絡みスレ@同人板823

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/20(金) 10:52:18.28

絡みスレ@同人板はこちらが本スレです
書き込む際は次のお約束を守って書き込んで下さい

1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止
2.絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。書きたくないならチラシの裏へ
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい
スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です
4.一つの話題が長引きそうな場合は、これだけスレを利用のこと
そろこれとは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動
5.「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に行った話題はここではもう絡まず
これだけスレ内で済ませましょう
6.次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい
※前スレ
絡みスレ@同人板822
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1605229459/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:33:55.02

>>948
なろうに関しちゃその前に男性向きというか一般向きで断罪が流行ってたんで
そっちからのテンプレの地続きだと思うよ
源流かは知らんがそっち方面では昔から絵葉逆行断罪SSとかしぃ虐とかあったね
内容的にも女性向きでは断罪の方がメインではなく
どちらかというと主人公愛されの手段としての嫌われに近いし
ヘイトとはちょっと違う流れだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:34:45.46

>>950
次スレよろしく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:36:16.27

>>947
虎兎以外でもあの手の越境ヘイトには心底ウンザリする
何の関係もないジャンルのキャラをバットにすんなボケって叩かれると
こいつは本当に最低最悪の糞キャラなんだから裁かれて然るべきなのに何で文句言うんだ！と発狂
だからテメーらのジャンルやそのヘイトされてるキャラなんか知らないしこっちの好きなキャラをクソみたいな断罪惨殺要員にすんなって言ってるだけなんだよ
ヘイト厨って自分達を正義だと信じてるガチの狂人しか居なくて気持ち悪すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:37:18.81

>>949
虚言癖すごくて笑う
あんた漫画描けないのバレてたじゃん
あんたがいつ一次だろうと二次だろうと漫画を描いたんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:38:07.12

>>952
嫌われ、それはヘイト創作とはまた違うの？

絵葉逆行断罪なるほど、やっぱり原作の中で辛い目に合ってるキャラを
辛い目に合わせてるやつらをやっつけて断罪して助けるものって
被害者キャラのファンなら作りたくなるよねえわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:38:14.23

あんたあんたって誰を想定してんだろ
怖っ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:43:18.26

>>956
嫌われ書いてる奴がヘイト創作のタグつけられて発狂してたから
本人的には別物っぽいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:45:06.57

チラシ76
元々「二次創作嫌って言ったら叩かれる風潮が嫌だ」っていう話だったのに結局こういうのが出て来て誰も何も言えなくなってることに気付けないバカ
頭悪いから思いついた事全部出ちゃうのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:46:49.86

スレ立て試してみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:50:21.93

立ちました

絡みスレ@同人板824
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1606222161/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:53:32.08

>>961
乙

最近ほんと踏み逃げや次が立つまでレス控えようともしないバカが多すぎる
いい加減にしろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:55:21.58

>>961
乙です

チラシ64の2
気になるので作者のヒントもう少し欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 21:58:12.49

>>961
乙乙

まあ確かに自分が理想を詰め込んで作り上げて思い入れのある男キャラがむちむちおねえさんえちちののち妊娠出産してたらまあ
全員丸ごと蒸発してしまえとは思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:03:08.75

>>961
乙

>>956
表出する現象としては似るけど全くの別物
ヘイト創作は推しage嫌いsageするためのもので、推しとsage対象は別
嫌われは推しageのみが目的でageるために一旦推しをsageる
ヘイト行動対象が推しになるから、嫌いキャラヘイトをするためのものじゃないんだよね
まぁ副次的に推しをいじめるキャラがクズになるからそっちヘイトと取られることもあるみたいだけど
二次じゃないけど花団がそれに近いかな、あとのカタルシスのため
一旦推しを徹底的にいじめられるキャラにしたところから引き上げ溺愛みたいなのがテンプレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:05:28.73

>>961
乙

>>964
それを作品が好きだからとか広めたいとか愛だの良かれという主張でやるから厄介だって話なんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:07:03.44

>>961
乙です

何質　369
質問締めちゃったけど
絶対何言われても自分が呼んだ時以外は開けない方がいい
何かある時は前もっていついつ行きますって公的な手紙が来るから
オートロックなら全戸の住人がちゃんと意識してないと
1人でもオートロック解除したら全戸の人にそのセールスが直接アクセスできることなって迷惑かける
そういう人は一つずつの部屋インターホン押して試してくる
一度その手を使って他の部屋に解除させた縁切った知り合いが直接玄関のインターホンまで来てホラーだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:12:35.07

>>956
あんまりわからんなあ
好きなキャラを辛い目に合わせる側に共感や納得できる経緯・理由が描かれてたり
作中でそれ相応のしっぺ返しを受けてたりすればそれで納得するし
それがなかったら製作者や作品ごと無理になるから
どっちにせよただ断罪したいがための二次創作をする気にはならないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:31:54.69

>>956
A嫌われ＝実質Ａ総愛されな逆境スタートからの形勢逆転シンデレラストーリー
Ａヘイト＝Aをひらすらdirる
ほとんど真逆

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:32:03.05

>>961乙

ヘイトするような人って作品から離れずずっといるからなぁ
なんなら例に上がったような作品で今でも公式追いながら文句言ってるのもいるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:33:36.04

嫌われとヘイト
正反対なのにどっちもキャラをボロクソにして楽しむ物だから
部外者からは同類のゴミにしかならないんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:33:44.00

>>968
そう？
死にキャラの死なないifとかよく妄想するからめっちゃわかるよ
死にキャラに致命傷与えるキャラをここでずばーっと倒すキャラ(オリキャラ/他作品強キャラ/etc)が現れてー
やつら全員ギタギタに倒してたらもしかして…！！みたいなやつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:35:56.01

>>967
横だけどすごい納得した確かに
うちも今全く同じ状況で毎回親につなぎますって言って追い払ってたから元レス含めて参考になった
先週も来ましたよねそんなしょっちゅう工事するんですかって言っても帰らないんだよなあれ
もう知らないインターホンには出ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:36:23.23

>>972
あれでもこれは上にある定義で言うと嫌われになるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:38:29.92

ヘイトまみれの界隈にいてうんざりした事あるけどヘイト創作と嫌われって似てると思うよ
愛されシンデレラストーリーもヘイト創作でよく見たし
ヘイトと嫌われの違いって原作で逆境があったか無かったかの違いなんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:38:58.13

嫌われ関連
夢の天女・悪女と同時期くらいに流行ってたね
BLは王道転校生からの王道アンチが主流だったっけ
上のも嫌われも胸くそ要素が極まっててアンチ・ヘイトものかなって思ってたわ
・主人公（推し）の味方陣営と敵陣営にキャラを分類
・いじめられる主人公とそれをいじめる敵陣営キャラ
・いじめられ主人公に味方が現れ味方陣営が成立
・ageられる主人公・対してsageまくられる敵陣営
・最終的に敵陣営の断罪（コメントに断罪コールと断罪方法列挙までが様式美）
一連の流れを書き出してみたらざまあ系婚約破棄と似てるな源流は一緒なのかね
「○○と△△は味方です！■■は敵で～」から続くキャラへの罵倒キャプション一次二次問わず地雷です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:39:13.52

>>972
それは生存ifがメインであって断罪メインではないからまた少し違うんじゃ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:40:20.01

虎兎はやばかったな
一般HP鯖落としてはしゃいでたり他ジャンルクロスオーバーヘイトが横行したりこんな糞ジャンル初めて見たってなったわ
アンチスレの凄まじい勢いも覚えてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:41:19.26

>>976
夢の天女・悪女と同時期くらいに×
夢の天女・悪女と同時期くらいから○

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:42:44.16

>>965
その嫌われ、TL小説界隈でドアマットもの(いろんな人に踏みつけられる様から)と呼ばれてたけど
ある別の界隈でジャンルの入り口的なキャラとか作品をドアマットって呼んでて最初わからんくてとても混乱したw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:43:20.16

>>978
クロスオーバーヘイトは本当に害悪だよな
全方位へ被害を出す糞行為なのに界隈は正義ぶってて話にならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:43:46.12

>>959
なんだこのバカ
このタイミングでの二次創作歓迎ツイートこそがその流れを加速させてんだろうが
コッチは雑魚漫画家の悪口なんかチラシの裏にしか書いてないしかわいいモンよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:44:52.44

アンケ778
TLが荒れたなら確かにマイナスっぽいけど阿鼻叫喚とかならプラスっぽく見える言葉の不思議
オタク特有なのか分からないけど良すぎて腹立つとかマイナス言葉をプラスに使うこと多いよね
以前中国のスラングかなんかで一見悪口だけどよく調べたら褒め言葉だったみたいなツイがバズったときに
紛らわしいわとか素直に言えとか言われてたけど日本も他国のこと言えんだろと思ってた（他国の人にスラング使うなということかもしれないけど）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:44:58.04

断罪ヘイトは刀の女審神者も凄かったらしい
その系譜は今は追捨の女監督生だと言われてるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:45:36.56

虎兎のクロスオーバーヘイト(発端の人は普通のクロスオーバーと思ってた)は同人板に
単発だけど対策スレできたぐらいだからね…
小説ランキングを席巻し餌食になったジャンルは数知れず

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:46:40.51

>>982
きっしょ
なにこいつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:49:03.54

>>982
950越えてスレ立ってないのに書き込んでるような馬鹿に絡まれて災難だったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:49:21.05

>>982
自分の意見を表明してるだけの人を口汚く煽るって結局自分も同じ穴の狢って気付いてないんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:49:32.91

クロスオーバーヘイトだとまままのQB虐殺物もあったな
好きな漫画の主人公やヒロインが何人も惨殺役にされてて吐き気がしたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:50:36.05

イキリオタクきんも～

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:52:08.14

無関係な漫画家を無意味に罵ってまであの増田を擁護するってもう本人としか思えない
もしくは調子乗ってる人間が苦手なだけの雑魚

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:52:25.68

冬ちゃん騒動もなかなか
月セルは女主で怒濤のようにスレが立ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:53:18.40

>>988
バカって言われたからバカって返しただけだろ
絡みスレで自分の意見を表明してるだけwはないわwwわらかすな

>>987
自分が悪口言われたかのような錯覚して興奮したんだろうねwそれとも雑魚漫画家本人かな？原稿やれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:54:09.01

雑魚雑魚言ってる奴にはマジで何が見えてんの
コロあす並にヤベエなこいつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 22:55:27.89

チラシ79
そういうケース、ぐちぐち言って居座って二次創作したやつって
175(ビジネス同人)が多かったのかそれとも原作愛を標榜する二次創作者が多かったのか
どっちだろうね
後者なら二次創作してほしくない増田の話通りだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 23:10:02.34

チラシ113
読んだ怒りがわいた
こういう馬鹿のせいで感染者増えてる
gotoはちゃんと感染対策して利用してって政府は言うけど
こういうやつがいるならいくら店や観光地や宿が感染対策しても無意味だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 23:28:18.85

二次創作界隈のオタクとオタク系漫画家マジでウゼぇ
バカかコイツラ（笑）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 23:31:58.36

同人板にいるのに何言ってるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 23:34:19.61

>>998
同人は二次だけじゃないって言われるだけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/24(火) 23:34:37.28

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