすべく丁寧に説明し、指摘に対して地道に改良を加えていくことを放棄して、
レッテルを貼り罵倒して敵を増やしてますます受け入れられない方向にもっていくという、
こういうのにありがちなスタイルをまんま採っていくのは面白い。

>>971
自分の案が受け入れられる必要は無い
他の人が俺の案より良いのを出せば納得するよ
ただ俺の案は現状維持よりは良くなる自信はあるね

0973こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スプッッ Sd52-ZPfe)2021/02/13(土) 16:04:48.56ID:VEJZH41wd
>>971
リアルでも友達少ないタイプだよな

競馬開催日なんだからこんなとこに粘着してないで競馬楽しめよ

洛陽ステークス、勝ちタイム1分35秒2で前半800が50秒3、後半800が44秒9って2歳の新馬戦と大して変わらないペース。

小倉はBコースになり最終の古馬2勝クラス大濠特別は1分7秒0と速い決着に

小倉ってCコースはもう使わないのかな?

滅多に使わない芝コース設定

札幌Bコース
函館Cコース
福島Cコース
小倉Cコース

評判の凄く悪い中山マイル
2歳戦ですら嫌われて異例の東西移動したのになぜ古馬でやらねばならんのか
現場からの不評すら汲み取れない主催者ぶってる人はレースをただの紙切れや字面扱いでしか見ていないんだろう

>>979
2歳戦とはいえG1だから移動したけどハンデG3大勢はそのままでもいいでしょ。
枠の利も含めて競馬なんだから。

>>980
少し上を見れば分かるけど安田記念を中山でとか書いてた人がいたからだよ

>>979
安田記念を中山マイルでやることの何が問題なの?
論破してやるからかかってこいよ

中山マイルは何度も話題になってるが外枠不利の何が問題なんだ?
シャティン2000、ムーニーバレー2000(改修するが)はもっと不利だぞ
外枠不利だから前半のペースが上がり、小回りコーナー3つでパワーと持続力が問われるコースはG1に最適だろ
不利の少ない外回りワンターンコースの東京阪神京都マイルで瞬発力競うG1ばかりやる意味をむしろ教えてほしいわ

賞金加算レースなら別に構わないけど
でもその一戦の結果が年次表彰に大きく影響を及ぼすようなレースの場合には
極力枠の有利不利が働かない方が良い

みたいな所かと

>>984
有馬記念が外枠不利な時点で説得力がない
不利があるコースの方がレースが面白くて馬券も売れる
スローペースのヨーイドン競馬が競馬を腐らせてる
中山マイルのターコイズSとか毎年面白いからな

逆に宝塚は外回り2400に延長していいと思う
大阪杯が内回り2000で、似たコースでG1やる意味がないから
2400カテゴリーなら有馬記念と住み分けになる
この辺に関しては考え抜いて案出してるから批判しても無駄だぞ

JRA賞以降、有馬だけで受賞されている場合
秋の大舞台に参戦しなかった陣営への叱責票か
他にも有力な馬もいるが別部門で受賞させれば良いという政治的な回避が可能な場合か
他の候補馬の成績が微妙で有馬で余程の印象的な出来事があった場合だけ

1が2018ブラストワンピース
2が2013オルフェーヴル
3が2005ハーツクライ

ただ中長距離は春秋のGIレースの結果を積み重ねた結果を評価する事が多いから
有馬だけを勝ったから凄いとはなりにくい
何かしらの大きなレースで勝利に準ずる結果を出してる筈

セパレートコースでもない限り枠の有利不利は常についてまわる問題だけどな
あと中山の芝1200、1600、2500はフルゲート16頭立てっていうところがJRAには悩ましいんじゃないか
実際朝日杯FSの阪神移転には枠の有利不利の解消とフルゲート18頭立てにできるメリットがあったし
まぁ枠の有利不利に加えて欧州のような道中ダンゴで直線向いての瞬発力勝負のレースだろうが北米のようなテンからハイペースで飛ばすレースだろうが馬券にしか興味のない多数のファンからしたらどうでもいいだろうけどさ

>>988
16頭立ての有馬記念が日本一の売上だという事実は重いよ
最低ブービー人気の馬なんてほとんど馬券売れないから関係ないんだよね
面白いメンツで面白いレースやれば馬券が売れるという競馬の原則に帰ってほしい
中山マイルは良コースです!

2歳戦の場合は他の評価対象レースが無く
外枠入ったあなたの受賞は有りません宣言されたようなもんだったから
一発勝負でそれはまずかろうという配慮がなされた

啓衆賞時代なら外の会社が勝手にやってる事と知らんふりも出来たけど
優駿賞からJRA賞となった事でそういう不利益は無視しづらくなってそう
特に最近はネットで不満をぶちまけるファン層が完全無視出来なくなってきたから

0991こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d671-duN9)2021/02/14(日) 02:28:58.05ID:LM2MyOB20
>>986 >>989
距離の数字しか見てないから、宝塚の2400延長とか中山マイルGIとかいう
安直な案が出てくるんだろうな

宝塚を変えるなら、新参GIの大阪杯を他場に移設して名称変更してくれ

>>991
中山1200は持続力、京都1200は瞬発力
阪神1600は瞬発力、中山1600は持続力
阪神2000は持続力、東京2000は瞬発力
阪神2400は瞬発力、中山2500は持続力
東京3400は持続力、京都3200は瞬発力

春秋でバランス取れるようにコースを調整してるからその指摘は当たらない
数字しか見てないのはお前のほうだぞ

瞬発力が問われるコースでばかりG1増やしてるから牝馬が勝つんだよ
アーモンドアイなんて有馬で惨敗するんだから違う適正を走らせるような番組にしないと
小回りの1600設定は日本で中山マイルだけなので是非ともG1開催してほしいね

ファンに選ばれた馬10頭+残りは賑やかし要員だからFG16頭でも成立する有馬に対し
他のGIはやはり18頭でやってよって声は出そう

府中は日本のフラグシップコースで1600と2400は特に最高だと思ってる人がライターなんかでも多いみたいだし
そこからかつてケチが付いた中山へ移すという話は賛同が得られにくいだろうな

>>994
ケチつけてるのはお前だけだよ
反論は論理的にしろ。ライターとかマジでどうでもいい

0996こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW b724-qogD)2021/02/14(日) 03:13:17.47ID:pP/BtAAp0
賞金増やそうよ

2,0億 天皇賞春秋
1.6億 大阪・安田・宝塚

>>995
実際に朝日杯が移った事実があるのにお前だけとは

>>997
ホープフルS昇格させるの決まってたからだろ
競馬場毎のG1数のバランス考えて移しただけや

アーモンドアイは宝塚記念に出走しなかったが、2400延長してたら出走してたと思う
スローペースで瞬発力を活かせるレースを選択して使ってたからな
内回り2200だとリスグラシューとクロノジェネシスには勝つのは難しいから逃げた
これも使い分けなんだよね。こういうのがファンに見破られてるから競馬人気が盛り上がらないのだと思う

1000こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ ef16-lHKX)2021/02/14(日) 03:29:43.93ID:X6O26Eus0
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