0953名無し三平2020/05/20(水) 22:02:01.19ID:elUCv2gW
ローターは歪まないけどローターを支えてる部分が歪むって散々言われてるよね
なんでフットもローターもプラは歪むのにギアボックスだけは歪まないと思ってんだろ
>>954
イメージ先行の素人目線の考えより、シマノの開発の方がまだ信頼できるからじゃない？
影響少ないところプラにしないとシマノもユーザーも誰も得しないやん、逆にギアボックスそんな大事ならそこなぜプラ化したと思うのか。 >>946
ギアにだけ直接負荷が掛かる特殊構造ならな >>955
シマノの開発なんか同じ金型で大量生産の使い回しでいかに安く作るかを考えてるもんだぞ。幻想を抱きすぎ 0959名無し三平2020/05/20(水) 23:15:16.83ID:Qpaj9H9J
他社と同等の、もしくはやや見た目か性能で上回るものを、より最適化してかつ大量に生産できるようにするためには、そうするしかない。
しかもそうすることで価格を抑えて余剰で研究（と言う名の遊び）が成り立つ
当たり前だろ同じような性能の金型いっぱい作って開発費使って値上げの方が良いのか?
20ツインパは19の開発だからまだいいけどxdなんて14の開発やぞ
そのうえxdのローターは何を思ったのかクイックレスポンスの16ストラci4のローターやぞ
xdこそ開発費ゼロの超コストカットモデルやぞ
>>960
20ツインパも18ステラの金型使ってフルアルミに樹脂ローターで良かったんだよ。そんなもんも分からんのか？ >>961
無難な構成なのはわかるけど、今となってはそそられないけどなぁ。
まず半プラに金属ローターって組み合わせ面白いと思ったけどな。実際使ってても良いし、頭打ちにならない様引き続き色んなチャレンジしてって欲しいなぁと思うけど。まぁこの辺は考え方の違いか 厚さや重さで強度計算して出してると思うから
そんなに心配する必要ないと思うけどね
同じ重さならアルミより炭素樹脂の方が強度あるんだし
そもそも蓋無しボディ？は小さいから歪みも殆ど起きないんじゃないの？
あ、俺は小番手しか使わないから
デカいの使う人の気持ちは理解出来てない
だけどデカい番手に金属ボディが本当に必要だと思ったら
俺なら迷わずステラ買うと思うけど
煽りじゃなくなんでツインパに拘るのか不思議だ
結局リールなんて番手も違えばこだわる部分も違うからね
少なくともシーバスしかやらない人にXDは推せないし青物中心で持ち重りしがちな長尺ロッドを使ってる人にはXDを推すかもしれない
実際に使ってもないのに強度がなんだ素材がなんだと言う人たちはコアソリッドの頂点ステラかクイックレスポンスの頂点ヴァンキを買ったほうが精神衛生上良いよ
0966名無し三平2020/05/21(木) 05:28:07.19ID:orvfqNGT
>>965
君の言うとおりステラかヴァンキッシュを買った方がいい状態になってしまったんだよね
シマノにこだわらなきゃセルテートでいいし
半プラ化によってツインパワーの独自性が薄れて嘆いてるだけなのよ
買わなきゃ分からないって言うけど買う意味が無くなってしまったんだよね
俺はステラにしたよ既にね >>964
同体積で比較しないと意味がなくci4<mg<AL
ローター剛性と感度含めステラが上回ると言ってもボディ剛性はアルミのが強いからメンテナンス性も鑑みてヘビーユーズ向き せめてデザインのイキリキッズ感を抑えてくれたらまだ印象もマシだった
ここでフルアルミ派はボディ4000番を指しているのであって1000とか2500番なら半プラでもアリかもしれない。
ただ半プラを容認した訳でない。(戻して欲しいと願う
>>966
ヴァンキとボディ剛性で差別化できなかった以上、もう少し価格差ないと買う理由薄いよな ヴァンキも価格の構成要素として多くを占めるパーツがci4なのに更に高いという
0972名無し三平2020/05/21(木) 08:52:16.52ID:cohWojnj
ローター樹脂はダメだけど半プラボディは良い具合に歪むからおk
0973名無し三平2020/05/21(木) 08:55:21.38ID:ppyolhQL
0.01mm単位でギアのシム調整してるのに歪んだらダメだろ
>>973
負荷を吸収してくれるんだぞ、知らないのかよ 0975名無し三平2020/05/21(木) 09:08:17.33ID:cohWojnj
ボディが丁度良い具合に歪むことによって、ギアへの負担軽減になるらしい
ボディが歪まないとギア負担が増加しすぐゴリるらしい
ステラXDのゴリ個体が中古屋にゴロゴロしてるのはフルメタルが原因らしいぞ
そんな無茶苦茶な…。酷使しただけって考えたら分かるだろうに。半プラやから衝撃吸収って何かの宗教か？それなら全プラでええやん。ルビアスを見習え
>>976
違う違う、ボディだけ歪むことで衝撃吸収してギアの位置は動かんシステム、それが半プラ(2019new!) ローターがプラは最悪。フニャフニャで低トルク
フット側がプラも最悪。グニャグニャで不快
ギアボックスプラは最高！すべての衝撃を吸収するからね
0980名無し三平2020/05/21(木) 09:47:34.74ID:21ifdfj9
シマノが公表してないだけで、衝撃を吸収する半プラはリールの完成系だからね
10年後にはSWもベイトも全て半プラ化しているよ
つまり半プラじゃないステラは高いだけのギアすぐゴリるだけのゴミって事か
もうキン肉マンよりとんでも理論の連発でわけわかんねぇな
XDは販売されてから20が出るまで高評価しかなかった
20が出てからややこしくなった
旧型のが性能が高いとなれば
そりゃあそうなる
ひどいものだ
20は販売前から非難ゴーゴーだから
XDとはえらい違いだ
XDもバンキのようにシリーズ化してほしいものだ
流石に半プラ至上主義はネタが過ぎるけど、かと言って100%無いと言い切れるわけでも無いと思うよ。
万が一そうだとしても、18ステラを下げる事になる以上絶対に現段階ではPRできないから。
まぁ少なくともフルメタに肉薄するくらいの剛性はあると思うよ、軽量化とのハイブリッドでいいやん？
0984名無し三平2020/05/21(木) 10:46:36.78ID:O1jTnY5R
15もダサいって理由で非難されてた
11がカッコ良すぎた反動やな
>>967
同体積で造ってるとは思えないんだけど
重さと剛性のバランス取って厚みを考えるのが普通では？ >>985
ci4なら剛性確保するために太く大きく作ってあるか？必要最低限ギリの厚みしかないだろ。つまりそういう事だ。機械音痴かね？？ >>985
今の金型って半プラ専用だから、自分もそうじゃないかなとは思ってる。
開けても素人目にはわからないけどね。 0989名無し三平2020/05/21(木) 11:47:24.56ID:cohWojnj
XDのアルミと20のci4の厚み一緒か20はそれ以下なんだが…？
でもギアへの負担軽減の為にわざと歪むように厚みを薄くしてると思うw
素材がアルミでも、壁の厚さで強度が変わってくるからな
>>985
同重量ないし強度がイーブン以上になるのにどれだけ厚み増すの
駆動系を専用設計？右ハンドル無視して外に広げる？ネジ部はオフセット？ そんなことするより普通はまず繊維なり樹脂のコントロールをするでしょ
その樹脂のci4+って進化してないよね。アルミにとって変わる代物とは思えないんだけど
>>993
19の時にマイチェンしてるという噂を書いてたブロガーがいたが、シマノに聞いたら否定してたよ
でも高強度樹脂はちょいちょい違ったりしてるみたいなので可能性はある 0995名無し三平2020/05/21(木) 12:11:50.19ID:cohWojnj
高強度樹脂からci4にどれくらい強度上がったか明記されてないし、ci4がどれだけ頼らないか分かるだろ
半プラの優位性をHPに堂々と書けば特に問題無かったろう
写真はメタル部分だけ
説明は金属ボディのような説明
技術特性はハガネボディ
すごいわな
0999名無し三平2020/05/21(木) 13:00:34.44ID:6Goa/pG/
メタルボディーの有用性も特に無いんだからいいじゃん
頑丈な気がするくらいで耐久性があるわけでもないんだから軽い方が良いよね
半プラ機とメタルボディー機で限界以上の負荷かけた時にどちらがギアゴリするかな?
案外メタルボディー機の方がゴリゴリするんじゃないのｗ
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