本気で長距離でケニアエチオピアに勝つつもりならスピードある選手持ってこないと無理
400m46秒台くらいの選手を長距離に転向させて数年間練習すれば可能性はある
持久力しかない日本の鈍足長距離選手じゃ一生勝てない
いい加減一流400m選手を長距離に転向させろよ
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1ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/08/23(金) 18:11:55.49ID:PP2tWQ4h355ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/15(火) 23:54:29.44ID:afcw81e/ >>345
１つの例をだすと11秒93で13分54秒、11秒96で14分01秒、11秒98で13分59秒の3人がいた
１つの例をだすと11秒93で13分54秒、11秒96で14分01秒、11秒98で13分59秒の3人がいた
356ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/15(火) 23:56:19.50ID:afcw81e/ >>351
勘違いしてるようだが俺はベケレがそこまでスピードあるとは思ってないぞ。
勘違いしてるようだが俺はベケレがそこまでスピードあるとは思ってないぞ。
357ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/15(火) 23:57:06.99ID:dTt/um57 >>336
東洋の誰が55秒だったの？そいつの1500mや5000mのタイムは？
東洋の誰が55秒だったの？そいつの1500mや5000mのタイムは？
358ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:00:15.80ID:45xA++cc 200m選手は100のスピードは超重要
しかし400m選手の場合、200m選手に比べたら100mのスピードは求められない
800m選手には400mのタイムが重要
しかし800m選手の場合、200のタイムは400m選手ほどは重要ではない
ってやっていくと、5000m選手には1000mのスピードは重要だけど、100mのタイムなんかあまり重要ではなくなる
1000の為に400が、400の為に最低限100が、という程度になっていく
だからベケレもゲブレシラシエも1500はそこまででもないし、800や400に至っては記録すらプロフィールにない
しかし400m選手の場合、200m選手に比べたら100mのスピードは求められない
800m選手には400mのタイムが重要
しかし800m選手の場合、200のタイムは400m選手ほどは重要ではない
ってやっていくと、5000m選手には1000mのスピードは重要だけど、100mのタイムなんかあまり重要ではなくなる
1000の為に400が、400の為に最低限100が、という程度になっていく
だからベケレもゲブレシラシエも1500はそこまででもないし、800や400に至っては記録すらプロフィールにない
359ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:01:29.58ID:NIKewfrl >>342
1500mや5000mの選手が本気で400mのタイム狙いに来ること自体少ないんだからそもそも比較しようがないだろ。
何回も言うけどレース内容見てればスパートのキレや余裕度から本気のスプリントはどれくらいかってのはある程度推測できる。
そして、もしもベケレが46秒で走れないとしたら、400m46秒台で走れる日本人にも勝機があるってことになるだろ。俺が最初から言ってるのはそういう話。
1500mや5000mの選手が本気で400mのタイム狙いに来ること自体少ないんだからそもそも比較しようがないだろ。
何回も言うけどレース内容見てればスパートのキレや余裕度から本気のスプリントはどれくらいかってのはある程度推測できる。
そして、もしもベケレが46秒で走れないとしたら、400m46秒台で走れる日本人にも勝機があるってことになるだろ。俺が最初から言ってるのはそういう話。
360ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:02:55.91ID:LRqU2eR9 >>358
ベケレの1500mがそこまでじゃないってどういう思考回路をしてるんだ？
ベケレの1500mがそこまでじゃないってどういう思考回路をしてるんだ？
361ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:03:19.79ID:45xA++cc362ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:05:44.10ID:45xA++cc >>359
いや、本当に速いなら、本当に重要なら誰かしらは試合出るだろ
いや、本当に速いなら、本当に重要なら誰かしらは試合出るだろ
363ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:07:01.57ID:NIKewfrl364ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:08:00.31ID:45xA++cc365ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:12:14.80ID:NIKewfrl >>362
「速いなら短距離で試合出てるはずだろ！」って、ボロクソにやられてる妄想金持ちおじさんと言ってること同じだぞお前ｗ
世界レベルの選手なんてそれこそ綿密にスケジュール組まれて練習や試合してるんだから、ピーキングして400mに出ることはおろか練習の一環でもそうそう出られねえよ。
「速いなら短距離で試合出てるはずだろ！」って、ボロクソにやられてる妄想金持ちおじさんと言ってること同じだぞお前ｗ
世界レベルの選手なんてそれこそ綿密にスケジュール組まれて練習や試合してるんだから、ピーキングして400mに出ることはおろか練習の一環でもそうそう出られねえよ。
366ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:15:20.82ID:NIKewfrl >>338
短距離と中長距離のスピードが違うってのがそもそも違うんだよな。
100m15秒切れない奴は800m2分切れないし、100m14秒切れない奴は1'52を切れない。
そりゃ短距離速けりゃ何もせずとも長距離走れるわけじゃないけど、遅ければ到達点が低くなるのも容易に分かるはず。
短距離と中長距離のスピードが違うってのがそもそも違うんだよな。
100m15秒切れない奴は800m2分切れないし、100m14秒切れない奴は1'52を切れない。
そりゃ短距離速けりゃ何もせずとも長距離走れるわけじゃないけど、遅ければ到達点が低くなるのも容易に分かるはず。
367ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:16:05.43ID:45xA++cc368ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:19:22.36ID:45xA++cc >>366
15秒みたいに論外に遅い例出しても何の意味もないだろ
そうじゃなくて100m11秒8の長距離選手が11秒4になったら必ずしも長距離のタイム上がるのか？
短距離のタイムと長距離のタイムにそこまでの相関はない
15秒みたいに論外に遅い例出しても何の意味もないだろ
そうじゃなくて100m11秒8の長距離選手が11秒4になったら必ずしも長距離のタイム上がるのか？
短距離のタイムと長距離のタイムにそこまでの相関はない
369ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:23:20.09ID:45xA++cc もしも長距離の才能、実力＝短距離のタイムなら800mから長距離に転向する人がもっと多いはず
何故800mすらこんだけ少ないんだよ
何故800mすらこんだけ少ないんだよ
370ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:27:21.11ID:45xA++cc >>355
どうも
やはりこの程度だよな
100mと長距離ではやはり関係が薄過ぎる
100mが11秒9でも400mは51から52、そして800mはもっと速く、1500になるとさらに速く…
これが長距離のスピード
1500のタイムが上がるからって100mが上がるとは限らない
短距離練習しまくって無理矢理100mのタイムだけ上げても長距離のタイムが上がるとは限らない
どうも
やはりこの程度だよな
100mと長距離ではやはり関係が薄過ぎる
100mが11秒9でも400mは51から52、そして800mはもっと速く、1500になるとさらに速く…
これが長距離のスピード
1500のタイムが上がるからって100mが上がるとは限らない
短距離練習しまくって無理矢理100mのタイムだけ上げても長距離のタイムが上がるとは限らない
371ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:31:21.40ID:45xA++cc 400m専門でさえそうだけど、トップクラスになると100mのタイムが上がっても400mは伸びない場合も多い
あくまでスピードを持続させる事が重要だから
400m45秒台の選手でも100mのタイムは様々
金丸みたいに100のスピード下がっても400は速くなってる人も多い
あくまでスピードを持続させる事が重要だから
400m45秒台の選手でも100mのタイムは様々
金丸みたいに100のスピード下がっても400は速くなってる人も多い
372ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:34:30.39ID:NIKewfrl >>368
いや短距離と中長距離のスピードが違う！ってんなら短距離遅くても中長距離めっちゃ速い選手がいておかしくねえだろ。
100mが速くなれば当然200mも速くなるし、200mが速くなれば当然400mも速くなる。
こうやって考えれば相関がないなんてのは有り得ないって分かる。
同じ5000m専門の選手で13分と15分の選手の100mや400mのタイムを比較したとしても、確実に前者の方が速い。
いや短距離と中長距離のスピードが違う！ってんなら短距離遅くても中長距離めっちゃ速い選手がいておかしくねえだろ。
100mが速くなれば当然200mも速くなるし、200mが速くなれば当然400mも速くなる。
こうやって考えれば相関がないなんてのは有り得ないって分かる。
同じ5000m専門の選手で13分と15分の選手の100mや400mのタイムを比較したとしても、確実に前者の方が速い。
373ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:37:09.73ID:45xA++cc374ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/16(水) 00:43:45.34ID:45xA++cc >355
5000m14分や13分台の難易度と100m11秒9の難易度は比較にならない
13分台はとてつもなく難易度高い
そんな高い難易度を達成できる３人が何故11秒9程度しか出せないのか？
それは長距離用の肉体になると瞬発力が失われるから
短距離専門で11秒9は楽勝だが、長距離専門で練習していれば11秒9しか出せない
つまり長距離選手のスプリントとは、あくまで長距離用の肉体のままで、どれだけのスピードを出せるか？という事
もしも長距離用の肉体のまま10秒台でも出せたらそりゃ凄い
短距離専門が短距離用の肉体で10秒台出すのとは全く次元が違う話
5000m14分や13分台の難易度と100m11秒9の難易度は比較にならない
13分台はとてつもなく難易度高い
そんな高い難易度を達成できる３人が何故11秒9程度しか出せないのか？
それは長距離用の肉体になると瞬発力が失われるから
短距離専門で11秒9は楽勝だが、長距離専門で練習していれば11秒9しか出せない
つまり長距離選手のスプリントとは、あくまで長距離用の肉体のままで、どれだけのスピードを出せるか？という事
もしも長距離用の肉体のまま10秒台でも出せたらそりゃ凄い
短距離専門が短距離用の肉体で10秒台出すのとは全く次元が違う話
2019/10/16(水) 21:36:04.15ID:kuFDyhHp
そういじめるなよw
顔出しにくくなるだろ、世界のトップだけ語れば知ったかぶりは十分出来るだろ
俺の思ってた通りのデータが取れたこれで俺は満足だし
俺が知ってる5ちゃん論破君と一緒、金が無い、働いたら負け精神（法律に詳しいらしく生活保護申請中らしい）童貞と言う言葉が好きそいつはDTと言ってた
変なところでプラス思考、銀行に信用を勝ち取ったから借金増額勝ち取った！中身を聞くとただの銀行系カードローン
こういう底辺は相手してると楽しいよな、リアルでは奢って下さいとお腹すかした野良猫のようにすり寄ってくるのに、ネットでは強気w
顔出しにくくなるだろ、世界のトップだけ語れば知ったかぶりは十分出来るだろ
俺の思ってた通りのデータが取れたこれで俺は満足だし
俺が知ってる5ちゃん論破君と一緒、金が無い、働いたら負け精神（法律に詳しいらしく生活保護申請中らしい）童貞と言う言葉が好きそいつはDTと言ってた
変なところでプラス思考、銀行に信用を勝ち取ったから借金増額勝ち取った！中身を聞くとただの銀行系カードローン
こういう底辺は相手してると楽しいよな、リアルでは奢って下さいとお腹すかした野良猫のようにすり寄ってくるのに、ネットでは強気w
376ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/17(木) 12:59:55.61ID:6upJxvZV >>370
だから「100mのタイムを上げても長距離で通用すると限らない」のではなく、「そもそも100mがある程度走らなければ話にすらならない」んだっての。
5000m13分台の選手は100mギリギリ11秒台だとしたら、それよりもさらに速く100m走れる奴を長距離に持ってきたらもっと高いレベルに到達する可能性があることは容易に理解できるだろ。
つまり、長距離選手にスプリント強化させるのではなく、短距離選手に長距離を鍛えさせた方が可能性はあるってこと。
短距離が関係ないってんならそれこそ100m14秒とか15秒レベルで長距離世界トップクラスの選手がいなければおかしい。
自分を金持ちと思い込んでる日本語崩壊1500m4分43(笑)のおじさんがとっくに論破されてなんか喚いてるけどこいつはもうどうでもいいや。
だから「100mのタイムを上げても長距離で通用すると限らない」のではなく、「そもそも100mがある程度走らなければ話にすらならない」んだっての。
5000m13分台の選手は100mギリギリ11秒台だとしたら、それよりもさらに速く100m走れる奴を長距離に持ってきたらもっと高いレベルに到達する可能性があることは容易に理解できるだろ。
つまり、長距離選手にスプリント強化させるのではなく、短距離選手に長距離を鍛えさせた方が可能性はあるってこと。
短距離が関係ないってんならそれこそ100m14秒とか15秒レベルで長距離世界トップクラスの選手がいなければおかしい。
自分を金持ちと思い込んでる日本語崩壊1500m4分43(笑)のおじさんがとっくに論破されてなんか喚いてるけどこいつはもうどうでもいいや。
377ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/17(木) 13:03:25.67ID:6upJxvZV >>375
競技力でも俺に惨敗、議論でも論破されまくりで逃げ口上かますしかできないカスが一生懸命嘘バレバレの金持ちアピしてんの最高にピエロだなｗ
1500m4分43が遅いことを指摘してくれるラン友もいなけりゃ金もない哀れなピエロ君ｗ
競技力でも俺に惨敗、議論でも論破されまくりで逃げ口上かますしかできないカスが一生懸命嘘バレバレの金持ちアピしてんの最高にピエロだなｗ
1500m4分43が遅いことを指摘してくれるラン友もいなけりゃ金もない哀れなピエロ君ｗ
378ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/17(木) 13:14:01.98ID:6upJxvZV まぁ俺が思った通り、こいつが陸上経験なくてフルだけ走って陸上の全てを理解したつもりになってるってのは大当たりだったし、タイムもちょっと3時間切った程度でイキってる勘違い馬鹿ってのも予想通りだったからな。
まともに陸上やってりゃスピードが関係ないなんて絶対に言わない。こいつの文体からして経験も知識もない素人なんて一発で分かるしな。
ボコボコに論破されて反論できなくなった途端連レスで金ガ～って言い出すあたり余裕もなければ金も持ってないのバレバレｗもっと大人の余裕を持とうぜ。だからいつになっても童貞なんだってｗ
まともに陸上やってりゃスピードが関係ないなんて絶対に言わない。こいつの文体からして経験も知識もない素人なんて一発で分かるしな。
ボコボコに論破されて反論できなくなった途端連レスで金ガ～って言い出すあたり余裕もなければ金も持ってないのバレバレｗもっと大人の余裕を持とうぜ。だからいつになっても童貞なんだってｗ
2019/10/17(木) 19:10:02.34ID:YGPZntkL
>>378
フルだけ走ってw本当に馬鹿だな陸上経験なしの人間がフルだけ走って2時間50分近いタイム出せねえよ
陸上競技場でスパイク履いて1500mのタイム計ったり、たまには100mもやる
ロードで5000mもハーフもやるしもちろんフルもやる今フルはシーズン四回ペース
夏場250くらいだけど、冬場は300~350kmも走る
今で十分陸上経験だろ、他人を頼らず一人で練習した方が陸上部入ってるよりよっぽどキツイ、手を抜くも止めるのも自分次第
中学校3年やって4分40秒台出せない人も普通にいるんだから、歳とってやって体や自分と向き合ってもちろん仕事一番でやってんだからお前には無理だよ
フルだけ走ってw本当に馬鹿だな陸上経験なしの人間がフルだけ走って2時間50分近いタイム出せねえよ
陸上競技場でスパイク履いて1500mのタイム計ったり、たまには100mもやる
ロードで5000mもハーフもやるしもちろんフルもやる今フルはシーズン四回ペース
夏場250くらいだけど、冬場は300~350kmも走る
今で十分陸上経験だろ、他人を頼らず一人で練習した方が陸上部入ってるよりよっぽどキツイ、手を抜くも止めるのも自分次第
中学校3年やって4分40秒台出せない人も普通にいるんだから、歳とってやって体や自分と向き合ってもちろん仕事一番でやってんだからお前には無理だよ
2019/10/17(木) 19:24:59.05ID:YGPZntkL
まぁ何回言えばわかるやら…
400m専門の選手はスピードがあっても継続しない、400mで全てを出しきる体と練習をずーっと積んでいる
だから350mくらいから失速し出す選手が多い、400m専門選手に5000m走らせたら20分台乗ったら良い方
つまり俺以下の素人となるわけだ、そんな素人はどこの箱根駅伝常連校もいらん
400m50秒台でも1500m3分40秒とかの選手の方がずっと有利ってわけ、東大生とそこらの普通の人を比べるようなもん長距離の世界になったらね
400m専門の選手はスピードがあっても継続しない、400mで全てを出しきる体と練習をずーっと積んでいる
だから350mくらいから失速し出す選手が多い、400m専門選手に5000m走らせたら20分台乗ったら良い方
つまり俺以下の素人となるわけだ、そんな素人はどこの箱根駅伝常連校もいらん
400m50秒台でも1500m3分40秒とかの選手の方がずっと有利ってわけ、東大生とそこらの普通の人を比べるようなもん長距離の世界になったらね
2019/10/17(木) 19:41:35.88ID:YGPZntkL
このスレタイが400m46秒で1500m3分30秒の選手を～ならそりゃあそうだろって皆納得してただろうに
そんな人間は存在しないけどな
そんな人間は存在しないけどな
2019/10/18(金) 06:11:53.79ID:ls8jvaIQ
アシュトンイートン十種競技の鉄人
100m10.23秒
400m45秒
1500m4分17秒
5000mは競技にないからわからんけど、16分台だな、オールマイティーに鍛え上げられた選手で、400m日本人トップレベルが1500mでは高校生レベルになってしまう
これが現実45秒で走れる速筋が邪魔して1500mが遅くなってしまう、400m速いから1500m遅くなってしまう人体の難しさ
100m10.23秒
400m45秒
1500m4分17秒
5000mは競技にないからわからんけど、16分台だな、オールマイティーに鍛え上げられた選手で、400m日本人トップレベルが1500mでは高校生レベルになってしまう
これが現実45秒で走れる速筋が邪魔して1500mが遅くなってしまう、400m速いから1500m遅くなってしまう人体の難しさ
2019/10/18(金) 13:03:56.48ID:jxOg2W9n
ルディシャもそれぐらいだと思うけど1500mは速い
100mを速く走れてしまう筋力が邪魔だな
100mを速く走れてしまう筋力が邪魔だな
2019/10/18(金) 21:41:40.02ID:UL3tYSS2
まぁ800m世界記録保持者でも1500mでは世界に全く通用しないんだから5000mならどうなるかわかるよな？
100.200.400.800.1500と短い距離刻んでるくせに、10000mの次は42.195kmだ
短い距離でも高い壁があるのはわかるだろう100m王者でも200mとの2冠はあっても400mの3冠はない
たかが100~400で別世界になるわけだ、長距離は5000mや10000mで活躍したベケレが今でもフルマラソン37歳で第一線でやれてる
遅筋発達したエチケニ勢は日本人の想像を絶する、俺には全く理論上の計算出来ないくらい凄い化物だわ
100.200.400.800.1500と短い距離刻んでるくせに、10000mの次は42.195kmだ
短い距離でも高い壁があるのはわかるだろう100m王者でも200mとの2冠はあっても400mの3冠はない
たかが100~400で別世界になるわけだ、長距離は5000mや10000mで活躍したベケレが今でもフルマラソン37歳で第一線でやれてる
遅筋発達したエチケニ勢は日本人の想像を絶する、俺には全く理論上の計算出来ないくらい凄い化物だわ
2019/10/18(金) 23:44:30.35ID:jxOg2W9n
やっぱ800mで世界と戦おうと思ったら400m46秒台中盤は必要かな
アーロン
アーロン
386ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 06:00:39.37ID:+RHSPO/a 月刊陸上競技2019年9月号に400m走記録達成の為の200m走記録の目安ってのがあるが、当たり前だが200mには範囲がある
男子の47秒00の為には21秒12から21秒93とある
女子の52秒00の為には23秒19から24秒03とある
(男子の52秒00は無かった)
上のレスであった14分00前後で51から52秒で11秒9ってのは範囲に入ってるね
11秒9あれば24秒03は出せるから
まぁつまり、繰り返すがやはり100の重要性は薄いって事
最低限のタイムは必要だが、逆を言えば最低限で良い
46秒99くらいを目指すのも、短距離専門の様に10秒中盤のスピードを身につけるよりも11秒0で良いから持久力をつけなきゃ駄目
というか長距離専門でやっていれば自然にそうなるが
男子の47秒00の為には21秒12から21秒93とある
女子の52秒00の為には23秒19から24秒03とある
(男子の52秒00は無かった)
上のレスであった14分00前後で51から52秒で11秒9ってのは範囲に入ってるね
11秒9あれば24秒03は出せるから
まぁつまり、繰り返すがやはり100の重要性は薄いって事
最低限のタイムは必要だが、逆を言えば最低限で良い
46秒99くらいを目指すのも、短距離専門の様に10秒中盤のスピードを身につけるよりも11秒0で良いから持久力をつけなきゃ駄目
というか長距離専門でやっていれば自然にそうなるが
387ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 06:19:22.82ID:+RHSPO/a >>376
>5000m13分台の選手は100mギリギリ11秒台だとしたら、それよりもさらに速く100m走れる奴を長距離に持ってきたらもっと高いレベルに到達する可能性があることは容易に理解できるだろ。
なわけないだろ
短距離専門で11秒9より速い奴なんざ星の数ほどいるが、そいつらを長距離転向させて13分出せるなら誰も苦労無いし、あまりにも長距離選手を侮辱し過ぎ
>5000m13分台の選手は100mギリギリ11秒台だとしたら、それよりもさらに速く100m走れる奴を長距離に持ってきたらもっと高いレベルに到達する可能性があることは容易に理解できるだろ。
なわけないだろ
短距離専門で11秒9より速い奴なんざ星の数ほどいるが、そいつらを長距離転向させて13分出せるなら誰も苦労無いし、あまりにも長距離選手を侮辱し過ぎ
2019/10/19(土) 06:31:06.56ID:+RHSPO/a
とりあえず1は「速筋はスピードそのままに遅筋並みの持久力を身につけられる」というファンタジーのソースを出せ
てかそんなの無いんだよ
そんなお手軽にスピードと持久力を両立出来れば誰も苦労しない
長距離特化のガリガリ遅筋体型でも高速で、しかも長時間走れるからトップ選手は化け物なんだよ
てかそんなの無いんだよ
そんなお手軽にスピードと持久力を両立出来れば誰も苦労しない
長距離特化のガリガリ遅筋体型でも高速で、しかも長時間走れるからトップ選手は化け物なんだよ
389ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 17:57:03.90ID:M4g2YrZz これでもう結論出たな。もうくだらねースレ立てんなよ>>1
2019/10/19(土) 18:17:41.10ID:1ZrWiBKB
クレイアーロンは400mで47秒12、800mで1分46秒59、1500mで3分44秒。
800の日本記録保持者の川元よりもスペックは上だな。
とりあえず、東京五輪の標準記録1分45秒80を突破して勝負は2024パリ五輪。
800の日本記録保持者の川元よりもスペックは上だな。
とりあえず、東京五輪の標準記録1分45秒80を突破して勝負は2024パリ五輪。
391ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 23:00:38.55ID:6TXrF6oi >>382
だからなんで短距離速い人間がそのまま長距離走る前提なんだっつーのｗｗｗｗ
そうでもしないと反論できないのは分かるが、まず俺の主張をちゃんと読み込むところから始めようか。
「短距離速い人間が"そのまま"長距離も速い」なんてことは一度も言ってないがｗ
分かるか？長距離が速いから短距離に転向しても速いって図式は成立しない(短距離はどう足掻いてもトップスピードは個人によって物理的に限界があるから)が、逆は可能っていうのはそういうことだ。
あぁ陸上経験ないから分かんないのかごめんごめんｗ
だからなんで短距離速い人間がそのまま長距離走る前提なんだっつーのｗｗｗｗ
そうでもしないと反論できないのは分かるが、まず俺の主張をちゃんと読み込むところから始めようか。
「短距離速い人間が"そのまま"長距離も速い」なんてことは一度も言ってないがｗ
分かるか？長距離が速いから短距離に転向しても速いって図式は成立しない(短距離はどう足掻いてもトップスピードは個人によって物理的に限界があるから)が、逆は可能っていうのはそういうことだ。
あぁ陸上経験ないから分かんないのかごめんごめんｗ
2019/10/19(土) 23:01:25.91ID:gOMWEtWG
393ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 23:08:13.92ID:6TXrF6oi >>388
そんなソースはない。実際に陸上やっていれば分かることだけどな。
こういうのは「教わる」ものでなく「学ぶ」もの。
意味分かるか？自分の経験で何が正しいかっていう本質を得るんだよ。
そういう経験に乏しい奴ほど困ったらすぐソースソース喚く。コロッケかお前はｗ
短距離速い奴が練習して元々長距離得意だった奴より速くなるなんてのはそれこそ学校レベルでも事例なんかいくらでもある。
> 短距離専門で11秒9より速い奴なんざ星の数ほどいるが、そいつらを長距離転向させて13分出せるなら誰も苦労無いし
それこそお前の大好きな「ソース」どこにあるんだよｗ
そんなソースはない。実際に陸上やっていれば分かることだけどな。
こういうのは「教わる」ものでなく「学ぶ」もの。
意味分かるか？自分の経験で何が正しいかっていう本質を得るんだよ。
そういう経験に乏しい奴ほど困ったらすぐソースソース喚く。コロッケかお前はｗ
短距離速い奴が練習して元々長距離得意だった奴より速くなるなんてのはそれこそ学校レベルでも事例なんかいくらでもある。
> 短距離専門で11秒9より速い奴なんざ星の数ほどいるが、そいつらを長距離転向させて13分出せるなら誰も苦労無いし
それこそお前の大好きな「ソース」どこにあるんだよｗ
2019/10/19(土) 23:13:23.37ID:gOMWEtWG
>>391
あぁそんな下らない事言いたかったんだな、つまり100m11秒も切れない長距離選手が短距離選手目指しても無理
短距離選手が長距離目指せば、可能性はゼロでは無い
当たり前だろそんな事本物の馬鹿か？
長距離選手の30代が中距離目指して勝てるわけねえだろw
短距離選手20代なら中距離得意と思ってたが長距離やって思わぬ結果が出た、実は長距離の方が向いてた可能性もある
今更なんの言い訳だよ
あぁそんな下らない事言いたかったんだな、つまり100m11秒も切れない長距離選手が短距離選手目指しても無理
短距離選手が長距離目指せば、可能性はゼロでは無い
当たり前だろそんな事本物の馬鹿か？
長距離選手の30代が中距離目指して勝てるわけねえだろw
短距離選手20代なら中距離得意と思ってたが長距離やって思わぬ結果が出た、実は長距離の方が向いてた可能性もある
今更なんの言い訳だよ
395ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 23:14:10.67ID:6TXrF6oi まずもって「最低限のスプリントがあればいい」って考えが謎すぎるわな。
心肺機能なんかじゃケニアやエチオピアには絶対に敵わないんだから、まず短い距離のスピードで勝ってそこから距離伸ばしていきましょうねって話なのに。
現状じゃそのスプリントすら負けてるから歯が立たないのに、スピードもスタミナも劣るところからどうやって打開できると思ってんだｗ
心肺機能なんかじゃケニアやエチオピアには絶対に敵わないんだから、まず短い距離のスピードで勝ってそこから距離伸ばしていきましょうねって話なのに。
現状じゃそのスプリントすら負けてるから歯が立たないのに、スピードもスタミナも劣るところからどうやって打開できると思ってんだｗ
396ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 23:19:26.54ID:6TXrF6oi >>394
は？
お前散々高橋尚子が短距離に転向したら～だの意味不明なレスしてたじゃねえかｗ
で、短距離選手が長距離目指して可能性があることは認めるんだな？
だとしたら当然短距離速ければ速いほどアドバンテージあるのは理解できるわな。
つまり400m46秒とかそのレベルで走れる選手が一番可能性高いわけ。短距離の中で最も長距離的要素を含んでいる種目を速く走れるから。
はい終了。
は？
お前散々高橋尚子が短距離に転向したら～だの意味不明なレスしてたじゃねえかｗ
で、短距離選手が長距離目指して可能性があることは認めるんだな？
だとしたら当然短距離速ければ速いほどアドバンテージあるのは理解できるわな。
つまり400m46秒とかそのレベルで走れる選手が一番可能性高いわけ。短距離の中で最も長距離的要素を含んでいる種目を速く走れるから。
はい終了。
397ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 23:22:56.08ID:0acULXF4 ↑
なんか現れるたび言ってることコロコロ変わってメチャクチャだな。誰も納得しねーw
終了。
なんか現れるたび言ってることコロコロ変わってメチャクチャだな。誰も納得しねーw
終了。
2019/10/19(土) 23:25:30.82ID:gOMWEtWG
>>396
可能性はどちらもゼロではない
高橋尚子が小学生が100mの選手になってたら
それくらい400mの選手が長距離やっても無理だと言うこと
可能性はゼロではないとはそんなレベル
俺はどちらも100％無理だと思ってるが、これから常識を変える日本人が現れるかも知れないからな
可能性はどちらもゼロではない
高橋尚子が小学生が100mの選手になってたら
それくらい400mの選手が長距離やっても無理だと言うこと
可能性はゼロではないとはそんなレベル
俺はどちらも100％無理だと思ってるが、これから常識を変える日本人が現れるかも知れないからな
2019/10/19(土) 23:30:58.53ID:gOMWEtWG
400ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/19(土) 23:31:49.17ID:13z6pvAw2019/10/19(土) 23:31:49.64ID:gOMWEtWG
あっ42195mの間違いな
2019/10/19(土) 23:42:09.07ID:gOMWEtWG
>>400
なんか陸上を毛嫌いしてるのか知らんけど、お前の好きそうなヤフー!知恵袋にでも聞いてみれば？
きっとお前の好きな陸上経験者が優しく教えて論破してくれるよ
きっとお前はキプチョゲが説明しても納得しないだろうけど、そんなひねくれ者だから
なんか陸上を毛嫌いしてるのか知らんけど、お前の好きそうなヤフー!知恵袋にでも聞いてみれば？
きっとお前の好きな陸上経験者が優しく教えて論破してくれるよ
きっとお前はキプチョゲが説明しても納得しないだろうけど、そんなひねくれ者だから
403ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 00:47:50.89ID:60ZuIhoP >>393
経験って（笑）
お前の先入観だけかよw
うちの中学は長距離は強かったけど普通に100遅い奴が4分17秒で県入賞してたな
神野大地も子供の頃短距離は遅かったらしい
そもそもお前の周りがそうであっても「速筋はスピードそのままに…」にはならんだろ
その人達が短距離速かったのは別に速筋が多かったからとは限らないし、そうだとしてもそれ以外にも色んな要素がある
腱の付着位置とかアキレス腱のバネとか体型とか色々ある
決して「速筋はスピードそのままに…」とは限らない
経験って（笑）
お前の先入観だけかよw
うちの中学は長距離は強かったけど普通に100遅い奴が4分17秒で県入賞してたな
神野大地も子供の頃短距離は遅かったらしい
そもそもお前の周りがそうであっても「速筋はスピードそのままに…」にはならんだろ
その人達が短距離速かったのは別に速筋が多かったからとは限らないし、そうだとしてもそれ以外にも色んな要素がある
腱の付着位置とかアキレス腱のバネとか体型とか色々ある
決して「速筋はスピードそのままに…」とは限らない
404ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 00:56:38.82ID:60ZuIhoP >>393
もしも「長距離の才能＝短距離の才能
ゆえに短距離速い奴を長距離に転向させれば最強」だとしたら、ここまで単純明解で分かりやすい事に誰も気付かなかったわけ無いだろw
どこかの長距離強豪校が短距離の速い奴らをスカウトして長距離転向させて結果出してるはず
そしてそれが一般化するはず
何故それがないか？答えは簡単、長距離の才能はそんな単純なものではないから
>それこそお前の大好きな「ソース」どこにあるんだよｗ
かつてそんな例を一つも聞いた事がないから
難しいエビデンスならまだしもここまで単純明解な話なら試す奴はいくらでも出なきゃおかしいだろ
もしも「長距離の才能＝短距離の才能
ゆえに短距離速い奴を長距離に転向させれば最強」だとしたら、ここまで単純明解で分かりやすい事に誰も気付かなかったわけ無いだろw
どこかの長距離強豪校が短距離の速い奴らをスカウトして長距離転向させて結果出してるはず
そしてそれが一般化するはず
何故それがないか？答えは簡単、長距離の才能はそんな単純なものではないから
>それこそお前の大好きな「ソース」どこにあるんだよｗ
かつてそんな例を一つも聞いた事がないから
難しいエビデンスならまだしもここまで単純明解な話なら試す奴はいくらでも出なきゃおかしいだろ
405ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 01:01:38.44ID:60ZuIhoP >>395
100から400でさえ難しい人がいるのに100から長距離まで伸ばす事が出来るかね？
短距離選手と長距離選手の体見たら分かるでしょ？筋肉量が全く違う
特に股関節周りが違う
短距離のドップ選手が筋肉量そのままに長距離選手並みの持久力つけられるの？
または筋肉量が長距離選手並みに減ってそれでも短距離のタイム維持出来るの？
そんな事出来たら誰も苦労無いわ
100から400でさえ難しい人がいるのに100から長距離まで伸ばす事が出来るかね？
短距離選手と長距離選手の体見たら分かるでしょ？筋肉量が全く違う
特に股関節周りが違う
短距離のドップ選手が筋肉量そのままに長距離選手並みの持久力つけられるの？
または筋肉量が長距離選手並みに減ってそれでも短距離のタイム維持出来るの？
そんな事出来たら誰も苦労無いわ
406ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 01:11:06.43ID:60ZuIhoP 1の言う400m46秒台から800に転向した栁澤純希は特に派手な記録も出せてないな
400から800でさえこの程度なのに400から長距離に転向したら世界クラスになるのか？（笑）
400から800でさえこの程度なのに400から長距離に転向したら世界クラスになるのか？（笑）
407ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 01:24:29.71ID:60ZuIhoP ヤナギサワジュンキ選手ね
400で素晴らしい記録を持っていて、800に転向したが、特に1が言うような劇的な成果はない
800でも素晴らしい記録は出しているが
女子の丹野も800転向案があったが、決して長距離ではなく800。
そりゃ400と長距離は別物だからねw
400で素晴らしい記録を持っていて、800に転向したが、特に1が言うような劇的な成果はない
800でも素晴らしい記録は出しているが
女子の丹野も800転向案があったが、決して長距離ではなく800。
そりゃ400と長距離は別物だからねw
408ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 07:24:07.59ID:GTTiUsLE 一人として成功例がないんだが。400→マラソン
409ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 12:38:15.46ID:bPu6v+FK 柳澤純希は小学生の時1500mも走ってたな
410ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 12:38:36.15ID:bPu6v+FK 昔の話しだが
2019/10/20(日) 14:19:17.99ID:muHDuPgc
>>408
逆だと無理だってわかるのにおかしな話だな
逆だと無理だってわかるのにおかしな話だな
412ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 15:15:52.08ID:mywSojDP 逆も正もなし。んなもん通るならこれまでの人間ってなんだったんだって話
スーパー人間がこれから出てくるのかよ
スーパー人間がこれから出てくるのかよ
2019/10/20(日) 15:56:39.06ID:8eUA828C
水泳だってそうだろw50m専門選手が800とか1500とかロング泳いで金メダル取ったことねえだろ
あの人らは1日1kmとか下手すりゃあ10kmとか泳ぐから出来そうに思えるが、誰もなしどけてない
陸上の短距離は大型車でフルマラソン選手は軽自動車と例えられるが、大型車が軽自動車にはなれないんだよ
あの人らは1日1kmとか下手すりゃあ10kmとか泳ぐから出来そうに思えるが、誰もなしどけてない
陸上の短距離は大型車でフルマラソン選手は軽自動車と例えられるが、大型車が軽自動車にはなれないんだよ
414ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 16:50:12.63ID:VSIxkr8W 日本上位クラスで戦えた数少ない例として杉森美保。
100mから駅伝５ｋｍまでトップクラス。
100m 12.02
200m 24.65
400m 53.97
800m 2.00.45
1500m 4.09.30
3000m 9.17.51
駅伝の5km区間で15分台
100mから駅伝５ｋｍまでトップクラス。
100m 12.02
200m 24.65
400m 53.97
800m 2.00.45
1500m 4.09.30
3000m 9.17.51
駅伝の5km区間で15分台
415ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 17:10:46.47ID:60ZuIhoP >>414
800の日本記録保持者か
800の日本記録保持者か
416ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 17:31:46.99ID:RybHAIFc2019/10/20(日) 21:15:33.95ID:HcZ4eFh9
>>414
100m12秒台も3000m9分17秒もレベル違いなんだから諦めろよ
俺のからすると女子の方がその差は縮まるな、スピードが男子より遅い分
結局800mだけしか勝負出来ない！しかも日本でしか、世界でその専門が勝てないんだから400m～フルマラソン？無茶苦茶だろ
100m12秒台も3000m9分17秒もレベル違いなんだから諦めろよ
俺のからすると女子の方がその差は縮まるな、スピードが男子より遅い分
結局800mだけしか勝負出来ない！しかも日本でしか、世界でその専門が勝てないんだから400m～フルマラソン？無茶苦茶だろ
418ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 21:16:49.02ID:BlNOqqJe >>417
呂律が回ってないぞ、馬鹿。何を言いたいのか伝わらない。
呂律が回ってないぞ、馬鹿。何を言いたいのか伝わらない。
2019/10/20(日) 21:19:57.77ID:HcZ4eFh9
420ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/20(日) 21:33:12.59ID:VSIxkr8W >>417
おまえ本物のバカだな。
杉森さんは100から800にあげていっただけで、
それ以上の距離はチーム（駅伝）のためなんだよ。
このスレ主のために書いたんじゃなくて
こういうひともいるってことだよ、バ～カ！
おまえ本物のバカだな。
杉森さんは100から800にあげていっただけで、
それ以上の距離はチーム（駅伝）のためなんだよ。
このスレ主のために書いたんじゃなくて
こういうひともいるってことだよ、バ～カ！
2019/10/20(日) 21:41:47.34ID:HcZ4eFh9
422ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/22(火) 23:58:20.44ID:5STx7f/v 800から長距離は結構いそうだけどどうなの？
423ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/23(水) 00:20:06.75ID:tSbO1gkS いや意外といない
マジで
マジで
2019/10/23(水) 11:02:39.50ID:iYcs0Dxd
>>422
800を中学までやってたなら普通にいるけど、大人になってからの転向は遅い
800は陸上経験はあるけど長距離の経験がないと言うこと、長距離とはやはり5000mこのタイムを大学までに13分台を出せないと一流にはほど遠い
陸上経験有りと長距離経験有りの差って事
800を中学までやってたなら普通にいるけど、大人になってからの転向は遅い
800は陸上経験はあるけど長距離の経験がないと言うこと、長距離とはやはり5000mこのタイムを大学までに13分台を出せないと一流にはほど遠い
陸上経験有りと長距離経験有りの差って事
425ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/23(水) 12:20:24.05ID:9q20WJ9g やっぱり800と長距離は別物なんかな
426ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/23(水) 14:48:43.79ID:HzM/799b どっちかガチでやってるなら両立しねーよ
2019/10/23(水) 16:27:22.40ID:0s+3ifpv
>>422
高校時代の瀬古ぐらいかなあ。インハイで800m・1500m・5000m三冠とか笑う。
高校時代の瀬古ぐらいかなあ。インハイで800m・1500m・5000m三冠とか笑う。
2019/10/23(水) 17:25:19.52ID:Skw1+Cfd
鈴木亜由子も中学時代800と1500の二冠やってるな
そういう選手じゃないとなかなか日本代表にはなれないんだろうけど
世界のオリンピック級の大会では800と1500の二冠なんてないからな
そういう選手じゃないとなかなか日本代表にはなれないんだろうけど
世界のオリンピック級の大会では800と1500の二冠なんてないからな
429ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/23(水) 18:51:46.90ID:gNriWBXH 400から転向なんてありえんわな
430ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/23(水) 21:50:10.51ID:rQjMfSTd2019/10/24(木) 06:47:53.19ID:4ir20RnG
>>429
まぁ400mも陸上競技のキャリアの1つとして子供の頃経験するのはアリ
だけど自分が進む世界をいつまでも決められずに、成人するまでやり続けるのは無駄
瀬古も大迫も長距離のエリート街道進んだから一流になれたわけで
いつまでも可能性の低い400mにこだわっていたとしたら、長距離選手としては1.5流に終わってたかもよ
今は簡単に速筋と遅筋の割合を計算出来るんだから速筋の多い人は短距離へ、遅筋の多い人は長距離へ
短距離タイプが無理矢理長距離タイプへ変わろうとしても難しいのが現状
まぁ400mも陸上競技のキャリアの1つとして子供の頃経験するのはアリ
だけど自分が進む世界をいつまでも決められずに、成人するまでやり続けるのは無駄
瀬古も大迫も長距離のエリート街道進んだから一流になれたわけで
いつまでも可能性の低い400mにこだわっていたとしたら、長距離選手としては1.5流に終わってたかもよ
今は簡単に速筋と遅筋の割合を計算出来るんだから速筋の多い人は短距離へ、遅筋の多い人は長距離へ
短距離タイプが無理矢理長距離タイプへ変わろうとしても難しいのが現状
2019/10/24(木) 07:14:10.11ID:4ir20RnG
433ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/10/24(木) 23:14:45.05ID:g4ms6vXq 終了だな。
不毛な議論は終わり
不毛な議論は終わり
2019/10/28(月) 12:17:41.61ID:od/4szOb
第62回の早稲田10区の藤原良典は、400mや800mがメインの選手だった。
鶴見中継所では2位順天堂に2分差をつけていたが、順天堂の10区工藤康弘相手に守りきれる差では到底なかった。
当時の早稲田には、川越学や木下哲彦など、学生陸上界でもトップクラスのランナーはいたけど、7区と10区に長距離専用機を置けなかったほどの層の薄さだった。
金哲彦さんは相当悔しかったらしく、今年の箱根のラジオ解説でも、そのことに触れていた。
鶴見中継所では2位順天堂に2分差をつけていたが、順天堂の10区工藤康弘相手に守りきれる差では到底なかった。
当時の早稲田には、川越学や木下哲彦など、学生陸上界でもトップクラスのランナーはいたけど、7区と10区に長距離専用機を置けなかったほどの層の薄さだった。
金哲彦さんは相当悔しかったらしく、今年の箱根のラジオ解説でも、そのことに触れていた。
435ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/02(土) 09:29:03.54ID:ae8hjuZH437ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/02(土) 16:41:59.78ID:PA3ciU9Q2019/11/02(土) 17:24:56.48ID:dAPigUVL
第二の佐藤清治はなかなか現れないな
2019/11/02(土) 17:37:05.79ID:2J39sRlN
流れがよくわからんがサニブラがメダル取りたいなら400転向すりゃいいのにって思うわ
少なとも高野の日本記録更新は狙えるよ
少なとも高野の日本記録更新は狙えるよ
2019/11/02(土) 17:37:06.38ID:2J39sRlN
流れがよくわからんがサニブラがメダル取りたいなら400転向すりゃいいのにって思うわ
少なとも高野の日本記録更新は狙えるよ
少なとも高野の日本記録更新は狙えるよ
441ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/02(土) 17:53:58.45ID:nLkMHZTp 佐藤清治は800m1分48なんだな
ウィキペディアには100m10秒台ってあるけど本当かね？
ウィキペディアには100m10秒台ってあるけど本当かね？
2019/11/02(土) 18:00:55.36ID:y1HpkMSi
瀬古はどこそかのマラソンでラスト100mを12秒台で走ってなかったか?
444ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/03(日) 10:46:31.46ID:B+dT3rEF >>436
「前例がない」とかいう馬鹿げた理由じゃまるで論破にならないって何度も言ってるんだが、君のおつむじゃお分かりない？
そもそもがifの話をしてる(実際に400mトップ選手が長距離に転向することはない)のに「前例がない、はい論破」って頭悪すぎだろマジで。
論破した気になりたいなら、せめて俺くらいには筋道立てて話してから言ってね。
>>437
>何度も言うが100m15秒とか14秒とか糞ふざけた極端な例出しても何の意味もない
>関連性がゼロではないが限りなく薄いんだよ
だ～か～ら～、「関連性が限りなく薄い」なら100m14秒とか15秒でもそのペースを維持して長距離めちゃくちゃ速い奴が過去にいるはずだよな？
それこそお前の大好きな「前例」とやらでよ。
なんで関連が薄いのにそういう選手がいないの？教えてよ。
「前例がない」とかいう馬鹿げた理由じゃまるで論破にならないって何度も言ってるんだが、君のおつむじゃお分かりない？
そもそもがifの話をしてる(実際に400mトップ選手が長距離に転向することはない)のに「前例がない、はい論破」って頭悪すぎだろマジで。
論破した気になりたいなら、せめて俺くらいには筋道立てて話してから言ってね。
>>437
>何度も言うが100m15秒とか14秒とか糞ふざけた極端な例出しても何の意味もない
>関連性がゼロではないが限りなく薄いんだよ
だ～か～ら～、「関連性が限りなく薄い」なら100m14秒とか15秒でもそのペースを維持して長距離めちゃくちゃ速い奴が過去にいるはずだよな？
それこそお前の大好きな「前例」とやらでよ。
なんで関連が薄いのにそういう選手がいないの？教えてよ。
445ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/03(日) 11:03:35.17ID:B+dT3rEF まあ裏を返せば「前例」に縋り付かないと反論もままならないんだろうな。
陸上の全ての基礎が短距離に詰まっていること、長距離もペースが上がれば上がるほど短距離のメカニズムに近くなること、このあたりを理解していれば短距離と長距離が別だなんて発想にはならない。
確かに短距離が速いからと言ってそのまま長距離が速くなるわけじゃないが、少なくとも短距離が速いことは絶対条件。関連が薄いから短距離遅くてもいいってことには断じてならない。
そして短距離の中で最も長距離に近い400m、これが長距離に一番結び付くスピード。これを走れる選手は長距離でも速くなれる素質を持っている。
これだけの話が分からない残念なおつむ。
陸上の全ての基礎が短距離に詰まっていること、長距離もペースが上がれば上がるほど短距離のメカニズムに近くなること、このあたりを理解していれば短距離と長距離が別だなんて発想にはならない。
確かに短距離が速いからと言ってそのまま長距離が速くなるわけじゃないが、少なくとも短距離が速いことは絶対条件。関連が薄いから短距離遅くてもいいってことには断じてならない。
そして短距離の中で最も長距離に近い400m、これが長距離に一番結び付くスピード。これを走れる選手は長距離でも速くなれる素質を持っている。
これだけの話が分からない残念なおつむ。
446ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/04(月) 16:35:47.47ID:hrnXjfGQ >>445
だから難しいエビデンスなら前例が無くても不思議はないが、「実は長距離の才能＝短距離の才能」なんてあまりに単純明快で分かりやすい事なら過去に誰も気づかないはず無いだろ
何でここまで単純明快で分かりやすい事に過去誰も気づかずに前例が無いんだよ
だから難しいエビデンスなら前例が無くても不思議はないが、「実は長距離の才能＝短距離の才能」なんてあまりに単純明快で分かりやすい事なら過去に誰も気づかないはず無いだろ
何でここまで単純明快で分かりやすい事に過去誰も気づかずに前例が無いんだよ
447ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/04(月) 16:46:25.74ID:hrnXjfGQ >>444
>関連性が限りなく薄い」なら100m14秒とか15秒でもそのペースを維持して長距離めちゃくちゃ速い奴が過去にいるはずだよな？
だから関連性ゼロではないからって言ってんだろ
お前の14秒15秒は関連性ゼロの話になってんだよ
薄いでは無くゼロに。
川内が13秒、55秒だけど13分台や3分50で走れている様に長距離選手の短距離のタイムの関連性は薄いんだよ
繰り返すがゼロでは無いが薄い
>関連性が限りなく薄い」なら100m14秒とか15秒でもそのペースを維持して長距離めちゃくちゃ速い奴が過去にいるはずだよな？
だから関連性ゼロではないからって言ってんだろ
お前の14秒15秒は関連性ゼロの話になってんだよ
薄いでは無くゼロに。
川内が13秒、55秒だけど13分台や3分50で走れている様に長距離選手の短距離のタイムの関連性は薄いんだよ
繰り返すがゼロでは無いが薄い
448ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/05(火) 19:20:49.45ID:X0UexcOx449ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/05(火) 19:32:05.67ID:X0UexcOx >>447
なんで100m14秒や15秒なら途端に関連性0になるんだよｗ
お前の理屈である「短距離のスピードは長距離との関連性が限りなく薄い」なら、根拠として100m全力で14秒15秒でもそのペースで長距離世界トップクラスで走れる選手が存在しないとおかしい。
それを否定するってことは逆説的に短距離のスピードも長距離と関連しているのを認めているに等しいｗ自己破綻お疲れ
> 川内が13秒、55秒だけど13分台や3分50で走れている様に長距離選手の短距離のタイムの関連性は薄いんだよ
川内なんて世界レベルじゃまるで走れてねえじゃんｗｗ
全盛期がたまたま日本のマラソン暗黒期だったからちょっと国内で活躍できただけ、海外じゃ歯が立ってなかったし、今じゃ国内でもトラックから距離伸ばしてきたスピードのある選手に通用してない。
中途半端なレベルだったらそりゃ多少短距離遅くてもカバーできてる奴なんているだろうよ。
俺は>>1に書いてある通り「本気でケニエチに勝ちたいなら」短距離速い選手を持ってくる必要あるよねっつってんの。
スレタイと>>1くらいちゃんと読めｗ
なんで100m14秒や15秒なら途端に関連性0になるんだよｗ
お前の理屈である「短距離のスピードは長距離との関連性が限りなく薄い」なら、根拠として100m全力で14秒15秒でもそのペースで長距離世界トップクラスで走れる選手が存在しないとおかしい。
それを否定するってことは逆説的に短距離のスピードも長距離と関連しているのを認めているに等しいｗ自己破綻お疲れ
> 川内が13秒、55秒だけど13分台や3分50で走れている様に長距離選手の短距離のタイムの関連性は薄いんだよ
川内なんて世界レベルじゃまるで走れてねえじゃんｗｗ
全盛期がたまたま日本のマラソン暗黒期だったからちょっと国内で活躍できただけ、海外じゃ歯が立ってなかったし、今じゃ国内でもトラックから距離伸ばしてきたスピードのある選手に通用してない。
中途半端なレベルだったらそりゃ多少短距離遅くてもカバーできてる奴なんているだろうよ。
俺は>>1に書いてある通り「本気でケニエチに勝ちたいなら」短距離速い選手を持ってくる必要あるよねっつってんの。
スレタイと>>1くらいちゃんと読めｗ
450ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/05(火) 21:18:55.30ID:EMNvXBF2 46秒位でもう伸びないと思ったらイチかバチか中距離に転向してみても良いかもね。
400でもどうにもならないから失うもの無いからやる価値は有る 程度には賛同する。
400でもどうにもならないから失うもの無いからやる価値は有る 程度には賛同する。
451ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/05(火) 21:21:09.23ID:EMNvXBF2 >>441
高校の時に先輩が1'53"で11.2だったから有り得るかも
高校の時に先輩が1'53"で11.2だったから有り得るかも
452ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/06(水) 14:32:23.52ID:xKXAUoR1 400m・800m と 800m・1500mってどっちがより相関性が高いの？
453ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/06(水) 22:15:17.56ID:Bbeb8k07454ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/06(水) 22:38:09.86ID:Bbeb8k07 >なんで100m14秒や15秒なら途端に関連性0になるんだよｗ
さすがにそこまでいくと遅すぎだから
それすら分からない？
いくら関連性が薄いと言っても最低限のタイムはあるだろ
さすがにそこまでいくと遅すぎだから
それすら分からない？
いくら関連性が薄いと言っても最低限のタイムはあるだろ
455ゼッケン７７４さん＠ラストコール
2019/11/06(水) 22:41:18.65ID:Bbeb8k07 >>449
自分でしっかりコピペしてんだからよく読めw
>川内が13秒、55秒だけど13分台や3分50で走れている様に長距離選手の短距離のタイムの関連性は薄いんだよ
川内は関連性が薄い例に挙げただけ
誰も川内を世界で勝負させようとはしてません
自分でしっかりコピペしてんだからよく読めw
>川内が13秒、55秒だけど13分台や3分50で走れている様に長距離選手の短距離のタイムの関連性は薄いんだよ
川内は関連性が薄い例に挙げただけ
誰も川内を世界で勝負させようとはしてません
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