【悪魔の】ママチャリ改造スレPart60【チューンド】 [無断転載禁止]©2ch.net

**テンプレ変えてみた！** · 2017/05/11(木) 17:52:32.54

一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。

・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方もどうぞ！
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。

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【悪魔の】ママチャリ改造スレPart59【チューンド】
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**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:04:36.75

それチューブの容積と空気圧の問題であってタイヤの問題じゃないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 13:03:56.06

>>948
350gだよ。明らかに加速が軽くなった
タイヤは28cだけど、そう言えば3週間は空気入れてなかった。
あと段差は人工的に作られてる角が丸い段差じゃなくて
アスファルトが欠けて穴になった鋭利な段差

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 13:50:08.14

>>953
何かの間違いでない？、ただ350gは変な歪み方もするわ、それは超軽量級でDURAのC24と同程度だよ
リム幅狭い（23c向け）のとこに28c入れて空気は抜けてるかもとか色々とメンテの問題もある

ものが悪い中古で強度がお察しかもだが、それをママチャリで使って段差に突っ込んだら機材が可愛そうなレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 16:31:44.37

>>952
そんな揚げ足取りいいから、ちゃんとレスすれば、
中に入れるチューブの大きさを決めるのはタイヤサイズ、
空気圧の上限を決めるのは、タイヤのケーシングの強度。

>>953
open proでも400g越えなのに、更に軽いクリンチャーリムですか、強度はそれなりなのでしょうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/26(土) 21:27:13.15

>>953　ZTR alpha 340　か650C？
alpha 340は何年か前に瞬間的に人気になった
インプレが絶賛で俺も心が動いた
今のモデルは肉厚になってるのでお察しだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 01:48:38.48

プンプロモデルチェンジでワイドリム化したんだっけ
25~35cまで履けるみたいだし、チューブレス対応、エグザリットでブレーキの強化までついて従来品より軽いってんだから改造ママチャリに打ってつけだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 05:18:29.37

軽量ホイールを一張羅みたいに常用するのは推奨されないのでは
普段は所謂「練習用ホイール」を履くのが良いと思うが
リム単体だと500g位?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 07:12:29.48

練習用（ある意味鉄下駄）とか550g前後が多い、350gは多分数字を盛ってるか決戦用で耐久的に論外
一般のミドルクラスが400g台の前半ってとこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 09:17:24.91

https://www.amazon.co.jp/dp/B00XXABIL4/
ディスクブレーキ化したいんだけど
車体側の金具はこーゆーのでええの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 09:18:05.58

成程
リアキャリアと後籠を付けて買出に常用する場合、440gのDT X392はどう思う?
体重が50kg台前半なので車体全体としての負荷は大きくないが、ハブは内装8段か11段を投入するので後輪荷重はそれなりになる
扱いに気を使う必要がありそうなら、575gの533DBを検討する
https://www.dtswiss.com/Components/Rims-MTB/X-392
https://www.dtswiss.com/Components/Rims-MTB/533db

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 09:23:23.65

>>960
それでいいというか、ママチャリに使えそうな既製品はそれ位しか無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 14:48:02.49

26インチのママチャリに、MTB26インチのリムを入れたいんだけど出来るかなあ・・
たまにebayで、26インチのMTBホイール（Vブレーキ仕様）が叩き売りされてるのを見る。あれをバラして手組みリムに使えたらなあって

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 16:14:13.24

>>963
やりた事がよく分からんけど、
普通に国内でMTB用のリムかホイール買うんじゃダメなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 17:59:14.20

>>961
それは使ったことがないので個人的経験と感想だけ、なお体重は56kgとまあまあ近い

32本は問題なし、28でも殆ど問題ない（リアに20kgの荷物積んで高速走行とかは若干不安）
440gクラスのリムだと段差に30km/h以上で直進する（か穴に落ちる）と歪む可能性が高いレベルの強度

逆にある程度技術があれば普段乗りは全然問題ない、書き込みを見る限りでは大丈夫そうに思える
あとはディスクブレーキ（この場合キット）の制動力や、細タイヤは非推奨な点などが希望に沿うかってあたり

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 19:12:50.08

>>964
カーボンリムとかでもやっすいから・・でもそれでもいいかｗ
26インチママチャリよりも26インチHEの方が直系は小さいんだよね？後はタイヤの選択か

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 19:43:57.85

カーボンリムがほしいのけ？

カーボンはよいけど
現状クリンチャーだと軽さのメリットあまり出ないし
ブレーキはそれこそディスクとかハブブレーキにしない厳しいんだよねぇ
でもママチャリ用途とMTBリムは相性いいと思う、
加減速おおくて径の小さい軽さのメリットでるし
タイヤもエアボリュームと耐久性確保しつつ軽いのも選べる
ただブレーキがリム位置の関係で、やっぱりディスクとかにしないとってなりやすいのが難

http://i.imgur.com/TfkmKBk.jpg
今ディスク台座もだいたい完成近くまで作って
ディスク700cRホイールも昨日作り上げたが、なんか飽きてしまった・・・
メインバイクに入れて普段の足に使うかな450gの結構頑丈なリムだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 20:51:08.16

>>965
有難う
では取敢ずは試しにX392にして、問題が出たら533DBに交換する
タイヤは37Cの予定なので問題無い
仮に30km/h以上で段差に直撃した場合、ステンリムでもフォークごといかれそうに思える…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 21:31:34.43

頑張ってくださいな、リム+タイヤの総合なんでリム何gや何km/hなら歪むとか安全とか断定はしないけどステン+適正空気圧は強い

R500～10系に28～32cのエアボリュームだとソコソコ（多分5cm未満くらい）の段差はOK、ただママチャリは先にフォークが逝きやすい
RS21～Racing3に23cだと30km/h台は耐えられません、少しか相当かはともかく歪む
RS81～10sDURA（C24）のリムは真横なら「指で」強引に曲げられる時点でお察し、正確な走りができてりゃ問題ないけどある意味凄い

上は改造車やロードのトレーニングを含めた自分の実践経験 (´；ω；｀)、なので体重とか操作で個人差はあるけど安全に～

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 21:42:31.94

>>967
フロントはフォークごと替えてディスク化とか面白そうやね！そしたらブレーキは効くし完組みホイールが使えるし
1インチJIS、ディスク台座フォークか。あるかなあｗ

リアがインター3なのがきびしい・・どうしよ！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 21:44:43.44

いやまてよ、ママチャリだと柔いフォークが逝くことによってホイールが助かってる場合もあったな
先輩がそんなこと言ってたのを思い出した、そういう実感は無いがやっぱり組み合わせ次第か

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 22:07:03.55

へー　いくらタイヤとホイールが耐えられても
負担強ければフォークが先に逝きやすくなるのかぁ
28c以下で負担かけない乗り方すればフォークやフレームも少し安心できそうだね
一種の安全装置と安全基準トレーニングな感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 22:26:48.19

>>963
26HE(ETRTO 559)は1.5のタイヤを履いた場合にWOの"24.5"相当
後輪で24型用の両立スタンドがギリ使えてる
26WO(ETRTO590)と比べ漕ぎ出し軽いので内装変速と合わせ市街地走行ではとても快適

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 22:39:10.77

「タイヤの選択を広げたい」「高い空気圧で運用したい」という理由であれば26型の場合
MTBの27.5(ETRTO 584/650B)という選択肢もあるけど
リム幅が広い、タイヤサイズ42以上、リムブレーキ用は無い、など適用範囲は狭いね
ランドナー用のクラシックリムは観賞用が多くてそれこそ段差20km/hでもヤバい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/27(日) 22:56:53.20

>>967
いいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 00:51:03.82

軽量化の話ついでに、アルミフレームのアルベルトが具体的に何が原因であそこまで重くなっているのか、釣秤を買って色々量ってみた
全部書くと長大になるので抜粋で

骨格部分は、ママチャリとしては酷く重くはない
フレーム: AE7TP 1910g、AB7TPS 2040g
フォーク: >>357、AR75S6用 1195g

主犯格はこの辺り
前籠: 09AB-X 1410g
クランク: AR75S6用右 860g、同左 218g
ホイール: AE7TP用前 2060g、AR78S4用後 2985g、AR75S6用後 2695g
ハブダイナモ: DH-2R30-J 990g、AR75S6用 790g
サドル: SQ15 895g
荷台: CRA718SU 1085g
スタンド: STS7SU 975g

上の集団程派手ではないが、地味に重い連中
ヘッドセット: 一発二錠ロックナットから下鋺迄一式 410g
ステム: AB7TPS用 435g
ブレーキ: BR-IM31-FF 530g、IM31B.A 530g
BB: YCMTLM 422g
リアプーリー: S26T 224g
チェーンケース: AE7TP用 295g、AB7TPS用 485g、12AB27 450g
シートクランプ: GK-RW32L 118g

改造の基本としてよく外されるらしい泥除は、外す事で損なわれる利便性を上回る程の軽量化メリットがあるか迷う印象
泥除: 前 100g、後 170g
泥除ステー: 前 130g、後 225g

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 00:52:46.92

内装ホイールが基本的に重いのはどうしようもないが、前籠は交換でごっそり削れる
クランクとリアプーリーの交換は、独自規格が仇になってリアハブ含めて駆動機構総入替になる
ステムが意外に重いが、ここを根本的に軽くするには疑似ではない完全なアヘッドに変更する必要がある
年式によるチェーンケースの重量差は最初誤測定かと思ったが、よく見ると高年式の物は取付金具の板厚が倍になっていた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 01:06:40.01

地味に重い連中に追加
馬蹄錠: S120SD 440g

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 18:07:28.12

並の鍵は200～250g程度なのでほぼ倍の重量になる
泥除けは他社製も意外と軽い、重量より雨の日以外は無意味な点をどう評価するかが改造ポイント

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 18:37:45.17

泥除けって
スチール　ステンレス　アルミ　ポリカってある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 19:19:51.35

ハンダ技研って終わっちゃったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:12:30.95

今ステンレスの泥よけ使ってるけど、
アルミの泥よけってどれ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:17:00.88

>>979
「雨の日」とかいてあると「乗らないから」となりがちだけど「雨上がり」「通り雨」となると
“実際に乗ってる”人ならそう簡単に「いらね」とはならないはず

泥除け付きのツーリング車で出かけると例えばサイクリングロード走ってて一雨ザッっと
降って雨が上がるとさっきまでたくさん走っていたロード連中があっという間にいなくなる
それが朝方だったりすると「せっかくの休みにそれで終わりなんだー、そんなんで満足なのかな」
と思いながら走ってるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 05:56:45.45

>>983
単純に天気予報を見て降りそうな時だけ付ける、ポータブルなのでそういう使い方をしてる
それすら面倒くさい人は付けっ放しでいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 09:36:55.27

>>935
漕ぎ出しが重いくらいで、そこそこ速度が乗ってればちょうどメインで回す辺りだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 13:00:04.66

ママチャリに泥除けは必要
ママチャリ改造車にもカゴと泥除けは欲しい
ただ、従来品ではない軽量物で

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:15:38.29

リア変速でチェーン落としてスポーク逝ってしまったぁ
RD の調整を適当にやっちまったのだが高くつくなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:21:58.63

大変だが高速走行中に事故ったり怪我しなくてよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:49:00.01

ニップル回しって1.8mm用と2.0mm用で共通だけど、
ホシとDTはそれぞれサイズ違って
DTの方が少し細いんだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:55:10.38

高速走行中には普通ローギアには入れないというのは秘密だ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 20:03:08.70

改造ママチャリには前2～3枚あるのは秘密だ！
ヒント、ヒルクライムで高速走行、30km/h以上で登り降りしてフロント変速を多用しよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 21:31:37.17

>>989
DTは3.2mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/29(火) 23:48:41.29

ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 00:51:54.42

>>985
26インチ、内装3段、32x14、3速
ギヤ比ｘ周長ｘ分ｘケイデンス
3.10x2.07x60
ケイデンス別時速で
60rpm 23.1km/h
70rpm 26.9km/h
80rpm 30.8km/h
90rpm 34.6km/h
ママチャリでは、サイクリングコースでも、時間でこんなに走れんわ。
若者通学TT立ち漕ぎ爆走仕様やろ。
速度重視でも32x16、3速2.72
普段は60rpm、20.2km/h
駐車車両追い越しで一時的に120rpm、40.5km/h位で良くね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 04:53:44.42

>>994
全然重「すぎ」やしないじゃん
せいぜい多少重いくらい
>>934も>>935も極端すぎだわ
ましてや、改造スレ、尻荷重避けるために足付き犠牲にしてればママチャリでもギア比3未満なんて踏むうちに入らんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 06:05:08.81

普段から90rpm前後で回している人間にとっては間違いなく重い、低ケイデンスなら別にいいが
機材に自分を合わせているか自分に合ったものを使う（改造する）かの問題でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 08:56:52.99

700c 化、フロントシングルのまま
リアスプロケ 13-26 に落ち着いた

ママチャリにリア 11-12 は無用の長物
ちなみにフロントの歯数は知らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 09:42:58.43

>>970
CarbonCycles.CC :: Components :: eXotic Shop :: One Inch Steerer :: eXotic Rigid Al PM disc :: CC-F0Q390
http://www.carboncycles.cc/?s=0&;c=82&p=1641&tb=001

ITAフォークだった場合はこの方法で
JISヘッドにITAフォークを組む - ヲレサイト
https://woresite.jp/2007/12/05/214204.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 11:49:05.95

体重減らしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/30(水) 11:49:33.29

最後は肉体改造だよ

**1001** · Over 1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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**1002** · Over 1000

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