字書きさんの談話室　第57分室

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001スペースNo.な-742020/06/17(水) 22:31:19.43
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室　第56分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1588651390/

関連スレ
◎　同人誌の小説　59冊目　◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1575867533/

0952スペースNo.な-742020/07/25(土) 15:06:13.09
シンデレラ曲線は短い話でも使いやすくていいよね
SSでも読み応えある作品は大体ああいう流れでキャラの感情や関係性を動かしてる

0953スペースNo.な-742020/07/25(土) 15:19:06.65
勉強になる…

0954スペースNo.な-742020/07/25(土) 15:24:57.28
ビートシート難しいな思ってたからシンデレラ曲線いいこと聞いた

0955スペースNo.な-742020/07/25(土) 16:28:02.87
シンデレラ曲線は楽よ

自分もプロットないというか
プロットで満足して終わるから作らないんだが
シンデレラ曲線でシーンのテンションをイメージできれば
今と次の展開を比較して密度や文体なんかを決められる
メリハリの付け方が分かりやすくなる

0956スペースNo.な-742020/07/25(土) 16:37:01.20
自作が動作の描写ばかりになる

0957スペースNo.な-742020/07/25(土) 16:47:19.27
シンデレラ曲線はあくまで基本テンプレだよね？
洋画好きならいいかもしれないけど日本人好みではないとよく言われてるし実際自分合わなくて結局箇条書きプロットに戻った

0958スペースNo.な-742020/07/25(土) 19:08:14.51
ほのぼの日常には向かないと思うが山あり谷ありで劇的な話にしたいときは
シンデレラ曲線を意識してる
物語の構造とか民話の黄金パターンとか、小説やシナリオ関連の本で色々知ったが
自分の中で活用できてると感じるのはシンデレラ曲線だけだな

困難　ちょっとうまくいく　平穏　もっと大きな困難　もうダメかも！？　大団円！
っていうくらいの大雑把な認識だけどｗ

0959スペースNo.な-742020/07/26(日) 08:19:52.92
自分も似たような感じだな
つってももっと大雑把で話のメインテーマに対して大どんでん返し→ハッピーエンドくらいだけど
読後感をよくするのとカタルシス感じられるような展開は意識する

0960スペースNo.な-742020/07/26(日) 08:49:45.07
読むなら悲劇も好きだけど
自分で書くのはハピエンばかりだわ

0961スペースNo.な-742020/07/26(日) 13:30:40.25
貰う感想がどんな時でも描写が丁寧とか2人のやりとりが好きとかで
それ以外の話の内容とかそういうものに言及したものが全くこない

0962スペースNo.な-742020/07/26(日) 14:16:07.91
よかったです。最高です。よりいいじゃん

0963スペースNo.な-742020/07/26(日) 15:15:42.77
>>962
自分が貰う感想まんまで笑った
どこが気に入ったのか教えてほしい

0964スペースNo.な-742020/07/26(日) 17:33:42.15
スキマとかココカラみたいな技術提供サービスを見てると、
あなたの作品の感想書きますっていう出品者が少なからず登録されてて驚く
ひたすら褒めるとか辛口批評とか色々選べるくらいにはバリエーションが豊かだわ
ちょっと興味あるけど二次書きだからそのジャンルに興味ない人に読まれた場合は
恥ずかしいだけじゃないかと思って利用したことはない
褒めるだけのプランで申し込んだ場合は何が書いてあっても「どうせ金のためのヨイショだろ」って
斜に構えて素直に受け取れないだろうし…

0965スペースNo.な-742020/07/26(日) 19:37:38.74
>>964
そういうのってテンプレ用意してあるんだろうなって捻くれたこと考えちゃう
二次あるあるな感想や批評テンプレ作っとけば読まなくてもそれに当てはめるだけでがっぽり儲けられそう
詐欺みたいなもん

0966スペースNo.な-742020/07/26(日) 19:40:42.85
一次ならそういう互助タグあるんだけどね
RTした人の作品読んで感想しますってやつ

0967スペースNo.な-742020/07/26(日) 20:48:44.09
あんまり整ってない文章も読みづらいのは分かるんだけどこういう漢字は開けだの分かりやすい文章を書けだのうるさ過ぎる人が増えてない？
商業作家にも癖強めの文書く人いるけどそれにも気が散るなんて無粋なこと言うんだろうか
同人臭いというかオタク臭い文章好きなんだけど最近前より見かけなくなって寂しい

0968スペースNo.な-742020/07/26(日) 20:56:21.69
オタクっぽい文章、同人小説でよく見る文章っていうと
・体言止めの多用
・「彼女はとてもきれいで。」「そんなふうになるわけもなく。」みたいな区切り方
・ふうわり、ゆうるり、くつくつ、など独特の擬態語と擬音語
…とか？

女性向けしか知らないので、他の界隈のことだったら申し訳ない

0969スペースNo.な-742020/07/26(日) 20:57:52.15
小説の文章とブログとか情報発信目的の文章は違うのにね
漢字の閉じ開きも個性だから好きにしたらいいと思うんだけど

0970スペースNo.な-742020/07/26(日) 21:53:01.21
>>968
開いてどうこうって話だから無闇矢鱈とか乍らとかあえて漢字変換してるタイプの文章かと思った
ててて構文も減ったね
支部全盛の頃からそれまでより絵や文章に上手さや流行りが求められて作者の個性は二の次になった印象がある

0971スペースNo.な-742020/07/26(日) 21:57:31.04
個人サイト全盛の時期は良くも悪くも作り手の個性に没入感あったが
簡単に比較できるようになると選ぶ方の基準も厳しくなるね

0972スペースNo.な-742020/07/26(日) 22:12:00.35
二次小説の文体はジャンルによって傾向があるね
京極夏彦の二次界隈は原作者と同じように漢字ばっかりだった
年齢層が高めのところや原作や小説のジャンルではキッチリした文体が評価されそう
ついステとか鬼滅とか若い子が多いところではセリフ多めで地の文が少なくて
技巧や語彙よりも分かりやすさと勢いが大事だと思う

個人サイト時代の二次小説といえば、めいっぱい改行した後の文末に巨大なタイトルがあったり
小説…？　って感じの超短文ばかりのサイトも多かったりして混沌としてた覚えがあるが
支部でもそういった投稿を見かけるので、変わってないところもあるんだなと懐かしい

0973スペースNo.な-742020/07/26(日) 22:25:15.18
くつくつは同人じゃなくとも普通に見かけるやつだから何が嫌がられてるのかわからない
ふうわり、ゆうるりは普通にふわり、ゆるり、でいいじゃんって思うからまぁわかる

0974スペースNo.な-742020/07/26(日) 22:46:45.78
書き始めてから３年くらいしか経ってないが初期作と比べると文体が変わったな
前のほうがあっさりしていても心理描写には迫力があったような気がする
今は状況説明や展開や構成に気を遣うようになったけど萌えや燃えでは劣ってると思う

0975スペースNo.な-742020/07/26(日) 22:59:03.97
なんだったら作品のテイストによって文体変えるよ
文章は言葉で表現するためのツールなんだから目的によって使い分ける
使い方が正しいかどうかも目的によって変わるよね

0976スペースNo.な-742020/07/27(月) 14:09:59.38
軽い学園ラブコメはなろうみたいな一人称で描くしシリアスなら感じ多め三人称で書くし私も作品によってテイスト変えるな
居るジャンルによって変えてる人も多そう

0977スペースNo.な-742020/07/28(火) 08:08:18.09
>>964
何度か頼んだことあるよ
自分が頼んだ相手はテンプレじゃなくてちゃんと読み込んだ上で批評くれた
文章の視点のねじれからシーンごとの盛り上がり、三幕構成や描写の薄い点まで詳しく書かれてて
自分で確認するだけじゃわからなかった箇所ばかりで良かったよ

0978スペースNo.な-742020/07/29(水) 06:27:37.09
テンプレあるのかなって思うだけならまだしも
それでがっぽり儲けてそうとか詐欺みたいなもんとか憶測で決めつけて言うのは捻くれてるというかただの卑しい人では

0979スペースNo.な-742020/07/29(水) 20:12:15.72
pixivのデフォルト表紙が大量追加されたね

0980スペースNo.な-742020/07/29(水) 20:21:17.06
自分で表紙作れない人も少なくないだろうし選択肢が増えるのはいいね

0981スペースNo.な-742020/07/29(水) 23:59:07.14
字書きさんの談話室　第58分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1596034700/

980じゃないけど次立てたので置いとくね

0982スペースNo.な-742020/07/30(木) 00:13:33.21
>>981
乙

0983スペースNo.な-742020/07/30(木) 10:58:27.81
>>981
乙です

0984スペースNo.な-742020/07/30(木) 11:18:03.30
>>981
乙です

0985スペースNo.な-742020/07/30(木) 11:45:08.68
>>981たて乙

冗長な文章にならないようにと思って削ると読み返した時に簡素すぎるような気がする
簡素すぎないようにと思って描写を足すと読み返したときに冗長な気がする
読み返したときの状態にも左右されるので結局ちょうどいいバランスがよく分からない

0986スペースNo.な-742020/07/30(木) 14:42:16.60
>>981
おつ
こっちのスレまでスレタイ頭に980じゃないけどがつかなくて良かった

0987スペースNo.な-742020/07/30(木) 19:20:24.46
スレ立て乙です
支部の表紙が一気に増えてて驚いた
１０周年記念の企画なんろうだけど、マシュマロの小説投稿サイトを意識してサービス強化に努めよう
みたいな戦略もあるのだろうか

0988スペースNo.な-742020/07/30(木) 20:15:35.37
支部の表紙より小説の表紙のほうがほしい
プレミアム会員になればいいだけなんだけどそれだけのために入るのもなって思ってる

0989スペースNo.な-742020/07/30(木) 20:31:06.07
小説の表紙ってイミフ

0990スペースNo.な-742020/07/30(木) 21:09:06.52
デフォルトの表紙を自分で用意した表紙に変えたいけどそれだけでプレミアム入るのもなぁって事？

0991スペースNo.な-742020/07/30(木) 21:24:58.09
>>990
それですそれ
支部は投稿するだけにしか使ってないから他のメリットがあまりなくて

0992スペースNo.な-742020/07/30(木) 21:47:11.59
最初から自作upすればいいよ

0993スペースNo.な-742020/07/30(木) 22:11:46.45
投稿時に表紙できてればプレミアム入らなくても出来るよね
プレミアム入ると後からも差し替え出来るってだけで

0994スペースNo.な-742020/07/30(木) 22:28:12.80
支部のコミカライズパーティーとやら
皆さん応募する？
自分はしてみようかなと思ってる
書きたいもの今なくて暇だし

0995スペースNo.な-742020/07/30(木) 22:39:49.22
>>991です
教えてくれてありがとう
最初に自作載せられるの知らなくて用意された中から選んでいたので知れて良かったです
やっぱり差し替えたいからプレミアム入ってみます

0996スペースNo.な-742020/07/30(木) 23:06:18.53
マジで知らんかったのか
ネタで言ってんだと思った

0997スペースNo.な-742020/07/30(木) 23:06:56.85
皆さんて範囲広すぎ

0998スペースNo.な-742020/07/30(木) 23:16:46.26
>>988の日本語がマジでわからん
誰か解説してくれ

0999スペースNo.な-742020/07/30(木) 23:20:16.80
気にすんなスレと共に終ろう

1000スペースNo.な-742020/07/30(木) 23:29:09.01
ヒヒーン

10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 0時間 57分 50秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★
Donguri System Team