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【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/03/13(月) 14:43:34.84ID:2kzv0Y9b
歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/
YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです。
【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

YPJトップ
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/
YPJ-C
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-c/
YPJ-R
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/
2ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 15:21:04.05ID:TbJjUbdc
ぬるぽ
2017/03/13(月) 16:24:15.73ID:DbHt5WOW
YPJって全くリミッターカットとかの話しきかないけどやっぱりできないの？

じゃあYPJ-Mなんて出ても重くてアシストがすぐに切れるゴミチャリ確定だな。

海外の30kmまでアシストするEバイクと全然違う乗り物じゃん
2017/03/13(月) 19:37:34.97ID:H03JeeM/
PASと同じくスピードセンサーだけで良ければ普通にできるよ。
2017/03/13(月) 20:17:46.74ID:bTUTlHfA
>>3
>>じゃあYPJ-Mなんて出ても重くてアシストがすぐに切れるゴミチャリ確定だな。
それでも従来のブレイスやビエンタと言ったスポーツもどきの車種よりかなりマシ
アシストが切れる25km/h以上でも楽に漕げる
2017/03/13(月) 23:11:40.73ID:LBSDI+Zh
どうでもいいけど早く商品化してくれ
2017/03/14(火) 11:09:28.94ID:3+nkb1S2
>>1さん乙♪
2017/03/15(水) 12:00:27.33ID:p7+lbo89
次のスレここで良いって。
2017/03/15(水) 12:22:21.45ID:WMRSCX66
>>5
Rと同じなら非電動より巡行時速5キロくらい低下しそうなのに、
時速25キロ以上でもアシストなしで楽にこげるMTB・・・
2017/03/15(水) 12:53:32.03ID:SbRB8pLr
普通だろ
自転車で軽さが効くのは上り坂
そもそもごく普通の人間ならシートアングルまともでポジション出せれば29km/h程度は問題なく出る
ロードの有利な空気抵抗が効いてくるのはその上の領域
11ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 17:04:15.09ID:B5Nc8NnB
YPJ-Mなんかでねーよ、夢見すぎ
ハードテールでもエアサスだけで10万コース、大容量バッテリーで更に10万コース、となると頑張って35万以上
下手すりゃ40万、んなもんR同様に日本専用で開発して一体何台売れるんだって話、出ねーよ絶対
2017/03/15(水) 17:24:21.74ID:b3taPxVo
今年のサイクルエキスポにはYPJ-MTBが出なかったらしいしな
2017/03/15(水) 18:14:49.78ID:y/Bor2gJ
クソムシペダルMTB編が始まれば発売するさ
14ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 18:57:38.67ID:HZkOp3BI
HAIBIKEのフルサス仕様をYPJ-MとしてOEMすりゃ良いだけ。

ハードテイルならブレイスから乗り換え需要は期待出来ないし。
2017/03/15(水) 23:46:48.41ID:yTeFT5Ut
MTBタイプが出るのであれば、秋に発表会、年末発売、ハードテールで30万と予想。
アシスト補助は現行ypjより強めで、バッテリーも400wクラスを希望すると、コスト的にキツイかな？
2017/03/16(木) 00:41:51.40ID:ODiqjUQC
開発中かい
17ツール・ド・名無しさん
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2017/03/16(木) 02:17:18.03ID:OSd4yIxY
>>15
仮に売るとして、コンポがプロト仕様のままだと自転車だけにチャリティー価格でも35〜40万だよｗ
FOXから台湾のコイル式、SLXからデオーレ、ユニットはPW-XでなくPWで、ブレーキはテクトロ
これぐらいがっつりコスト削れば400Whでも30万弱で可能かもしれない、けどブレースの倍払う魅力あると思うそれ？
2017/03/16(木) 08:12:35.39ID:Mq7QijH4
Mも街乗り仕様に改造すれば早く走れるかもしれないが、
MTBだと元のFが38Tとか普通にありえるが、
50Tに変えるとアシストがどうなるか
どっちにしろ、バッテリがでかいだけで、オンロードはRの超劣化版にしかならない。
19ツール・ド・名無しさん
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2017/03/16(木) 08:31:44.78ID:OSd4yIxY
>>18
かといって街乗りで坂道にストップ＆ゴー多い環境だとチェーン合力のブレースのが絶対速いし、安いし、電池もでかいし
寧ろ今のブレイスを650B化、アルフィ11と油圧ブレーキに換装して22万ぐらいのほうが断然利益出そうじゃね？ｗ
2017/03/16(木) 08:34:29.02ID:Mq7QijH4
ブレイス君？バチ輪？
2017/03/16(木) 09:58:18.83ID:9PpZ/bkI
>>19
ブレイス改造すると利益でる？えっ
22ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 10:10:26.26ID:OSd4yIxY
>>21
はぁ！？馬鹿じゃねｗ
メーカーでそういう仕様に部品アプデすりゃYPJ-Mなんか新規開発するより遥かに1台あたりの利益も台数も出るって言ってんだよ
しかも既存のユニット、フレーム、電池が使えるから開発費は格安、なんなら今のブレイスに+2万でアルフィ11と油圧ブレーキだけでもいいぐらい
2017/03/16(木) 11:06:00.32ID:9PpZ/bkI
ヤマハの立場なら換装とは言わないだろ。

すでにジャイアントはE-MTB出してるわけだし。
Rと同様なら新規開発ってレベルじゃない。

アルフィーネ11は違法改造向けだから、そんなものでないし必要ない。
2017/03/16(木) 11:20:18.73ID:dm5h1/xh
違法改造？
ギアを換えても別にアシスト比は変わりませんよ
2017/03/16(木) 11:24:15.48ID:Mq7QijH4
改造そのものじゃなくて「向け」って書いてあるようだけど、もしかして頭わるい？
2017/03/16(木) 11:26:08.75ID:Mq7QijH4
ブレイスマンセー君の話がでると途端に荒れるな。　
2017/03/16(木) 11:28:55.85ID:dm5h1/xh
うんだからさ
ギア変更からは違法改造には発展しない向きようがないって言っているんだが？
2017/03/16(木) 11:29:34.04ID:dm5h1/xh
別にブレイスに限った話じゃないからな
2017/03/16(木) 11:35:43.62ID:9PpZ/bkI
YPJスレで暴れるいつもの人みたいだな。
2017/03/16(木) 12:50:46.62ID:NJarXph8
>>17
MTB型の電動アシスト自転車の発売はインパクトあると思う。
電動アシスト自転車初めてで、バイク買う感覚の人向けじゃあないかな？
普通のロードに比べ1割売れてないMTBユーザー向けじゃないので、ベース価格は抑えた方が良いと思います。
31ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 14:09:36.26ID:OSd4yIxY
>>24
スピードセンサがマッピングに練込んであるからギア比は関係ねーよな、つかあってもメーカーならどうとでもなるし、こいつらってほんと脳タリンだなー
ブレイスを11速の27.5"タイヤに油圧Fブレーキで20万で出せっていってんだよ、そしたら35〜40万もするYPJ-Mなんかいらねってこと

>>30
インパクトで飯はくえねーよ、40万近いなんちゃってMTBが年間何台売れるんだよｗｗｗ
2017/03/16(木) 20:36:45.25ID:QWWhk2NM
確かに電アシで金を出す層が求めているのは
いまは亡きジェッターかブレイス改よね
大きいバッテリーに存在感のあるアシスト
YPJ-Rはそこを外してるんだよね
2017/03/16(木) 21:39:37.70ID:dm5h1/xh
外してたら売れてないんだよなあ
YPJ-Rはヤマハの想定以上に売れているんだからそれはない
34ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 22:07:55.62ID:+28rfWVv
ハリヤもいいぞ！
2017/03/16(木) 23:27:17.31ID:ZXO6TUPb
小径版はよ
2017/03/17(金) 00:01:23.98ID:yfXBjgDr
YPJ-R互換の大容量バッテリー出せば済む話なのにヤマハさんはそんな話無いと言う
2017/03/17(金) 00:19:57.51ID:ygiw8iWN
だって自力で漕ぐ気がない奴向けはロードである必要全く無いし
スペースに無理が出る物に無理矢理新規開発で大型載せるより既にあるもの買って欲しいだろ
2017/03/17(金) 12:03:07.20ID:UegFMJv6
ロードにでかいバッテリー乗せてもしょうがないと思うけどクロスならどんどんでかいの乗せて欲しいわ
39ツール・ド・名無しさん
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2017/03/17(金) 15:03:00.20ID:/4+d6EEn
>>36
電池のクレードルが縦横覆うようになってるから筐体拡大してセル数アップは無理だよ、固定ラッチもPASみたいな重い電池に耐えるような強度が無い
精々筐体そのままいいセルに換えるぐらいで2.4A→3Aぐらいがいいとこ

>>38
ロードもクロスも電アシである以上は搭載できる電池はできるだけ大容量がいいんだよ
アシスト域多用するブレイスは400Whでも少ないぐらい、500Whぐらい欲しいところ
2017/03/17(金) 22:24:11.06ID:YheG4TyL
前後ディスクにして33Cのシクロタイヤはかせてグラベルロードにしたい
ヤマハ的には振動や泥があるようなとこ行かせたくないだろうけど
41ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 13:34:27.60ID:fj22ZshB
俺は

電動自転車＝通学通勤用

自力自転車＝ロングライドなどの趣味用


という認識だがこれでおｋ？
2017/03/18(土) 14:33:37.98ID:lmN0qH9k
それ逆だよね？！
43ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 15:47:46.14ID:fj22ZshB
逆なのか…
2017/03/18(土) 18:54:43.63ID:MIqwmByX
俺は両方だ
2017/03/18(土) 19:41:45.85ID:jTshfmeC
坂道は電動、平地は人力
2017/03/19(日) 16:34:26.45ID:xU8CzB/R
本願は他力
2017/03/19(日) 21:05:27.22ID:drbz56Uz
長時間自転車に乗っても詰まらんし、1人で休日潰すとか虚しい。
野球やテニスをしに自転車でいって、
仲間と飯食って酒のんで自転車押して帰ってくる。
48ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 21:26:02.12ID:3QtRd6Ge
押して帰ってくるは嘘ですねw
2017/03/19(日) 21:46:15.54ID:fyphSUOD
ypj-r予備バッテリ持って行ったにも関わらず鍵を忘れるというポカをやって100キロほぼ人力でこぐ羽目になったが
坂道以外はふつうに乗れたので良かった
2017/03/19(日) 22:16:18.17ID:SjGeeLWA
>>49
距離も含め同じ経験しました。
現在はサドルバッグ内に直接ワイヤーループタイプのキーチェーンで鍵付けてます。
51ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 09:40:15.70ID:ZhEB+CAP
>>49
あるあるw
2017/03/20(月) 18:09:04.25ID:OkRDUxMZ
鍵類は携帯電話用のビヨーンと伸びるワイヤーのストラップにつけて
ベルトループに取り付ける習慣にしています。
携帯もよく紛失するので装着していますけど。
右ポケットは携帯で左はポケットは鍵類にしています。
そのうち財布にも付けるんで腰回りがワイヤーだらけになるｗ
2017/03/20(月) 18:36:45.00ID:bRG+oawW
>>52
んで、自転車から降りる時どこかしらに引っ掛けて立ちごけｗ　（経験者は語る…）
54ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 21:57:43.31ID:wWSDcM8/
自転車に、通行人に気づいてもらうよう、小型のBluetoothスピーカーをつけて
洋楽とかいろいろ流してるけど迷惑かな？
もちろん小さい音量。
55ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 09:46:46.66ID:vwPUkzhF
ええんやないかな
2017/03/22(水) 23:40:19.42ID:wuxxrJy1
走りながら音楽聴きたいならそれしかないだろうけど
昔ママチャリのカゴにラジカセいれて演歌ながしてた爺さんを思い出した
ラジオぶら下げてるのは今でもたまにいる
2017/03/23(木) 00:27:13.03ID:bEE454LK
出来たら、
ブルーtouch以外もやれば良い
2017/03/29(水) 01:52:18.77ID:boI7nTtR
ＹＰＪ欲しいよ(´-ω-`)
2017/03/29(水) 14:26:33.82ID:mpoP2+Ps
昨日都内でYPJ見たよ
乗ってたのは若めのサラリーマンで見事にヤマハのターゲットだった
ノーヘルだったのが残念
2017/03/29(水) 14:50:15.75ID:tpiggG76
モニターかｗ
2017/03/30(木) 20:39:44.19ID:gRzGGJ0/
>>59
R?C?どちらにせよまぁ不味いんだろうけどさ
R持ちだが都外に遠征する時は着けるけど
都内の移動では基本着けてないなメット
62ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:32:26.14ID:Cvq5ANm3
俺が悪いのかも知らんけど、寒い時のサイクリングってかなりきついな。
工夫してあれこれインナーを試したけど、小休憩してる時はだんだん寒くなって来る、いま風邪でダウン中。
来週から暖かくなるからもう少しの辛抱だ
2017/04/02(日) 01:05:37.73ID:BPgw3zI2
>>2
ｶﾞｯ
2017/04/02(日) 01:06:13.89ID:BPgw3zI2
>>62
なにつこてん？
2017/04/02(日) 08:21:20.97ID:oyFtIpNr
今はまだましだが、
1-2月mtbやクロスはいるが ロードはほんと減る。
梅雨の時期も全滅、真夏も減る。秋の台風でまた減る。
66ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 21:53:15.10ID:1U6lLPIE
>>64
ミズノのブレスサーモ
その下はユニクロのメッシュインナー着て、ブレスサーモ着て、起毛パーカ。
2017/04/04(火) 03:05:30.62ID:0fAEYJYn
ＹＰＪ明日、実車見に行ってきます。いきつけのショップは取り扱ってないから遠くまでいかんといけん(T_T)
2017/04/04(火) 09:10:06.13ID:sCfEYwjX
>>67
R？
69ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 09:22:57.17ID:OlMwUxhg
>>67
俺の売ってやろうか？
2017/04/04(火) 17:16:12.90ID:0fAEYJYn
>>69
RでもCでも可。4年間位乗りたいと思ってます。おいくらで譲っていただけるのでしょうか？
71ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 22:08:57.06ID:+n1JbO73
>>70
20万全てつけますよ。ウエイトトレで膝壊したので乗るのが
辛くなってしまいました。お得だと思います
72ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 22:51:47.91ID:zO+W2jaa
>>71
バッテリー4個ぐらいならまあお得だな、1〜3個なら高すぎｗ
2017/04/04(火) 23:15:45.85ID:0fAEYJYn
>>71
20万プラス送料か、悩みます(´д｀|||)
74ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 00:08:03.51ID:r6RPJ9Sd
>>72
3本だけどカスタムして乗りやすくしてますからね
用品代考えたらメチャ安いですよ
75ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 00:23:15.69ID:r6RPJ9Sd
>>73
どこ住みですか？
76ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 00:37:04.71ID:jPG7I4Ji
>>74
カスタムの内訳は？
2017/04/05(水) 00:40:08.56ID:UZugrCIu
>>75
福岡です。
78ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 07:54:07.87ID:+fNv54aI
>>74
3本ねー、ホイールと変速機がデュラならまあ得かな、でなけりゃ普通
79ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 07:56:36.31ID:+fNv54aI
乗り易くチューニング≠お得
高価な部品でカスタム＝お得
これだからな、改造車の販売価格に乗り易さは関係無い、どんだけいい部品に替えてるかのみ
80ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 08:50:03.56ID:r6RPJ9Sd
いろいろ湧いてきてウザいからやめときますw
2017/04/05(水) 10:27:00.18ID:UZugrCIu
>>80
ありがとうございましたm(__)m
82ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 21:53:31.92ID:sf6VppiQ
今日から急激にあったかくなってきたなｗ
というわけで超久々にロングライド100キロ走った
JR大阪駅から明石駅までバズブレイズで3時間半。

電動を使わず自力で走ったため足がやばすぎる
83ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 10:35:56.54ID:FLwBpGXH
ビアンキのこれをＯＥＭでＹＰＪ−Ｍってことに、、、、
http://www.bianchi.com/it/focuson/ascent-27-5-plus-356836

無理かｗ
2017/04/07(金) 11:10:02.86ID:f4dlfPtB
YPJ-R/Cの新製品発表は９月だったから
出るとしても当分先になるんかなー
85ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:45:58.14ID:QfgC6kh8
>>83
ビアンキで3400€って結構安いね、為替を125円にしてフレーム輸送費、パートナーシップ代、ローカライズと25.8V化でヤマハの利益も込みで50万ぐらいか...まあ電池もでかいし50万でも普通に売れるな
ただできればプロトみたいにフロント変速機にFOXサスが欲しいな、でも60万とかだとちょっと考えちゃうよね...
86ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:47:04.64ID:QfgC6kh8
文字化けしてる(汗)
3400€ → 3400ユーロ
87ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 22:22:10.36ID:f7dxb5hD
地元の人いる？

この前神戸の北野異人館で、歩くだけでもしんどいほどの急激な坂をPasBraceで行ったんだけど、すごい楽々だったｗ
これだったらバイクいらないだろって思うぐらい、これ以上ないエコな乗り物だわ
2017/04/09(日) 01:54:29.83ID:NcX2nhD3
YPJスレなのに定期的に旧世代ブレイスの書き込みするキチガイなんなん
2017/04/09(日) 02:27:48.47ID:T/ngGuvp
なんなんと言われてもキチガイだからとしか
2017/04/11(火) 19:18:27.36ID:QZj2nhvC
ＹＰＪ乗り少ないんかな？秋までに買うか決めたい
2017/04/12(水) 01:33:14.86ID:9FU2UOmP
CなのかRなのかわかるようにみんな書こうな
2017/04/13(木) 02:33:48.56ID:n1qCCFbn
>>90
多分少ないよ
R買ってから一年弱どこ行ってもYPJ見た事無いし
2017/04/13(木) 03:18:14.81ID:dt9Hmo9A
同じく1年半、Rを4,000km強、乗ったけども1度も出会った事ない。
2017/04/13(木) 16:50:31.86ID:1mm1oMJO
ＹＰＪ売れ行き残念なんやな、Rなんか遠出するタイプなんやからバッテリー容量増やさんといかんやろねぇ(´-ω-`)新型出るんやろか？
2017/04/13(木) 17:51:25.57ID:rA3frHpW
ママチャリ型の車種が売れ筋のようだね
2017/04/18(火) 01:29:18.58ID:CGcw+Zmk
ＹＰＪ寂しいなぁ(´-ω-`)原因はなんやろ？これからは電動自転車が来ると思うんやけどなぁ
2017/04/18(火) 11:11:14.75ID:NvyrLL95
まあどう考えてもバッテリーやね
2017/04/18(火) 20:08:24.68ID:RteFcLIn
うん、性能も宣伝文句も非電アシに近づけすぎたね。
脚力に自信が無い、もう歳だから…って購買層を初手から不安に陥れるもんな。
んで、Braceを買って乗り回してみたらYPJでも大丈夫だったなと思ったりする。
俺のことだけど。
2017/04/18(火) 21:24:56.93ID:iROFKSD9
通勤層メインならキックスタンドぐらいはオプションで用意して欲しかったな
2017/04/18(火) 22:26:08.62ID:XXiIjYaF
>>99
いやいや通勤層がメインターゲットじゃ無いんじゃね?
通勤が主な用途なら明らかにBraceに軍配が上がるでしょ
2017/04/18(火) 22:45:42.16ID:CGcw+Zmk
>>100
片道30キロの通勤にＹＰＪ狙ってるんやけど、間違いなのかな？
山越え2つあるからアシスト欲しいと思います。年に4回春と秋に通勤したいです。
102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:49:12.86ID:o6s6e/hX
また同じ話のループだねwコンセプトは大都会の通勤や
サイクリングだから田舎の人は原付にでも乗ってなさいw
103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 23:14:27.75ID:tqTg3KWk
BraceとYPJってコンセプト違う乗り物なの？
2017/04/18(火) 23:29:16.60ID:ZLfktIM9
Brace（PAS）が「実用的で便利な乗り物」YPJが「乗り物を使って楽しむ」だったと思う。
両方所有してるけど、その通りだね。
2017/04/18(火) 23:35:59.71ID:CGcw+Zmk
そうかぁ(´-ω-`)それで過疎ってるんやね。街中でロードなんて楽しくないもんな
2017/04/18(火) 23:38:41.12ID:6uSs/QmB
>>101
ypjはフルパワーで坂道アシストすると秒単位でモリモリバッテリ減るから予備バッテリ複数持った上に出先で充電できる環境がないときついと思う
2017/04/18(火) 23:43:05.72ID:CGcw+Zmk
>>106
バッテリー2個で峠はノーマルモードで越えてあとは自走の予定でした。充電器はもうひとつ買って職場に置いておこうかなって考えてましたm(__)m
2017/04/19(水) 00:14:23.37ID:EazzAKda
>>101
>年に4回春と秋に通勤したいです。
週に4回やるんだヨ エンジンも鍛えれ

>充電器はもうひとつ買って職場に置いておこうかなって考えてましたm(__)m
……天才じゃったか!!!
無理しない範囲で、通勤時間がたのしいトレーニング時間になるのは良い、とても良いぞ
俺は平地片道20kmでロードバイク通勤してるわ
ただ、もし坂があると思うと、ちょっとね…
2017/04/19(水) 00:27:53.35ID:VAoSgsfk
>>107
坂はパワーモードでないと恩恵あまりないよ
と言うかパワーモード以外はほぼアシストの感覚が薄いので15キロもあるypjよりも
8キロぐらいのロードを20万位で買ったほうが結果的に疲労は少ないと思う
110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 00:30:49.63ID:URkBndKx
モードごとのアシストワット数どうなってんだ？
たとえセーブされてても数十ワットプラスされるならかなり違うはずだが
2017/04/19(水) 00:53:09.50ID:Q8KGIDCe
>>109
ロード持ってます(*^^*)仕事前に疲れて集中力欠けるとまずいので、何か無いかな？と探してＹＰＪにたどり着きました。
2017/04/19(水) 02:34:41.10ID:9oh/sWCv
ストップ＆ゴーは、ロードより明らかに楽、車重の大きのはバッテリーが残っていれば特にデメリットを感じないかな。
2017/04/19(水) 05:05:37.89ID:JgNM6fUx
YPJは融通のきかない頑迷な設計屋が作ってるんだろうな
フレーム、タイヤの軽量化が可能なら倍ぐらいのバッテリー容量を積むかもな
2017/04/19(水) 14:17:06.71ID:z+n2HqNS
片道１５キロの往復を日課でやるつもりなんだけど
CとRのどっちにしようかで迷い中。
ちなロード暦ナシ。
ほぼ平坦で国道沿い。
115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 15:15:29.31ID:nn55/BQV
ジャイアントがシンクドライブっての出してるんだけどあれって絶対ヤマハのPW-Xだよね？
完全にジャイアントオリジナル開発的なプロモになってるけどあれでいいのかヤマハは？
札束で頬っぺた叩かれたからって簡単に技術売り渡すんじゃねーよー、完全に下請け部品屋根性じゃねーか....
2017/04/19(水) 15:53:09.29ID:MCwe3C4X
そんなんあるんだと検索

The SyncDrive Pro differentiates itself from the Yamaha PW-X with more progressive tuning (outlined with the filled
gradient boxes). The hardware is the same, but by tuning the SyncDrive Pro differently, Giant created a unique riding
experience.

https://www.giant-bicycles.com/_upload/showcases//2017/E-Bike_Launch_Kit_FINAL.pdf
2017/04/19(水) 16:17:32.23ID:ofnzeNuu
>>115
元からヤマハはアシストユニット屋でしょうが
ていうか自転車業界自体が部品屋の集まりじゃんかよ
118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 16:50:33.17ID:nn55/BQV
>>117
でもジャイアントのプロモだともう完全自社技術で開発したって感じになっててヤマハのヤの字もねーじゃん
ポッと出の五流零細チャリンコ屋ごときに世界企業のヤマハが舐められ過ぎでしょ、共同開発ですら無くただのバッジエンジニアリングだぜこれ
日本の企業が日本で新製品積んだ自転車出さずに何で台湾様に真っ先に貢ぐのよ、おかしいでしょ
2017/04/19(水) 17:19:16.51ID:ofnzeNuu
自転車業界だとヤマハのほうが遥かに弱小
海外進出で初めて拾ってくれたのがジャイアントだったような
まあモーターにはヤマハとちゃんと印字されているからいいだろ

そもそも日本の規制がスポーツバイク向けじゃないのが悪い
幸か不幸か海外勢が殆ど日本に参入してこない
2017/04/19(水) 17:51:56.12ID:MCwe3C4X
とっくに欧州でヤマハモーター採用されてただろ。
ああ、いつのも規制連呼虫か
2017/04/19(水) 18:28:15.76ID:ofnzeNuu
クランク合力方式のモーターの供給はジャイアントがはじめだったのでは？
2017/04/19(水) 18:34:40.70ID:j8aEu7dZ
>>114
５万程度のクロスでいいんじゃない？
アシストいるなら10万程度のママチャリタイプの電動でいいと思う
実際ypj-cのほかにビビチャージの旧型に18.9の大容量バッテリ積んで乗ってるけど
50キロ程度はフルアシスト効くので
基本使用だと半端なアシストしか効かないypj-cに比べて遥かに楽
あと車体が重いので基本装備の鍵さえしておけば絶対に盗まれないし
2017/04/19(水) 18:37:45.47ID:MCwe3C4X
知らないなら検索してみるとか
2017/04/19(水) 18:40:15.61ID:Umu8a57w
二択無視するならカブでええわ
125ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 18:49:30.26ID:nn55/BQV
>>119
規制ってPW-Xもup to 25km/hまでって書いてるじゃんかよ
日本の24km/hまでの規制と高々1km/hの違いぐらいプログラミングでどーとでもなるだろ
何がシンクドライブだよ、PW-Xって言いやがれジャイアントなんて弱小企業が調子こきやがって
ヤマハはモトGPも勝ってるしジャイアントとは会社規模でいえば3桁は違うだろ、ムカつくぜまったく
2017/04/19(水) 18:55:01.17ID:MCwe3C4X
>>125
気持ちはわかるが、よくみるとpower yamahaなんちゃらって印字されてるぞｗ
自動車のエンジンもそんなもんだし、ヤマハは気にしてなさそう。
2017/04/19(水) 19:08:32.67ID:+F7NYkxK
いくらヤマハのユニット使っていようが日本向けに発売されなければ日本ユーザーには関係ない
日本は規制で相手にされてないしE-Bike市場から取り残されていく
数年後にはYPJも無かったことになってるだろう
128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 19:14:03.95ID:HubkeeKu
>>126
普通はヤマハのPW-Xユニットとか書くよね、ほかの欧州の一流メーカーはちゃんと書いてるのに
さすがは五流中華メーカーだわ、ジャイアントのフレームなんか性能で言えばブリジストンの足元にさえ及ばない、安いだけがとりえのメーカー
129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 19:18:39.47ID:HubkeeKu
>>127
YPJはフレーム開発をジャイアントに投げたのが失敗だろ、インターマックスみたいな国産一流メーカーにちゃんと作らせてればもっと売れてるはず
2017/04/19(水) 21:27:28.12ID:OpW/ButL
インターマックスっだってよ
131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 21:58:09.68ID:HubkeeKu
>>130
まあブリジストンでもいいけどね、国産の一流メーカー使ったほうがいいよ、中国製なんて百害あってなんとやら
2017/04/20(木) 01:30:52.70ID:Q6FX99Ai
116のPDFカタログ4Pに「POWERED BY YAMAHA」って書いてあるんだが。
2017/04/20(木) 01:45:59.18ID:k0osWLIb
ジャイアント馬鹿にしてる時点でお察し
2017/04/20(木) 01:57:35.34ID:v7si1j2z
>>131
YPJは本来BSで製造しても不思議じゃ無いけど、BSはスポーツタイプの電動に興味無かったじゃない無いのかな。YPJは各種ソースでも車体YAMAHA設計、製造中国だと思うよ。
2017/04/20(木) 13:07:48.37ID:QkdqulBO
上のPDFもヤマハの記載はちっさく目立たなくしてるし、確信犯だろうけど
ヤマハのモーター載せましただけじゃダメな時代なのかも。

シマノも地道に
merida scott　focus stevensに採用され
steps取扱店もかなり数ふえてる
136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 14:00:54.06ID:xnxO+ix0
>>133
ジャイアントを馬鹿にしてるんじゃなくって中国製を馬鹿にしているだけ
137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 14:04:51.91ID:xnxO+ix0
ヤマハのチェーン合力って最大100Nmだろ？
クランク式はもうちょいパワーのあるモーター積んで同じ100Nmまであげればいいのに、何でわざわざどこも80〜85Nmぐらいにするんだ？
別にチェーンと同じモーター使えって事は無いんだからクランク式は大きいモーター使えばいいのに、300Wクラスのやつをさ
138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 21:12:01.44ID:nqmUjqLC
あと1〜2世代でアシストユニットは
シマノがヤマハを性能面や機能性で抜く。
電動変速とリンク出来るので有利。
シマノ搭載メーカーや車種が増えたら
バリエーションも増えるし。
2017/04/21(金) 23:41:49.99ID:R8YGgAWT
>>138
何年後くらいになりそう？ポン付けユニットとか規制緩和とか何年かかるんやろ？
2017/04/22(土) 03:39:53.95ID:lePegp2Q
いまんとこシマノはアシスト弱いらしいが、
採用メーカーが弱小含めて60社超えてる。
シマノとは思えないくらいデザインもいい。

ヤマハ大丈夫なのか。
2017/04/22(土) 06:58:09.02ID:xeA1FGob
>>129　インターマックスみたいな国産一流メーカー
いやぁ凄いギャグセンスだね　思わず飲むヨーグルト吹いたよorz
2017/04/22(土) 07:55:42.97ID:vBvn9p+0
>>137
クランク合力タイプの主力投入先となるEUの法律上、自転車扱いとなる「Pedelec」が、
モーター出力250W以下に設定されてるからじゃなかろうか…。
「Pedelec」を満たす条件は、1)モーター出力250W以下2)車速25km/hでアシスト停止3)モーターのみで自走しない、です。
143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 13:36:57.45ID:hD8TYOwI
現状でこんな感じだし、
マイチェンでもすりゃ性能は横並びになるでしょ。
意外と早くシマノ製ユニットが逆転しそう。


SHIMANO STEPS 8000
maximum output of 70Nm
https://www.shimano-steps.com/e-bikes/europe/en/product-information/mtb
https://www.youtube.com/watch?v=roDRHPxdnkc&;app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=HB4r-8C7ax8


Yamaha　PWX
Maxtorque
80 Nm (EXPW mode)
70 Nm (High/STD/Eco/+Eco)
https://global.yamaha-motor.com/business/e-bike-systems/pw-x/drive-unit/
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 13:45:08.68ID:hD8TYOwI
日本の規制は、アシスト最高速24キロ以下で、
人：モーター比が時速10キロ以下で1：２となればいいだけ。
と言う事は、フィジカル最強クラスの人間が立漕ぎで出せる最大トルクの
二倍のトルクをモーターが出せるようにしても合法であり、
トルクの上限値は決められていない。

でも現実はそれよりはるかに弱いモーターなので、
改良の余地はかなり大きい。
このあたりでシマノヤマハで競ってくれたら、
電アシロードやMTBでの山道ライドが楽しくなる。
2017/04/22(土) 14:24:47.16ID:jDiSrtEp
オートバイに乗れよ
2017/04/22(土) 15:48:49.17ID:lePegp2Q
規制、最大トルク連呼厨
147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 17:15:53.35ID:2a+LkFrV
>>144
170mmのクランクで坂道発進ん時男が立ち漕ぎしたらクランク軸トルクで軽く250Nmぐらいは出るよな
とすると日本じゃ発進時150Nmぐらいアシストしても合法だからPW系の約1.5倍のトルク、つまり減速比そのままなら400W級のモーターでも本来は問題ないわけだね
2017/04/22(土) 17:50:43.25ID:MkXjSG+1
国内仕様で作るより海外仕様で作ってデチューンしたほうが楽だし儲かるだろね
いくら国内で電アシが売れようとママチャリ需要だからね
2017/04/22(土) 18:29:52.87ID:lePegp2Q
>>142
pedelecの話も何度かでてるのに規制連呼してるヤツはなんだろうな。脳弱ブレイス君か。
2017/04/22(土) 18:32:24.59ID:D//ZPpO4
卑屈やな
151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 18:43:24.79ID:2a+LkFrV
日本の経済力なめるなよ、150万オーバーのロードバイクが飛ぶように売れるんだからな
電動もおもしろいのが出れば100万ぐらい出すって層は結構いるんだよ、何なら日本専用で200万とかで勝負してもいいんじゃないか？
燃料電池かそれか小型ガスタービンのレンジエクステンダーとかいいなー灯油さえあれば日本一周とかでも使えるじゃん時代が変わる
2017/04/22(土) 18:54:01.52ID:MkXjSG+1
そのロードバイクも売れるのは海外製ばっかだけどな
まぁシマノはうまいことやりそうだけど
いっそユニットにデュラエースって名前付けたら売れんじゃねーか？ｗ
2017/04/22(土) 18:55:16.37ID:Z4l3pCly
俺の考えた最強の電動アシストか、隔離スレあったろ。
ここはYPJスレ。
154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 22:17:18.96ID:GcwQz/ep
社会人完全卒業まであと20年。
セカンドライフとして自転車で毎日駆け回りたい。

20年じゃなくても死ぬまで食べていけるほどの貯金がたまって来たらという考えもあるね
155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 22:21:35.35ID:YQl8GwNi
前にこのスレで暴れてた、
キチガイシジイはもう消えた？
156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 23:37:02.93ID:DAzU2Lsi
お前やろ！
157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 00:24:13.41ID:j24rGZZM
>>144
そんなモーターをつけて役立つケースがないからだろう。
2017/04/23(日) 18:50:16.33ID:KT02xwV5
ずっとヤマハのターンだったのにな、
1年に1車種なんて悠長なことしてるから
国内でもシマノでたら食われまくりの予感
159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 12:05:24.19ID:tzpqauxl
そうだな。
シマノがママチャリ用ユニットもラインナップしたら
ブリジストンすらシマノ製に切り替えてヤマハは孤立。
既に前ハブモーターのベルトドライブ車も売り出してるし。
ヤマハは今のうちにフレームを製造してくれるメーカーを囲っとけよ。
160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 20:23:26.66ID:eLirlhr8
ヤマハがもしキャノンデール買収すればＥバイクも馬鹿売れするのにな、PW-Xとでかいバッテリー積んで100万ぐらいなら飛ぶように売れるよ
ああいうのはブランド価値で全部きまる、キャノデは自転車界のロレックス、最高級ではないけどブランド力はピカ１
2017/04/24(月) 20:44:56.83ID:oKQyx5A4
バイクより高い電動アシスト自転車がバイクより売れる時代が来たら、買収なんてせずに自社で全部製造するかもね。
2017/04/24(月) 23:02:31.60ID:/PdF+41M
キャノンデールもシマノに落ちたし、
シマノと取引のない自転車メーカーなんてないだろうし、絶対的優位だな。
2017/04/25(火) 06:55:40.46ID:klcEmwS7
キャノンデールなんてもう単なるドレルのブランドの一つやん
2017/04/27(木) 16:07:03.78ID:UKDV+8yp
>>151
十数年前にヤマハがアルミエンジンのレンジエクステンダー自転車作ってたよ　コンセプトだけど
その事をモペット糊に話したら　「いくら性能良くても国産なんか買わない」　だってさ
2017/04/29(土) 08:45:41.91ID:jli/1XZh
今月のサイスポに電動アシスト特集が載ってたけど箱根でYPJだけバッテリー切れで笑った
記事では無理やりフォローしてたけど電動アシストユニットつけてバッテリーが少ないのは致命的
結局重量と抵抗を増やしたデメリットしかない欠陥品
ベネリのMTB型がそろそろ入ってくるし日本仕様のe-bikeを発売してヤマハにプレッシャーをかけて欲しい
YPJ-MTB出さないならベネリでもいいかなと思えてきた
2017/04/29(土) 11:17:19.78ID:TLWjSUWS
欠陥とかバカ言ってんじゃないよ
YPJは必要なだけ予備バッテリーを増やして運用するのが正しい使い方
それをせずにバッテリー切れた（笑）とか容量少ない（笑）なんてただの思考停止のド低能
一日中スマホ弄ってるやつだってモバイルバッテリーぐらい持ってるわ。首から上にあるのは飾りか？
167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 23:49:37.12ID:ChAv788O
そうね、バッテリーの少なさは用途に合わせて増やせる
俺は通勤なら予備なしで、サイクリングなら予備二本
持って出る。流石に峠は行かないけどねw
2017/04/30(日) 05:17:53.44ID:oYjVojx6
>>167
っうか、ヤマハもYPJ用に大容量バッテリーをOPに加えた方がより販売しやすい＝一般大衆向けと思う。
普通のロードよりYPJを検討してるライトユーザーっうのかな？バッテリーを幾つも持ってライドするのは
スマートじゃないって考えると思うけどなぁ。
2017/04/30(日) 06:29:53.86ID:/RQG7Mh3
ヤマハさん！お願いです。
間違ってもYPJ-Mに軽量バッテリーを搭載して、我々のアゴが「ガコーン」という音とともに、地面を突き破って地球の裏側のブエノスアイレスに
到達するような愚行だけは慎んでいただきたい…と切に願っております。
2017/04/30(日) 22:24:02.60ID:egYCv8e7
まぁまぁ来週6日と7日で箱根行ってくるから
バッテリーが何本必要か報告するよ
俺の予想はハイモードで5本だね
只、ヤビツ峠でも上りだけなら3本なんだよ果たしてどうなるか
2017/04/30(日) 22:24:43.70ID:egYCv8e7
まぁまぁ来週6日と7日で箱根行ってくるから
バッテリーが何本必要か報告するよ
俺の予想はハイモードで5本だね
只、ヤビツ峠でも上りだけなら3本なんだよ果たしてどうなるか
172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 08:42:54.52ID:46dE8Uph
そうまでして乗る意味があるのか？
予備バッテリー台で買えるハリヤなら楽勝だろう。
2017/05/01(月) 09:18:23.68ID:IdnvZMnl
またブレイス君もどきか
2017/05/01(月) 09:41:48.96ID:CEYQYwTj
>>172

燃費の悪いスーパーカーにそうまでして乗る意味があるのか？
燃費の良い軽なら楽勝だろう。

こういう事？
175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 10:27:59.69ID:46dE8Uph
>>174
YJPにはふさわしい乗り方があるだろう。
バッテリーを大量に消費する山登りすならバッテリーを複数個買うのではなく
もう１台ハリヤを買って出かけたほうがいいということ。
2017/05/01(月) 10:37:22.39ID:SYNeiy/P
それは「ふさわしい」のではなく、オマエの勝手な価値観
ハリヤみたいな粗大ゴミを買うなら予備バッテリーを買うほうが遥かにマシという価値観もあるってこと
2017/05/01(月) 11:19:39.18ID:o2YaaKB4
目的と手段が入れ替わってる
178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 11:38:44.03ID:46dE8Uph
バッテリーをたくさん担いで少し上るたびに交換するがその横をハリヤがすいすいと抜いていく。
使用済みのバッテリーを捨てるわけにもいかず持って帰っていちいち充電する。
ハリヤなら置いとけば一晩で充電する。
価値観はそれぞれだけどYPJがすきならそれでいいと思うよ。
179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 11:42:50.20ID:mY7BlS/y
ハリヤいいよマジで！
180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 11:51:50.52ID:vOU5BToj
>>178
たかがバッテリー交換の時間で追いつかれるとかどんだけちんたら登ってんだよ(笑)
ハリヤなんかじゃバッテリー切れるころにはそこらの写真取り終えて一服できるくらいタイム差広がるだろ
2017/05/01(月) 12:36:47.34ID:X09i6oPs
平地の巡航速度で5km/h以上の差がつくからねえ
坂を登る前に勝負がついちゃうｗ
182170
垢版 |
2017/05/01(月) 18:03:10.90ID:WRna+iyA
>>175
うーむ以前Braceで箱根は行ったんだよ
そん時ゃ休みが三日有ったから
初日で東京〜小田原
二日目に芦ノ湖まで往復
三日目で帰るだったんだが
いかんせん今回は二日なのよね
今回も二日目までは行程同じだが帰りは小田原から輪行する予定な訳で
Braceでの輪行は正直厳しいがYPJならば可能なのよね
ハリヤは乗った事は無いけどBraceとほぼ同じでしょ?
2017/05/01(月) 18:13:01.80ID:63SRQ2I4
ハリヤ乗ってるけどGD値低いからスピード出ないんだよね
新ジェッター発売キボンヌ
2017/05/01(月) 20:36:10.28ID:uwtsg9B9
基本は、前41t、後11tの呪縛があるから旧世代外装は大して変わらないでしょ。
時速40キロで巡行目指す訳じゃなきゃ十分だけど、
旧世代はもう勘弁して欲しい
2017/05/01(月) 20:38:15.75ID:uwtsg9B9
ypjmでても前38tとかだと
186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 08:29:01.05ID:qJWiERpz
>>181
バッテリーを担いで必死に漕ぐ姿が笑えるけど、スピードにこだわるなら軽量ロード。
所詮、電動は２０Km/h以内の乗り物でそれ以上になると重い自転車にすぎない。
電動の良いところは昇り坂が楽なこと。
2017/05/02(火) 12:49:53.55ID:pghkglFk
YPJも軽量ロードも同じ人が乗れば、最高速度に差は無いよ。
2017/05/02(火) 13:07:22.63ID:Fks2r0YT
そうだね
あっても１〜２km/hといったところ
重量による速度差なんてそんなものよ
2017/05/02(火) 13:14:13.12ID:A5Y9ihDY
きっとこういうのを書いている上級者様がちょっかい出してきているだけだよ。気にしたら負け。

http://blog.goo.ne.jp/byr10311/e/4b03d87690ea3bf65cbc002849e2ca15
190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 13:26:25.42ID:WDHVLsG5
キチガイブログ出た〜(笑)
もはや伝説のキチガイ
2017/05/02(火) 13:49:31.14ID:44yFyIA0
>>189 みたいなロード至上主義者は全否定だけど
現行モデルはヤマハとしても手探りだったからそろそろモデルチェンジで本命が来ると期待してる
192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 15:05:32.23ID:1BIIe+1D
>>615

こないだベネリの試乗したけど、
アシスト力はブレイスの方が強い気がした。
肝心の登り坂では、ハブモーターは不利。
ブレイスの改造車が、現状の日本ブランドではベスト。
YPJ-Mがリジッドなら、ブレイスから乗り換える理由は無い。

つか、改造スレの新スレは誰も立てないのなｗ
目新しい情報が無いから良いけどさ。
193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 16:35:30.83ID:xxXRwIRs
Boschのパワーユニットも気になるなぁ。。。
2017/05/02(火) 16:54:18.04ID:Fks2r0YT
Broseというドイツメーカー？も面白そうな事やってる模様
https://twitter.com/fiction_cycles/status/859284612429643776
195ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 17:10:54.12ID:xxXRwIRs
たしかスペシャライズドのEバイク（ターボレボ）が
Broseのユニット採用していましたよね。

ファンライドのインプレッション：
http://funride.jp/equipment/e-bike2016-2017_2/
2017/05/02(火) 17:28:23.82ID:4hwlZ7Ci
>>192
改造した物は公道走るには車検と免許が要るからバイク板案件だろ
このスレの話題じゃない
2017/05/02(火) 19:05:47.30ID:su+/nR9n
>>186
何を言っているのかさっぱり判らんw
>>181氏はハリヤとYPJを比べて話をしているのに
良いこと教えてあげようか?
スピードにこだわるなら軽量ロードなんかよりも車やバイクの方が圧倒的に早いよ
2017/05/02(火) 20:32:14.57ID:UA7Q+uJ9
いつものヤマキチだろ、相手にするだけ無駄
199ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 14:01:17.14ID:BA7LthjB
>>194、>>195

ベルトと遊星ギアはモーター用か。
ディレーラー不要ならスッキリしたのに。
2017/05/03(水) 18:58:09.44ID:9ee7W8l8
乗っている人のケーデンスが300rpm位回せればディレーラー不要だけどね。
2017/05/03(水) 21:45:49.64ID:8q2uqEIY
YPJバッテリ複数積むヘビー仕様であればリアキャリア装着したほうがいろいろ捗るな

IB-BA6（シートポストキャリア）とIB-RA6（リアバッグ）の組み合わせが取り付け可能
容量はさほど多くないものの
サイドの両ポケットにバッテリがちょうど1個ずつ入るので3個運用している人にはちょうど良いかも
後はリア側のポケットに財布やモバイルバッテリ等の小物
上部ポケットにはレインカバーやタオル
メイン収納部分には牛乳パック4本程度は入るのでラーツーセット程度は入れられるね
リュック等を背負わなくてすむのは便利
あとワンタッチで取り外して肩掛け鞄としても使えるので
コンビニ等でちょっと駐輪してその場から離れるときにもバッグの盗難を気にしなくてすむ
202ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 19:42:30.88ID:kzymRehi
カーボンシートポストだとむり？
2017/05/04(木) 20:26:49.40ID:IZWZxAaz
無理じゃない？
2017/05/05(金) 19:57:53.92ID:h6fwnkll
イベラのバッグ今まさにタイムセールやってるな
最も数量限定なので後数個だけど
4999→3999
2017/05/05(金) 20:07:12.12ID:QfbQc6Bh
http://i.imgur.com/1RcFVa6.jpg
このタイプは疲れた足だと引っかかって乗り降りができんw
2017/05/05(金) 22:36:38.11ID:zKYgQZ5D
これの前はリクセンカウルのコントアーマグナム使ってたけど
まあ悪くはないんだけど容量がやや少ないのと取り外して持ち歩くのにはあまり向かないのがネックだったわ

ただ泥除け代わりになるのと使わないときには完全に取り外してシートポストにアタッチメントだけつけた状態にできるのは良かった

いずれにせよYPJシリーズはパニアバックとかは構造上つけるのが難しいから
ソロキャンプとかは無理
（只でさえ本体重量が重いところに荷物と複数バッテリ持ち歩くというのは現実的ではない）
ではあるけど日帰りアウトドア程度の荷物ならバックパック背負わずともリアバッグ装備で行けるね

サイクリングやポタリング程度であればウェストバックやサドルバッグ・フレームバッグのどれか一つでもあれば十分
フロントバッグは付けられないこともないけど
オールラウンダーツーリングを付けて荷物入れたらタイヤをこすったので駄目だった
せいぜいリクセンカウル化したモンベルのバッグ程度しかつけられないので苦労の割に労力には見合わないし
トライアングルバックはドリンクホルダーをつけたので設置ができない

と言うことで荷物を背負わずに程々の距離を走りつつ
鍵や雨具や工具等そこそこの準備をしてコンビニ程度の買い物の荷物を収納して余裕がありなおかつ脱着持ち運びが楽
という選択肢だとiberaが最適解だった
207ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 00:11:28.59ID:Oa6gD+qu
そもそもどれぐらいの容量が要るかはユーザーが決める話で勝手に小容量に振るなって事だよね
2.4Aのバッテリーが悪いんじゃない、それはそれでメリットを生かせるシーンはあるわけだ
要は小、中、大で12Aぐらいのまで選べればいいだけの話なんだよ、オプションでそれらを出せば長距離とかヒルクライムできびだんごみたいに何個も持ってく必要は無い
あとUSBポートとハイロー切り替えれる1000ルーメン級のヘッドライトぐらい付けろよ
2017/05/06(土) 01:07:59.45ID:6A2l2GBH
言って事が支離滅裂してないか^_^
2017/05/06(土) 02:27:05.32ID:qOb+6V2H
8〜10Aのバッテリーとダサいコンソール無くせば俺は評価するよ
210ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 14:53:20.74ID:wkdk7Fpe
>>208
全くｗ
2.5Aは短距離用で標準装備、5とは中距離用で12Aを長距離用のオプションを用意、この3サイズの選択式にすりゃー何の文句も無い
それとUSBにヘッドライトを標準にするだけで今のガラクタから一気に実用的になるだろーよ
211ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 15:12:22.62ID:wkdk7Fpe
その前にパナに土下座してビビ用の3.2Aセル売ってもらえよ、今時チョン製2.4Aとかゴミ過ぎだろｗ
2017/05/06(土) 15:14:26.34ID:LPnQW2JO
軽量化のためにバッテリ外して運用してるけどなかなかいいよ
バッテリ切れを気にかける必要ないし
バッテリ接続部分にはサドルカバー巻いてる
2017/05/06(土) 16:29:31.22ID:a7CjFvC8
>>211
何でパナがシェア争いしている相手に売らなきゃいけないんだ？
214ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 17:06:27.83ID:wkdk7Fpe
>>213
性能1.5倍とか性能差あり過ぎやろ、18650ってパナかチョンかで雲泥の差あるからね、頭下げて足舐めてでも供給受けるべき
ってかライバルでもセル自体は商品だから普通に買えるはずだろ、制御回路と筐体は他に頼めばいいんだよ
それかいっそGSユアサとか村田に頼んでリポでいいじゃん、18650より容量上げれるし軽いし。
2017/05/06(土) 17:22:48.23ID:a7CjFvC8
・・・株主になって提案してきたら？
2017/05/06(土) 19:38:16.83ID:qOb+6V2H
バッテリー問題は八輪庵でママチャリ用バッテリーをYPJに取り付けてた
海外のEbike用のバッテリーが転用出来ればいいのにね
217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 20:36:10.78ID:wkdk7Fpe
>>216
ボロッカス言ってるね、これｗ
まあバッテリー問題は勿論、トルクも小さいし整備性悪い
今まで進化版のYPJ-M庇ってたけど出す気も無いし、やっぱYPJポンコツだわって言ってるねｗ
2017/05/06(土) 20:50:12.65ID:6A2l2GBH
同じ話を繰り返すのは、記銘力の衰えらしいよ。
219170
垢版 |
2017/05/06(土) 21:24:52.88ID:ab9IlAY5
予定通り小田原到着
まぁ都内で産業道路で行こうとして
かなり迷ったり回り道したのと
各休憩ポイントで
平均1時間位休憩したので
かなり時間を食ったが
メーターの読み
121.8キロ
平均20.5キロ
自宅発6:00、横浜着11:00 発12 :00
みなとみらい着12: 20発13 :00 鎌倉着14 :20 発15 :00 江ノ島着15: 30 発16 :30
小田原到着18 :00から小田原城をサクッと回って万葉の湯に入って今休憩中
ttp://mup.2ch-library.com/d/1494073367-YPJ.jpg
此れは太平洋なんとか自転車道路で撮った写真
2017/05/06(土) 21:33:45.21ID:NMWlaABo
シートポストのリアキャリアの荷物って何キロくらい？
予備バッテリはいくつ？
221170
垢版 |
2017/05/06(土) 21:41:16.08ID:ab9IlAY5
>>220
何キロとかは測ってないが
多分10は余裕で超えてるかと
一年は使っているが未だ壊れてはない
予備バッテリーは10+スマホ用モバイルバッテリーが無くなった時用で1
222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 21:51:16.36ID:QlKjOz9+
楽しそうだなぁ
知り合いのボクサーが速すぎてついてけないんだよな
買おうかな
2017/05/06(土) 21:58:09.99ID:NMWlaABo
>>221
すごいっすね
予備バッテリ11個って本体もう一台買えますがなｗ
3個運用で何も考えずにスタンダード運用で坂だけパワーで使うと
だいたい80キロ程度走れるので
単純計算で200〜300キロくらいは走れそうですね
224170
垢版 |
2017/05/06(土) 22:03:22.13ID:ab9IlAY5
>>223
まぁ買った時の想定は
100k往復計200kを
全工程ハイモード固定だから
2017/05/06(土) 22:07:30.01ID:NMWlaABo
>>222
こぎ出しと坂道が楽なだけでアシスで超スピードがでるというわけではありませんよ〜
Ｃですが平坦なサイクリングロードで鼻歌歌いながら時速30キロ程度であれば数秒でスピード到達＆維持出来ますが
時速40キロ以上となるとせいぜい2分程度が限界で車体の重さが応えます
226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 22:44:33.79ID:QlKjOz9+
平坦は空気抵抗あるし前牽き続けてもらえれば時速40とかでも楽勝でついていけるけど、
登りはパワーウェイトレシオの差がモロに出るんでそこが何とかなるなら良いすわ
プロスポーツ選手とは言え畑違いのボクサーが、
出力体重比5.5wとか出してくるから電動パワーでもなきゃ、ついていけないんですよ

ありがとう！
227170
垢版 |
2017/05/07(日) 22:04:15.56ID:Sqzh7vNx
自宅に着いた〜
とはいえ今日は小田原〜芦ノ湖往復だけだが
一つ目が三枚橋から二つ目の鳥居の所まで
記憶では狐の銅像、手前にも一つ鳥居があったがそこは何とか超える
二つ目が七曲り手前で50%を念の為に変えて新しいのに
七曲りを超えて一つ先のカーブで60%だったがここでも変える、都合二つ使ったけど
これは一つ分と考えて貰って良いと思う
そこから甘酒茶屋まで一つ
そこで変えて芦ノ湖着は60%ほど残っていたので
結論としては今回は丸々3っつ使って4つ目でゴール
上の写真のバックだがあれ多分ypj本体より重いと思われる
それに加えて俺自身は乗り始めて一年程度の素人と言うのを加味すると
旨くやれば三つで行けると思われる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241772.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241776.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241779.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241782.jpg.html
2017/05/08(月) 00:32:28.57ID:Ts0MRff7
そこまでしてYPJを使えるのはすごいな
ヤマハが想定してる範囲を超えてるな
やっぱりツーリングを考慮すると8〜10A欲しいってことか
2017/05/08(月) 00:34:58.86ID:+fu6dppZ
ジェッターとかのほうがいくない？
バッテリ容量的にも結局のところ重量的にも
230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:39:06.82ID:HHJYmrrn
高ケイデンスでアシストたいして効かせずに、
25km以上の速度で登りまくる奴が乗ってたときはバッテリー交換無しで100km持ってたな
乗ってる意味あんの？って聞いたらアシストは発進時だけでいいんだとさ
2017/05/08(月) 00:48:54.04ID:tEBv+m8O
かなりお金かけても2〜3キロ程度しか軽くできないだろうし
予備バッテリや荷物積んだら元の木阿弥ナンだろうけど
趣味でYPJを軽量化してる人っている？
2017/05/08(月) 03:08:21.00ID:ZZNg6RUb
>>231
軽量化目的では無いけど変更部品で2kg強は軽くなった。その分を予備バッテリーやキャリア、ライトやサイコンで増加した分でチャラになる感じで落ち着いている。
2017/05/08(月) 08:37:25.87ID:0vi1Sq7M
ホイールを高級品に換えたら快適になりそう
234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 08:49:24.62ID:hRiA2Dpt
ロードバイク用のパーツで軽くなるんだろうけど
元が重いうえに電池を10個担いで強度的にはどうなんだろう？
2017/05/08(月) 09:07:52.25ID:rAmO6cms
軽量化計るなら先ず体重30キロ台に落とせ、デブ共
2017/05/08(月) 09:32:38.14ID:mLX2PiTy
>>233
元が重いので、効果期待できるよ。
後輪のリアハブに速度センサーを上手く取り付けるのがポイントだね。
2017/05/08(月) 18:55:06.48ID:DwiPLL7T
12ポンドの重量増で時速１マイルの差が出るって頭のいい人が言ってた
バッテリーをちょっと余分に積んだとしても全体重量の数パーセントに過ぎない
レースに出るわけでもなし僅かな重量増なんて気にしたら負け
でも車輪は良いモノを使えってのは同意
2017/05/08(月) 19:24:13.83ID:AvVLOGGv
簡単な物理がわかってない模様
2017/05/08(月) 21:52:35.73ID:l3MQt1RM
物理分かってる人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰかっけえええええええ
240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 22:23:43.28ID:lshp40zr
>>225 時速30キロ程度であれば数秒

そんなの磁極半減16Tブレイスでも余裕。
ペダル3回転くらいで到達。
2017/05/08(月) 22:41:34.43
>>240
そのとおり
YPJが特段加速性能に優れていると言うわけではない
むしろバッテリ容量がネックになっているのでアシストを期待するなら
正直10キロ重くてもスポーツタイプの電動アシストタイプを選んだほうが幸せ
ただノーアシスト状態でもそこそこマシに乗れるのでバッテリ切れは通常のアシスト車に比べてさほど深刻でないのと
充電器とバッテリが小さいのでマックやドトール等で充電環境のあるところなら出先で充電できるのが強みかと
2017/05/08(月) 23:00:27.85ID:ZZNg6RUb
商品企画通り楽するならPASで、乗るのを楽しむならYPJという話かな？
2017/05/08(月) 23:36:24.04ID:u4VExGvn
通勤街乗りのS&Gのために作った車種に何言ってんの
2017/05/09(火) 00:02:08.63ID:HhIq4lhz
>>240
またブレイス君のオナニーレスか
245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 00:45:49.02ID:Kky3TtX+
今はなきジェッター乗りで、1日80-100km程度のポタリングをやっているものです。

二泊三日程度のツーリング用途では、YPJを買うか、ジェッターを部品交換で改良するか、どっちがいいんでしょうね？

ypjは輪行出来るのが魅力ですよね。
2017/05/09(火) 00:51:38.66
>>245
パナの馬鹿でかいバッテリを充電する環境が出先であるならジェッターでいいんじゃない？
つかYPJ輪行するの？
ジェッターよりは軽いにしたって結構な重さだと思うけど･･･
まあソロキャンプとかするのでなければいいかもだけど
（電動でキャンプは無理）
2017/05/09(火) 01:11:24.32
まあでもパナの17.6バッテリーをのジェッターで運用しようかとも考えてたけど
本体重量がすごいことになる＆予備バッテリと充電器持ち運びでさらに激重
その状態でバッテリ切れになったら帰れなくなる
故にバッテリ残量を気にしながら乗るのもどうかなと思ってたんで
切れたら切れたでいいやと思えるYPJは結果的に正解だった
ただやっぱりアシスト効かすと100キロだとバッテリ3個使うので
少なくとも3倍の容量の大容量バッテリはあったほうがいろいろ気兼ねないかなぁとは思うけど
248170
垢版 |
2017/05/09(火) 02:12:43.19ID:xbL337nP
>240
スレ違いじゃね?違法改造スレ行きな
少なくとも此処はそう言うスレじゃないから
>245
そだね〜俺も輪行が出来るから今回二日休みでも行った訳で
>182でも書いたけどBraceだっだら三日無いと帰れない
249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 07:03:31.98ID:QYreY2+Q
YPJ-Rと並みのロード（９ｋｇ未満）乗りだけどｙｐｊ−ｒすげー重いよ。
電動のおかげで乗り味は軽くて快適だけど、輪行するのはけっこうキツイと思うよ。
250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 09:54:11.28ID:UNvG9TmX
出先でバッテリーが切れても、最寄り駅までたどり着ければ何とか輪行出来るというのは旅バイクとしての大きな利点ですね。
251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 10:10:39.51ID:WkgjxiKg
スレチだが、GIANTが欧州で出している電動ロードの日本版が出るのかどうかが気になる。

車体GIANT、電池ぱな、モーターYAMAHAって、それぞれの得意分野が活きていて何か凄そう。
2017/05/09(火) 16:17:36.54ID:zs1ElPRh
国内仕様にすることより国土交通省から型式認定とるのが大変で
パナとヤマハとブリの独占状態になってるって聞いたことあるが実際のところどうなんだろう
利権が絡んでなければもっと国内仕様のE-bikeが発売されてもいいと思うんだけどな
2017/05/09(火) 16:28:41.62ID:9Mygctra
その3社以外で型式認定取って売っているアシスト自転車はあるよ

日本規制に合わせるのは当然だが、型式認定取得までは必須だったっけ？
254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 18:15:08.18ID:UNvG9TmX
GIANTは以前も国内向け電アシを出していたから、認証位はお手のものじゃない？

むしろ需要がどこまであるのか？アルテグラを積んでいるからって、50マソ出せるかと言われると。
2017/05/09(火) 18:53:39.96ID:wL8KZklc
型式認定制度は購入するユーザーが、法令適合証明しなくても通常の自転車同様の運用ができる為の物だったと思います。
型式認定の無いアシスト自転車乗ること自体は違法では無かったと思いますが、ユーザー自身が法令適合していることを証明する必要が出てくると思います。
取り締まる方も大変とは思いますが^_^
2017/05/10(水) 21:14:46.51ID:KB6CE7Vo
>>252
電アシの型式認定試験というのは、公益財団法人日本交通管理技術協会（略称　管技協）という団体が行っていて、50万円以上/回かかるのに1回では絶対クリアできない仕様。
例えるなら、運転免許試験場で免許取る時と同じで何回かお布施が必要らしい。
たとえ海外製でも、部品の成績証明書まで日本語のJIS規格仕様でないと受け付けない上に、試験の規格がやたらに細かい。日本人以外だと途中で諦めるレベルだと思われる。
(参考URL ttp://www.aijyu-group.com/company/katasiki.html と ttp://www.kikakurui.com/d9/D9115-2017-01.html)
これ見るとBenelliは良く頑張ったな…と思うわ。
2017/05/10(水) 22:00:59.10ID:Lq8yftyb
>>256
発売元プロトだろ、あそこバイク関係パーツ屋だから別に苦でもないよｗ
自分のところでバイク作ってるしな。

バイクの形式認定よりは楽そうだし。
2017/05/10(水) 22:39:04.68ID:qWiLcQde
バイクや車の輸出入にくらべりゃ屁でもなさそう。儲けも台数も出ないんんだろうけど。
259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 00:43:46.35ID:VWC0nx47
試乗会に行って直ぐに注文したけど、その店の割り当ては販売済みで3ヶ月待ちって言われたよ。
11Aだけどどれくらい持つかな。舗装路の半分位なら持って40km位かな？
2017/05/11(木) 01:11:35.17ID:fiAfcfmB
>>256
いちゃもんつけてるつもりかしらんが、。認定された自転車は一定以上の品質が保証されてるってわけだ
2017/05/11(木) 01:20:56.00ID:ToV71STG
36Vだからもっと持つんじゃない？
2017/05/11(木) 10:19:58.34ID:7G+7Pqs/
？Benelliの電アシって三ヶ月待ちになるくらい人気なの？
263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 11:58:30.90ID:8eHDIN7C
今回の販売は台数限定の試し売りで、日本向け仕様の量産体制は無いんじゃないかな？
2017/05/11(木) 12:43:39.01ID:fiAfcfmB
店の割り当てって書いてあるねん。
ヤマハの電動も系列によって納期が全然違うって話が前にあったし、
割り振ってんだろうね
ベネリはアシスト弱すぎってレビューだったけど、売れてるのかいな。
2017/05/11(木) 13:32:56.14ID:950Xk/+1
さっさとYPJ-M を出せ
2017/05/11(木) 14:47:01.39ID:7G+7Pqs/
>>264
ほんとはEUの規制で34kmまではアシストするための設計なのを
無理やり24kmでアシストゼロにするんだからそりゃ日本製アシスト自転車に比べたら
全然アシスト感じないだろうね。
267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 16:48:15.19ID:BK6LVIZG
>>265
だから出さねーっつーのｗｗｗ
中華ユニットに大陸製造のベネリで20万だぞ、ヤマハユニット、大容量バッテリー、FOXのサス、フロントデオーレXT
ハードテイルでも40万超えるだろ、そんなニッチなもん数売れねーのに出すわけねーじゃん
2017/05/11(木) 17:44:22.30ID:ToV71STG
プレゼンで第三段のシルエットあったし出す可能性あるやろ
269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 18:18:35.89ID:BK6LVIZG
>>268
海外の36Vキットがポン付けできる上にマーケットが大きい欧米でなら出す可能性はあるけどな
日本でとなると極小マーケット用にユニット回路と電池の電圧変更して一から全部開発、制御マップ再プログラム、その上更に認証も再取得必要
莫大な開発コストが掛かる上に欧米より売れないんじゃ出す意味無いから日本では出さない。
2017/05/11(木) 18:19:32.94ID:0TNt0HGH
手持ちのソーラー充電パネルがスマホを1時間位で満充電できることを考えると
リュックやリアバッグにパネル取り付けて充電器と接続すればＹＰＪの予備バッテリも走りながら充電できそうなんだけどな
少なくとも好天なら人力発電より遙かに効率がいい
残念ながらパネルと充電器を接続する手段が今のところない
工作すれば出来るのかな？
271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 18:28:48.45ID:BK6LVIZG
そもそもYPJ-R,Cの開発も型遅れの売れ残り在庫ユニット製造ラインを流用できてさえあの値段になる。
制御回路も電池も25.8V用に独自開発、制御マップも全部一から再プログラム、その上認証も取得して
2017/05/11(木) 19:16:41.73ID:pIbVtchw
リアホイール交換したいんだが
センサーの取り付け取り外し方が分からん
2017/05/11(木) 21:07:01.93ID:QK0Rd44H
速度センサーは、ハブにプラスチックのホルダーの爪で付いてるだけだから、工具無しで簡単に取り外せるよ。
2017/05/11(木) 21:09:08.56ID:QK0Rd44H
取り付けは、交換するホイールのハブの形状によって、ホルダーを加工する必要が出ると思います。
275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:43:45.69ID:sJTARNHA
推論語ってるアホが居るんだけど、もしかして弄っちゃいけない人？
276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:45:23.99ID:sJTARNHA
あ、>>267 とかの事ね
2017/05/12(金) 09:08:04.36ID:uERRXWS4
>>273
おーそうなんだ　ありがと
確認してみるか
2017/05/12(金) 10:39:34.54ID:bjqollnl
suaoki　20000mAh　ポータブル電源あたりだとある程度コンパクトでAC電源使えるから
充電器と併せて走行中や出先で充電できるな
ソーラー充電も対応してるから走行中に太陽光でこれを充電して
その電力を使ってバッテリ充電はできるな
うまくやれば途中家庭用電源無補給でも3つ程度のバッテリローテーションで５個分程度の働きはしそうだな
279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 12:06:32.37ID:SVUMb8G8
YPJ-C契約してきた。これまで20kmをカーボンロードorバイクで通勤してたけど、勤務地が変わってバイク置けなくなり距離も25kmに伸びたので。
職場まで渡河のオーバーパスが五個ぐらいあるので、それが少し楽になるだけでも有難い。
2017/05/13(土) 13:30:15.45ID:/Uzpu236
>>279　自転車通勤を少しでも楽にってヤマハの推奨してる使い方だな
25kmだとバッテリー1個で持つのか気になる
281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:54:09.94ID:SVUMb8G8
>>280
その辺は実際走ってみないとわからないので…ただ今でもロードで通えてるので、平地は基本ecoで走ろうかと。帰りのために充電器だけ買い増して職場に置いとくつもりです。
282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 17:06:20.93ID:Wiglpxsk
ロード乗りなら予備バッテリーいらないと思う。
江ノ島往復60km(ほぼ平坦路)いけた。RとCで。
2017/05/13(土) 17:22:02.46ID:1ejK9AAp
>>282
それは常時エコモード？
それともアシストオフモードを多用？
2017/05/13(土) 17:23:41.18ID:nwKaD6Zk
25kmどころか100km行けるだろ
そもそもアシストいらないぞ多分
2017/05/13(土) 17:28:46.12ID:e0IhMv+l
アシスト節約するような使い方じゃ何のために電アシ買ったのかってなるような気が
バッテリー増やした方がいいような
2017/05/13(土) 17:30:45.88ID:1ejK9AAp
>>285
そんな人はPAS Braceで常時アシストオン
287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 17:41:08.10ID:Wiglpxsk
モード書くの忘れた。
ECOモードでちょい上り坂はＳＴＤモード。
これだとバッテリーは持つけど楽しくない。
HIモードでスタートダッシュや上り坂を上がるのが楽しい。
25km通勤でアシスト効かせて職場でも充電できるなら予備いらないと思う。
RでもCでもすぐ25km/hくらいでちゃうからバッテリーもつよ。
2017/05/13(土) 17:44:31.19ID:nwKaD6Zk
>>285
そういう層に向けて売ってないからバッテリー少ないんだよ
アシスト欲しけりゃママチャリ乗れば良いだけ
2017/05/13(土) 17:49:02.74ID:e0IhMv+l
バッテリー追加するのがYPJのコンセプトじゃないのか？
2017/05/13(土) 18:26:38.23ID:1ejK9AAp
>>287
楽しくないECOモードって何のためにあるの？
アシストオフより明らかに楽？
2017/05/13(土) 18:40:33.31ID:XILf1bP4
>>282
東京から三浦半島ってかなり平坦だが、他にもそういうとこあるのかね
2017/05/13(土) 18:47:48.47ID:Wiglpxsk
>>290
モードに関してはヤマハに聞いてw


アシストオフとECOモードは俺の感覚だと向かい風(5mくらい)の時にわかるくらいかな。平坦路は分かりにくい。

バッテリー切れてもブレイスやハリヤより楽に走れて俺は満足している。
293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 18:49:10.41ID:nKpRwgvV
>>286
Braceだってププ！
2017/05/13(土) 21:46:14.68ID:F3FL2mPF
市街地40-50mの緩いアップダウン有りでSTDモード25km/1個目安で運用してます。
100kmのコースで4個で余る感じなので、要所はHIGHモードも使う感じで週末乗ってます。
2017/05/13(土) 22:18:02.29ID:ksEClSA9
ケニアの伝統的な包茎手術

http://www.miscopy.com/wp-content/uploads/2017/05/genital-mutilation-young-male-africa.mp4?id=0
2017/05/13(土) 22:30:37.31ID:nc36yCDW
>>281
市街地をスタンダードでなにも考えずに走って坂道をハイモードみたいな使い方で
だいたい20〜25キロ程度なので
1個でまかなえないことはないけど
2個以上あると何かと安心ではある
最近は走行しながら予備バッテリを充電するスタイルで最大通常の1.5倍程度のアシスト距離を稼いでる
297279
垢版 |
2017/05/13(土) 23:10:23.48ID:SVUMb8G8
ところで皆さん、ボトルとかポンプはどこに付けてますか？今乗ってるロードでは、シートチューブにポンプ、ダウンチューブにボトル、サドルにツールバッグという状態ですが。取り付け穴もなさそうなのでどうするか悩み中です。
2017/05/13(土) 23:22:38.69ID:ZWqdC+oN
>>297
シートチューブにカーボン製ボトルケージ
フロントフォークにドッペルギャンガーのマルチサイクルマウントポンプ付けてる
2017/05/14(日) 00:53:52.66ID:9vlV3HHo
電アシは「バッテリーが命」だと思ってる俺はYPJは考えられんわ
バッテリー切れたらただの重い自転車でしかない。
バッテリー切れが気になって行動半径を常に制限うけてる気がする電アシほど
乗っていてつまらないものはない。

しかも小容量だからってバッテリーが安いわけでもないし。
2017/05/14(日) 01:00:26.29ID:jr6RdvY9
ミノウラのボトルケージホルダー使ってシートチューブに固定
2017/05/14(日) 01:49:53.30ID:3wxSwXJB
>>299
その為にPASが有る。
2017/05/14(日) 02:05:59.86ID:ui1FWT5D
PASで12.8Ahのバッテリーで150〜200kmほど走るんだが
それが制限と感じている俺がいる(´・ω・｀)
2017/05/14(日) 09:17:07.23ID:F1TdlWvb
>>296
>>最近は走行しながら予備バッテリを充電するスタイル
ってどういう事??

>>299
その通りバッテリーが命だ
だからこそ(流石に買い過ぎだとは思うがw)>>170みたいなのが居る訳で
貴方も予備11個買ってみれば?
そんだけありゃ流石に足りるでしょ
2017/05/14(日) 09:36:31.89ID:3wxSwXJB
>>302
1日でその距離走る人は、少数派だと思うよ。
305ツール・ド・名無しさん
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2017/05/14(日) 10:31:56.61ID:bdsplxjc
>>302
ありえない無理、無理どう走っても12.8Ahで80kmが限界だろカタログ値と同等！
2017/05/14(日) 10:38:34.44ID:1D61pq/b
>>303
suaokiのモバイルAC出力バッテリに充電器繋いで予備バッテリを充電
さらにsuaokiのバッテリ自体をソーラーパネルを利用して充電するというスタイル
パネルが少ないほうだとリアバックに固定するだけで完結するものの充電効率は少ない
パネルが多い方だとリュックに固定する必要があるものの
天気が良ければ家庭用電源並のスピードで充電するので便利
もしくはsuaokiのでかいほうを持って行けば蓄電量がそもそも多いので重宝する
ただし重量が2.5kg→5.6kgと倍以上になるのがネック
2017/05/14(日) 10:55:18.97ID:M1dwlu9H
>>305
電動アシスト自転車はONの状態でもアシスト外の速度で走る分には液晶表示とライトの消費しかしないんですよ
2017/05/14(日) 11:01:54.02ID:ui1FWT5D
>>305
700cにして前傾姿勢できるように改造してあるから25km/h以上の速度維持が楽なんだ
改造前でもタイヤをまともな物に変えただけで100〜150kmは普通に走れてたよ
2017/05/14(日) 13:21:50.26ID:3wxSwXJB
>>308
その乗り方ならYPJの方が楽じゃない？
2017/05/14(日) 13:33:11.28ID:ye3RpvBN
本体からバッテリ外して鞄に入れておけば軽量になって速度アップするよ
それでも通常の軽量のロードに比べて1.5~2倍は重いけどね
311279
垢版 |
2017/05/14(日) 13:58:00.52ID:uV7DOGDs
ごめん何を言ってるかわからない
2017/05/14(日) 14:10:14.29ID:nEl8mBHX
電アシで100キロ走ることが目的になってるし
2017/05/14(日) 14:25:12.61ID:ui1FWT5D
>>309
都心住まいで通勤にも使ってるし何処へ行くにも市街地を通るからね
信号間の移動は漕ぎ出しトルクが強くて内装のほうが楽なんだ
2017/05/14(日) 15:23:10.56ID:XJyEvWWe
>>275
YES
2017/05/14(日) 16:10:39.36ID:F1TdlWvb
>>302
つまりバッテリーが二つあれば一日で300km〜400km
三つあれば450〜600km走れるじゃん何が不満なの?
316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 18:50:49.17ID:If8t+OVf
そもそも毎日それ程走るのかと言いたいけどw
317279
垢版 |
2017/05/15(月) 23:08:45.04ID:UMzbh8MD
今日YPJ-Cが上がってきたので、東京から地元まで25km帰ってきました。
バッテリーはというと、3目盛りしか減りませんでした。
往復余裕っぽい。それでいて疲労度は全然違う。素晴らしい乗り物です。
318279
垢版 |
2017/05/15(月) 23:50:36.86ID:qGSiq3b7
ブレーキは変えないといけないかな〜と思ってたけどこのままでも大丈夫そう。ただしペダルはダメだなこりゃ。
アシストは、頼りたいという気になった時だけスピードを意図的に落とす感じ。
オーバーパスだと、これまでロードでヒーハーいいながらも20km/hぐらいで登ってたところを、同じようにヒーハーいいながら登ってしまうと同じように疲れてしまうので、あえてギアもケイデンスも落として登るとアシストの有り難みがわかる。
319279
垢版 |
2017/05/16(火) 00:02:14.04ID:hISo/Mmh
重さは、さすがにカーボンのロードと比べると重いけど、腰の悪い僕でも担いで神田明神裏の階段を登れる程度なので十分許容範囲です。
28cのタイヤは都内の割と酷い舗装をあまり気にしないで走れるので極めて通勤向けです。
2017/05/17(水) 14:53:15.38ID:IfY6xQ6q
バッテリーのサイズを教えてもらえませんか
サドルバッグを探しています
321279
垢版 |
2017/05/17(水) 19:08:47.32ID:cWvqtRKm
手元に定規ないのでだいたいだけど、180×90×30ぐらい。
2017/05/17(水) 19:30:06.83ID:pKJQse+l
http://topeak.jp/bag/bag21903.html

これでバッテリーが2個入る感じだよ
2017/05/17(水) 20:36:27.42ID:yhqMYK/Y
>>322
これ2つはいります?
2017/05/17(水) 20:41:55.72ID:LX60w05z
入るつってんだろ
2017/05/17(水) 21:11:21.07ID:/IWWtZSk
きれてんの
2017/05/18(木) 05:26:21.65ID:XLqhQUQf
2個格納しましたか？
2017/05/18(木) 09:23:57.39ID:dtmZ+aOZ
日本の法規制の電アシの最適な用途は
やっぱりママチャリになっちゃうんじゃないの？
ロードとかだとどうしても相反する要素が・・・
まあ本来海外向けなのかな
2017/05/18(木) 09:55:31.77ID:EIiSmuKE
>>327
日本の電動アシストはママチャリ最適だけど、重さと価格を除けばロード／クロスの邪魔になるもんじゃないと思うが
海外も国によって色々あるかるが、価格を見るとどこも非常に特殊市場で、日本ほど電チャリが一般化してる国は無いだろ
2017/05/18(木) 12:49:07.68ID:kOV5vJ+/
>>323
2つ入れると奥はきつきつ
手前側は若干空く感じかな
330279
垢版 |
2017/05/18(木) 13:41:03.75ID:V+F+w/8y
>>327
僕も実際乗ってみるまでわからなかったけど、YPJは「何らかの理由で24km/hを下回った時だけアシストが働くロード」だと考えるとしっくりくる。
それは漕ぎ出しの数秒だったり、きつめのオーバーパスだったり、歩道に上がって人混みに入っちゃったりとか色々だろうけど、そんなにずっと続かない。
それ以外のほとんどの時間はアシストなんて必要ないでしょ。だからバッテリーは小さくていいよねと。
そんな電アシがあってもいいと思う。少なくとも僕の用途にはピタッと合ってる。
2017/05/18(木) 20:28:56.72ID:gp3mdFP+
なるほど
趣味チャリならランドナーならしっくりくるか
332279
垢版 |
2017/05/18(木) 23:14:46.82ID:xx8xppfp
>>280
今日、試しにずっとSTDモードで25km走って帰ってみた。結果は5目盛り。ギリギリ往復できるかな、という感じです。
333279
垢版 |
2017/05/18(木) 23:25:43.88ID:xx8xppfp
電アシの「標準パターン」なんてYJPじゃあり得ないよな〜と思う。
『平坦路「変速機・前2、後9」15km/h、上り坂「前1、後6」10km/h、下り坂「前2、後9」20km/hで走行』って何だよ。
平坦路は28km/h、上り坂20km/h、下り坂35km/hぐらいが妥当かなぁ。
平坦路で前2、後9速にして15km/hって、どんだけケイデンス落としてるんだか。燃費計測させられた人が気の毒としか思えない。
2017/05/18(木) 23:32:14.27ID:EIiSmuKE
電チャリはママチャリの究極進化系
ypjのチャレンジはバッテリーがどれだけ小さく軽く安価になるかに掛かってるね、電チャリの恩恵がママチャリに比べると極めて少ない
2017/05/18(木) 23:40:06.62ID:kqwFgBOr
とりあえずHIGHモードで今のスタンダードモード並みに距離が伸びる程度までは
バッテリ改良してほしいね。
2017/05/19(金) 00:23:44.64ID:0MxQK18k
>>323
持ってたので試してみた。
拡張無しでも2個入れて、問題なく蓋も閉まるね。

http://i.imgur.com/EbMlu2g.jpg
http://i.imgur.com/MRUWAkZ.jpg
2017/05/19(金) 00:45:24.60ID:0fm4pplY
>>336
真横からの写真も頼む
2017/05/19(金) 00:53:14.85ID:yt6zsebt
こじきうざ
339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 10:06:35.48ID:0FFV0yYt
免許が必要で良いから、原動機付自転車寄りのe-bikeがでないかな。
2017/05/19(金) 10:35:57.01ID:mHzvBoyO
>>339 日本じゃお上が許さないし出るならそれは原付扱いになる
今はバッテリーがクソだから評価が低いだけでそこが改善されれば評価も違ってくる
YPJはママチャリ型とは違う方向性で進化して欲しい
2017/05/19(金) 10:38:06.09ID:iXIyq9GA
自走も可能な合法電動自転車ってこと？
安価なフル電動自転車を原付登録でいいんじゃね？
2017/05/19(金) 11:04:31.65ID:e0fbtTA8
>>339
府中ワイズのそばのコジマだったかノジマで売ってたぞ
2017/05/19(金) 11:34:23.95ID:l1s1teiJ
海外で売られてる電動モペットを電動原付として販売してる業者がいるだろ
モペットだからアクセルひねればペダル回さなくても進む
もちろんペダル漕いでも進む
何年も前からあるが、つまらない商品だから流行らない
344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 12:17:56.84ID:ONfQlPNe
いや、時速３０ｋｍまでアシストしてくれるYPJみたいなのが出ないかなって。原付免許が必要となってもよいからさ。
2017/05/19(金) 12:27:38.43ID:iXIyq9GA
ナンバー取り付けしなきゃいけなくなるし維持費も掛かるようになるし
一通も従わなきゃいけないしCRは走れないし等々でデメリットが多すぎるよ
2017/05/19(金) 12:34:39.42ID:l1s1teiJ
海外で売ってるE-Bikeの中にはYPJみたいなものもある
それを原付登録することも可能で、金払えば喜んでやってくれる業者もいる
やりたきゃ今すぐでもできる
2017/05/19(金) 13:00:08.80ID:574DJSY1
ナンバーに方向指示器やミラーやら付けたらYPJの利点が無くなるのでは？w
2017/05/19(金) 16:18:26.30ID:Qtp1TLTH
ついにYPJ−Rを購入してしまった・・・
まだこれからホイール交換もあるから
実際に家にくるのはしばらく先だが。
盗難対策しっかりしないとだなぁ。
349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 19:31:56.15ID:yanXrG9C
盗難保険ついてるから安心して！
2017/05/19(金) 20:04:16.55ID:/e16IJNY
盗難された！って嘘言って安くもう一台買って前のやつを高く売れば儲かる？
351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 20:30:17.43ID:fVJRF8e2
アメリカってフル電動もOKの州結構あるんだなー、時速50マイル出るやつとか普通に売ってるｗ
電動スケボーでNYC走り回ってるUチューバーもいるし、アメリカってやっぱ自由の国だなと思うわ、自己責任でご自由にって感じ
事故ってもそいつが責任とるだけでヤレ規制だ何だと騒がないのがメリケンの流儀なんだなｗ
2017/05/19(金) 20:51:34.17ID:MJvNjOJ5
車、バイクの改造があれだけ自由なら
いまさら自転車にだけ細かい事なんて言わないだろうな
353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:01:26.95ID:fVJRF8e2
>>352
車検も無いし改造もご自由に、って感じだからなｗ
ドローンを摩天楼の上でも街中でも公園でもブンブン飛ばせるなんて自由だよなー、日本は殆どドローン締め出しだもんねー...
354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:06:28.99ID:fVJRF8e2
日本じゃ新宿のビル群の上なんかをドローン飛ばそうもんなら1分経たずに即タイーホｗ
2017/05/19(金) 21:38:36.05ID:c83+NOVa
ドローンは規制入ったんじゃなかったっけ
テロには敏感だからな・・・
不思議なのは車なんかは安全性にうるさかったりするのにな
アメリカ仕様だけ変なデカイバンパーにしたりさ
エンドユーザーが弄るのは自由な感じよね
2017/05/19(金) 21:51:09.98ID:AAe++wv+
アメリカって自転車の制限速度があった気がする
州によって違うのかもしれんけど
357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:59:48.65ID:fVJRF8e2
>>356
Casey Neistat氏はNYCのど真ん中をドローン飛ばしたり電動スケボーで走り回ってる、アメリカはその辺のオモチャに寛容
ただ他人に被害出したらその責任は取らされるだけ
電動バイクも規制ある州もあるらしいが、そもそも125ccまでは16歳以上免許無しだからな、あくまで交通法規上２輪扱いなだけでｗｗｗ
まあ自動車免許自体殆どの州は１６歳からだしなｗ
2017/05/19(金) 23:02:58.28ID:l1s1teiJ
>>351
モペット（モーターアシスト自転車、普通は80ccくらいのガソリンエンジン付ける）が自転車扱いで無免許で乗れる州が多いからね
自由とか以前に、土地余ってるの、道広いの、人口密度低いんだよ
住宅街でも殆どの道が日本の高速道路よりも広い
自転車を歩道走らせたりせず、歩道と駐車帯、車道の間に自転車専用レーン作り放題
359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 23:13:16.68ID:263UqN6o
＞ただ他人に被害出したらその責任は取らされるだけ
そう。
やってもいいけどなんかあったら自腹だかんなってこと。
>>353の思ってる自由とはだいぶかけ離れてる。
そもそも「訴訟大国」ってこと忘れちゃいませんかね？
2017/05/20(土) 12:27:58.56ID:tW5FxYBE
海外って車検無いの？
2017/05/20(土) 13:12:44.95ID:LFvvCsUd
>>360
米国にはないね、排ガス検査だけ
維持費が安いから10年以上乗るのは当たりまえ
2017/05/21(日) 08:37:35.84ID:8lOI5aCq
給油中に襲撃
https://files.catbox.moe/6c7c4s.mp4
http://i.imgur.com/DDotxdT.jpg

>>596
こんな感じのペダル付き電動モーターバイク
申し訳程度にペダルがついてるだけで、実質電動バイク（ペダルで漕ぐ必要がまったく無い）
中国では、足こぎペダルがついてれば原付でも自転車と同じ扱いで免許不要・規制も緩いのですごく普及してる（事故もすごく増えてる）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/326/60/N000/000/002/124671988020716112724.jpg
http://www.zgwxbbs.com/uploads/allimg/161015/11-161015113633.jpg
http://img.mp.itc.cn/upload/20170420/747b622201184243819153b64dca7bdd.gif
http://n.sinaimg.cn/news/transform/20151121/M1WK-fxkwuwy7035517.jpg
2017/05/21(日) 10:15:35.36ID:h9zR5QAd
>>362
グロ
2017/05/21(日) 10:41:04.75ID:UBqIk4Ig
YPJC買ったわ。新宿駅から立川ら辺までSTDで走って帰ったら31キロで切れた。スタートと登りが楽だね
2017/05/21(日) 11:12:41.26ID:/Kz8i01t
>>364
おめでとう
いい色買ったな！
2017/05/21(日) 11:19:35.69ID:R/GVsD/c
立川民くらいが一番有効活用できそうだな。
電動ママチャリじゃ都内行くのは辛いだろうし
2017/05/21(日) 15:32:36.56ID:8DUUvgJ3
パナソニックは社長が変わって、5-10年で売り上げ三倍をめざし、高価格帯のスポーツ車をだすとか
2017/05/21(日) 16:34:35.81ID:Pn9ALYMc
まさかのチタンフラットロードリニュ？
369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 17:21:27.99ID:M9Dgj75w
パナの場合はフレームよりユニットだろまずはｗ
クランク式でチェーン式の100Nm並のトルク出せねーかなー何とか....
2017/05/21(日) 18:01:09.07ID:jaA8JgY+
新社長は証券会社のアナリストから転身してきたやつだから、
大ボラ吹きの地雷臭しかしないが、どうなることやら
2017/05/21(日) 19:57:43.72ID:/5RymSsR
そもそも日本の電動アシストって坂が入ると400W近いパワーを出すチートコードだから、
海外で売れないユニットにそんなに金出すかー？って感じだけど。
2017/05/21(日) 20:37:40.73ID:0r9U/Roq
YPJのバッテリーはダウンチューブに埋め込みにしたほうが良かった
そのほうが容量も増やせるだろうに
スペシャはできるのに
373ツール・ド・名無しさん
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2017/05/22(月) 11:47:08.86ID:ZhXgYnIx
>>371
アメリカじゃ公道でナンバーもブレーキも免許も保険も無い2000Wの電動スケボー乗って時速30キロで合法的にカッ飛んでるんだぞ
それに比べりゃ超安全なアシスト自転車でたった400Wぐらい屁でも無いだろｗ
2017/05/22(月) 12:16:42.72ID:sR2oBODr
ヤマハさん
早く二代目だしてください
2017/05/22(月) 12:36:58.74ID:KrY2FKoh
CとRで迷って、結局昨日Cを注文した。来週届く。
通勤には使わないで、週末の50kmくらいの走りがメインで、いまGIANTの
RX-3なんで、代わり映えしないんだけど、たまに砂利道に迷い込んだりするんで
Cに決めた。心配なのはRX-3で巡航速度が25キロ未満の非力なんで、
常にアシストのかかる速度になってしまうことかな。
基本、帰路の登り坂とか向かい風の時だけアシストに頼ろうと思ってるんで、
バッテリーは持つかなと思ってる。足りなかったら買い足せばいいしね。
2017/05/22(月) 13:48:21.54ID:EezFEEne
25km/hも出さないのならYPJ買う意味無くない？
2017/05/22(月) 15:12:57.58ID:KrY2FKoh
>>376
これまでは、帰りの上り坂のために力をセーブしてたけど、
その必要性が減るのと、アシストの力に頼れるようになるので25キロまで
巡航速度を上げられないかあと考えてます。
2017/05/22(月) 20:03:28.88ID:jOtQPMLl
>>373
とんでもないスピードでかっ飛んでるセグウェイの動画をどっかで見た記憶があるｗ
2017/05/23(火) 08:54:30.87ID:DQmz0DBQ
輪行したやついる？
重かったかね
2017/05/23(火) 08:59:08.87ID:tC5inytO
公道で30キロ以上はスピード違反切符切るべき
381ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 11:55:10.65ID:eZ7o3m5J
意味不明なんですが
2017/05/23(火) 12:20:55.53ID:tC5inytO
車道をフラフラアブねーんだよ
車道はあくまでも自動車がメイン
そのあたりの現実をねじ曲げて解釈する馬鹿が大概事故る
ひき殺される覚悟がないなら車道を走るな
2017/05/23(火) 12:42:06.42ID:/4mv5ZBk
>>382
何言ってんだこいつ
車道は車だけの物じゃないのに捻じ曲げて解釈してるのはお前だろ
2017/05/23(火) 12:53:50.87ID:oh1UbxMK
>>383
現実を見ろ
屁理屈はお前
だいたい法律通りに現実がすべて前へ習えな訳ねぇだろ
2017/05/23(火) 12:58:37.68ID:gObTaXEd
>>379
普通のロード輪行に比べると重かったです。
日帰りで他の荷物が少なければ、まあ何とかなるかなと言う感じです。
後輪のセンサー処理が必要なので輪行袋は、横型をお勧めします。
2017/05/23(火) 12:58:43.41ID:BuSZ8TAk
でも事故ったら法律優先や
2017/05/23(火) 13:37:48.08ID:jp8ltQWD
中国だと交通事故で半端に障害残すと賠償金の請求が傷害に渡るから
もう一度念を入れてひきなおしてとどめをさしとくらしい
388ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 13:44:10.61ID:Qp4k7zeH
>>377
アシストなければ２５ｋｍ/ｈ巡航できないのかい？
加速にはパワーが必要だけど速度維持には走行負荷分しかいらないだろう。
2017/05/23(火) 14:06:16.01ID:DJ7WOC7B
https://www.vanmoof.com/jp_jp
価格的には6時間後のプレオーダー500台分はypj-rと変わらずにアシスト距離が50-120kmらしい
フレームにGPSバッテリー鍵等コミコミですっきりしてるのはいいね
あと盗まれても探してくれる上に見つからなかったら交換してくれるというところもポイント高い
街乗りには十分なスペックかと
気になるのはバッテリが本体一体型ということくらいだが
AC対応モバイルバッテリ持ち歩けば出先で充電もできないことはない
と言うかアシスト乗るのに必要十分な走行距離だと思う
390ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 15:31:54.18ID:pPHotv74
>>373
自走式e-bikeと電動アシストpedelecを一緒にしないよーに
http://cycloassist.com/archives/387
海外の大半は出力規制がない都心の激坂を立ち漕ぎなしで子供乗せて上がる日本電アシは、
日本でいう違法アシスト中華チャリ並の扱いを受ける
391279
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2017/05/23(火) 15:46:33.64ID:jF5kJDZT
YPJも、コンピューターとフレーム番号を登録制にして正規オーナーにしかコンピューターをパーツ供給しないようにしてくれると、多少の盗難対策になるかな。
392ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 15:50:32.40ID:Qs4HBO6S
>>390
それいつの話？ｗｗｗ
もう数年前にカリフォルニアにNYとかリベラルな州じゃフル電動スケボーの公道走行が正式に合法化されてる、セグウェイも勿論
Uチューバーのケイシーナイステッド氏の影響で電動スケボー馬鹿売れしてるぞ、駐禁心配ないし40kmぐらいでるから車より便利
2017/05/23(火) 16:33:41.96ID:TLqOnMKj
>>390
海外の電動は坂道登れないの？
394ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 16:58:53.04ID:Qs4HBO6S
海外はチェーン合力の実用電アシ自体マーケット無い、何するにしても基本車乗るし、バイクとかでさえアウトローの乗り物って認識。
中古のバイクとか車より遥かに高価なEバイクはあくまで趣味のファンライドに＋αでアシストってのが目的だからな。
395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 17:16:08.28ID:Qs4HBO6S
海外ってか主にメインマーケットのアメリカだな
2017/05/23(火) 17:31:30.31ID:zBkc4NzG
嘘つきだらけだな
2017/05/23(火) 18:48:48.91ID:DJ7WOC7B
http://i.imgur.com/ythxDon.gif
縞パン丸見え
2017/05/23(火) 23:13:08.76ID:jYTunKyY
>>382
今日のさいたまの交通事故の犯人？
2017/05/23(火) 23:53:52.42ID:EoH7qiF8
中国ではモペットが流行してて
免許なしで乗れるもんだから
アホが公道でスピードだして車にはねとばさされて死にまくってるらしい
自転車は分相応に歩道かサイクリングコースのみを走るべきといういい見本だな
400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 01:16:13.55ID:tmaBdd+m
>>393
出力規制に合わせてモーター絞られてるのが大きい。
250Wって平坦なら35km/h出せるけど坂だと10km/h程度に落としても7-8％しか上がれない。
PASがCMやるような坂を上がりたかったら、10％以上の登坂エネルギーを自力でプラスしなくちゃいけない。
401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 01:30:41.70ID:RkB51tt1
250wって十分だろ
登りで25キロ以下とはいえ250w違ったら化け物すぎてやばいぞ
2017/05/24(水) 01:45:58.30ID:p2kNP4CA
ウンコ
403ツール・ド・名無しさん
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2017/05/24(水) 02:02:32.75ID:RkB51tt1
>>402
マリアローザ乙
404ツール・ド・名無しさん
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2017/05/24(水) 07:15:48.88ID:tmaBdd+m
>>401
PASチャレンジ級の20-25％級の坂を日本型子乗せ電アシ荷物付きで上がるのに必要なパワーはトータル450-550W
250Wだけじゃ素人は上がれない、日本仕様は人力175Wアシスト350W程度まで引き出してる。
日本の消費者センターが踏力チェックで中華アシストを違法とやるようなテストをEUでやったら日本仕様は総じてアウト。
2017/05/24(水) 07:41:48.00ID:N3u15qmF
http://cyclist.sanspo.com/335808
プロでも公道で無茶するとこうなる
2017/05/24(水) 08:25:45.94ID:c/GTtkmz
>>189
ここまでボロクソ言ってると
逆に購入意欲がメラメラとわいてきた
マジ買うかな
407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 08:44:43.55ID:AwM2GQBC
>>406
この人YPJに親でも殺されたのかと思うぐらいしつこいアンチですね〜。Togetterでまとめてる人と同じ人かな。こことか電アシスレにも来てそうな気がする。
2017/05/24(水) 08:46:34.39ID:nL8IffI3
>>189
これはアフィに落ちの炎上商法
409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 08:50:11.31ID:N/WBn+La
オイラのジェッターは、35キロ巡航で75キロ位走る。
410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 08:50:30.03ID:AwM2GQBC
フレーム組み込みのアシストモジュールが欧州じゃ2.2万で売ってるって言ってるけど、どこ見てどう計算するとそんな値段になるのかさっぱりわからない。
411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 08:53:39.95ID:AwM2GQBC
YPJは地獄みたいに重いみたいに言ってる割に、vanmoofは軽いって言ってるし。
2017/05/24(水) 08:57:28.23ID:gpRcUJs/
>>385
横ってコクーンで後輪は外さないでってこと？
2017/05/24(水) 09:00:53.24ID:CmNsmymS
誰がなんと言おうと俺は先週YPJーRを購入したぜ！
これからホイールをデュラエースの交換するぜ！
ロードバイク未経験者だぜ！
大博打だぜ！！！
414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 09:26:04.02ID:AwM2GQBC
早速来た気がする。
415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 09:27:31.70ID:/KOqgiS5
デュラエース入るの？
2017/05/24(水) 12:28:22.39ID:957KL6VX
>>406
まさしく>>189のを読んで買ったわ
ローディー()って面倒くさい人間なんだなあ、って勉強になったｗ
417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 12:53:04.66ID:2JbpelYa
にちゃんにまで出張して自演擁護する基地外おじさんはもう許してさしあげろ

販売実績のソース出されて泣きながら逃亡したんだぞ
2017/05/24(水) 12:54:58.67ID:gcYz3iDp
>>412
正確には縦型だとエンド金具利用する必要があるんだけど、エンド金具と後輪の速度センサーが干渉する事が有るんです。
その為、エンド金具使わない方法（横型）を推奨しただけです。
2017/05/24(水) 13:03:50.14ID:/5heCY6l
ヤマハの電動ロードバイク、「YPJ-R」に試乗してみた（機材紹介編）
http://www.cycle-gadget.com/yamaha_YPJ-R01.html
2017/05/24(水) 21:51:04.19ID:0xhbDeNH
続きが楽しみだな。
2017/05/24(水) 22:13:25.14ID:/lgiboEv
15kgって結構重いんだな
10kgぐらいなのかと思ってた
2017/05/25(木) 03:06:08.21ID:aGnZoNl1
>>379
出来なくはないよ
普通のロードと言うのを持ってないから比較はできないが
どおせ担いで歩くのなんて駅構内だけだ
そりゃ80とか90とかのじいちゃんじゃ持てないだろうけど
こいつを乗り回すような人なら持てない重さでもない
2017/05/25(木) 03:06:25.19ID:aGnZoNl1
>>379
出来なくはないよ
普通のロードと言うのを持ってないから比較はできないが
どおせ担いで歩くのなんて駅構内だけだ
そりゃ80とか90とかのじいちゃんじゃ持てないだろうけど
こいつを乗り回すような人なら持てない重さでもない
2017/05/25(木) 03:12:49.27ID:pj9blxvB
ロードもYPJも輪行してるが、スペアのバッテリーも持って行くと、ロード2台分を一人で持つ感じになるよ。
YPJは、バラして車で輪行するのが向いていると思う。
2017/05/25(木) 12:58:14.39ID:s/RXRHwP
ヤマハの販売店で満タンのバッテリーと交換できるサービス欲しいね
年会費払ってもいいから
2017/05/25(木) 14:35:36.21ID:AgeGMAix
>>425
うちの近所はヤマハの販売店が閉店しまくってるよ…
2017/05/25(木) 15:09:48.14ID:WbSpPiI6
遠出するような場所ほど店はないし充電に困るという。
燃料電池が普及しなっかったのも、補給ステーションのコストみたいなことをテレビで言ってたな。
2017/05/25(木) 17:33:43.59ID:Ad/4msYa
充電器って、持ち運べる重さ、大きさですか？
スタバで充電できないかな。
2017/05/25(木) 18:19:03.44ID:WS9O5ACu
つくづく乞食だな
2017/05/25(木) 18:24:16.42ID:ABiH4/J4
自己紹介するなよ
2017/05/25(木) 19:07:41.72ID:MBIeWav2
>>428
バッテリーよりも充電器の方がでかい
バッテリーは500のペットボトルからちょっと軽いくらい
2017/05/25(木) 19:32:26.61ID:aGnZoNl1
>>428
一般的な電芦の充電器を想像しているのだろうけど
あんなにでかくないスマフォを3台重ねた位の大きさ
スタバ等で充電するのは全く問題ないと思うよ
俺はルノアール派だけどいつも出先のルノで充電してるわ
2017/05/25(木) 19:36:05.21ID:P83nFVrs
どうせレスしてやってもなにも帰ってこないんだから無駄
乞食に餌をやるな
2017/05/25(木) 19:40:20.13ID:4tNb3gAg
>>431
>>432
サンクスです。
そんなに大きくないんですね。
ビジホに泊まって遠出したりとか、できなくはないですね。
2017/05/25(木) 21:26:37.76ID:Nhlk6Eem
遠出できるほどバッテリーは持たないけどな
50キロ以上走るなら普通のロードの方が楽じゃないか
2017/05/25(木) 21:58:47.21ID:QPi4+++3
はいはい。ローディーさんはさすがですね。
次の人どうぞー
2017/05/25(木) 22:45:32.67ID:OOFCLNxD
>>769
バッテリーが残っている限り物理的に電動アシストよりロードが楽というのは難しいかもね。
例外は常にアシスト外で走り続けられる人だと思うけど、そんな人は電動アシスト乗らない思うので^_^
438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 00:00:15.59ID:w+4n6Fwb
タイムトラベラー！ジョンタイターか！
2017/05/26(金) 08:59:31.75ID:p2ysoxU8
iphoneをトピークのライドケースでコラムキャップに干渉せずに付けられる?
2017/05/26(金) 09:04:35.83ID:p2ysoxU8
液晶に当たるかとか横向きならいけるとかお願いします
seです
2017/05/26(金) 09:14:57.52ID:PtBFZugv
ヤマハの電動ロードバイク、「YPJ-R」に試乗してみた（ヒルクライム＠檜原村）
http://www.cycle-gadget.com/yamaha_YPJ-R02.html
2017/05/26(金) 09:24:47.15ID:qVLxBMUX
https://pbs.twimg.com/media/DAGGexkUQAA7mI5.jpg
2017/05/26(金) 12:38:18.69ID:JYQSKe/Z
忍者のはどの辺がかっこいいのか教えてくれ
2017/05/26(金) 14:34:35.32ID:8N3hRV0t
発売して1年半以上たつのに試乗レポートとか浅い感想イランごみ。
公式モニターは気になる。

ジェッターが外装8段前後ディスクブレーキで復活だと
6/16発売　162000円
445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 14:38:56.86ID:CUrAlNLE
発狂してたブログの爺がまだ暴れてるのか
2017/05/26(金) 15:29:25.19ID:V7wKBwaM
>>441
奥多摩檜原はガチ勢多過ぎて、檜原街道の3-5％級の坂を電動アシストで15-20km/hで走ってると
ほぼ100％25km/h前後出すローディーが抜いてくから虚しくなるよ。
2017/05/26(金) 16:45:09.58ID:E3bzOGNi
ジェッター出るならbrace辺りが微妙になるな
ハリヤは安いから競合しないだろうけど
2017/05/26(金) 17:46:18.01ID:jTz0X0qP
https://pbs.twimg.com/media/DAGGexkUQAA7mI5.jpg
162,000円（税抜）174,960円（税込）

パナソニックストア予想価格
ジェッター 166,000円（税込）→誕生月20％OFF132,000円（税込）
NKY564B02 [20.0Ah]46,170円（税込）→誕生月20％OFF36,936円（税込）

ジェッター 36.0Ah 168,936円（税込）

YPJ-C 2.4Ah 167,800円（税込）
http://ehara-cycle.com/yamaha-pas.html
2017/05/26(金) 17:55:57.26ID:8N3hRV0t
>>445
なんで切れてんだ　笑

レジャーだとYPJだけど、貧困調査にいくならｼﾞｪｯﾀｰだな。16Ahは安心。
450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 18:33:14.34ID:59VnyEJc
ディスクブレーキは不要だろう。Vブレーキで十分。あと、外装８段はさびしいな。１１段あれば。
2017/05/26(金) 19:00:51.47ID:yvGp0v5G
>>448　ハリヤー買おうか迷ってたけど新ジェッター感謝
2017/05/27(土) 00:16:47.23ID:UVoyXf5H
>>450
某よつべのおっさん
「素人はギミックに金を出す」

俺はリムが汚れないから好きだけどｗ
2017/05/27(土) 10:30:22.78ID:8v3pB04m
>>448
クランクとバッテリー周りなんとかならんのかね
2017/05/27(土) 11:05:52.92ID:RjiXpx1g
チェーン合力ユニットはどうしても大きくなるしシートチューブの後ろにバッテリーがあるとかなり野暮ったくなるな
2017/05/27(土) 11:56:49.82ID:jvFXdfYI
ユニットとバッテリーはママチャリ型と共有だろうからそこを一新しないと無理だろうな
新型ユニット搭載にかかるコストが値段にくるとママチャリ層が買わなくなるから難しい
YPJみたいにユニットもバッテリーも新造だと25万とかになって買う人が大幅に減る
2017/05/27(土) 22:37:17.05ID:9HQP1Xs9
パナの場合あのずんぐりしたチェーンカバーを何とかしたらいいのに
2017/05/28(日) 06:31:52.56ID:om7tqj8o
パナってかチェーン合力はあれでしょ
2017/05/28(日) 23:27:45.55ID:brrRDTg+
YPJC買って一ヶ月乗った感想は都内の短距離通勤用としては快適だな
ストップアンドゴーと上りはアシストのおかげで全く苦にならない
しかしロングツーリングと高速巡航には全く向かん。重い。
多摩サイ50kmですらロードの方が楽だわ
2017/05/29(月) 09:22:08.11ID:mx2iqx5I
>>458
Braceとかと比べてどうなんでしょう？より重くても、バッテリー持つ方が良いのかな？
460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 09:44:39.44ID:OQntUDqp
YPJが全く向かないと思う局面は、
・ヒルクライムみたいに延々続く上り坂
・サイクリングロードみたいに止まらないでずっと24km/h以上を維持できる道
前者は普通の電アシ、後者は普通のロードに譲る。
あと、車道走ると大型トラックやダンプに踏み潰されるような道も、結局歩道を走ることになるので普通の電アシのほうがいいと思う。
2017/05/29(月) 10:48:25.07ID:gkkrsEXe
>>459
問題外
2017/05/29(月) 11:26:51.34ID:8agniLFl
>>459
両方運用してます。
最新braceだと15.4Ahですので、YPJだと3個分と同じ距離です。
楽したいので有ればbrace、乗って楽しむならYPJ良いのでは無いでしょうか？
463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 22:58:03.63ID:aqhUJFEd
新型のジェッター割とかっこいいなしかも安い、操作ディスプレイは相変わらずダサいがｗ
これ20Ahの電池付けたらYPJ-Cとかゴミじゃね？
2017/05/29(月) 23:11:52.07ID:cbvVX64Z
バッテリ複数使うような運用の奴は明らかにはやまったな
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 23:40:01.88ID:aqhUJFEd
ジェッター700Cだ、外装だし32Cのグラベル入れてその分スプロケでハイギア化して補正すりゃ最強
パナは制御荒いけどパワーは最強だからな、YPJのRならまだ100歩譲ってフィールドが違うがCはモロ被りだわｗ
466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 00:19:19.29ID:VcDttBq5
現状でも家と会社との25kmを往復してまだ余裕でバッテリー残ってるからなぁ。僕にはこれ以上重いバッテリー積む理由がない。
2017/05/30(火) 01:11:16.22ID:SE8vYZk+
パナがママチャリと共通ユニットとバッテリー使ってる限りはYPJとは別ジャンルだと思う
それぞれに向いた用途があってユーザーは好きな方を選べばいい
468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:51:16.08ID:2inIMi0O
>>467
まあユニットは同意するがバッテリーは容量以外Ｅバイクと電ママ系で違いは無いぞ重さも500Whで3kg前後だし
あと自転車でアシストが欲しいシーンではYPJのコンセプトより電ママ系のほうが遥かに守備範囲が広い
キツくて長いヒルクライムとか、ガタガタ歩道にフラットダートとか、発信停止がやたら多いとか日本の多くのシーンでは電ママ系が有利
それ以外のシーンで、ロードじゃしんどい坂がほんの少しあって発進停車はそんなに無く基本は車道を中速以上でクルーズできる
そんな日本じゃレアなシーンでしかYPJは電ママに対して有利になれない、その大きな要因の一つが電池の容量を選べない事だがｗ
2017/05/30(火) 01:58:53.50ID:9biT4fup
>>468
バッテリーの形状の事を言ってるんじゃないの？
470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 02:06:30.92ID:2inIMi0O
>>468
ああなるほど、でもまあブラケットさえ設計すればダウンチューブなりシートチューブの前側なり融通は利くじゃん
つまりジャンル分けにバッテリーの形状ってのは関係ない、あくまでユニットとそれに付随する駆動系の違いだけ。
471ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 02:07:27.48ID:2inIMi0O
アンカー間違ったｗ
>>468じゃなく>>469ね、一応...
472ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 06:37:33.50ID:VcDttBq5
しんどい坂が少しあって、そんなに止まらず中速でクルーズってそんなにレアかな〜。僕の通勤路がまさにそんな感じなんだけど。
郊外から都内に通勤って、だいたいそんな感じじゃ？逆に都内近郊では延々続く上り坂とか凸凹道とかあんまりない。
473ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 06:39:05.51ID:VcDttBq5
フラットダートなんて探さないとなかなか無い。
2017/05/30(火) 07:37:43.93ID:WFV5xAgT
河川敷の砂利道20km/hで走るとか
475ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 07:39:58.82ID:2inIMi0O
>>472
それならYPJでもいいんじゃない？
ドリンクホルダーすらないのにあっちこっちに予備バッテリーを２つも３つもくくり付けて珍問屋みたいに走るなんてのは滑稽過ぎるｗ
2017/05/30(火) 07:46:54.60ID:RxIaYF5b
Cに乗り始めたばっかりだけど、サイクリングロードまでの途中に
結構坂が多いんでアシストは助かる。前に乗ってたクロスと似たような
スペックだけど、後ろが8速から9速になって走りやすくなって、
駆動系のロスが減ったのか、巡航速度は上がった。
重量については、前のがリアキャリアとパニアバック、
サドルバッグと付けてたから、あんまり重くなった感じはない。
ジェッターとかハリアはよく知らないけど、アシストなしでも
軽い坂なら加速しながら登っていくなんてできるの？
違いがあるとしたら、その辺じゃないのかな。
2017/05/30(火) 08:32:03.58ID:WFV5xAgT
ジェッターメーカーHP見たけど21kgとかハリヤと変わんなくなっちゃったな
もうパナソニックは軽量スポーツタイプ電動アシストは諦めたのかね、前かごとサークル錠つけたら俺のエアロアシスタントArexと変わんないや
478ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:39:08.58ID:2inIMi0O
軽い坂なら加速しながら登っていくなんてできるの？
↑
YPJにはもちろん劣るができる、その前に16Ahあれば常時オートで十分電池持つし何なら20Ahもある
筋トレもしたけりゃ平地でエコにすりゃいいだけ、シチュエーションのカバレッジが広い
479ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:51:06.86ID:2inIMi0O
>>477
でもブレイス比じゃ2キロ弱軽いじゃん、前後ディスクで、しかも安い
電ママ系はユニットこそ重量は変わらないけどフレームとかは実用の耐久性あるよう作るからレジャー用YPJより遥かに重くなる
まあYPJでも普通のロードよりは頑丈だろうけど
2017/05/30(火) 09:01:29.71ID:i4HVTbbx
圧縮狙いのスレ立て荒らし出没中
あげ進行よろ
a
481ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 09:06:39.20ID:tNnq++pH
スプロケを変更すると違法改造にはならんの?
パナも制御システムが変わったのだっけ？

10段ジェッターは40キロ位まで空転せずに回せるから、丁度良かった。
2017/05/30(火) 10:00:23.37ID:Zz6kNA8O
23kgが21kgになった所で何が変わると言うのか…
ママチャリと同じやん
2017/05/30(火) 11:01:35.90ID:i8tq2V1d
>>479
まあリジッドフォークと外装分軽いんだろうね
しかし前後ディスクでもクイックだろアレ
ディスクは近年スルーアクスルに変わってきてるのになあ
2017/05/30(火) 11:44:47.63ID:LqOBj0YS
新型ジェッターなんてクロスバイクの形をしただけのシティサイクル
2017/05/30(火) 12:55:01.21ID:1kHpfzF6
>>479
ブレイスのクソ重さは論外としても、パナは軽量電動ママチャリのビビLU出して、それとの差が1kgしかないのがね。
二人子乗せを設計に取り入れてBAAなんて内輪の規格始めたらなぜかスポーツタイプまで重くなっちゃった。
486ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 14:06:06.54ID:YNag4HEd
>>482
YPJ-Mでバッテリーを5個担ぐとそれくらいになるんじゃないか？
いちいち交換する手間が省ける分ジェッターのほうが良い
2017/05/30(火) 14:19:02.54ID:EmFuLPHI
前のジェッターは改造すると13.2ahで16kgくらいまで落とせたから、
重さは改良の余地が大きい。
後輪の交換がどうなるか
2017/05/30(火) 15:10:36.25ID:EmFuLPHI
ていうか、ジェッターの付属タイヤ700×38Cだな
2017/05/30(火) 16:53:16.65ID:1kHpfzF6
タイヤ太さ38Cで外装変速式ってバッテリー容量とカゴ泥除けサークル錠をトレードしたら
益々俺が使ってるエアロArexと変わらないじゃないか、クロス仕様だから32Cかと思った。
YPJ-Cが8A積むかエアロが26インチタイヤの日本仕様でトルク出る300W級モーター積むかジェッターが4kgダイエットするかしないと買い換えできないな
2017/05/30(火) 17:06:57.12ID:EmFuLPHI
何かっても走りに気にするようやつは、モーターフレーム以外交換するんじゃないの。
金次第だけど。
491ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 17:44:10.01ID:VDqBjYMf
バッテリ12Aに19.8キロだったら面白かったんだが
パナは勝負から逃げたか
2017/05/30(火) 18:25:05.26ID:7VbV6EN7
Rのフレームをオーダーメイドのクロモリで作った人が居るらしいね
2017/05/30(火) 20:30:50.96ID:PvVa5rCp
どっちが正義でもないが、YPJがハイモードで58km走って欲しいわ
2017/05/30(火) 21:44:43.11ID:OpWXifjG
まあそのうちバッテリーの性能も上がって
同じ体積でより長持ちするバッテリーが出るでしょ。
495ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 01:17:27.76ID:3AD4S4yA
Hiモードって買ったとき以来使ったことない。
今日はなるべくEcoで走ったら25kmで一目盛りしか減らなかった。このペースなら200km以上走れそう。
2017/05/31(水) 17:08:57.43ID:pLb1cK5B
バッテリーをカバンに入れて走れば一目盛りも減らないぞ
2017/05/31(水) 17:10:44.03ID:pXdxJ7nZ
バッテリー外さなくても、アシストオフモードがある
2017/05/31(水) 17:55:48.93ID:0gmSKKg/
回生充電じゃなくて普通にハブダイナモから充電は無理なのかな？
2017/05/31(水) 18:24:51.12ID:N+Qi85hM
回生充電なんか実用レベルじゃないぞ
太陽充電のほうが遙かにマシ
2017/05/31(水) 19:15:03.71ID:xhukg2X6
>>498
ハブだとライトを点灯する以上の発電は負荷が大きすぎる
ライザップあたりが自家発電アシを気が向いたら出すんじゃないかなｗ
2017/05/31(水) 20:27:21.39ID:ejjq4sEE
回生充電のビビチャージだとすごいエンブレのような感覚があった。
平地でも下り坂もウィーン↓って感じでスピードも出ない。
全く楽しくないシステムだわ。
502ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 23:28:14.79ID:3AD4S4yA
>>496
ま〜皮肉のつもりなんだろうけど、確かにアシストオフであんまり走ってないなぁと思ったので、今日はずっとアシスト切って帰ってきた。
意外に普通に走れる。もっと抵抗感があるかと思ってたけど。
まぁ隣にカーボンのロードが並んだらダッシュで勝てるわけないんだけど、体調が良ければこれでも差し支えはないかと。
昨日の酒が多少頭に残ってても仕事には行かないといけないから、そんな時も絶好調の時もバッテリーの消費が違うだけでとにかく一定の時間で職場に付けるのは電動アシストの有り難さよ。
2017/06/01(木) 03:50:19.64ID:vkFU2Jly
電動とのロードバイク比較

Are E-Bikes Fun? Road Bike Vs Road E-Bike
https://www.youtube.com/watch?v=F8tV8cWeY3Y

3日で10万再生だし興味あるん。日本とかわらん感じ。
2017/06/01(木) 06:31:39.73ID:CqW+1S28
>>501
パナの回生車は車重重過ぎる上に高速になるほど制動力落ちるでいいとこなし。
高速巡航ならハリヤブレイスと同じ重さで35km/hからでも回生が働くエアロArex一択、坂は弱いがな。
2017/06/01(木) 08:22:39.43ID:gnuiFC7t
>>502
信号のストップアンドゴーとちょっとした上り下りが楽になって通勤が快適になればいいじゃない
200キロも走れなくてもいいわ
506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 09:34:32.58ID:MFZczpuI
ほんとこれwどんだけ走るんだよw
507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 10:04:48.09ID:hVQJ42ok
酒が残っててとか言ってる時点でアホだろ
508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:52:50.95ID:mKXvOSg+
>>507
まぁ翌日仕事なのに二日酔いになるほど飲むのはアホと言われてもしょうがないかなとはおもう。
2017/06/01(木) 19:33:08.92ID:xr4M2Oof
>>503
電動ロードのアピールは、速度のでない急坂、途中でカフェ休憩ってのが世界基準
510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 21:06:35.18ID:+Ghxxu1C
>>503
これで、太いタイヤが付けられる！
グラベルロードが有れば最高！？
バッテリーを気にしなくて走れるのは精神的に良い。
511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 10:56:26.62ID:oENSBWL9
>>509
電動アシスト自転車って、平地での負荷が増大する見返りに登りで楽をするためのものだろう。

>>510
あのバイク、日本円換算で50万ぐらいするけど（アルテグラ搭載モデル）、日本対応版がでたら本当に買う？
2017/06/02(金) 14:49:48.04ID:ltrzqYhW
せめて充電器1個でバッテリー6個を8時間くらいで同時充電できればいいのに。
513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 16:47:39.55ID:kTiGtM5p
>>512
500W位の電力消費するから充電器にファンが必要だね。
514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 16:54:46.40ID:kTiGtM5p
>>513
あ勘違いした。8時間でよければ、1個の充電器で手間さえ惜しまなければ全然余裕だった^_^
同時に6個一度に1台の充電器にセットしたい趣旨ね。
2017/06/02(金) 18:11:58.60ID:ASsN17Au
動画の
距離: 106 km
登板トータル: 3130 m
でバッテリ15%残ったんだろ。
まあ魅力的ではあるな。
2017/06/02(金) 18:13:07.01ID:ASsN17Au
それともカフェで充電したのだろうか
2017/06/02(金) 20:09:01.11ID:M92yVZSt
Giant EnergyPak 500, 36V 13.8Ah
2017/06/02(金) 20:11:47.44ID:ltrzqYhW
>>514
昼間6個使いきって、夜充電器にセットして寝て起きたら6個満タンにしたいのです。
519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 21:17:37.02ID:9BenfJ5Q
充電器を６個買えばOK　金持ちだろう？

それとも試しに６個を並列につないでみれば？
壊れても知らんけど
2017/06/02(金) 21:26:44.06ID:ltrzqYhW
>>519
充電器まで6個持ち歩きたくないのです。
521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 21:49:19.94ID:9BenfJ5Q
寝る場所に宅急便であらかじめ送っておく
522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 21:50:51.11ID:9BenfJ5Q
夜勤のアルバイトを雇う
523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 21:52:42.89ID:9BenfJ5Q
YJPを捨ててしまう

八厘庵に持って行って大型バッテリが付けられるようにしてもらう
2017/06/02(金) 22:03:01.91ID:pgVFxlT5
>>520
3個でいいじゃん充電器それで2時間だよ
出先のホテルかどこだかは知らんけど2時間くらいの時間は取れるでしょ
2017/06/02(金) 22:26:04.12ID:0tPYrXno
充電とお届け役のバイト雇ったらええ
526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 00:18:25.86ID:9PuxIqkP
>>511
試乗してからかな。
オレのジェッターより良ければ買うと思う。
527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 09:15:00.88ID:gGSDG9WK
GIANTのHPを見ると、高いほうのグレードはバッテリーが500W位あるのね。

エネルギー量でいうと、日本の26Vャoッテリーなら19A位になるね。

重量はどれくらいなのだろう？
2017/06/03(土) 12:18:40.18ID:a8HwcGCt
GIANTがE-roadを日本仕様で出したらスペックは申し分ないけど50万くらいだろう
車やモーターサイクルより盗まれる可能性がある自転車に50万は出しにくいな
それだけ高価だと俺には出先で気軽に買い物や食事が出来ないから結局ツーリングが楽しめない
YPJに容量アップしたバッテリーでも出れば十分かな
2017/06/03(土) 13:03:13.49ID:7x3VLW1k
>>528
おいらにはypjでも十分高価なんだが
ypjだと出先で気軽に買い物や食事が出来の？
2017/06/03(土) 13:53:54.95ID:/vhf6MwT
>>529
できるけどお勧めしない
そういう用途はママチャリか５万くらいのクロスが妥当
2017/06/03(土) 14:07:37.89ID:7x3VLW1k
>>530
>ママチャリか５万くらいのクロスが妥当
あっ、おいらじゃん
2017/06/03(土) 15:16:06.20ID:xofuN1az
ブレイス改造して全部で50万くらいかかっとる
YPJ買ってたとしても予備バッテリーとホイール交換で同じくらいになったと思うｗ
2017/06/03(土) 16:24:45.16ID:/vhf6MwT
そもそも100ｋｍ以上をフルアシストするような機種ではないでしょ使う程度
基本アシスト無しで運用
要所要所の発進と坂道で短時間アシスト
万が一バッテリが切れてもそこそこ乗れる位のコンセプトでしょ
534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 18:03:33.49ID:PIi7AklW
>>533
買う前は、そんな感じの運用を想定してたけど、実際は予備バッテリー車体に搭載してフルアシストで半日運用。
100km越えても脚残るし、思ってたより出番が多い。
2017/06/03(土) 18:47:19.54ID:wyq57+rz
早く次期モデルだしてくれ
2017/06/03(土) 22:13:42.00ID:4qJtR/co
皆さんスペアバッテリーいくつ持ってる?
オレの1コ
537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 22:15:41.44ID:gGSDG9WK
ベネリのmtbを入手したけど、インプレッションしたほうが良い？

まだ少ししか乗れてないけど、ジェッターと比べて体感アシストは強力。
ケイデンス制御のジェッターと違い、速度計制御だからと思うが、ギアを下げて漕いだ時のトルク感が凄い。
2017/06/03(土) 22:37:16.69ID:h/paypko
ケイデンス制御のジェッターなんて古すぎるだろ
最近のと比較しないと
539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 23:36:48.01ID:PIi7AklW
>>536
3個
540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 00:29:36.81ID:8+Ayv6uU
スペアはなし。充電器は家と職場の二つ。
541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 01:28:49.00ID:+YP7PqKX
>>537

試乗したけど、自分のブレイス改に比べたらウンコだったよ。
542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 01:38:25.91ID:ankM4NTo
>>537
オイラも試乗したけど、オイラのジェッターの方が走りますよ！
ブレーキがプアで、なんだよ！と思いたした
2017/06/04(日) 01:48:41.82ID:H20jgAbw
今年後半に6.2Ahバージョンが出るよ
544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 02:20:38.80ID:rwYGQebz
>>541
当然だよね。ノーマル比では、どうだった？
545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 08:02:13.50ID:NgiYHhbW
>>298
>>300
> >>297
ではないけどくぐったらいくつか出てきたけども、どれでも大丈夫ですか？
あさひサイクルに行ったら取り付けられないって言われてしまって
2017/06/04(日) 08:37:30.38ID:W0BVl1fM
>>545
ダボアナ無いけどそこは工夫でなんとでもなる
マジックテープのタイプのものを使う
そのままだと安定性に欠けるので結束バンド等で補強
ドリンクホルダーは上のスペースが無いので左右非対称のものを使う
これでおｋ
（一応600mlまで入るけど微妙にバッテリと干渉するので500mlにあわせて設置した方がいい）
2017/06/04(日) 09:42:37.97ID:VyAD8xOS
アマゾンで探したら、ボトルホルダーのついたサドルバッグもあったよ。
2000円台で。自分は結局サイクルジャージーの背中のポケットに
入れてるけど。この機に、ボトルをキャメルバックからサーモスのストロー付きに変えたけど、
超快適だ。キャメルバックの保冷みたいな、気休めじゃない
ガチの保冷だし、ストロー付きだから、飲むときに頭を動かさないのが
意外と楽。
250グラムあるけど、キャメルバック＋ボトルケージが無くなったと
考えれば、差し引き大したことないしね。
548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 10:17:50.81ID:NgiYHhbW
>>546
なるほど参考になりました。
マジックテープ型を探して見ます。

>>547
サドルバックは店員も言ってました。
取り出しにくいかと思って保留にしましたが、また考えてみます
2017/06/04(日) 12:48:51.24ID:05PEtOXT
>>543
マジっすか、じゃあジェッタ―買うのやめます。
2017/06/04(日) 13:47:11.11ID:Pq1qJeVp
>>548
サドル部分にリクセンカウルのアタッチメント使えば
・サドルバッグ
・ブレードロック等の鍵
・ドリンクホルダー
を用途によって付け替えられるよ
2017/06/04(日) 14:11:50.52ID:J8JCa0I6
>>543 ソースは？
出るとしたら今年のサイクルモードに合わせなのか
そろそろフルモデルチェンジせめてマイナーチェンジしてくれ
2017/06/04(日) 14:46:38.28ID:B8ANgyMA
そんなにアップだと互換性なさそう
2.4Ahユーザー涙目
2017/06/04(日) 15:30:04.82ID:9QX1SRHq
6.2Ahなら互換性考えてのサイズだろ。倍くらいなら付きそうだし。
2017/06/04(日) 15:45:57.25ID:TCdMnlrf
今のが2400mAhの18650を7直なのかな
3100mAhの18650を7直2並列ならピッタリか
だとすると単純計算だと1セル50gで350gアップか
555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 11:45:00.34ID:srMY4/L+
どれだけ、素の走行性能が優れていても、アシストで楽をしてこその電アシ自転車。

結局、バッテリーの大容量化に行きつくのね。
2017/06/05(月) 12:38:25.53ID:JYwkWDv1
バッテリー大容量化のユーザー要望は軽量化の何倍も来てたりして
差別化のためにBraceにはより大きなバッテリーを積まざるを得ないという
557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 14:58:05.56ID:srMY4/L+
GIABTの電動ロードが、このカテゴリの完成系ということか。あとは費用の問題。
558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 15:45:30.03ID:ggUKBBhz
電動ロードの理想がバッテリーの大容量&低コストと言う前にアシスト速度規制の前提を忘れて無いかい？
規制の中でアシスト外の速度を気持ち良く出すのがYPJのコンセプトだったと思うよ。
559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 15:48:05.29ID:bKq2bUko
八輪庵のベネリ、インプレッションアンドバラシhttp://8rinan.blogspot.jp/
2017/06/05(月) 16:38:10.03ID:51VJGEcD
>>558 そのコンセプトで重量をエントリーロードくらいに抑えてるならわかるが重量増とアシスト量が釣り合ってない
6Aが出るなら現状より使いやすくなる
YPJは本当にバッテリーだけどうにかしてくれ
2017/06/05(月) 16:46:13.06ID:JYwkWDv1
Sora版のBraceも出してくれ
562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 16:56:10.93ID:srMY4/L+
>>559
買った後に酷評されていたら凹むなと思って、どきどきして見てしまったよ。

聞いた話では、ものが予定通り入ってきていないそうだ。
563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 17:33:10.05ID:MFbKuxHe
>>560
追加費用はかかるけど、普通に予備バッテリー持って行けば解決しない？
2017/06/05(月) 19:24:42.69ID:51VJGEcD
>>563 考え方の違いかもしれないが普段使いで予備バッテリーの管理や心配はしたくないんだ
一度に100km走ったり峠を登ったりはしないから大容量はいらないけどSTDで22ｋｍは足りない
だから6Aくらいが本当に出てくれるなら丁度いいんだ
2017/06/05(月) 19:59:57.41ID:tfjSmMXv
>>564
あーあれはただの目安だと思う
最大限でアシスト使えばっていう感じじゃね？
俺はハイモードオンリーだから何とも言えんがハイモード固定でも25km は計算できるよ
566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 20:10:32.88ID:jouA3iy1
>>564
そう言う人の為にPASが有るじゃ無いですか？
2017/06/06(火) 11:11:52.41ID:pfUIlTB7
お前はいらない子
2017/06/06(火) 12:06:38.60ID:pozDyZ7Z
>>567
自己紹介乙
2017/06/06(火) 12:22:13.06ID:7Zi40Sp2
ここYPJスレだしなあ
ひまなキチガイ君が張り付いてるみたいだが
570ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 12:56:56.96ID:IsDtnlyG
ま〜現状のバッテリーと互換性があるなら、多少大きくて重くても大容量のものが選択できるのは悪いことじゃない。互換性については期待するとしか言い様がないんだけど。
2017/06/06(火) 13:01:31.25ID:pfUIlTB7
>>568
わかったか？W
572ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 13:25:13.31ID:Eq4g8hOi
ジャックナイフして転倒したあああああ！！！！
ハンドル曲がったあああああああ！！！！
2017/06/08(木) 08:55:35.24ID:qVxXP9iF
>>572
YPJ-CがRになっちゃったの？
574ツール・ド・名無しさん
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2017/06/10(土) 01:34:01.25ID:mtcyHOfT
YPJ-C買ってからもうすぐ１ヶ月。800kmぐらい走って思ったけど、フロントは一段でいいなぁ。
代わりに左手のラピッドファイアをアシストモードの切り替えにして欲しい…
2017/06/10(土) 18:53:35.89ID:InZjjl2L
実用性的にはフロント2枚も要らないけど、フロント1枚だと急に安物感が出てしまうからな。
あと、これを初心者が乗ると、上り坂でギアを軽くするという基本を学ばないで、アシストに
頼って登る癖がつきそう。
2017/06/10(土) 22:01:32.75ID:09G2SV6S
そんなの自転車毎に違うでいいんじゃね
2017/06/10(土) 22:33:42.07ID:daU4Q4as
あの程度のアシストなんだからモーターユニットもっと小さくできないんですかね
578ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 10:54:00.51ID:Lt0/q1+p
先に発売した海外向けユニットを流用してる為らしいですが、コスト無視すれば国内専用ユニットで小型化の可能性有るかもしれないですね。
2017/06/11(日) 12:28:34.83ID:v1M0Gb/Z
身長180の手長なんで、Mサイズはどうだろうかと心配してたけど、
やっぱり少し小さいな。ステムを下げて、サドルを後ろギリギリまで下げてみたけど、手足がしびれる。
あとはステムを伸ばすか、サドルを替えるか。
ちなみにKの方。
2017/06/11(日) 17:01:17.92ID:2YQ3mfoy
Ｋってなんだよw
Ｃの間違いだよ。
2017/06/11(日) 18:33:59.77ID:wu3ceJC/
>>580
高校生でもアレだが、中学生ならば、淫行だろ
582ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 18:36:41.01ID:d43pKIyn
MZ-80かよ
2017/06/11(日) 20:43:52.28ID:3C8u0BaA
Ｋあるんだね…
時速50kmだそうな
https://i.gyazo.com/f16eed5a5757de6d0699bc4f828058f3.png

デカいバッテリーあるじゃん！
584ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 21:08:58.26ID:9Ku2HaV1
競輪の先導車やってたやつだね
2017/06/11(日) 22:58:26.57ID:Q9mbm/EO
本当に新しいバッテリーは出るのだろうか
はやくモデルチェンジして筆箱バッテリーとはおさらばして欲しい
586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:11:30.89ID:yEEtAnUE
>>583
は、なめくじか？ｗ
2017/06/12(月) 00:09:06.00ID:tpA1UpFl
スポーク多すぎて安物感すごいな
2017/06/12(月) 00:50:28.72ID:3FPRyMOH
強脚の競輪からしてスポーク36Hだしな。電動もスポーク多いほうがいい気がする。
2017/06/12(月) 00:52:46.90ID:3FPRyMOH
てか　YPJ-Kの乗車説明会ってなんだ
https://www.youtube.com/watch?v=vtiEq7GBq9A
590ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 01:05:34.72ID:OlEw9xO3
>>589
バッテリーでかっ！
2017/06/12(月) 17:33:47.01ID:jVGFtTmQ
安物感とか言ってるやつは実用性より見た目が良ければ何でも良いんだな
2017/06/12(月) 18:30:44.71ID:UsRhwcS1
そういうことではない。
乗りこんでみればフロントシングルで足りると思っても、
購入前にスペックだけ見た人、軽く試乗をしただけの人は
そんなことが分からないから、マイナス材料になりかねない。
「自分は実用性なくても、見栄えのために前も2枚欲しい」ではなくて、
世の中にはそういう人もいるだろうから、売るためには2枚必要かも、と、
ややメーカー視点で書いた。特に、MTB寄りクロスでフロント3枚のに乗ってた人から
すると1枚は寂しいと思うよ。
2017/06/12(月) 23:18:34.41ID:xocp3gcP
実用性が良ければ見た目何でもいいわけ無いわ
594ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 11:27:39.21ID:280Ga4sj
新型ジェッターに、ディスクブレーキが装着されるのと同じ理由ですね。

一般消費者が、実際に長距離乗ってから選ぶことなんてできないのだから、イメージ形成が重要ってことですね。
595ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 12:40:25.92ID:VnNX2VST
アシストが切れたときにシングルじゃきついんだろう。
2017/06/13(火) 15:59:22.66ID:IY6RvsTw
ディスクブレーキは実用性高いし。
ホイールサイズの交換でできるから
YPJ-MがでなかったらジェッターMTB化したい。
2017/06/13(火) 16:46:28.18ID:0qEI3qJ+
シマノにゃ申し訳ないけど
SRAMのRIVAL1あたりでフロント42Tのリア10T-42Tにコンポ換装できたらなぁ。
流石にフロント36Tはやらないけど。
2017/06/13(火) 17:03:40.65ID:EQ92y6eH
ついに注文していたホイールをデュラエースに交換したYPJが完成したみたいだ。
取りに行くのが楽しみ。
取り付けられるかどうか心配だったからホント一安心。
599ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 17:20:47.21ID:EXg1RWIF
新型ジェッターに、ドロップハンドルを付けた方が使い勝手が良いと思う。
アルフィーネ、油圧ブレーキ、20Aバッテリーこれが最強。
2017/06/13(火) 17:23:25.21ID:/qBUcctP
前はいいけど後がすぐにガタガタになりそう
2017/06/13(火) 17:56:28.85ID:OyClyLoY
漕がなくても走るみたい(?)で法的問題ありそうだが、こういうのもありかな？
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B071FWNCH1/
2017/06/13(火) 19:11:34.93ID:78NDa2HR
>>601
いやアシストオンとオフで自分で漕ぐモードって事でしょ
2017/06/13(火) 19:27:42.02ID:IY6RvsTw
ゴミだな。　
2017/06/13(火) 20:12:50.05ID:z1Kulflu
うむ、間違いなくゴミだ。
2017/06/15(木) 23:31:45.12ID:yB8UUCe7
意見交換会ハズレた。そんなに乗ってる人いるの？
2017/06/16(金) 19:17:24.24ID:s1d0vED8
何かこう技術革新でバッテリーが倍の容量倍の出力倍の回転で10倍くらいの効率にならんかな
2017/06/16(金) 20:57:26.60ID:NaqsHYsh
買って250kmでパンクしたわ
安もんのタイヤとチューブ
608ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 21:00:05.93ID:VRHkhnjf
空気圧をしっかり上げておかないとパンクするよ
609ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 21:00:47.61ID:VRHkhnjf
10bar
2017/06/16(金) 23:14:44.10ID:Yx5V+FIB
マグネシウム電池はどーなったんだろね
611ツール・ド・名無しさん
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2017/06/17(土) 00:01:16.41ID:rRBe+1br
軽量コンパクトな発電機が装着できないかな。
2017/06/17(土) 01:38:15.81ID:H3SDRn0U
パーツ交換と軽量化は何からやればいいか教えてください
2017/06/17(土) 01:57:02.03ID:YHD+aKiV
朝飯抜き
2017/06/17(土) 02:11:17.36ID:H+LyJf9C
積水化学のフィルム形リチウムなら　容量３倍　生産速度１０倍　電池寿命１５年以上
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/12/255/
615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 02:37:19.26ID:K8MClaIW
>>612
乗り味や軽量化に効果的なのはホイール周り、予算が許せば、フロントフォークだけど、選択肢が少ないかも。
後は見た目で好きな物を、交換して行けば良いと思うよ。
2017/06/17(土) 07:11:39.05ID:YHD+aKiV
ロンドンのタワマン火災はサムソンの冷蔵庫が原因らしいな。
2017/06/17(土) 07:53:10.03ID:QDruu7kq
>>613
いまだにこんなこと言うやつがいるのか。
相撲取りは朝飯抜きするからあの体型になるんだぞ
空腹時間が長いと太りやすくなる。
同じ量を小分けに5食とかの方がやせる。
2017/06/17(土) 09:58:42.20ID:YHD+aKiV
昼にちゃんこ鍋でも食べるきか
どうでもいいが一日おき断食とか色々意見もあるわな
2017/06/18(日) 00:11:02.60ID:lzgfpt7C
次期YPJの発表は、いつですか?
620ツール・ド・名無しさん
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2017/06/18(日) 08:39:49.76ID:16cppwE0
俺がいつも見てるようつべの動画で電動アシストで秩父や奥多摩だと行ってる人がいるんだが
中古YPJ-Rをバッテリー12A換装でジェッターより楽々とかあるんだができるのかそんなこと
2017/06/18(日) 09:00:59.99ID:wNGKaECH
YPJ-Mの発売は完全になくなったってまじ？
C売れなかったのかな、第三弾はどうなる？
2017/06/18(日) 10:34:39.47ID:arfT+/CS
なくなったってどこ情報なの？
2017/06/18(日) 10:45:57.30ID:Aw1uwPcY
>>620
これかな
http://8rinan.blogspot.jp/2017/03/yamaha-ypj-r.html
2017/06/18(日) 12:06:50.32ID:32PpwMoW
24km/hを超えると途端に鉄クズ
625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 17:23:26.38ID:4grd93T0
ままチャリ→ypj-cだとむしろ軽さに驚く
平坦100キロ位なら電動いらないなこれ
2017/06/18(日) 18:25:33.54ID:jbfBVaX4
ヤマハ様。10A級の大容量バッテリーと数本携帯できるバッテリーキャリアを販売して下さい。名称は、YPJーMAXでおねがいします。
2017/06/18(日) 19:31:05.74ID:wfAT6Y3P
>>624
それでもパスシティシリーズ・ナチュラシリーズ・ブレイスに比べるとマシで楽に走れるけどね
628ツール・ド・名無しさん
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2017/06/18(日) 20:11:30.93ID:BLTn9c05
>>624
24km/h越えても登りで無い限り、YPJは普通のクロスやロードバイクと性能に大きな差は無いよ。
2017/06/18(日) 20:13:52.49ID:Aw1uwPcY
せやね
トップスピードを気にするのはレース出るような人くらいだね
そもそも電アシはレース出れんし比較対象外だね
2017/06/18(日) 20:22:04.02ID:ttv5baKy
YPJRのRはraceじゃなかったのね
2017/06/18(日) 21:28:04.91ID:jbfBVaX4
もし、第三のMTBが出るとすると、MTB用のバッテリーは既存のYPJにもつけられるのだろうか?
2017/06/18(日) 22:02:06.35ID:ciktC0Pc
最近は登り坂だけアシストon
バッテリーかなりもつな
2017/06/18(日) 22:12:45.07ID:CY7IBQvP
クロスで50km走ったとして、信号待ちから何から全部含めてアベ23kmくらいの脚なのですが、ypj-rだとバッテリー1本で80kmくらい行けますか？
634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 22:43:15.24ID:BLTn9c05
>>633
平地でECOモードだったら80km走破できそうだが、STDモードだと厳しいかな。
2017/06/18(日) 23:03:34.76ID:J283Hj0L
>>633
街乗りだとバッテリーが有効に働くのはせいぜい２０キロがいいところだぞ
とは言えバッテリーが切れても普通に乗れるから１００キロだろうが２００キロだろうが乗れる
常にアシストするような使い方は構造上無理だ
636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 23:34:25.35ID:BLTn9c05
>>635
前提条件からすると、常時アシストでは無くスタート時のみ使う感じだね。
2017/06/18(日) 23:41:23.24ID:mi8JfpBO
>>633
1時間に23km走れるってことは巡航30km/h前後？
仮にそれだけの健脚なら上り坂以外アシストオフで良い気がする
答えになってなくて申し訳ないけど…
638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 23:55:08.77ID:ymGxxJT6
>>633
多分僕と同じような脚力だと思うので、平地はeco、上り坂だけSTDで十分な恩恵を感じられると思う。
そんな走り方なら100kmぐらいは余裕で走るし、たとえバッテリーが切れたところでそこそこ普通に走れるよ。
2017/06/19(月) 00:10:33.76ID:MtNe9ePk
100キロ走るなら電無しロードの方が絶対楽
640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:16:23.24ID:l6qIOriM
>>639
電池があれば、YPJが楽。
641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 08:46:56.97ID:MxOb/POa
100ｋｍの長距離を走るとき、川沿いの平たん路はecoとか電源OFFにすることがあったが、
腰が痛くなるんだよなあ、この案は却下だ

STDで気持ちよくその距離を山登りを含めて走るためには13.2Ahが２本欲しいけど
二本で８万５千円もかかるのか・・・・
642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 09:04:19.62ID:wEkquiN3
>>641
先日STDモード入れっぱなし100km、獲得標高2,000mで標準バッテリー4個で余ったよ。
100km坂道基調であってもバッテリー13.2Ahであれば、1個で余るのでは？
2017/06/19(月) 20:35:01.19ID:mQwy2CZm
通勤距離約10キロメートル。
アップダウンは結構あります。
今はescape rx3。後半の坂がキツく感じてます。同じような環境でYPJ
cに乗り換えた人いますか？
劇的に通勤が楽になったりするのでしょうか。
お話を聞かせてください。
2017/06/19(月) 21:54:42.10ID:anUD0dJd
バッテリーをもう一個追加するか充電器を個会社にも置いてハイモードで通え
超快適だぞ
2017/06/19(月) 21:56:57.86ID:RjKRB1FZ
RX3（だぶん2014）からの乗換だけど、往復20キロでしょ。
毎日充電でもいいなら、highを使えば楽になると思うよ。
自分は通勤に使ってないし、坂のきつさがどのくらいか分からないから、
あんまり参考にならないかもしれないけど。
646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 00:04:03.37ID:Sk1d5Xa+
>>643
YPJ-Cで劇的に通勤が楽になるのは間違いない。
しかしただ楽になればいいというのなら、ママチャリ系電アシの方がもっと楽になると思う。
YPJは「ただ楽になればいいってもんでもない」と思う人のための乗り物かと。
647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 00:43:20.43ID:5v6Ls7oG
走ればわかるけど、走って楽しいのは30ｋｍ/ｈを超えてからだよ

アシストなしでその速度で走れる体力と気力はもうない
自転車を止めるか、それともその速度をアシストしてくれるものを工夫して実現するか

どちらを選ぶかと問われれば、後者だなｗ
2017/06/20(火) 06:51:41.05ID:JOADmDCx
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/monitorreport/
2017/06/20(火) 21:16:00.31ID:S6SuUalV
これ輪行したひといる？
2017/06/20(火) 21:47:50.94ID:CwthiiL+
予想どおり爺ばっかりだな
2017/06/20(火) 22:20:17.49ID:NzGQI1MR
>>649
うん
2017/06/20(火) 22:21:39.51ID:Yt/TQ2ht
>>651
輪行袋なにを使ってますか？
自分はモンベルのコンパクトリンコウバッグ購入予定ですが･･･
653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:26:46.42ID:A1Wnvmwe
>>649
購入した頃、輪行試したけど、予備のバッテリーとか持参していると、日帰りなのに数泊並みの重さになって、家から最寄り駅まで車で送迎してもらった。
それ以降は車載移動に切り替えました。
654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:31:32.87ID:A1Wnvmwe
輪行袋は、オーストリッチのロード220を使いました。縦型はエンド金具を併用しますが、速度センサーが干渉するので、横型のタイプが良いかもしれません。
2017/06/20(火) 22:33:13.83ID:Yt/TQ2ht
>>653
なる程
ただでさえ重いですしね
2017/06/20(火) 22:34:03.38ID:Yt/TQ2ht
>>654
ありがとうございます
定番アイテムですね
2017/06/20(火) 23:00:35.05ID:NzGQI1MR
>>652
オーストリッチのYD-0160ですね。
重いからMTB用の買いました。
2017/06/20(火) 23:07:17.61ID:gVrPSmVz
>>657
ありがとうございます
参考になります
ホイールカバーつきのものにしてマジックテープ固定の手間を省くか
無しのもので軽さをとるか
悩ましいところです
2017/06/21(水) 02:38:08.38ID:uhEHHPp0
>>650
毛根が生き返りフサフサにとやれば、バカ売れなのにな
2017/06/21(水) 08:47:56.54ID:/wGvW1xl
荷物と充電器は宅急便で送るのが吉
2017/06/22(木) 21:28:36.54ID:VnIlTujx
そういえば、バッテリーのカタカタ対策をしなくては。
車用に持ってたクッションテープを使おうと思ったら、
使い切ってたみたい。100均で買える何かで何とかならんかな。
662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 21:38:50.43ID:fQc4/5FE
>>661
YPJの話？
2017/06/22(木) 22:00:13.89ID:mT/QF/0k
>>662
です
664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 22:20:52.04ID:fQc4/5FE
>>663
個体差かな？自分の個体はバッテリーがっつり嵌って、グラつくなんて想像すらできないのに。
665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 23:11:48.00ID:WfRl2bWX
>>661
俺のはきついくらいだよ
保証効くうちに店に持ち込んだら？
2017/06/23(金) 00:33:14.88ID:PA56g/4I
また多摩サイでパンクしたわ
耐パンクなさすぎだろ
2017/06/23(金) 00:42:02.87ID:xAgc9xms
重くなるけど耐パンクタイヤ使えばいいと思うよ
668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 01:33:11.94ID:ed28ime3
空気ってどのくらおいの頻度でなくなるものなの
669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 02:48:19.70ID:PRZxkvou
自分の体重に合わせた規定より10psi位、多く入れとけば2週間位持つよ。
2017/06/23(金) 12:54:37.20ID:FVdt0Iie
重くてもいいから、パナの20Aくらいの大容量バッテリー出ないかな。現状は、100km走って、2本で足りるけど。大容量バッテリーがあれば、帰りの気分的余裕が全然違うと思う。
2017/06/23(金) 13:49:16.83ID:cpHZRtdM
どうせ来年再来年モデルはバッテリー容量大きいの積んでくるんだろうけど、今のYPJにも新型用バッテリーが載るようにしてほしいな。
多分、、フレーム一体型の方向に走っていって、互換もへったくれも無いって事になるんだろうけど。
2017/06/23(金) 13:56:12.72ID:45BZ+HTG
車体が重くなっても大容量バッテリがほしいと思ってる奴って
該当機種に買い換えるって選択肢はないんだろうか
2017/06/23(金) 14:28:19.27ID:bVqD6EO9
ブレイスやハリヤを改造するとYPJ買うより高くつくしのう
最近はジェッターが復活したからそうでもないかもだけど
ただバッテリー位置の都合でリアセンターが通常の自転車より長いのよね
俺は違いがあまりわからんが気になる人は気になるかもね
2017/06/23(金) 17:10:46.84ID:xAgc9xms
予備バッテリー1個以上持ち歩くスタイルならば
大容量のバッテリーにしてもらった方が予備不要でトータル軽量化になるわけでな
2017/06/23(金) 17:27:59.61ID:45BZ+HTG
車体が重くなるからプラマイゼロだと思うんですけど
それは
2017/06/23(金) 17:31:09.57ID:FVdt0Iie
ジェッターと20Ahバッテリーを２本 買うと25万か。合計56Ahでどのくらい走れるだろうか?ハイパワーモード入れっぱなしで、150kmプラス獲得標高5000m行けるだろうか?
2017/06/23(金) 18:20:22.94ID:45BZ+HTG
パナの漬け物石みたいな18.9のバッテリでだいたい５０キロ程度だったのでざっくり１００キロくらいじゃない？（適当）
2017/06/23(金) 18:30:51.02ID:zxBxxn5L
バッテリーを増やす方向じゃなくて、軽量化に金かけるのは？
コスパ悪い？
679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:12:25.65ID:ywMbvyJ7
バッテリー3本で10.9kg有る。本体込みで25.6kgかぁ。
2017/06/23(金) 19:26:22.31ID:sDG1GEkH
悪い
681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:26:30.16ID:9AvWQVf8
自分が買える最高のロードを買って、それにBIMOZ？をつければ、天国にも登れるよｗ
2017/06/23(金) 22:46:55.45ID:on2Uk8DA
20Aって今のを10個分だろ
絶対ねーわ
2017/06/24(土) 07:38:53.43ID:mMAlRE5C
ハイモードで蓮光寺は30%、百草園の坂は20%上るのに消費した
2017/06/24(土) 07:48:25.95ID:oiPRXHR/
通勤の時は、2.4A。ロングライドの時は20A。絶対に大容量バッテリーは需要がある。
バイクメーカーなんだから、パニアケース型のバッテリーにすれば、40Aくらい行ける。
国内仕様でパワーが出せないなら、距離で稼ぐしかないでしょう。長距離アシストは、世界でも需要があるはず。
2017/06/24(土) 07:58:34.82ID:1KplnMue
せっかく色んなセンサーを積んでるんだから、Bluetoothで飛ばせると良いな。
ケイデンス、速度、距離くらいは簡単に取れるけど、後付けセンサーでパワーまで取ろうとすると
高く付くからな。
2017/06/24(土) 07:59:24.61ID:mMAlRE5C
絶対需要があるなら自分で作って売ればいい
パニア入りなんて絶対ないね残念ですが
2017/06/24(土) 08:32:46.04ID:lFhA3hBj
>>684 キャリアとパニアつけて予備バッテリーしこたま詰め込めばいい
てか過去スレでやってる人が画像上げてなかったか
2.4Aは小さすぎるが20AはもうYPJのコンセプトから逸脱してる
2017/06/24(土) 10:50:53.55ID:+znYeBAu
今は7セルだろうけど14セルのバッテリーも欲しいね
後はパナセル使ってくれたらもっと容量上がるけどライバル会社のは使わんよね・・・
2017/06/24(土) 12:27:50.84ID:qqYd0mQf
丸石自転車とコラボした、パニア型大容量バッテリー搭載、団塊の世代に送り出します。
その名はYPJエンペラー!!
2017/06/24(土) 12:53:21.98ID:oiPRXHR/
カンチブレーキの響きが大好きだった。
2017/06/24(土) 12:59:08.79ID:wOlTy6YH
>>689
買います。
2017/06/24(土) 12:59:51.62ID:jvw3ggyx
Bafangみたいに電動BBとして売ってくれないかな、合法トルクセンサーとか込みで
当然、バッテリーは他社製でもOK
2017/06/24(土) 14:48:21.38ID:oPkrMqGv
ランドナーとパニアで出かけるなら
新幹線と宅配でしまなみ行くわ
2017/06/24(土) 16:44:33.92ID:scEHuQ6E
>>688
どこのセルだろうが最大容量は変わらんぞ
電池の特製を出力に振るか容量に振るかだから
2017/06/24(土) 18:30:33.28ID:wYfRS2hh
ここ数日でCが走ってるの２回みた。モニターより普通な感じの人
2017/06/25(日) 00:03:29.25ID:504xHnt4
うちのそばにもっとゴツいの止まってたんだがある日見たらcになってた
2017/06/25(日) 15:14:29.08ID:y5GIeDgR
うらやまC
2017/06/25(日) 16:42:11.19ID:T2X4qh9y
余ってたRS10とGP4000に変えたけど違いは気持ち程度だな
リアのホイールってセンサーがハブについてるんだよね
どうやって変えようか
699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 20:36:07.11ID:yyKEWoQY
YPJ買ってからしばらく乗ってなかったカーボンロードに今日久々に乗ってみたら、乗り味のソフトさに驚いた。
SpecializedのTarmacなんで、カーボンロードの中では硬い方なはずなんだけど、YPJのフレームってそれに比べてもガチガチなのね〜
フロントフォークだけでもカーボンに変えようかな〜
2017/07/01(土) 13:11:40.49ID:aOXSRhSx
>>621
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00433773
2017/07/02(日) 17:20:22.79ID:GUmxltG8
YPJ-R
最安価格(税込)：\235,699
http://kakaku.com/item/K0000817647/

ハリヤ 12.0Ah
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/BE-ELH242F_1__
誕生月クーポン20％OFF105,920円（税込）
ジェッター 16.0Ah
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/BE-ELHC49K_1__
誕生月クーポン20％OFF123,120円（税込）
2017/07/02(日) 21:41:12.69ID:6aXksANX
ホイールベースが長すぎておもちゃみたいだな
バッテリーのせいなのかこれ
703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 07:50:50.94ID:FOKfTE1K
ホイールベースなどの各寸法は自転車の基本性能を左右する
それが証拠に世界のトップメーカーのトップモデルの中には
シートチューブを削り込んでも後輪を可能な限り前にもってきているのは
それなりに意味があるのだろう

日本の自転車の低レベルにいい加減気が付け
2017/07/03(月) 09:59:09.00ID:CI9kFDjl
元々はママチャリ用の設計だからしょうがない
せっかくホイールベース長いのにガチガチのフレームだからもったいなくて
クロモリで作りたいなあと思っていたりする
2017/07/03(月) 10:36:48.55ID:3xnMq28E
パナ今年からスポーツ型に力入れるって言ってるけど今度出るMTBがママチャリユニットだったらがっかりやね
2017/07/03(月) 17:13:30.28ID:vUM5+haD
パナソニックでもYPJのようなスポーツ車が出ないかな?
2017/07/03(月) 17:13:58.99ID:b9KlF8gY
ままチャリ用としてはあれがベストだな
電動で長距離はいてもスポーツ走行してるやつ見たことないし
708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 17:23:26.19ID:FOKfTE1K
<スポーツ走行

定義は何？
2017/07/03(月) 17:33:20.35ID:FhJIU7Le
競輪みたいなスプリントでもない限り、補給食くってりゃ問答無用…か？
まあのべつまくなし食ってるわけじゃないがｗ

http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1793/3475_0.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/e/i/meipuru460/P1040653.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2744277f3f7991ba9e7b8de54bfbc04f)
2017/07/03(月) 17:49:43.25ID:b9KlF8gY
スポーツの定義くらいぐぐれ
711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 17:54:39.07ID:FOKfTE1K
なんだ答えられないのか
712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 17:57:05.56ID:FOKfTE1K
35km/ｈ以上で巡航しているとか
100ｋｍ以上の距離を走るとか
和田峠登るとか

何だよ？
2017/07/03(月) 17:58:36.72ID:UKUT+vHw
全身タイツみたいな恰好するのがスポーツ走行？
714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:04:25.39ID:qDz0BWv8
UCIに選手登録してレース参戦する定義でお願いします。
2017/07/03(月) 18:06:33.49ID:hua6f9Ku
ローディ（）ってやつ？
716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:06:41.66ID:FOKfTE1K
電動アシストで出れるのか？
2017/07/03(月) 18:06:44.98ID:b9KlF8gY
スポーツとは、一定のルールに則って営まれる競技のこと。
一方で競技的要素を含まない体験や行為については、アクティビティとして明確に区別されるようになった。
718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:12:01.90ID:qDz0BWv8
>>716
実際アシスト付き自転車で出た選手がいて、6年間の出場停止になった
2017/07/03(月) 18:12:11.48ID:LSO6iXN4
匠シリーズ
2017/07/03(月) 18:14:33.00ID:b9KlF8gY
フレーム内蔵型のロードアシストで走ったら、非電動より遅かったってレポあったけどな
721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:16:42.24ID:FOKfTE1K
ハンドルはドロップに限る
サドルはフィジークかセライタリア
ハブはシマノ１０５以上
ホイールは700-23ｃか700-25ｃまで
ロード用ヘルメット着用
上下ともロード用サイクリングウエアで背中にポケットが付いたもの、ピチパン
巡航３０km/ｈで常に走り、時として４０km/ｈの速度も踏めること
ドリンクホルダー必須
サイクルコンピュータ必須
距離は１００km以上

どうだ、スポーツ走行だろう？
2017/07/03(月) 18:18:39.40ID:b9KlF8gY
競技で105とか笑われるんでないの？しらんけど
723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:19:37.66ID:FOKfTE1K
電動アシストで
乗鞍や、富士クライムで出たら楽勝かな？
724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:21:12.71ID:FOKfTE1K
クラリスとかじゃだめか？
725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:23:10.87ID:FOKfTE1K
ティアグラとか
2017/07/04(火) 10:42:18.42ID:imsT/mK6
105採用は無駄が多い
クラリスで良かった
2017/07/04(火) 12:16:58.31ID:jaVT673R
もうパナのMTB発表されたけどわりとガチ目な感じだった
http://cycle.panasonic.jp/special/xm1/
お値段もガチ目なもよう
2017/07/04(火) 12:34:10.07ID:f5sRWg7E
パナでたのか

でかいバッテリーとおもったら、アンダーチューブが太い。
36V9ahだから24だと13.5ahか

BE-EXM40
コンポ　slx
フレームサイズ：400mm
27.5×2.2HE
外装10段
21.8kg
B：マット
チャコールブラック
330,000 円
(税抜/専用充電器含む)
2017/07/04(火) 12:43:22.24ID:f5sRWg7E
9じゃない8ahか

シングル(41T)四角軸
ケイデンス100
2017/07/04(火) 13:00:35.52ID:jaVT673R
パナとか普通に36Vで出すのになんでYPJはわざわざ電圧落としたのかなあ
2017/07/04(火) 13:13:03.38ID:+oaYn4yn
これを売りたくてジェッターはエコナビスイッチなんだね
2017/07/04(火) 13:39:13.72ID:FOD+P8yT
あーそれあり得そう
しかも地味に時計入ってる
733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:43:34.28ID:7oRxETNw
>>730
36Vにするとバッテリーセル数が7->10個以上になってサイズ大きくなるのと、YPJは強力なアシストパワーを出さないコンセプトだからね。
2017/07/04(火) 13:45:04.15ID:olLkWTpd
YAMAHAはYPJ-MTBをコンセプトで出したきり音沙汰無し
やっとまともな国内電動アシストをパナソニックが出してくれた
YAMAHAはオートバイだけやってればいいよ
2017/07/04(火) 13:53:24.08ID:NxFSMRjA
前な立派なの付いてるけど後ろは完全に固定なんかな？
そういうのも普通にあるのは知ってるけどなんか寂しい。
2017/07/04(火) 14:13:42.08ID:BBBhQ64t
激安だな
買うしかない
2017/07/04(火) 14:20:45.60ID:f5sRWg7E
前だの後だのわからんが

サスならこれだな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/36/item100000033642.html
2017/07/04(火) 14:27:28.88ID:BBBhQ64t
電アシは日本でしか売れないから、日本人が買ってやらないとすぐに終わってしまう
2017/07/04(火) 14:43:16.48ID:jaVT673R
後ろまでついてたら40万超えちゃう
740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:48:23.82ID:vI7tdtQV
本当に急坂のある未舗装林道走るなら、３６ｖ×８aでは容量不足かも。

３６ｖ×１１aのベネリで、上り下り同量(ピストン）で40〜50ｋｍぐらい（アシスト上から３／６）。
2017/07/04(火) 17:02:14.41ID:fAqt9/Yo
パナのもいつもどおり見ないところにこっそりメイドインチャイナって書いてあるんでしょ？

だったらベネリでいいかな。
2017/07/04(火) 17:52:54.71ID:4x5K+VOe
>>740
自分が使う場所がわかれば人から借りて消費電力を調べてみるのも良いよ
親の古い電アシ借りて会社と家の往復してみたら容量5.7ahで半分以上のこってたから俺の環境ならYPJでも容量足りちゃう、って感じで
743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:15:17.26ID:TD/B5pte
フルサスじゃないのが大変残念だけど、
それ以外は多くの人が望む方向性と乖離は無い。
YPJRの意味不明なコンセプトやスペックとは大違い。
744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:27:17.71ID:vI7tdtQV
>>742
　自分は、四国の数十キロクラスのいろいろな林道に持ち込んで走りたいから今のベネリでも不十分。

つうわけで、もう一本バッテリーを買う予定。
745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:32:22.91ID:+EYXBYjS
そんなトレイルに行く人が多いとは思えないが、歩道をノンビリ走るには良いかもしれないですね。
746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:32:53.87ID:3N4vww+1
スポーツ車とは（哲学）
747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:40:37.83ID:vI7tdtQV
　昔、バイクでトレールを走っていたが、今では高速道路が怖くなってバイクには乗れない。
でも、手軽に車載できてトレール走れるおもちゃが有ると良いなと思っているオッサンがいるのだよ。

　ああ、俺のことだが。
2017/07/04(火) 19:14:23.31ID:olLkWTpd
ここだと極端な条件を出すヤツがいるが大半はそんな使い方はしない
気に入らないならベネリでもなんでも買えばいい
2017/07/04(火) 19:25:35.20ID:9ZFnl8j8
ｘｍ1いいね
2017/07/04(火) 20:03:25.09ID:60mRy9ky
>>743
スポーツ自転車乗りを完全否定して、スーツに革靴にメットで自転車通勤するという謎のファッション層がターゲットだからなｗ
2017/07/04(火) 20:21:19.36ID:f5sRWg7E
ベネリとかいうゴミ買っちゃったヤツｗｗ
2017/07/04(火) 21:14:15.44ID:ARq5XnH1
ではヒネリで。
2017/07/04(火) 21:38:07.78ID:Zc9y6txD
電動MTBでパナに先を越されてて草
なにやってんだか
でも33万とかどういう層が買うのかな
2017/07/04(火) 23:37:55.49ID:NL9bcO7B
>>744
Benelliのバッテリー、オクで出てるよ。
755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 00:58:25.92ID:iXU4uwNy
煽りかと思ったら本当に出ているな。

でもネットオクってどこまで信用できるのか？
756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 03:21:46.06ID:CxwtItR4
XM1 は スイスFLYER社Uproc2の廉価版ですね。
せっかくなので、2-gearのMulti Speedのユニット期待しましたが、国内向けだとこれで充分なんでしょうね。
ユーロ圏の他社モデルに比べても構成は非常に纏まっている様に見えます。
36V仕様で国内規格準拠した時の制御ソフトの仕上がりが楽しみです。
2017/07/05(水) 09:58:00.57ID:STu5LBQk
パナのebikeサイトずっと更新されてなかったが、
2016年には発売されてたんだな。
250Wと350W版がでてる。
フレームデザインはごついな、パナっぽいが。
2017/07/05(水) 10:10:10.87ID:STu5LBQk
パナソニックサイクルテックの片山栄一社長は「現在２％のスポーツモデルの売上比率を４─５年以内に１０％まで引き上げたい」と意欲を示した。

投入するのは電動アシストマウンテンバイク「ＸＭ１」。国内では電動アシスト自転車は通学・通勤、子どもの送迎など街乗りで使われるケースがほとんどだが、
欧州では「スポーツ用途が主力マーケットになっている」（片山社長）といい、電動アシスト自転車に占める電動ＭＴＢのシェアは２０％にのぼる。

同社はすでにスポーツモデルの電動アシスト自転車を２タイプ投入しているが、日本市場も欧州並みに成長する可能性が高いと判断、新型モデルの投入を決めた。

価格は３３万円（税抜）。初年度２００台の販売をめざす。
片山社長は「高いと思われるかもしれないが、欧州は業界平均２４万円で若干高い程度だ。今後はより低価格のモデルも考えたい」と語った。
759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 10:26:42.89ID:dzJLf+iO
文化も環境もないところで、さあ、どうかな？
走れるコースづくりが先
車に積んで行って、車を止められる無料駐車場なんかあるのかな？
760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 11:16:31.84ID:TjKPSpTi
オートバイの世界でも、若かりし頃パリダカブームだった時代のオッサンどもが復帰してトレール車が増えている。

電動ＭＴＢもその層を狙うのだろう。ジムニーやパジェロにＭＴＢ積んで林道走るオッサンが増えるんじゃないかな。
761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 11:42:38.39ID:lIJyjW1z
デリカにブレイスを積む俺も入れろ。
2017/07/05(水) 12:45:54.52ID:puZBMdlw
>>753
たぶん、
>スーツに革靴にメットで自転車通勤するという謎のファッション層
あたりがターゲットじゃないかな
おっさん層なら通勤の足と趣味を合せて33万くらい出すだろうし
そんで嫁に「同じこと言ってYPJ買ったばかりよね？」って叱られちゃうんだ…
2017/07/05(水) 19:36:58.12ID:8jnJJpvJ
>>756
本家が40万ほどすることを考えると安い!買いですね。
2017/07/05(水) 22:16:23.50ID:qZ2xwdX4
パナソニック、山でも街でも楽しい電動アシストマウンテンバイク「XM1」

パナソニック サイクルテックは4日、電動アシストマウンテンバイク「XM1」(エックスエムワン)を発表した。
街中でも郊外でもシーンを問わず、快適に走行できるのが特徴。メーカー希望小売価格は税別33万円で、発売日は9月1日を予定している。
都内開催された製品発表会をレポートしよう。
XM1は、拡大する国内の電動アシスト自転車市場において、新たなコンセプトを提案するモデルとして開発された製品。
マウンテンバイクに電動ユニットを搭載したことで、街中や公道での走行のしやすさを担保しつつ、野山や林道でも爽快に走れるようにした。
バッテリーはフレーム一体型となっており、約3時間で満充電。
1回の充電で、HIGHモードでは約42km、AUTOモードでは約54km、ECOモードでは約78km走行できる。
ちなみに、はじめの約1.5時間で容量の約80%まで充電される。
フレーム一体型のバッテリーを搭載。1回の充電でECOモードなら約78km走行できる
ハイケイデンス(ペダルの回転数)に対応したユニットを搭載するなど、従来にない新技術を盛り込んだXM1。走る楽しみが増すような新機能も充実している。
ハンドル部に搭載されたセンター液晶ディスプレイには走行速度が表示されるほか、走行モードの切り替え、
走行距離や最大速度の確認、バッテリー残量の確認などが可能。
右ハンドルの操作ユニットではサスペンションのロック・オープンが行える。
舗装路・未舗装路に応じて、自由にサスペンションの柔らかさを切り替えて使うという。
なお、残念ながらユーザーが走行履歴を参照する機能は搭載していない。

http://news.mynavi.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/

http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/001l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/002l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/003l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/006l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/007l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/008l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/010l.jpg
2017/07/05(水) 22:58:32.68ID:8N5bWqfJ
>>756
フーレム違くね？
パナの電動ユニット使ってるから似てるけど
2017/07/05(水) 23:12:24.71ID:yg79A03c
どうやらオプションで12Ahのバッテリーもあるみたいだ。

さすがに８ahは少なすぎるだろ。
紹介動画にもあるみたいに、山奥までクロカンとかで移動して、クルマから卸して即山道
みたいな使い方じゃないと8Ahは足りないわ。
https://eu.industrial.panasonic.com/products/e-bike-systems/center-unit-system

あとは簡単にリミッターカット出来るかだな。
24Kmまでの国内仕様じゃ結局、ストレス溜まるから市街地や道路で乗っててつまらんのだよな。
767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 00:39:03.86ID:092meDOI
>>765
サイズも違うからね。でも出所のフレーム製造と組み立ては、同じ会社だと思うよ。
2017/07/06(木) 08:12:11.86ID:QA8HOOHc
残念なタイプの貧乳
2017/07/06(木) 11:02:26.45ID:CE9kVkro
25.2V換算で11.4AhだけどMTBならもうちょっと欲しいところ
2017/07/06(木) 12:23:23.58ID:H6sLioxS
>>766
つまらんから違法改造するってこと？
俺なら体力で補う
2017/07/06(木) 14:42:16.91ID:DHofgsKx
>>766
>>769
でどれくらいの容量なら満足できるの？
どれだけ増やした所で文句を付けるのは居る訳で
ならYPJ のように軽量化に振るのもアリだね
2017/07/06(木) 15:33:44.60ID:/ZJD0PBM
またいつものバッテリ連呼のブレイス君じゃないの
2017/07/08(土) 09:36:57.48ID:FQXK47Mr
>>771
アシストはほんのちょっとでいいからYPJが良いなと思うのですが、もう少し太いタイヤがはけてキャリアつけられたらって思います。
2017/07/08(土) 19:27:10.14ID:9nzZ+1gz
YPJCのリムテープは何mmかわかる？
2017/07/08(土) 19:55:34.52ID:58MOQFhX
24nm
776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 00:18:33.74ID:hu5H92Cj
>>771
バッテリーの規格を統一していろんな容量のバッテリーがつけられたらいいな。
777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 01:40:33.54ID:zM1a0KTK
フルサスもあるやん。
リジッドならブレイスやハリヤーから
乗り換える意味が無いだろ馬鹿。

https://www.flyer-bikes.com/int/range/#mountain
778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 01:44:22.52ID:zM1a0KTK
>>771

軽量化は有り得ん。
大きな声では言えないけど、
電アシなんて改造前提。
改造したら更に電池餅が悪くなるので、
極力デカい方が良い。
ロードバイクやMTBだってカスタムするのは当たり前。
電アシだって弄ってナンボ。
2017/07/09(日) 08:08:34.70ID:IQhN3Q8T
ママチャリユニットとジオメトリで満足ならそれ乗ってろよ
改造はスレチ専用スレへ
XM1が売れて国内もいけるってなったらフルサスも出るかもしれない
ヤマハはMTBやる気無いし
780ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 11:36:09.74ID:E/+5Yois
>>770
筋肉バカ！無知過ぎて笑ってしまう！
2017/07/09(日) 11:51:47.71ID:uwtKCM0e
>>779
とりあえずみんなでｘｍ1を買おう!そうすれば次の展開が開ける
2017/07/09(日) 13:25:56.36ID:vdJap0sr
>>773
キャリアは付けられるよ？
このスレの>>170 で画像アップしたけど
>>776
まぁそれはアリだね
>>778
改造はスレ違い
2017/07/09(日) 13:30:28.39ID:NwMWEt4S
初めて電アシに乗ってみたんだけど期待はずれ。
軽いロードバイクのほうが速くて楽ちんだよ。
電池切れの心配も要らないしね。
784ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 13:43:16.27ID:xcYWGcvT
>>783
自力で漕げるうちはそれでよし
60歳過ぎたらどう書くか楽しみにしてるよ
2017/07/09(日) 13:49:48.28ID:NwMWEt4S
>>784
６０過ぎたらシニアカーでぶいぶい
2017/07/09(日) 13:52:34.96ID:1gPGDZ8A
スーパーの買い物してるとたまにシニアカーを見る。
歩くのとどっこい位の速度しかでないとは知ってるが、なんか乗ってみたくなるｗ
（完全に遊園地の遊具（デパートの屋上と書こうとしたが、もはや通じない？）なノリ。）
2017/07/09(日) 15:38:25.86ID:T+qryvlo
5~10キロくらいのさっと通勤で乗りたい人もいるんだよ
重いデカいバッテリーなんかいらないし
2017/07/09(日) 15:49:41.97ID:M/2oHm77
長距離走らなくても毎日充電したくない人もいるんだよ
重いデカいバッテリーなんか毎回外して持ち歩きたくないし
2017/07/09(日) 16:14:29.50ID:qDY/1Kkz
YPJのバッテリが重いってユーザーじゃねえだろうな。ブレイス君か。
2017/07/09(日) 18:04:47.36ID:0EfDQ+6T
ブレイスのバッテリー外して持ち歩くのは勘弁
2017/07/09(日) 20:21:28.86ID:0EfDQ+6T
YPJCに105かアルテグラのショートリーチのブレーキ付く？
792ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 21:21:03.67ID:Kk6VVkzv
現物確認したけどリーチ届かないと思う。
2017/07/09(日) 21:56:27.96ID:w5lQ0rxZ
ふと思ったんだけどXM1って画像見た感じだと
現行のどのバッテリーよりも長くてでかいよね?
充電器も相応の大きさに成ると思われるのだけど
もしかして予備バッテリー積めないパターンなんじゃ・・・
2017/07/09(日) 22:12:03.04ID:qDY/1Kkz
FLYERのサイトにバッテリーもでてたな。XM1と容量違うが。
795ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 23:18:07.38ID:Kk6VVkzv
>>793
この手のタイプは、バッテリーの横側に充電器のケーブルが挿さるコネクタが付いてるやつ。
車載のままでも取り外しても充電可能。
予備持ち歩くのには向いて無いね。
2017/07/10(月) 10:07:45.43ID:S7FIVq+v
>>785
60過ぎた人間が運動しなくなるとね、あっというまに足腰衰えて死ぬんだよ…

>>788
話は聞かせてもらった、軽くて小さいYPJのバッテリーならOKということですね！？
2017/07/10(月) 20:50:55.92ID:k+3AZxB1
YPJ通勤は毎日充電、下手すりゃ自宅と職場で1日2回も充電してるの？
798ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 22:46:01.25ID:TnJCMbes
片道15kmなので、HIGHモードオンリーで帰宅後45分充電。
2017/07/10(月) 22:49:23.13
楽してんじゃねぇ
歩けや
2017/07/10(月) 23:23:24.79ID:p2M2dkYD
追加の充電器を会社に買った
2017/07/11(火) 00:18:45.70ID:6s6FBkrk
充電回数は700〜900回くらいなので、週末除くと3年くらいでバッテリー交換か
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/teen/faq/index.html

PASに比べるといろいろと高いね、24km/h以上が気持ちいいから仕方ないんだろうが
802ツール・ド・名無しさん
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2017/07/11(火) 01:52:17.89ID:9oH/PHU/
気にした事無かったけど、充電に必要な電気代はほぼ無視できるからバッテリー代年7,000円、月600円。
定期だとが乗り換え1回で月15,000円と考えると年180,000円（非課税）、カスタム代込みで2年かからず元が取れる計算か。
但し会社が自転車通勤でも交通費を認めてくれた場合ね。
2017/07/11(火) 08:26:23.85ID:zH8OZO24
>>799
毎日５時間も歩きたくない…
804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 10:31:44.68ID:sMi6LXwd
>>797
家と会社で充電してる。スマホみたいなもんだと思えば面倒でもない。一時間で終わるので、使う直前に充電してる。
2017/07/11(火) 10:50:56.60ID:QxQjGmhV
充電回数やバッテリーの状態を見る方法ある？
Pasは自転車屋で調べてくれたと思うけど
806ツール・ド・名無しさん
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2017/07/12(水) 06:30:24.39ID:shhKWD/G
人類社会の歴史ってどの位だ？5000とか6000年くらいか？
そのあいだで、ずっと「処女性」とか貞操観という価値観が根強く、しかも
世界中に存在してたのは、そういう風に結婚後は建前としても
男女はつがいとして生涯添い遂げる、だから浮気もNGとしないと
社会が回らなくなったからだろ。

それをこの戦後ジャップは全部ぶっ壊したからな。
世界最大の性風俗産業国家の異名は伊達じゃない。

その国が一世紀持たずに崩壊しかけてるとか、後世で歴史家から
「昔、日本という国で、性が乱れた事があっての・・・すぐに滅びたんじゃ」って
人類の戒めとして永久に語り継がれてそう
2017/07/12(水) 19:51:07.91ID:+2mK3cWD
みんなはどこでYPJ買ったの？
あさひみたいな量販店でもメンテ大丈夫かな
2017/07/12(水) 20:04:33.55ID:jdw3deHN
ヨドバシで買ってポイントで予備バッテリ買った
2017/07/12(水) 20:13:51.65ID:4rlc/X05
メンテつっても電アシの部分はメーカー修理だろうし
自転車の部分は自転車屋の範疇だろうし
タダでやってもらおうとか考えなければ
金払えば普通にやってくれると思うけど
あさひのメンテの質はともかくなｗ
時間工賃１万の店とかもあるんだし選択肢はあるさ
810ツール・ド・名無しさん
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2017/07/12(水) 22:45:52.17ID:3RBSTRg5
街の電動アシスト専門店で買った。ハンドル周りに問題が出た時にも、ロードバイク専門店並みにヘッドチューブ加工対応して貰った。
個人経営は店主次第と思ったよ。
2017/07/12(水) 23:21:44.54ID:+2mK3cWD
みなさん助言ありがとー
あまり深く考えなくてよさそうだね
店員さんとの相性で決めてみるよ
812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 00:22:19.58ID:DEJyDtbp
後れ馳せながら僕はビックカメラで買った。好みの色が店頭に無くても、近くの別店舗にあれば取り寄せてもらえるので便利だよ。ポイントで職場用の充電器ゲット。
2017/07/13(木) 03:38:50.19ID:f0/DPX4Z
>>807
電動アシスト専門店で買った。
ちょっと遠いけど店員さん丁寧だったし時間かけていろいろ教えてもらったし。
あとホイール交換やってくれるのそこしかなかったから。
814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 00:25:57.15ID:jlwQX0nD
俺が買った店は潰れたよwどーすんだよw
2017/07/14(金) 15:51:47.11ID:HAfgWAzr
新宿のビックロ
816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 12:03:33.90ID:H9CFHASS
昨日MとXS納車。これ楽しいね。
モンベルのトライアングルバッグMがどちらのフレームにもフィットした。バッテリー2本が綺麗に収まりまだ余裕がある。オルトリーブサドルバッグL併用で日帰りサイクリングこなせそう。
2017/07/15(土) 12:32:10.20ID:l4GeLWbX
オルトリーブにバッテリ２個入れたらタイヤこすってプラスチック溶けたんで１個にしたよ
ただモンベルのトライアングルバック俺も買ったけど
ドリンクホルダと排他利用なのが悩ましい
そもそもボトルつけれそうな場所無いしね
この時期それはきつい
2017/07/15(土) 12:54:17.91ID:vtUaybMJ
>>816
同じの２サイズ買ったの？
819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 13:10:00.70ID:H9CFHASS
自分と嫁用に2台。
ボトルは思案中。取り敢えずバッテリーを防水袋に入れて500ミリペットボトルと共にフレームバッグに入れてみようかな。
2017/07/15(土) 20:54:30.56ID:Bfhxrr5v
ホイールを変えたいんだけどハブについてるセンサーは付け替えられるの？
821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 21:10:12.82ID:Oz3UznrS
既出だけど、センサーホルダー加工すれば11速シマノ対応の700Cであれば取り付けられる可能性高い。
2017/07/16(日) 16:58:04.22ID:ct69mQvw
昨日YPJで100kほど走ったんですが,快眠できると思ったんですが、4時間ほどしか眠れません。なぜ???
823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 17:21:42.74ID:AfMDKVlr
アシスト不足で疲れすぎたのが原因
2017/07/16(日) 17:52:13.94ID:TGc3GuGN
ボトルの置き場に困ってる人、こういうのはどうでしょう

https://store.shopping.yahoo.co.jp/vaps/4580244692743.html?sc_e=slga_pla
2017/07/16(日) 19:20:14.89ID:en2dkjBy
腰痛くなる上にヌルくなるわ
2017/07/16(日) 21:39:00.09ID:TGc3GuGN
体幹鍛えてサーモスみたいの使えば大丈夫。
自分はサイクルジャージーの背中のポケットに、サーモスの550ml入れてる。
2017/07/16(日) 22:13:43.13ID:2Os3ajUa
ypjに載ってる人って私も含めてなんですが、ソロで寂しく走っている人が多くないですか?
828ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 22:19:29.86ID:Zbj/Apbk
ポタリングは、ソロが多いけど、同じお店のYPJの人や会社のロードの人達と時々一緒に乗りに行ったりするよ。
2017/07/17(月) 05:45:28.78ID:qqYTmmL7
>>827
つかソロってそんなに寂しく見えるもんか？
2017/07/17(月) 08:32:24.94ID:1RWs/+6c
寂しいって感覚ないなぁ。
ロード自体スポーツ器材だからジョギングやマラソンみたいなもんだ。
皇居ランナーとかでも集団で連れ立ってるのはほとんど居ないだろ？
競技中ならまだしも普段だったら一人で黙々が多いでしょ。
2017/07/17(月) 08:37:24.76ID:mVWKLRRw
ロードの集団の中にypjもたまに見かけるけどな
普通の人には違いが分からんし、興味もないだろうが
2017/07/17(月) 09:55:56.83ID:oHcBVnYq
ロードと一緒に走ったら上りはまだしも平地は邪魔で迷惑じゃないの
エスケープ君のコピペ思い出したわ
833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:53:20.24ID:8aanudqG
ロードと一緒に走っているけど、人間レベル変わらないなら平地だろうと全く速度変わらないよ。脚が残る分、後半はペース速いぐらい。
2017/07/17(月) 11:33:54.26ID:U7Y/f0Jp
>>831はRの話？
>>832はCの話？
2017/07/17(月) 13:10:40.82ID:oN0x90xQ
ドリンクホルダーといえば、クイルステム時代はよく見かけましたよねぇ。
アヘッドステムでもこんなの無いのかしら？
http://iup.2ch-library.com/i/i1830604-1500264131.jpg
2017/07/17(月) 15:19:41.99ID:0EGSw+AZ
普通にハンドルにボトルケージ取り付けりゃいいんじゃね？
そういうマウントだかブラケットっていうの売ってるよ
2017/07/17(月) 16:50:26.44ID:DCPrY2VM
うーん
無理かな

でっかいマルチファンクションディスプレイが邪魔
特に台座が邪魔

ホント拡張性のないチャリだよまったく
838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:04:36.54ID:XvLR/lJs
マジックテープ式のボトルゲージ前スレで教えてもらってつけてるけど、
ループしているね
2017/07/18(火) 18:28:09.57ID:jGZ2gruX
フロントとリアキャリアつけてパニアバック4つ搭載しようかと思ってるけど
そんな重装備してる奴いる？
2017/07/18(火) 19:54:26.17ID:4jKb2r7Q
重装備するならブレイスの方がいいんじゃね
841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:14:16.41ID:D1b0JCVM
12%の坂だとバッテリーが見る見る減っちゃうのね。びっくりした。
思わずバッテリー買い足しました。
2017/07/18(火) 22:18:51.63ID:57fNIhyu
Hiモードで300m位登れる
2017/07/18(火) 22:38:43.14ID:ccXyJMAB
試乗したが24km/h以下で走るといけない事してるような気分になるんだなこれ。
本当に必要な時のために電池残したいっていう俺のセコい考え方が原因かもしれんが・・・
2017/07/18(火) 22:43:07.66ID:MmQTrLb5
トレーニングになっていいじゃないか
まぁ電アシとしてのメリット皆無だが
845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:17:10.21ID:e0oNqQ3j
皆無ってことはない。この時期僕は往路は炎天下で熱ダレして残量30%だけど復路は日が落ちて涼しいから残量70%だよ。バッファなのよ。
2017/07/19(水) 14:19:32.07ID:zOL4yghJ
荷物の積載にサイクルトレーラーってどうなのかね
847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 11:08:19.32ID:J0p2uHwx
みんなバッテリーはいくつ持ってるの？
俺は5個。
848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 13:17:44.24ID:E427V7Yi
私は4個ですね。
2017/07/20(木) 14:35:30.87ID:Shy0JTpa
12個
2017/07/20(木) 21:32:11.77ID:XLkhsxLN
乾電池も数に入れていいの？
2017/07/20(木) 21:37:22.65ID:KpEku6i4
２個
長距離乗る時はAnker PowerHouse載せて走ってる。
充電しながら走ってる。
2017/07/20(木) 22:02:19.56ID:A7Agfieg
>>851
馬鹿？
2017/07/20(木) 22:26:58.09ID:KpEku6i4
前スレに書いてあったのを参考にした。
高いバッテリー何個も買うよりコスパいいし、自転車乗らない時は非常用に置いとける。まぁ他人から見たらバカだろなw
でも満足してる。
2017/07/20(木) 22:54:58.62ID:v0Uq6SFF
>>853
結局バッテリ何個分なの
855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 00:10:44.20ID:ehdNL1Nr
>>854
7個
2017/07/21(金) 01:36:01.55ID:hJCySFL4
プライムセールの時ならバッテリ２個分の値段で買えたし
そうかんがえると悪くないかもな
857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 07:31:11.19ID:RNZMZPLP
充電しながら走るのも良いですね。
2017/07/22(土) 09:04:25.48ID:oe8DDi9x
その手があったか
2017/07/22(土) 10:43:02.25ID:dbqE90tR
それなりに耐加重のある荷台積む必要有るけどな
2017/07/22(土) 10:57:04.31ID:ZVklDQQm
その馬鹿デカいバッテリーから直接電源取ればいいのに
861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 11:01:53.09ID:ujNADsE+
大型バッテリーを背負ってコードで直接繋いで走る事を考えたけど、燃えた時が怖いね。
2017/07/22(土) 11:44:36.39
車のバッテリー使えばやすあがりだで
2017/07/22(土) 11:47:28.84
しかしよくよく考えると積載重量が増すとバッテリー消費量も激しくなるし
意味なくねぇか？
バッテリー増設するより積載重量軽くしたほうが結局はバッテリ持つし巡航速度も安定すると思うんだが
2017/07/22(土) 12:36:58.41ID:PIojQSdM
よく考えてそれかｗ
2017/07/22(土) 14:25:45.35ID:uxlD1+aq
>>861
21世紀のカチカチ山ですか？
2017/07/23(日) 09:12:40.68ID:cX2IaAc1
自分で漕ぐかカブにすればいいね
2017/07/23(日) 10:02:51.07ID:p4c6QORw
接続ケーブル自作してPAS用の12Ahバッテリー使えばいいのに
2017/07/24(月) 02:11:30.19ID:/LAfnlnZ
ヤマハも36Vになるのかな。
869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 04:11:55.49ID:2Nv35Oik
グローバル化する為には必要だけど、規制とのバランスも大事だから。
2017/07/24(月) 08:37:20.96ID:EVzkmFiF
車だって180km/hまで出るから規制は緩和すべき
2017/07/24(月) 16:43:28.13ID:jslNu8/m
>>869
国内だと36Vだと旨みが出し切れないような気がして。
872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 18:28:12.74ID:hVC7FCWy
>>871
トルク出る分、味付け難しそうだね。
欧州仕様みたいに低ケーデンス時はアシスト弱くして低速時の60rpm以上でアシスト強くする感じで仕上げるのでは？
ロードだと一瞬だけど悪路の登り道だったら、面白い体験できるかも。
873871
垢版 |
2017/07/25(火) 03:21:05.05ID:z7VjooKm
>>872
XM1がそれに近いのかも。
ローギアでケイデンス上げて走ると良いという情報が。
MTB仕様なら良さそうですね。
2017/07/25(火) 11:19:30.83ID:INt5piVs
バッテリーに技術革新来たな
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072502000061.html

充電時間が短いだけじゃなくてリチウムイオン電池の3倍以上の出力特性
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100537.html
2017/07/25(火) 12:55:47.76ID:mVRnJt8j
>>874
通常の3倍に過剰反応する世代です
YPJの容量もうちょっとだけ増えないかなー
876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 19:01:06.13ID:nQL5v5tk
スレチだが、電池の革新が進むと原付は全て電気バイクに置き換わるのだろうね。
2017/07/25(火) 20:19:05.74ID:Gf3dhTVG
>>876
その前に排出ガス規制に対応できなくて
原チャを作れなくなるって話も出てるし。
2017/07/25(火) 20:54:06.99ID:EscSsIdg
原チャ乗ってた主婦層は電アシに流れ若者は免許も取らず
都市部では駐禁がうるさくなり駐車する場所もなく排ガス規制で出力は絞られ警察からはカモにされる乗り物だからな
田舎だけど車は維持できないとか駅まで自転車じゃ面倒って層くらいしか需要がないんじゃないか
2017/07/25(火) 20:57:52.65ID:Hft/AP09
そのお陰で電アシ普及を促すことになるだろう
都市部の50ccエンジンの原付バイクはこれから更に電アシに置き換わるな
880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:59:00.65ID:QzgLrPB2
バッテリーが小さいのも慣れると便利だな。
その日の予定で必要なだけ持てるし、フロントバッグ、フレームバッグ、サドルバッグに振り分ければバランスもとりやすい。
2017/07/26(水) 01:50:34.21ID:skXVIjjO
xm-1
予約受付中
http://www.yodobashi.com/product/100000001003622139/
2017/07/26(水) 08:35:32.19ID:5CFRfpWm
ビットコインで買えるか
883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:26:50.92ID:3Y86D8LI
しまなみ海道往復にはバッテリー何個要るかな。
普通のロードで片道が丁度良いくらいの脚力です。
2017/07/29(土) 01:55:01.08ID:Gzpn3xUz
>>883
140ｋｍと換算するとハイモードのアシストがバッテリー１個あたり14ｋｍなので
単純計算して10個いりますね
当然バッテリ自体の重さや他の荷物体重を加味するともっといると思います
2017/07/29(土) 02:18:59.13ID:TmlRYHtZ
>>884
常にアシスト状態で走るのって相当遅くない？

https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/spec.html
バッテリー新品、常温15〜25℃、車載重量(乗員および荷物を合計した重量) 65kg、平滑乾燥路面、無風、無点灯状態で、
平坦路(1km)、勾配4度の上り坂(1km)、平坦路(1km)、勾配4度の下り坂(1km)を含む全長4kmの標準走行路を設定し、
平坦路「変速機・前2、後11」15km/h、
上り坂「前1、後9」10km/h、
下り坂「前2、後11」20km/hで走行し、
1kmごとに一旦停止。
886ツール・ド・名無しさん
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2017/07/29(土) 02:26:23.53ID:0rBT0eFg
>>883
実走行結果だと片道85kmでSTDモードで3個で余りました。往復だと5個なので、何処かで充電できれば、4個で行けそうです。
887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 02:54:08.29ID:VgGVMRoA
適度に軽く、適度にバッテリー容量があり、適度にスポーティー、で考えると、
VIENTA最強な気がしてきた。
2017/07/29(土) 09:25:15.36ID:tgnt4+Ya
多摩サイ50キロをハイモードで2個で行けました
2017/07/29(土) 10:24:19.73ID:vlUyu9zh
いろいろやりくりして不便のないようなアシスト使用法でおおよそ3個で５０ｋｍ程度持つのでだいたいカタログ通りかな〜
とはいえ逆風とか勾配がきついと2倍消費するのでなんとも
実際ハイモードの発進力は強力で楽だけど
一旦24キロ程度に加速するとそこからは人力なので車体の重さがダイレクトに響いてくるね
ただノーアシストでもそれなりに走れるのでバッテリ切れしてもそこまで深刻ではないのはいいと思う
しかしジェッターのノーアシストの乗り心地を知らないので
大差ないようなら5キロ重量増してもバッテリー多いほうが良いかも
890883
垢版 |
2017/07/29(土) 12:52:02.03ID:Lw/g7zD7
>>884
10個ですか？まあ、そんなに劇坂ないからスタンダードで頑張ります。
>>886
経験者の方ですか。有難い。涼しくなったらバッテリー５個持って行って見ます。
2017/07/30(日) 13:10:02.87ID:iOiYiZxc
第三弾の発表はいつ?
2017/07/30(日) 14:29:08.41ID:DmgSMypT
11月のサイクルモードあたりに容量の増えたバッテリーが出るらしいけどソースはない
ランドナーとはいかなくてもバッグやキャリアを取り付けられるようにフォークとリアにダボが欲しい
あとはディスクブレーキにしてクリアランスを40Cくらいに広げてグラベルに対応
YPJ-Gとかどうだろう
2017/07/30(日) 15:42:32.36ID:ue2VexEj
>>892
そんな感じのが良いです。
2017/07/30(日) 22:17:04.64ID:ZRgqAROz
>>890
ハイモード固定で1本25km計算でいいと思うよ
2017/07/31(月) 01:37:31.72ID:QkILDzHH
>>891
ないかもね。
2017/07/31(月) 02:23:19.33ID:R7+R7QfC
ypj売れてるのかな？
試乗車ばら撒いてた時思ったよ、販売不振の理由をユーザーの無理解だと考えてるのかなと
上の方が、「商品（ypj）は良いのにそれが知られてない、試乗車ばら撒いて分からせろ」とか言ってたりして

で、試乗車ばら撒いた結果はどうだったのかな？販売上向いた？
897ツール・ド・名無しさん
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2017/07/31(月) 03:36:05.35ID:yxjgiYnf
>>896
販売不振なの?
年間販売目標1000台を数ヶ月でクリアしたとどこかの記事で見たが。
2017/07/31(月) 06:23:55.58ID:mjx38GnV
売れ過ぎて納品待ちがスゴイことになってるみたいな話なかったっけ？
2017/07/31(月) 06:26:20.59ID:vyxlxb7y
全ての元凶はバッテリーの少なさ。
展示車がある専門店ですら、ふつうのロードバイクを勧めてくるもん。
2017/07/31(月) 11:19:31.53ID:uUmScquM
そいつピチパンで接客してたろ
901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 12:46:57.73ID:BZ6pdPXc
YPJバッテリーは軽量なのはいいけど、電気容量の割に高いのが増設のネックだね。
902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 13:10:39.09ID:ntkO7i/0
バッテリーの値段が半額なら良かったのにね。
903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 13:13:57.24ID:yxjgiYnf
むしろ他の自転車用に2.4Ahのバッテリーを供給して欲しい。
一気に2,3kg軽量化できる。
2017/07/31(月) 13:22:10.66ID:6yhaHRu6
中身のリチウムイオン抜けばいいじゃん
905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 13:34:06.92ID:GH3Us4P+
>>903
YPJのバッテリーは並列無し1列タイプと思われるので、最高電流出力は低いよ。
906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 15:12:12.49ID:M8vqG2v6
YPJ-CにするかｶﾒﾚｵﾝﾃEにすっぺか悩んでいた所にMX1光臨。
前輪とっぱずして輪行とかできるのかしら？
2017/07/31(月) 15:31:43.28ID:w5gZeYo2
昔のパワーブックのように
運搬するには愛が必要です(*´Д｀)
908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 15:40:30.32ID:ntkO7i/0
ホームの階段担ぐのは勘弁。
2017/07/31(月) 22:29:14.44ID:QkILDzHH
>>906
ビアンキに付いてるSRサンツアーのモーターはどうなんだろうね。
採用しようとしていた所が何社かあったと思うけど結局発売されてない。
2017/08/02(水) 08:18:52.25ID:oXJfdlBX
YPJ-M　たしかにただのHaiBikeのOEMなのな
ってことはあのグレードだと40万円は下らないか

いらねえよそんなの
http://www.haibike.com/en/INT/home#type/ePerformance/advancedOffroad[allMtn]
911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 08:32:50.25ID:ahHIp60C
Mは、これまでの流れだとG社系のOEM製造。
フレームデザインがYAMAHA。
パーツセットは税別30万円切るバランスで選択と予想するけどね。
バッテリー容量や部品点数が多い分MTBタイプはロードタイプより割高になるのは仕方ないかな。
912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 16:22:29.98ID:IXh16N61
他の差別化で、フルサス仕様で来ないかな。値段が上がって、売れそうにないか。
2017/08/02(水) 16:43:10.93ID:Ddtdsc7V
MTB仕様だと今までのより値段は上がるよね。
914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 20:27:28.51ID:txFVaRpw
Mもいいんだが、PW-X仕様のYPJ-C、Rを先に出して欲しい。
915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:29:16.43ID:/eJ5o2uu
>>914
前にもスレにコメントしたが、現状のPWユニットですら半分にデチューンしてる状況で、更に高出力なPW-Xユニット必要？
ま、小さいディスプレイとQファクターが狭いのは良いと思うけど。
2017/08/02(水) 22:53:59.24ID:G5gZkDrn
そろそろｍの発表があるのでしょうね
917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 01:32:02.23ID:o1QcfAAh
>>915
380gの軽量化一点でも必要。
それに加えて、コントローラーも個人的には好き。
2017/08/03(木) 02:42:39.59ID:ghJriCRv
> 前にもスレにコメントしたが
(´･ω･`)知らんがな
2017/08/05(土) 10:22:27.46ID:oSxLKcLJ
この板でかたられた噂、ソースなし

秋以降に容量倍のC-Rがでる。
Mは発売中止になった。
920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:31:24.20ID:Lf8H5xG/
Qファクターが結構露骨に広いのは改良してもらえるとうれしいな。スペシャだとすっと通れる土手の車止めがYPJだと止まらないと通れない。
スペシャのQファクターはBB30の恩恵で、これはこれで恨み辛みあるのだけれど。
2017/08/05(土) 11:01:21.11ID:oSxLKcLJ
XM-1予約しようかと思った手に入るのは年末と言われたから様子見。
冬は山行かないし買うなら来春くらいかな
2017/08/05(土) 12:18:12.36ID:/Tyleg2o
YPJを作ってるSPJ事業部は別の部署と統合され、EM開発統括部として新設されてる。
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2017/0714/personnel.html

YPJ事業が拡大されたのか、縮小されたのかよく分からんが、2017年秋までに何の展開もなかったら、
YPJは放置プレーなんだろな。
2017/08/05(土) 12:19:14.26ID:/Tyleg2o
× SPJ
○ SPV
2017/08/05(土) 12:36:08.24ID:o/SQyh0y
>>922
昨年末に立ち上げたばかりの先進モビリティもう止めちまうのか
トヨタも縮小みたいだし、日本のEV行政ズタボロだな
2017/08/05(土) 12:44:46.24ID:oSxLKcLJ
トヨタの新型電池にテスラびびってたみたいだけど、まあテスラはパナ電池なわけだけど。
フル充電が数分になったらチャリも・・・・一般人は長距離走らんだろうな
2017/08/05(土) 12:58:24.96ID:P1esJy5k
近所のあさひにYPJ-Cがあったので乗らせてもらった
Highにするとめっちゃアシストされる、
ママチャリタイプの電アシ並みに強力で、
すぐ24km/hになるんで結果としてバッテリー長持ちしそう
Ecoは本当にエコだった、
一応モーターが動いているしスタートがちょっとだけ楽になる
ちょっとだけね
2017/08/05(土) 13:45:06.08ID:naPy5sxh
>>922
EMだから二輪EV化の絡みもあってそこにYPJ事業も入れた方が
駆動系技術の応用が効くんじゃないのかな
電動ユニット自体は海外でも出してるから、縮小というより組織上の見直しだろう
2017/08/05(土) 13:59:32.95ID:o/SQyh0y
単独では事業化出来ない飛沫技術をまとめてはバラすを繰り返すのは大企業内ではよくあること
2017/08/05(土) 14:09:27.21ID:2WrcEdGL
自動車と二輪ならまだしも自転車は規模も出力も違うから技術的な意味はないだろうな
逆にモーターユニットやバッテリーを本気で改良しようとしてるならそれはそれで楽しみだがまあないだろ
930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 06:09:02.42ID:Li5sz0n5
このスレ見て１年迷ってこれを買った


http://www.albelt.jp/e/
931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 09:33:55.96ID:IUeO+4VC
ええやん
2017/08/06(日) 11:42:40.82ID:VI6F1nb+
アルベルト、メンテを減らせるからマジでいいと思う。
自転車の未来は、ノーメンテ、電動変速いやオートマだと思ってる。
バッテリー積んでるんだから、アシスト以外にももっと活用すべき。
933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 12:56:17.61ID:M/Uep95Q
基本的に同意。オートマの自転車はどっか試作ぐらいしてるのかな。
最初に作ったところがなんだかんだ批判されながらも浸透していくと思う。
934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 13:02:19.95ID:M/Uep95Q
すまん。既にあった。https://www.google.co.jp/amp/s/s.cyclestyle.net/article/2015/01/29/18765.amp.html
935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 15:03:01.74ID:LcfNChGH
YAMAHAパスもパスラクマチックという
３段変速のオートマがあったし、非電動にもオートマがあったのに無くなったのは何故だろう。
936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 16:46:49.28ID:LcfNChGH
YAMAHAパスもパスラクマチックという
３段変速のオートマがあったし、非電動にもオートマがあったのに無くなったのは何故だろう。
2017/08/06(日) 19:00:04.78ID:e6Uo8FqJ
身体を使うからねえ
負荷の感じ方も身体能力も人それぞれだから
自転車には合わないんじゃないかなあ
938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 13:40:46.89ID:b9LU+3nl
YPJにアルテグラDi2を付けてみたいんだけどね。
でもバッテリーを自転車から取る方法がわかんない。
サイコンやライトあわせて、乗る前に3つも4つも充電しなきゃいけないって本末転倒なんだわ。
2017/08/09(水) 14:37:36.18ID:j090qzhp
無理
940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 16:35:05.41ID:L55A7s4d
トレックもＥバイクを日本で発売する気になったみたいだね
2017/08/09(水) 16:44:21.53ID:zR9+O1Wx
ヤマハ発動機株式会社 83期 第2四半期報告書 (平成29年1月1日〜平成29年6月30日)
電動アシスト自転車は、日本で販売台数が増加し、欧州向けE-Kit（電動アシスト自転車用ドライブユニット）の輸出も大幅に増加したことにより、増収・増益となりました。
942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 18:05:44.38ID:LmSKl8uO
>>941
電アシってそんなに好調なのかと思って自分でも見てみたんだが、
確かに好調だが、ヤマハの営業利益の5%にしかならないんだな。
そりゃ、「その他」の部門に入れられるわ、と思いました。
2017/08/09(水) 18:22:09.09ID:8ts35LYw
TREKのe-bikeの記事
http://www.chibacycle.com/blog/index.php?category=sp&;store=concept&p=6882
944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 21:48:27.76ID:dSXWRV/a
>>938
実際に付けてるよDi2のバッテリーはコンピュータ入りのリッチな物なので、ypj-rのUSBからは電源取れないけど、普通に1,000km位バッテリー持つので、充電はそれ程気にならないよ。
945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 21:53:36.30ID:O1Ko+z5E
その他、サイコン、前後ライト、カメラ付けてるので、自転車ラックに車載のまま充電できるように、USBケーブル挿せる様にしてる
ロードも乗れば同じ状況なのでしょうがないと割り切ってる。
946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 01:25:43.97ID:3AXLX7hA
>>942
モーターサイクル自体の伸びが鈍化してるから、金額は大した事無くても、これから伸びそうな商材は（株主に）アピールし易いからだと思う。
2017/08/10(木) 10:22:57.04ID:ha0FSCvo
>>942
前にそれ書いたら、ヤマ基地が発狂してたな。


電チャリは、その他に入れられる　→　アピールしやすいからだ

えっ　　なんかこわい
2017/08/10(木) 12:47:22.88ID:EKIHpaeB
俺はその妙なスペースと無駄な改行が怖い
949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 14:13:57.00ID:6o4AHCMf
おれも「その他」がアピールしやすいなんて論理は初めて見た。
株主は普通に決算の端から端まで読むと思う。

いずれにせよ、ボンパルディアみたいにおもしろ乗り物を多数作ってるyamahaには頑張って欲しい。
2017/08/10(木) 15:26:14.72ID:+1EpY64Q
ボッシュも参入するみたいだし来年あたりは電アシ戦国時代か
日本じゃそもそも市場規模が小さすぎて共倒れになるか
仲間とのツーリングが辛くなってきた年配層に見た目がアシストだとわからないやつのが売れると思うけどな
あとはランドナーに見せかけてリアパニアはバッテリーとかね
2017/08/10(木) 16:32:48.08ID:KDSOcTXk
国内規制で24キロまでしかアシストできないならYPJの考え方ってあっていると思うので是非新型を作って欲しい。、
2017/08/10(木) 17:31:20.21ID:1L8d9CqM
既存モデルをマイチェンした2018年モデル、
またはMTBみたいな新モデル、
どっちか出して欲しいわ。
望み薄だけど、スタンド、フェンダーのオプションぐらいは用意しろって思う。
2017/08/10(木) 17:38:21.74ID:EKIHpaeB
チェーンカバーとバッテリー直結ライトと倍容量のバッテリーも！
2017/08/10(木) 21:52:03.28ID:CJl8SxKL
ヨドにXM1が展示してあったが、バッテリー周りのデザインが思いのほか良かった。Yamahaが、MTBを出さなければ、買ってしまいたい
2017/08/10(木) 23:11:53.31ID:ovCU7AfS
>>954
待てるなら年末まで待ったほうがいいんじゃない？
ヤマハ以外も噂されてるし。
2017/08/11(金) 13:07:01.98ID:95Xofx2s
>>954
重量20キロっていうのがちょっとね、他からもう少し軽いの出たらと思うと。
2017/08/11(金) 13:18:41.22ID:HfwT8g+y
実際にXM1ヨドバシカメラで見たけど、太いタイヤに新デザインのバッテリーがバイクのVMaxみたいに無骨にまとまっていて良かったぞ。このジャンルは結構売れると思う。
958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:14:04.27ID:FcTChzHx
誰がどこで乗るのかね？
959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:40:51.29ID:L3yNb2cz
さっきYPJ-Cを注文してきた。
メーカー在庫も無くて現在生産中とのことで9月に完成次第受け取ることになった。
アルベルトeと最後まで迷ったけど現物見てみると何か今乗っている10年物のアルベルトよりもかなりチープな感じがして一気に冷めた。
2017/08/11(金) 19:32:14.90ID:kAwJuWA6
おめ。
売れてて生産が間に合わないのか、売れなくて生産してないのか、
どっちなんだろ。
2017/08/11(金) 20:10:52.55ID:L3yNb2cz
>>960
店の人がメーカーに電話で問い合わせてて「生産が追いついていない」という言い方だった。
お盆休みの影響もあるんだろうけど。
962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:54:41.15ID:KKa59V7F
>>957
パーツから見て、気楽に林道を走る人向けだろうけど、
近所にそんな林道がある人は少ないんじゃない?
自分はたまたまそういうところに住んでるから興味あるけど。
963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:56:20.62ID:C00qbS65
サドルを一番下ろした状態で付けられるリアキャリアってないですか？
大きい方を選んで失敗したかな
2017/08/11(金) 23:10:45.69ID:97kKgwO5
>>963
イベラのどれか買っとけ
つけられないキャリアはない
2017/08/11(金) 23:13:03.76ID:kAwJuWA6
そんなに身体が小さいのに、リアキャリアなんか付けたら、降りるのに苦労しそうだけど。
跨がないといけないでしょ。股関節が柔らかければ良いけど
2017/08/11(金) 23:31:17.95ID:kAwJuWA6
あ、シートポスト取付の場合ね。
967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:06:47.69ID:XD6/UabT
ありがとう。
今、シートポストを差し込むフレームのところに泥除けつけてるから
これを外してリアキャリア付かないかなと思ったけど
店の人は無理だと
2017/08/12(土) 01:22:46.27ID:UEfGjws5
>>967
ibera ツーリングキャリアプラス
と
GIZA PRODUCTS(ギザプロダクツ) キャリア-ダボ付シートクランプ φ34.9mm
と
VIVA(ビバ) クイックエンドアダプター リア

この組み合わせてオルトリーブのパニアバック×２とIBERA(イベラ) PakRak コミューターバッグ IB-BA1 簡単脱着 IB-BA1を積載できるようになる

同様の方法でフロントキャリアも

TIOGA(タイオガ) フロント チューブラー キャリアー
と
VIVA(ビバ) クイックエンドアダプター フロント
で
ORTLIEB(オルトリーブ) スポーツローラークラシックQL2.1
を積載可能

パニアバック×４＋リアバッグ＋サドルバッグ＋トップチューブバッグ＋トライアングルバッグ＋フロントバッグ
と車体に最大9つバッグをつけられるので余裕でソロキャンプ装備積めるよ

ただしここまでするとクイックリリースが使用不可になるので輪行は出来なくなる
969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:10:58.82ID:4lQEArvu
>>962
　自動車では、SUVだけでなく本格クロカンも街で見かけるが、そのうち本当にオフロードを走っているのは何台あるのか。

　アシストにより、時速20キロ以下の速度域では転がり抵抗の大きさや脚力の伝達効率を気にしなくてもよいのだから、そういうデザインとして受け入れられるのではないかな。
970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:45:36.30ID:8DJl0bco
MTBの国内新車販売台数は全体の1%位らしい。
なので、本格MTBを置いてあるプロショップは、ほとんど見かけない状況じゃないかな。
電動アシストタイプの登場で、MTB市場も盛り上がると良いけど、本格MTBをメンテしてくれるお店を探しておく必要もあるね。
971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 17:24:32.55ID:qwQz3O4j
>>969
デザインとして、すでに流行った時代が20年ほど前にあり、
そして廃れちゃったんだよね。車も同じで、パジェロが飛ぶように売れたが、
購入者の90%が次は買わないと答えて、今の三菱のあの惨状。

だから今、高額なMTBを買おうという人は相当目的がはっきりしてる人だと思うよ。
2017/08/12(土) 18:26:03.23ID:RwKzlTiC
小学生の時にMTB乗ってたけど重くてつらい記憶しか残ってない
電アシでサポートされれば無敵な感じになれるのかな
973ツール・ド・名無しさん
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2017/08/12(土) 19:25:17.37ID:Nm0ebwlG
漏れの子ども頃はトップチューブ上のスイッチで変速できたり、いろいろ電灯スイッチがついている自転車が流行っていたが、あれはロードバイクだったのか？
974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:58:12.39ID:XD6/UabT
>>968
色々ありがとう。
とりあえずリアキャリアだけ挑戦してみる
975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:47:11.64ID:XwzFp5GF
>>973
あれはデコチャリ。フロント油圧ディスクとか当時からあったなぁ。
2017/08/13(日) 03:03:33.75ID:9Zs7N9Nz
オフロードオートバイが絶滅危惧種になってるからなぁ。
林道は舗装されるか、徒歩でも入れないぐらい荒れてるかのどちらかになりつつあるんだよ。
電動MTBを買う人は、先に道を探しといた方がいい。
2017/08/13(日) 04:22:19.32ID:v5nnA9gj
＞先に道を探しといた方がいい

迷わず行けよ　行けばわかるさ
978961
垢版 |
2017/08/13(日) 07:13:13.02ID:YxCXl1jI
不確かな話なので聞き流してもらっていいけど、
店の人がメーカーに問い合わせた時に
今回生産中のものから型が変わるとか聞いたらしい。
大きく仕様が変わることはなさそうなので値段は現行のままでいいって。

大きく変わらないにしても何が変わるのかは楽しみだ。
2017/08/13(日) 11:49:01.56ID:VCRFEerX
パナも出してきたし次スレはスポーツモデルスレにする？　YPJ限定？
タイトルは電動入れないと検索しづらいし
2017/08/13(日) 12:03:15.27ID:a/OZN99y
>>978
走行距離とか消費カロリーの一括リセット機能とか付けてくれないかな。
もしくは、日付が変わると自動リセットとか。
2017/08/13(日) 12:15:42.17ID:p6/IxrGo
電動アシストスポーツ総合スレみたいなのがいいんじゃない
まだスポーツ向け電動アシストは数が少ないしYPJに限らずそれ系のレスが集まるし
ボッシュやシマノも参入して秋から来年にかけていろいろ動きがありそう
2017/08/13(日) 12:31:28.70ID:UXuKS72I
>>981
賛成
2017/08/13(日) 14:03:39.26ID:apKXOVIC
次スレ
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM-1 シマノSteps】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/

文字数で総合削った
2017/08/13(日) 15:03:38.04ID:zefIMQU1
総合がハリヤジェッター連呼しかいないからちょうどいいな
2017/08/13(日) 17:50:43.30ID:8Pzp41QN
Tagetaも気になるんだけど、含めていいのかな?
2017/08/13(日) 18:37:23.60ID:apKXOVIC
スレタイは検索しやすいようにしただけ。あとはよく知りません。
987 【0m】
垢版 |
2017/08/13(日) 18:56:44.01ID:IZ/Y8hXD
電子制御のサスペンションだって☆
2017/08/13(日) 19:17:50.59ID:AjeadOfg
最初は60キロでバッテリー使い切ってたのに、体力付いてきて半分で済むようになったわ。
2017/08/13(日) 21:17:30.98ID:M94QHdqH
重い電アシよりロード乗ればいいのに
2017/08/13(日) 21:36:29.42ID:GR696J3o
わかってないな。坂は電アシのほうが遥かに楽
2017/08/13(日) 22:04:58.65ID:V1JLrgFA
突き詰めて考えたら、結局ロードが一番使い道がない。
992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 22:35:49.53ID:hfXLkXbn
アシストは使わなくても安心感がある
2017/08/13(日) 22:40:38.15ID:5s1GAmuR
自殺しろ
2017/08/13(日) 22:40:52.42ID:8Bm+34Kg
自殺
2017/08/13(日) 22:41:05.32ID:mOKeQYB2
自しろ殺
2017/08/13(日) 22:41:16.39ID:NAtdpvl+
じさつ
2017/08/13(日) 22:41:27.92ID:5tjWpCGU
じさーつ
2017/08/13(日) 22:41:38.35ID:4WPoHCHZ
じさつん
2017/08/13(日) 22:41:48.69ID:m3F3hm9V
死ねよ
2017/08/13(日) 22:42:00.83ID:/lGn4c+V
クソ野郎
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 153日 7時間 58分 28秒
10021002
垢版 |
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