・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※商業叩き、他人、作風叩き禁止
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 22枚目 ･
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543406720/ 閲覧数やブクマ数が気になるならしばらくネットに絵を上げるのやめてみたら？
絵を描いてる最中は楽しいならそれでいいじゃん
さっき外でネタ思いついたんだけど
なんつーかネタって両手ですくった水みたいやな
メモ取れる所までこぼさないように移動するのが大変
作品は普通に作っているけど、
単純に一次創作を宣伝する方法が思い浮かばない。
・無名作者
・マイナーな題材
・マイナーな媒体(マンガ、同人ゲームなどといったメジャーなカテゴリの媒体ではない)
・王道だったり、流行っていても興味ない物は取り入れない
・作品の制作は調子に左右されるので、作品を継続して提供できない
そういう部分はあるんだけど、それでも自分の作品を推したい。
SNSで二次創作してからオリジナルに誘導するのが最近の流れだと思う
>>956
好きな作品で二次創作やることはたまにあるけど、
流行りの作品に乗る、ってことが出来なくて…… 流行りじゃなくても作品のターゲット層に響く二次創作をするとか
昔流行った作品とかは今新しく描く人少ないから拡散されるかもしれないし○周年記念とかだと結構盛り上がってるように見える
他に同じ媒体で製作してる人の宣伝に協力するとか
何にしても継続的にやらないと効果は出ないと思う
失敗してもペナルティはないから手当たり次第にやってみたら？
>>958
正攻法で創作だけやっても見てくれないから、
創作以外で何か実績作ってそこから作品に誘導しようとは思っています。
なので今は創作とは無関係だが需要がありそうなサイトを立ち上げているんだけど、
これですら、意欲がわかず更新が停滞気味。
本当にこの方法で良かったのか？と迷走しています。 サイトとか今どき皆見てなさそう
ツイで流行り物描いてフォロワー増やして誘導とかがいいんじゃない？
>>960
それが出来ないので別の方法を考えているのです。
単純に興味ない作品の二次創作をしたくないのもありますが、
安易に二次創作の力を借りたくないのはあって。 二次創作ほどコスパのいい宣伝もないと思うけど
安易に二次創作したくないって聞こえはいいけど縛りプレイしてるのと同じだよ
作品作ってる時点でオリジナリティ発揮できてるんだから宣伝は手段と割り切ったらいいんじゃない
あとは交流
素人は選ぶほど手段ないよ
>>962
創作は手段ではないので、
宣伝するなら創作以外の手段にしたいと思って、
別の方法を考える、ということにしました。
二次創作やるにしても一次創作と同じように好きな作品を好きなだけ作りたいので
同じ創作である以上、そういう手段を取れないのです。
交流に関しては、うん……早々に嫌われたものでね。
なので創作は細々とやっています。 アドバイス聞く気なくて草
見てもらえなくてもいいなら根気よく続けて行けば誰かしらに刺さるんじゃない
>>964
聞く気がないのではなく、
「流行りものの二次創作は向いてないないから他の方法考えよう」
「今は需要がありそうなサイト(料理のレシピのような便利系)
立ち上げているんだけど、これってどうやれば上手く人が増えて、
かつ作品に誘導できるのかな」
と提案しているだけです。 アドバイス欲しいのかと思いきや全然他人の意見を取り入れる気ないね
「交流に関しては早々に嫌われた」っていうのもわかる気がするわ……
安易に二次創作に頼りたくないというのは気持ち的にはわかるけど
そこまで頑なに他人の意見を聞かないなら孤独に自分の納得いくやり方でやっていくしかないよ
>>966
もちろん二次創作以外の意見が出た上の感想だけど、
みんな二次創作にこだわりすぎな気がして。
だから「こういう条件なんだけどこの上で改善できることないかな」と聞いているのです。 その需要のありそうなサイトとやらすら本当に需要があるのかわからんねもはや
>>968
それを言ったら、二次創作だってウケる人は一握りですからね……
厳しいのはお互い様です。
対して興味のない作品の二次創作はできないので、
別の手段にしただけです。
好きな作品がたまたま流行ってたのであれば別ですが。 >>965
需要がないからサイトへのアクセスもないんだと思う
大手が既に無料でやっているようなサイトなら
わざわざ個人サイトを探しにこないし検索順位も上がらない
ペット系ブログとかでも毎日更新したり見てもらう努力をしても
撮り方が下手で流行りものなのに見てもらえないとかあるし
一次創作にしろ他のサイトにしろ
広報活動が駄目なら無駄に時間捨てているだけだよ >>970
フェイク入れますが、
サブでやってるサイトの業界の、
現在の大手は無名の中小企業です。
他も中小企業や個人ばかりで今のところ大手はやってないジャンルです。
今後、大手企業が参入してきたら崩れる危険性がありますが、
今のところそのような話はありません。
それなりに需要はあるようで、
個人でやってる所(ここも大手クラス)が「今月はこれだけアクセス来たよ」みたいなことを
自身のTwitterに書いてたり、
Twitterで「こういうサイト欲しい」の一例に上げられることもあります。
しかも、「一番欲しい○○のサイトがないからかゆいところに手が届かないよね」
みたいなことも書いてありました。
そこに目をつけて参入してみました。
実際に伸びるかは今後の運営次第ですが、
とりあえず、需要はあるのです。 需要があるかないかはグーグル検索とかで
自分のサイトが何ページ目に表示されるかで判断できるんだが
1ページ目に表示された事すらないなら
オリジナリティ不足で価値のないサイトだと客観的に評価されている証拠だよ
自分の場合は創作じゃない4桁フォロワーいるアカウントやブログからの誘導だけど
検索にガンガン引っかかってアクセス数もかなりあるランク入りしているブログからだからな
手抜きとか誘導目的で作った程度でアクセス数かせげるほどネットって甘くないよ
>>972
確かに、1ページ目の壁は厚いですね……
サークルのサイトも、
作品名やサークル名で検索してようやく1ページ目とか、
そんな感じだった気がします。
基本的に、
「作品を探すのによく使われるワード」ではあまり引っかからない気がします。
サブでやってる方はもっと簡単なワードで引っかかりますが、
それでも良くて3ページ目くらいに甘んじていた気がします。
やや充実してきたとはいえ、サイトの量も質も、まだまだ上がいます。
6年くらい前に一度だけ、
友人と作ったサイトが一般名詞の1ページ目に入ったことがあって、
一時期結構アクセス数が多いサイトを運営してたことがあるのですが、
おそらくその成功経験を過信しすぎているところもあります。
あの時と同じようなサイトは簡単には作れないので、
まずはコンテンツを充実させてみます。 6年前で複数人でってまさか某PBWサイトの事じゃないよな？
一次創作やりつつあのサイトで遊んでいる人が何人か居るのは知っているが
もしPBWサイトから誘導しようと考えているなら
無駄だからやめときな
まぁ商業PBW作ってるとかならジャンル違うから知らんがな
自分のやり方が正しい、需要もあるって言うなら自信持ってそのままそのやり方でやっていけば良いだけじゃない
あなた他人に意見聞いたりする必要あるの？
二次創作からオリジナルに誘導は例えばアイマス二次創作→アイドルもの、とかの共通点ないと無理だと思う
もうあとはめちゃくちゃ絵自体が魅力的で内容問われないレベルとか
>>969
別にこっちは二次創作やれとか言ってないんだけど 「まずは二次創作で宣伝したら」って言った人たちも別にどうしても二次創作を勧めたいというわけじゃなく
969は人の意見を聞こうという姿勢に見えないから反論されてるんじゃないの
まぁ結果がどうあれ自分の納得できるやり方をするのが一番良いよ
その便利系のサイトで集まった人が一次にも興味出るはずっていう確信はどこから来てるんだろ
正直一次からは遠い分野にしか見えないんだけど
二次出来ないなら一次のどっかしらの互助会と交流持つしかないんじゃない？
二次でウケてバズった絵馬がそれとなく一次をお披露目したけど大爆死ってのもよくあるけど
一次だと気長にやるか特定需要を狙うか細々で満足するか以外なら流行りの二次カプに乗ってから
チラチラ混ぜて見せる遣り方を勧めるのはそれがまだ希望ある方法だからだよね
二次垢で一次を見て欲しいのが主から透けると白ける人は一定数いると思うけど
>>981
乙です 需要がないと言う言葉も勘違いしているしな
その分野で需要があるものであっても
アクセス数がない時点で自分のサイトは需要ないんだなと気付かないか
例えば漫画の需要が高くてもhtrが描く漫画の需要はないのと一緒で
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/11/08(月) 23:02:06.08ID:H9omCzez
>>981
乙です
二次創作は別にしなくてもいいけど世間に需要のあるもの作らなきゃバズらんよ
自分1人で楽しむだけで周りの評価は気にしない！ってんなら好きにすればいいけどこんだけ自分の話するの大好きなんだから自己顕示欲も強い方でしょ
世間の需要と自分が作りたいもの上手いこと擦り合わせてブレずに活動続けてれば結果は付いてくるよ
付いてこない場合は才能がない 自分で描いた自分好みの絵が増えてきてニヤニヤしてる
一次楽しいな…
集客に繋がればもっといいけど、シンプルなアナログ絵だから派手さがない
やっぱりキラキラしてないと目に止まりづらいのかなぁ
アナログでもニュースになって一つの作品で数十万稼いでいる人はいる
アナログだからとかマイナーだからって一次では言い訳にならん
売れている人のやり方勉強して自分のやり方変えてみるとか色々方法あるのに
◯◯だから売れないって売れない言い訳だけ吐き出しにきたいのか？
二次と違ってジャンルのフィルターがない一次は自分の腕が全てだよね…と自分で書いてて泣ける
○○だから売れないとも言ってないしやり方変えるとも変えないとも言ってないし
人のチラ裏を自分の言いたい事言って気持ちよくなる為のオカズにしないでほしいわ
チラ裏と言うならレス禁の本当のチラ裏に行った方が
ここはレス有りの実質雑談スレだし
レス禁したいわけではなかったけど、的外れで文句言われてもなーって感じだったからね
全部が的外れに聞こえるなら次からはレス禁止の方行くといいよ
ゼロイチで極端化して煽るのが好きなのね
当たり前だけど売れている人のことは尊敬するし何かしら参考にすることはあるよ
567以外の理由で売れない嘆きを書き込まれると
そりゃお前の作品が平凡かhtrだからか宣伝が下手だからじゃないか？
としか言えないと思う
皆優しいから言わないだけで
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/11/10(水) 08:44:19.31ID:FG7EIWX3
堂々と一次創作全般をdisっときながら一次創作界隈に浸かってる奴らなんなんだよ
しかもそーいう奴らに限ってうちの子厨お気持ち表明厨信者集め厨だったりするから香ばしい
>>994
同意だわ
「皆優しいから言わないだけで」というか言っても理解しようとせずにwaIml15Mみたいな発言してくるから
関わりたくないんだよね 一次創作をdisってる()とか主語をデカくしたい奴も沸くし
欲しい言葉を求めるだけで提案もあーだこーだ理由を付けてやらないような奴は
こんな所に書き込むより少しでも宣伝なり練習すれば？ってだけだしな
チラ裏するのは何の宣伝も工夫もしていない人だけではないだろ
書き込む時間なんて数分じゃん
売れない嘆きを見て他の理解力のある人はじゃあ作品力を上げるか宣伝がんばればいいというわかりきった話をしてるのに
嘆いてる人は感情と一体化しちゃっていてどういう戦略を取ればいいのか考えることができてないように見える
998みたいのは枝葉末節じゃないかな
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