!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
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前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その289
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1617680969/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured デザイナー本人が回答してるから間違いなさそうだね
ただ英語版もエラッタとして出されていない以上、修正はしてほしいけど無いかもしれんな。
デザイナーもアクセスするなんて凄く良いコミュニティーなんだなbgg
日本だとデザイナーが表に出てきても良いことないしな
>>938
肝心の客の金銭感覚がガバガバなんで正直かなり楽に儲かる部類
ライブのチケットと同じで、「なくても困らないけど手に入らないと我慢できない」系の商材なんで売り時さえわかれば余裕 ウォーチェストのエラッタ対応交換発表済みのバーサーカーは説明書見れば解決するけど、ロイヤルガードの方はBGGみて英語解釈しないと解決しない
ロイヤルガードの方が修正優先度高いと思う
どっちのコインでもいけるのか
ロイヤルガード強いな
ただでさえもう一つの能力が強いのに
ロイヤルガードはガード能力でコイン削れるのと、結局移動、攻撃、占拠で徴兵しないといけないから使うときのバランスは難しい感じがしたよ。
そもそもロイヤルコインが全兵種の戦術発動キーだったらよかったなと思ったわ
まだ遊んだことない妄想だけどロイヤルガードの効率的な運用は
ロイヤルコイン戦術の移動のみで拠点をガードして回るイメージ
ロイヤルガード徴兵は悪手で最初の二枚だけで運用（もう１枚は反撃時に相手を削る）するのがアドバンテージを発揮できると思ってる
ロイヤルガードは何で能力二個あるんだろうな
サプライダメージでもそこそこ強そうだけど
ロイヤルガードはパッシブの「サプライにダメージ」だけだと流石に5枚では足りないと思う
前の人も言ってるように徴兵するとその能力が削れるわけで
徴兵しないとそもそも出発点からなかなか動かせないし
徴兵しないことを前提としてあの能力でデザインされてるんじゃないかな
調整するなら4枚にするか5枚にするかって方向かなって
ロイヤルガードはあくまで「ガード」で
騎兵系とかが先行して支配したエリアに
戦術で後詰に入って死なない壁になるみたいな役目として使ってた
バッグ内のもう一枚のロイヤルガードは、「殴ったら殴り返すけど？」っていう圧のために隠しておいたら、遠隔以外では簡単に攻略できないし
ロイヤルガードはサプライダメージ肩代わり能力が1回分だけでも十分強いから徴兵1〜2回しても全然いいと思う
そうしないと小回りが効かないから置き物になっちゃう（拠点に置き物として守らせておくのもありかもだけど）
この能力は相手にとってロイヤルガードと隣接することがかなりリスクになるのが強い
一応 15戦くらいやった者の意見
例えば騎兵とか剣士とかの能力の1回発動すると2手分の行動ができたりするものは
得られるアドバンテージが分かりやすい
そういう点でロイヤルガードをみてみると
スタート時点で実質3回強化している状態ということなので
持っているだけで3手得
そのアドバンテージをどう生かすかって考えてプレイすると理解が進むのかなと思いました
0966ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-W+Tf)2021/05/19(水) 15:41:14.81ID:x6xV0Ux3d
ウォーチェスト未プレイだなら気づかなかったがインストサイトみたら
全部の支配マーカーを置ききったら勝利なのな、全部に支配マーカーだと思ってたわ(敵の初期陣地も含めて)
マーカー数少ないもんな
そりゃ全滅することある？って言われるわ…
>967
初期位置も入れて合計10箇所だから
相手を牽制しつつ、まずはそれぞれが取りやすい5箇所(初期の2と追加で3)をおさえて
あと1つを奪い合うっていう展開がスタンダードだった
(自分の周りでは)
>>969
これは諸刃の剣
これをプレイするとしただけ上手くなってしまう。リアルでドミニオンやりたい人は封印した方がよさげ むしろ今でもドミニオンを遊ぶ人は皆相当上手だからソロプレイで練習しておかないとゲームにならないよ
以前あったドミニオンアプリが対AIプレイ不可だったから結構うれしい
問題は拡張の値段
前回みたいにひとつ1500円とかじゃなければいいけど
0974ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-u+PU)2021/05/19(水) 19:22:14.58ID:srBNB3ed0
>>970-971
ボードゲームなれしてる人ってここまで考えてるんだな
アプリのサントリーニに激ハマりして意気揚々と購入したものの
ハンデつけても勝負にならなくてろくに遊んでないわ 慣れというか特に運の絡まないアブストラクト系だと顕著だよ
麻雀あたりだと実は結構な腕前の差があっても
短期的にはいい勝負になってるように見えるからやりやすいんだけどね
勝ち負け以外でも大きな手を上がれれば満足してもらえる部分もあるし
0977ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-g1Xx)2021/05/19(水) 19:52:14.25ID:Cp/9Ffbcp
自分が持ってきて、自分が薦めたんなら、最初くらいは負けるのが長く付き合ってもらえるコツだと思ってる
0978ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-zclr)2021/05/19(水) 20:01:08.74ID:zPyy0R4Ox
>>974
自分の周りでも運要素の少ないゲームはやり込まないようにしてる人は多いよ わざとやりこまないようにするというのは何か本末転倒な気も…
0980ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b15-qOgQ)2021/05/19(水) 20:15:33.32ID:WOlb4e1G0
相手がいなくなったら遊べないので、そちらの方が本末転倒
相手も研究してくるのならそれに合わせれば良いけど
上手くなればバレないように手を抜くこともできるんだし、やりこまないようにしようってのはおかしいだろ
麻雀は接待プレイ可能だからな
あたり牌を見逃したり、わざと振り込んだり出来る
0983ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-BSji)2021/05/19(水) 20:40:39.38ID:ICDCTg39d
>>981
単純に手抜きプレイはやってる方も面白くない
オンライン等で同じ程度の腕前と遊べる環境があるボドゲならやりこんで楽しめるんだけど
そうでないと楽しむためにやってるのに実プレイの際に楽しめなくなるのはやっぱり本末転倒だからね
アプリでCPU戦はあるけどオンライン対戦はない奴は危ない 拡張たけーなぁ
個人的にはブラウザ版みたいにサブスクの方がいいな
>>984
相手にも上手くなってもらうために上手く誘導すればいいじゃん
その考えだとオンライン対戦が無いゲームだと、腕前を上げる楽しさを得られないことになるんでは？ 手を抜くとか対人戦エアプなのかな？w
そんなの楽しくないだろ
昔テレビゲームとかでも対人戦用のはやり込まないようにしてたが、隠しキャラやステージが一人モードをやり込まないと出てこないからデジタルゲームの対人戦ものは敬遠しがちになったな
隠しにしてるのって売却までの時間稼ぎなんだろうけど金出して買ってる側に売り手側の都合で制限すること自体がデジタルゲームの糞な所だと思うわ
レガシーゲームみたいに対人戦を皆でやり込むと解放されるとかならいいのに
アナログゲームに学ぶ所はいっぱいあると思う
あと手抜きと言ってるが、手抜かずとも将棋で言う飛車角落ちみたいにハンデ付ければ本気でやれるでしょ？
ただそもそもある程度ゲームを理解してないと、どの位のハンデが適切かも分からないだろうし理解≒上手になって損はないような
ハンデ付けるような奴を抜いて皆でわいわいやりたいわ
勝っても負けても嬉しくないわ
0990ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-zclr)2021/05/19(水) 21:14:13.20ID:FkEjEoqwd
上達や勝ちにこだわるガチ勢も多いんだな
俺はエンジョイ勢だから一緒に楽しめることが優先だわ
友人とハンデつけてでもそのゲーム遊びたいとは思わない
>>986
別に相手が同じゲーム数十回とか遊んでくれるなら
一緒に切磋琢磨していいよ
でもそうじゃない事の方が多いからさ
上達する楽しみはあるけど結局は相手がいない事には
上がり終えた後に問題が出てくる 相手がゲーマーか、非ゲーマーで全然違うのでは
やり込みすぎないと言ってる人が対象にしてるのは、相方とかあまりディープなゲーマーではない友人に見えるので、その対応は納得できる
そのゲームをする相手がガチ勢ならこっちもとことんやるけど
個人的にはガチ勢は負けてると不機嫌になる人が多いので、エンジョイ勢と遊ぶ方が楽しい
>>988
将棋でアマ初段ぐらいあるとまともに将棋学んでない人となら
飛車角落として勝てるけど大して面白くはない
ハンデ付けて勝てるような相手だと相手がぬるい手を指すから
デジタルで弱いCPU相手にハンデ付けてやって面白くないのと似てる 0997ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-zclr)2021/05/19(水) 21:36:09.54ID:zPyy0R4Ox
ハンデと言ってる人が何人かいて驚く
そういう人はどんな環境で遊んでるのか純粋に気になるわ
>>997
ドミニオンとかだとたまにやるなぁ
特に初心者相手だと、ハンデと明言はしないけど自分ルールで勝手に縛りつけて真面目にやる 自分は初見のゲームでも手を抜かれる方が腹立つわ。
この手の話題は結局堂々巡りになるだけだな
でも、ある程度やりこんだゲームやとインストのときはハンデ戦になるのは仕方無くないか？
手抜きではなくて、自分の中の縛りを設けてハードル上げる方
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