>>951
日常系も「実際に自分が食べてるような食事シーン」
「実際に自分が旅行に出かけてるような食事シーン」
「友達がいる人にしか分からない絶妙な会話のテンポ、距離感、空気感」って
バトル系とは別の画力がいると思う バトルは誤魔化しとか嘘つく才能だと思ってる
自分の問題は日常パートからバトルシーンに以降した時の作業速度の低下がやばい
力を抜いたり自然な姿勢に持ってくのは日常の方がムズいと思ってるけど、コマ割りとか構図って言うよりは画力かな
>>952
画力ではなくネームの話では
あと日常系やギャグも間やテンポといったネームが意外と重要 よく勘違いされるが、ネームって
「成長しかけの段階」「面白くなりかけてる状態」「形になりかけてる状態」
（＝細部やオチが決まってない描きかけの段階で、キャラクターにメタではない感情が生じる）
が存在しないよな。白か黒かしかない。
「成長しかけの段階」があるとしたら、作者がネーム切るのが遅いとか
紙面と無関係の部分だと思う
「元々面白い話が、捻りで超面白い話に変化する」とかなら結構ある
元々面白い原作がアニメ化でオチが強化されるか毒抜きされるのに似てる
でも割とネームのあと、下書きやラフの段階で変えたりしない？
その場合はなかなかあとに響くというか全体的な流れは変わらないことが多いけど
ネームの一稿目は大まかな骨組みみたいなもんだよね
文章によるプロットで細かに切る人も多いけど
最近二次創作から一次に転んだ人間なんだけど、
二次創作の時は言われなかった読み辛いって評価を割と食らって猛省中
二次は皆原作がそもそも好きだから多少読み辛くても我慢してくれるんだな…ってなった
もっとセリフとか構図勉強します。一次はとにかく読み進めてもらわなきゃ始まらないわ…
1次と2次は
自力で飲食店出すか
有名フランチャイズで店出すかくらいの差があるからね
R-18除いて自キャラで見てもらうのは本物の実力者じゃないと無理だからな
一昔前は、一次でも黒髪ロングの巫女さんみたいにジャンル化してる記号や
インスタ映えする記号を利用して客を集めるのが流行ってたな
>>961
飛翔クラスやライバルが多いジャンルならそうかもしれないが
身内補正で一定数の固定客を掴むぐらいならハードルは低い >>960
二次でもマイナー原作や
メジャー原作のマイナーキャラ、マイナーカプはハードル高いぞ
スレに来てみ 身内補正やったことないけどフォロワーに見てもらう的なこと？
結局宣伝か。
二次はどんだけマイナーでも原作っていう宣伝効果があるから一次とは0と1くらい差があると思ってる
一次なんて画力、キャラ、ストーリー全部自分の能力で、奇跡的に見て貰えた人をファンにしなきゃ行けないわけだし
一次300ページぐらい書いたけど二次創作4コマ1枚の方が読んでもらえて泣いた
分かるなあ
一次は数は多いって言うけど
あれ全部１サークルにつき
１ジャンルっだもんな実際
自分は二次でマイナーカプで全然読んでもらえなかったが一次に移って読んでもらえるようになって喜んだけどな
>>965
身内補正タイプだと二次も一次もどっちもキョロ充ってタイプが多そう
自分、好きなフォロワーの一次に愛着持って読むし
飛翔みたい「高尚さが分かる」タイプには受けないけどそれでいいや
身内補正に関係なく読まないのは
つまらない話、下手な話、既視感がある話よりも
「大人×子ども」「教師×生徒（主語デカ）」「美少女とジジイだけいてイケメン不在」「現実の長所不在」みたいに
個人的にイラッとする記号が出てくるやつ 二次創作だと腐女子夢女子受けする作風なのに
一次創作だとガラパゴス化した少女漫画みたいになってつまらなくなる人もいるよな
このタイプも身内補正に関係なく読まない
ガラパゴス化した少女漫画ヘイト（身近に強制する奴がいて余計に嫌いになった。少年漫画もキャラ以外は嫌いだった。）で
二次創作や同人に来てたようなところがあったし
>>967
確かにあまりにもマイナーすぎると
その作品を知っていること前提の二次創作より
一次創作の方が顧客層が多い場合もあるな
30年越しの二次創作やってるジャンルで
狭いので本を出しても100以上売れない（ただし100は必ず売れる）なんてある
ただほとんどの二次は知名度が高くて読者も多いから描く
ってのが理由の大半を占めるのよね >>959の読みづらさは「読みづらさの種類」が気になるな
読みづらいのはごちゃごちゃした状態だ。つまり、対義語のまとまった状態があるはずだ。
だが、その「まとまった状態」は作者が望んでいる形だろうか？
例えば、NLも百合もBLも混ざっててキャラもあれこれ出して情報量が多い状態と、NLしかやらない男女一対一の話がまとまった状態だとしたら
自分は前者の「未完成状態」「アウトサイダーアート状態」を選ぶね
今さらskebで有料編集とかやってもなー
商業も新劇を逃した飛翔とか叩かれてるし >>972
状態と→状態が未完成形態で
ストーリー関連スレでは、htrにありがちなストーリーは
「設定を説明するだけ」と言われてるね。他に画力、演出力の議論もされるね。
個人的には「え！？一番叩かれがちなのは
作者が自分のオリキャラが好きで好きで仕方なくて、私情を混ぜて酔ってる話じゃないの！？
この性格以外はhtrでも教え魔、草生やし魔には受けない性格だろ？」と思ってたわ
ちなみに、萌え駄目アンチ、自己投影アンチが多かった頃は
商業でも同人でもキャラ萌え、エロ、総受け自己投影が絶賛大流行中だった
矛盾してね？
喪っぽい主人公じゃなくて、現実にいたらモテそうな主人公がモテるのが駄目なの？
100-1=0対策をしないと変なのに凸される商業はまだしも
アマチュアにそのルールはいらなくね？ 完全に徹底スルーしたいのにたまに短文で紛れ込んでくるから気付かず返事しちゃう奴がいるんだよな
まぁ自分なんだけど。本気でミスった。お前の反応なんか求めてないから一生出てこないでくれ
短文でも雰囲気ですぐわかるようになって来たわ即NG打ち込んでる
たぶんそのうちわかるようになるよ
とにかく反応しない、うっかりしてもレス続けない、スルーが大事
擁護するわけじゃないが正直正真正銘ガチ目の人なので気の毒だとは思う
一応悪意が無さそうだから優しい目で見守ってあげよう
読者の反応無さすぎて描いてる意味わからなくなって来た辞め時かな…
見なきゃ良いのに高校校歌
同時期に始めた俺ら
向こうはコメント右肩上がり
こっちはブクマも水平線（2桁）
いちいち見に行って凹むのを辞めろ
おまえら漫画はどこまで描いて公開する？
手直しの必要ないくらい完成させる？それとも見せれる程度のラフ？
Kindle無料漫画のレビューで、ラフ状態に対する不満をけっこう見るのよね
無料なんだから完成度はピンキリ当然と思うんだけど
キャラとストーリーわかるくらいならネームレベルでも出してる
決めるシーンだけ画力上げる
>>981
乙
自分はなるべく綺麗に線画と塗りまでやるかなぁ
めんどくても手抜きの構図だと伝わらないなって思うし、
昔のページとか見るとなんだかんだ成長出来てて嬉しくなる ハンタ見てもわかる通りネーム、つまり漫画にとっての画力以外に手抜かない限りは
既存読者は見てくれる、初見の人への印象は悪いとは思うけど
ラフ状態で掲載するのは意味がわからんな
ラフと同程度の労力で完成する作風に調整すべきでは？
後から清書つもりとか
他にメイン連載があって片手間に描いたとか
ならともかく
良いか悪いかの話ならば他人がとやかく言うものではないとしか
それで人気取れるならその人の画力以外の実力だし落ちたらその人の自己責任だしね
即ﾀﾋ落ち回避で新スレ少し埋めようかと思ったが本文保守だけだと弾かれた
こっち早く埋めて移行した方が良さそう
この板って即ﾀﾋ判定厳しいっけ？
自分はそう思って漫画を描き始めた中年だわ(二十うん年ぶりの出戻り)
描くの楽しくても、頭が硬いのか話組み立てるのが遅くて困る
本職もあるから更新が遅々として進まん…
コンスタントに更新する人らそれだけで凄いわ
俺ら大抵仕事してて背景も全部一人で描いてるって結構凄い事だよな
上のラフの話もタダで読んでる読者にはその辺りは多目に見て欲しいな
しっかり描くのが理想だし描いてる側から言うのはスマートじゃないだろうけども
キャスティングも衣装もカメラマンも演出も脚本も監督もすべて一人でこなすのが漫画だからな…
有名プロの仕事場見ると逆に「うわー人間関係大変そー」と思う
部屋でマイペースにボーッとできなさそう
>>991
一番大事な
キャラごとに演技する
が抜けておる
描けるようになって初めてわかる
複数キャラがいて互いの思惑が交差する場面で顔アップ連続は
手抜きどころか疲れて死ぬ 人に任せて思い通りにできないより大変だけど全部自分でやれる方がいいと思うわ
>>993
htr作家に多い作風は「説明だらけの作風」なんだけど（htrだが広告みたいな不快感はない。人格叩きに不向き。）
htr作家アンチは、嫌いな作家を叩いたりマウントを取ったりする時に
顔漫画系、インスタ蝿系、恋愛関係の自己投影&私情挟みまくり系（＋難しい取材を嫌がる楽をしたがる性格）
の性格を当て嵌めてくる
一度も見たことがないのにその性格を当て嵌めてくる
商業で流行ってる漫画をよく見ると「別ベクトルの」その話が流行っていたりする
>>994
プロでさえ揉めないためにそうしてる人が多いんだから、アマはなおさらそう >>995
訂正
×htr作家アンチ
○htr認定アンチ（本人は相手より更にhtr。わざわざ読みに来る時点で相手はhtrじゃない。）
商業はクレーム阻止のために下に合わせる 10011001Over 1000Thread
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