【三条陸】ドラゴンクエストダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王29【芝田優作】

2024/08/05(月) 02:31:54.45

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次スレを立てる際は『!extend::vvvvv:1000:512』を3行に増やしてください。

Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
ジャンプ+でもVジャンプ本誌と同時連載中。次スレは>>980が立ててください

ダイの大冒険公式HP
https://www.dqdai-official.com/articles/822
ジャンプ＋
https://shonenjumpplus.com/search?q=%E5%8B%87%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%B3

【三条陸】ドラゴンクエストダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王28【芝田優作】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1721458993/

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2024/09/02(月) 01:32:32.61

トラネキサム酸が届いた
ビヨンドは全日残ってる
INPEXを今日売ったの合宿やって逃亡したのが残念だけどそこらへん以外はめちゃくちゃ楽しかった

2024/09/02(月) 15:26:39.44

ヨミカイン編のロカの「仲間想いだけど仲間からの想いには気付けない」は割とマァム

秘宝中にマトリフ師匠、おしめ交換したのかなぁ

2024/09/02(月) 20:50:14.82

>>243
20年もそんな事してないで卒業しなよ
自分から恥晒してどうすんの

2024/09/03(火) 01:01:16.70

バンド名みたいにな

2024/09/03(火) 06:19:27.39

>>245
お、11巻は明日か、
早速買ってこねえとな

2024/09/03(火) 09:03:07.57

おお忘れてた。ありがとう！

2024/09/03(火) 11:49:14.53

明日は追ってる漫画が多すぎる

ところでフューレのマントどうなったのかな
あいつ表情いいよね。ポッと出なのにキャラと心情掴んでる感じしてすき

2024/09/03(火) 11:50:05.32

マトリフ一人でハドラーくらいは倒せそうだけど何でやらんの？
マトリフと器用なアバンでハドラーくらいは圧勝出来るはずなのにそうはならんのが不思議すぎる

2024/09/03(火) 11:53:33.11

倒せないから
自分の妄想が漫画より優れてる！と思いこむのやめた方がいいよ？

2024/09/03(火) 12:08:06.89

アバンの刀殺法完成前＆マトリフのメドローア開発前はタッグでもハドラーには勝てないし
刀殺法完成＆メドローア完成後は勝てるかもしれないがガンガディアがそれを警戒して分断したって流れきちんと描かれてるのにな

2024/09/03(火) 13:17:09.55

>>252
あのマントはマトリフが放ったバギ＋メラで燃え尽きたのでは
外側からの呪文は跳ね返すけど内側からの呪文は防げないだろうし

2024/09/03(火) 18:54:57.94

>>255
タッグでは勝てなかったっけ？
マトリフってハドラー以外と戦ってばかりで、ハドラーと戦ってなかったと思うけど？
メドローアがなくてもベギラゴンが使えるだろうし、
そして、そのベギラゴンは、パワーアップしまくった魔軍司令ハドラーより威力が高いので、
直撃させられたら十分倒せたと思うけど

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfad-zsTk) · 2024/09/03(火) 20:20:52.70

ベギラゴンのときは挑発して魔法戦にもちこませたから優位だったがガンガディア戦で分かるように物理で押しまくられたらマトリフは脆い
ハドラーは魔王時代でもガンガディアより肉弾戦強いしブロキーナと殴り合えるくらい技術も高い
しかもタフなうえに高熱への耐性が高いからベギラゴン一発くらいじゃまず死なんし一撃必殺級の技でないと高い再生力で持ち直す
それらの点から考えて、アバン一行でハドラーに対して勝ち目があるのはアバンのみというのがかのブロキーナの見立てだ

2024/09/03(火) 20:52:52.41

>>257
修行完成前までは勝てない前提のセリフだらけでしょ
勝てるなら凍れる時間の秘法に頼らんよ

メドローア修行時のマトリフ
「凍れる時の秘法みたいな奇策は二度と使えねえ　真っ向から魔王軍をブチ破れる力を手に入れるしかねえんだ　オレとアバンで決戦用の奥義を極める！」

メドローア完成後のマトリフとアバン
「オレは一撃必殺の最強呪文をほぼ完成させた　あとはおまえの奥義さえ完成させれば……」
「ハドラーの城へ…一気に攻め込める！」

アバン流刀殺法完成時のマトリフ
「三つの刀殺法の闘気を最高限に高められるようになった今のお前なら今度こそ魔王に致命的な一撃を与えられるはずだ！」

ブロキーナの分析
「実戦となると1つ目の条件(天才的な戦闘センスから必殺の攻撃も直撃を外して威力を殺してくる)をクリアできない
あの魔王の隙をつき大呪文を決めるのは至難の技」

2024/09/03(火) 21:35:04.92

ちょうどいいから明日発売する11巻見返せ

2024/09/03(火) 21:55:34.13

獄炎は本編と違って基本攻撃力が低いからしゃーない

2024/09/04(水) 05:18:50.65

今日発売の11巻にジャンプビクトリーカーニバル2024ガイドブックの4コマも収録されてた
ダイ・ポップ・マァム・ヒュンケルに加えてレオナとエイミも登場
ヒュンケルのキャラが微妙に崩壊してて草

2024/09/04(水) 06:49:24.01

単行本ネタいいっすか？

闘魔傀儡掌w

三条先生と芝田先生の後書きも必見、
ここで終わらなくて本当に良かった！

2024/09/04(水) 08:13:14.97

もう3年半経ってることに震える

2024/09/04(水) 10:15:15.66

カールが4つとメガネが1つ！
ワロタ

2024/09/04(水) 10:20:46.92

人気出過ぎて辞められなくなった代表は鳥山先生だけど、
獄炎はここから15年あるので大丈夫･･だよね？
この二人と有能編集と、月刊ならば…

2024/09/04(水) 10:24:30.49

パプニカ王の依頼でデルムリン島に訪問するところで終わると思うけど其処までの過程が楽しみ

2024/09/04(水) 10:27:06.51

先生編の後はフローラと結構後の王様編もやってくれたりしてとか淡い期待を

2024/09/04(水) 10:58:08.13

傑作！リメーク大成功だったアニメランキング！
2位「ミュウツーの逆襲」、気になる1位は…
://ranking.goo.ne.jp/column/9818/

今のタイミングでこの記事が出たのは…獄炎1部をアニメ化打といいなあw

2024/09/04(水) 12:31:20.90

デルムリン島向かうところで終わるよりもバーンパレスでハドラーの最期見届けるところで終わる方が勇者アバンと獄炎の魔王感あるからそこまでやってほしいね

2024/09/04(水) 14:51:23.54

そこまでやってほしいね、
そこで終わるのを嫌な人は見なきゃいいんだしさ

2024/09/04(水) 16:14:31.91

期待するのは勝手だけど、獄炎2部発表時になんで魔界編じゃないんだ！って発狂してた奴らみたいにはなるなよ

2024/09/04(水) 16:53:39.39

新刊で読み直したけどやっぱバルトスの最期いいな
言わせていただく！で言ったことが悉く魔軍司令(笑)に効いちゃってるの笑うわ

2024/09/04(水) 17:01:50.01

魔軍司令どのはこれからどんどん小物化してくの楽しみッスね
あとはまだ「魔王さま」とか言ってるヒュンケルが「そもそも貴様の力量が足りてないから父さんは死ぬ事になったんだ。いずれ己の非力さを思い知らせてやる」とくっそ見下すようになるとこか

2024/09/04(水) 18:03:02.23

>>258
高熱耐性って、超魔になる前から持っていたっけ？

>>259
ハドラー一人に対してタッグでも勝てないというわけじゃなく、
魔王軍という軍勢に対しては勝てないって話の気がするけど

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c740-12ie) · 2024/09/04(水) 18:30:27.15

ハドラーはアバンとの初戦でメラゾーマを素手で簡単に弾いており、高熱には最初から強いのがわかる

ブロキーナの語ったハドラーの強みは「初見の閃華にすら対応した天才的な戦闘センス」「一撃必殺の技でなければ決め手にならない超再生力」
その両方に対応できる戦闘技術と必殺技がなければ倒せない
マトリフのタイマンでは最初の条件を突破できない、というのがブロキーナの見立て
獄炎作中で彼がはっきり語ってるんで話を読み直してねとしか

2024/09/04(水) 18:36:42.88

そもそも魔法使いがタイマン想定すること自体間違ってる
メドローアもマホカンタや反射に弱いし

2024/09/04(水) 21:35:43.87

右手のクロコダインと左手のボラホーンを均一のバランスで合成することで最強の極大獣滅魔法を発動できることに気づいたマトリフ。

2024/09/04(水) 23:17:09.28

>>275
ベギラマの直撃を受けた時に「ギラ系は得意だから効かん」などという謎理論を供述しつつ、服が燃えるだけで無傷で済んでいた
元から耐熱性能は高かったと思われる

魔軍司令時代も、ベギラゴン×2＋ベギラマ×2をモロに浴びてようやく胴体欠損だから、並の極大呪文が一発直撃しただけでは
倒し切れるかは怪しい

2024/09/05(木) 03:16:10.11

>>272
どこで終わろうとも、両先生と好編集の判断、
今の時代にダイが見られる感謝こそすれ、発狂なんてせんよw
ドラクエⅠ～Ⅲの古き良き時代がモデルで、それだけで俺は満足

2024/09/05(木) 09:37:29.62

>>262-263
ヒュンケルが面白すぎた

ちなみにインフィニティストラッシュでは味方入り後も使いまくるのが傀儡掌
拘束効果ちょう便利

しかし・・・勇者パーティ四人がもう集合できないのスゴいロス。寂しい。読み返しても慣れない
本当にいいパーティだった

2024/09/05(木) 09:46:46.18

バルトスが崩れながら、右目の片方だけで
涙を流してるのがズルいわ･･いい画だが悲しい

2024/09/05(木) 10:10:29.63

>>281
ロカが死んでから疎遠になってたっぽいのが、クロコダイン離脱後ギスギスになってた魔王軍を思い出すわ

2024/09/05(木) 11:01:14.34

単行本のカバーめくると面白いよー
特に裏はあいつらが･･

2024/09/05(木) 11:29:52.45

今読み直すとポップの父ちゃんはダチのロンさんほどじゃないけどかなり剣術できるっぽいな
親衛隊に斬りかかられて返り討ちにしてるとこから見るに

2024/09/05(木) 12:43:54.16

武器職人である以上自分で仕上げた武器のバランス確認とかで
ある程度は何でも振り回せるんだろう

2024/09/05(木) 12:59:40.55

ポップも数年後には父ちゃんのようにムキムキになるのか
ダイも無駄にヒゲ生やしてしまう

2024/09/05(木) 13:01:48.86

増刊号で「ポップはスティーヌ似」らしいし、
14～15であの体格なら、ムキムキの大男はならないんじゃね？
ダイは12歳なのでまだ分からんが

2024/09/05(木) 13:53:15.06

なんだ増刊号って

2024/09/05(木) 14:23:19.80

コンビニに置いてあるデカいコミックス、
ハンターとかカイジとか良く置いてある、
あれにスティーヌのキャラ紹介欄があった

2024/09/05(木) 14:58:37.52

それ、コミックスで普通に収録されてたやつか？
年齢、出身地、家族構成とキャラ紹介文が付いてるやつ

2024/09/05(木) 15:02:49.12

>>284
あいつらとはなw　本編のあれっぽいがよく見ると微妙に加筆されてる
カバー下の差分好きだわ。

今回の裏表紙もいい。キルのなよっとした感じがいい

2024/09/05(木) 16:59:23.59

人気が出過ぎたとはめでたい

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2715-12ie) · 2024/09/05(木) 19:00:00.82

>>283
疎遠になっとったならマァムの指導をアバンに任せはせんやろうよ

2024/09/05(木) 19:49:34.36

カバー裏の面白ギミック今気づいた…

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-84H0) · 2024/09/05(木) 19:57:15.50

ドラゴンボールGTの最終話でブルマ家と悟空家が交流無かったのか孫の顔知らんとかされて
そんな訳あるかいとなったよな

2024/09/05(木) 20:16:21.08

電話があるわけでもないこの世界で、事前に打ち合わせて全員集合ってそんな簡単なことじゃないだろう
旅の途中でどこにいるかもわからないアバンにどうやっと連絡をとる？

まあ、4人全員が集まることはなかったってだけで
ロカの死後に３人で集合とかは普通にあったかもしれないがな

2024/09/05(木) 20:26:38.49

ルーラがあればそれを応用していくらでも電話なんて作れるだろうが

2024/09/05(木) 20:31:54.75

アバン先生なら魔族の鏡通信呪法とか使えそう
あれ、携帯用の手鏡とかにも使えるのなら、メールみたいな使い方できそうだけど

2024/09/05(木) 21:12:41.77

それこそ悪魔の目玉通信の原理解明すればいけそう
あれ何らかの魔法だろうし

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fff2-vKF2) · 2024/09/05(木) 21:59:50.43

そりゃアバンとかが本気出しゃそういうのの開発もできるかもしれんが、今現在の時点でそういう技術は無い
だからアバン一行が気軽にまた全員揃うってのは難しいだろう、と言ってるのだ

まあ、ロカが死ぬまであと一年あるかどうかくらいだっけ？
その一年以内に全員で揃う機会はなかった（アバンは旅に出てたし）ってだけだから、その後３人が何度揃って顔合わせても別に公式設定に矛盾はしないけどね

2024/09/05(木) 22:36:06.03

マトリフなんかはいつでも好きに飛び回ってロカの所へ行ける訳だからな
個人的にも可愛がってたしむしろ行ってない方がおかしい

2024/09/05(木) 23:10:43.48

マァムのおむつを替えてやったのはいつなんだろうな　魔王討伐前か、ロカ死ぬ直前か

2024/09/06(金) 06:55:17.59

ていうか、アバン自体もまだルーラ使えん
あとドラゴラムの古文書もまだ

2024/09/06(金) 07:03:13.38

第二章で、試作メドローア、ドラゴラム、ロカの死、ヒュンケルの一応卒業、イベントあたりやるとしたら結構巻数かかりそうよな

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff17-vKF2) · 2024/09/06(金) 07:09:48.27

試作メドローアって何？
メドローアはもう完成したじゃないか

2024/09/06(金) 07:19:39.97

・獣王物語
・カール騎士団(ホルキンス)
・おヒュン、マァム、レオナ修業
・不死騎団vsパプニカ王国軍

まだまだ沢山ありまっせ！

2024/09/06(金) 07:22:40.26

試作じゃなかった
メドローアに関してなんか本編で言ってなかったっけ？
後地味に謎な、ポップメラゾーマ習得の件w

2024/09/06(金) 10:34:17.72

ポップのメラゾーマは別に謎でもなんでもなくて、あり余る才能の片鱗だったってだけ
三条が設定用に描いたラフ画で既に魔法の才能はスゴイけど
やる気が無くて本領を発揮できないキャラとされているからな

2024/09/06(金) 11:19:57.49

ダイワールドでの攻撃呪文習得･難易度も明確にしてほしい

メラ＜ヒャド＜ギラ＜イオ

恐らくはポップが披露した順で、
紋章無しダイが海でやったヒャドよりメラを先に覚えたので、
メラ系が一番ハードル低いのだろうが、
ギラとイオがどうなのか気になる、

ギラ系はベギラマから習得むずくて
逆にイオラがベギラマより簡単になると面白い

2024/09/06(金) 11:25:11.71

ベギラマへ向かいはドラクエ1最強の呪文
そういうこと

2024/09/06(金) 12:29:59.31

ヒャド系は使いづらいんだろうか

2024/09/06(金) 13:09:06.76

>>310
ダイ世界は系統別に相性があるので
単純に決められないと思う

その上で、メラ系は比較的覚えやすいってだけで
バギ系相性いい人はバギ系覚えやすいだろうし
ヒャド系相性いい人はヒャド系覚えやすいだろうし

まぁそれでもダイは紋章目覚めると、初期でもバギクロス放ってたし、
ギラはベギラマまでだったけど

2024/09/06(金) 13:09:27.32

>>309
師匠であるアバンの教え方もあるだろ
才能があってもやる気がない相手に教えるのは大変だからな

2024/09/06(金) 17:41:26.68

極大がつく奴は習得に適性がいるイメージ
ベホマ、ザオリクとかも

2024/09/06(金) 18:49:21.19

>>310
メラ系とヒャド系は、実際は同じ系統だから覚える難易度はそこまで差はないんじゃないかな
ポップはヒャド系よりメラ系のほうが得意っていう個人の適性の差があったけど
ハドラーが、イオナズンは使えたけど、ベギラゴンはアバンを倒したご褒美で覚えることができたので、
イオ系よりギラ系のほうが難易度は高いと思う
ポップがイオよりギラの方を先に覚えていたのは、
魔王軍と戦うより強い力を必要としてギラ系を優先したとかじゃないだろうか？
それに、メラゾーマを使えるポップからしたら、イオラとベギラマではなく、
イオとギラなら、習得する難易度の差はないのかもしれない

2024/09/06(金) 19:04:03.61

メラは、温度操作、爆発、熱と、ギラヒャドイオの基礎要素のある魔法なんでは？
だから最初に覚えさせるとか
バキはまあ…

2024/09/06(金) 22:35:29.45

アバンの周りはやたら向上意欲に燃えた熱血漢ばっかり集まってきたので、やる気のない怠惰な人間ってマジでポップが初めてだよな

2024/09/06(金) 22:38:31.15

ポップもアバンおっかけて家出する程度には行動的だし
やる気ないというより慢心サボり癖って感じな気がする

2024/09/07(土) 05:03:16.35

>>318
多分、コース失敗した勇者志望の奴等もいたんじゃないかな？
ダイの前にスペシャルハード選択した奴等もいたみたいだし
そいつらに比べれば、多少のんびりとはいえ、メラゾーマ習得できるまで頑張り、更に逃げずにアバンの傍に居続けるポップはやはり根性はある

警備員[Lv.6][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-o1yE) · 2024/09/07(土) 06:28:54.43

アバン先生は「ポップはちょっとキツイ課題与えると諦める」とブラスじいちゃんにこぼしてたけど「ちょっとキツイ課題」ってのが普通の人間からしたら無理ゲーなだけな気がする

2024/09/07(土) 09:58:50.19

ロモス武術大会のマァムチウ以外の出場者が
地上界の上澄みトップクラスと考えると
アバンの弟子達ってやはりトンデモないからな

2024/09/07(土) 10:41:43.81

フォブスターさんの真価が問われる

ロモス一行　ラーバ　ゴメス　バロリア　フォブスター

老バーン初戦時の、ダイ一行並みの脳筋パーティ
まあ武術大会に出る僧侶なんて居ねえか

2024/09/07(土) 13:09:00.29

>>274
この時代からパワーアップした連載1回目よハドラーのさらにパワーアップした魔軍司令ハドラーと互角とか(アバンより上)
ヒュンケルさんの性能やばすぎ

どこで修行したんや･･･

2024/09/07(土) 13:39:20.37

武術大会の連中まとめてもノヴァ以下なの確定だしなあ
そのノヴァでもクロコダインやフレイザードと引き分けが精々
アバンの使徒は強いよ

2024/09/07(土) 13:43:31.67

そのアバンの使徒のポップとマァムはクロコダインに何も出来ないで殺されるレベルだけだけどね…

2024/09/07(土) 13:54:57.73

アバンの元を卒業した時点ではそこまでメチャクチャ強かったわけでもないけど
ハドラーが言っていたアバンの使徒の成長は早すぎるというのが答えなんだろう
もっとも分かっている限りでは正式にアバンから卒業認定されたのはヒュンケルとマァムだけだけどな

2024/09/07(土) 13:59:20.14

光の闘気をある程度極めて、
ミストが暗黒闘気仕込んだら傀儡掌で、
「ワイ(仮面)より強いやん？」てなったので、
アバンが基礎仕込んでミストやろな･･

2024/09/07(土) 14:19:06.21

そいつらがどうかは分からんがボラホーン＞＞＞ノヴァ　これはもはや常識

2024/09/07(土) 14:29:41.52

>>315
大魔道士師弟がおかしすぎる

2024/09/07(土) 14:30:52.12

>>319
センスがありすぎて血の滲むような地道な鍛錬が苦手タイプでは？

2024/09/07(土) 14:44:44.14

ヒャダルコの凍結にムラがあってダメ出しされたりと
覚えは悪くないがすぐに自分に甘い合格点出してそこで止めちゃう的な感じがする
マトリフのスパルタルーラ修行で改善したが

2024/09/07(土) 15:35:07.72

>>329
ボラホーンはゴメスより弱そう

2024/09/07(土) 15:37:46.25

本人でなくてもトドとトリの親類は、
魔剣ライゼ達と一緒に出てくるべ
あいつらは丁度いいレベルの強さ

2024/09/07(土) 17:14:26.73

>>332
一番弟子がストイックなヒュンケルだったから教え方に苦労しなかったんだろうな

2024/09/07(土) 17:24:23.84

>>335
でもグランドクルスを説明したら必要ありませんと言われるとか師匠としては教えにくい面もあっただろうな
結局空の技を未修得の状態で卒業認定したし基準は甘めだったのかもしれない

2024/09/07(土) 17:32:44.20

>>321
ダイのおかげで、修業に積極的になったみたいに言われてなかったっけ？
ダイに付き合ってやっていた、学問や瞑想や模擬戦程度からも逃げていたんじゃないだろうか？

2024/09/07(土) 21:10:24.87

>>333
いや必勝戦法って設計思想が天地魔闘の1歩手前だからメッチャ難攻不落ぞ
実際ポップは全く何も出来ずに屈してるじゃんヒュンケルはブレス耐性まで持ってて相性悪すぎただけ
海なら誰も勝てないから

2024/09/07(土) 21:13:29.96

じゃぁ試しに鬼眼バーンと海フィールドでボラホーン勝てるかどうかを想定してみるか
海なら誰も勝てないのなら

2024/09/07(土) 21:19:28.17

まあゲームのドラクエで竜騎衆が３人１組の中ボスとして出てきたらと考えると
ボラホーンやガルダンディーもそれほど侮れないのではないかと思う

2024/09/07(土) 21:21:22.36

羽でデバフ撒いてくる上にスカイドラゴンとの連携が厄介なガルダンディー
凍てつく息で動きを止めて一方的にボコってくるボラホーン
回避率が高いのでこちらの攻撃が当たらず素早いラーハルト

クソゲーやん

2024/09/07(土) 22:13:22.94

ボラホーンはヒュンケルのせいでバカにされてるけどあの身体とガメゴンロードの巨体でベタンで潰されても無傷
ポップのルーラを鎖で捕まえるという荒業やってるからな
しかもメラゾーマも効かないし

ヒュンケルと鎧の魔剣がおかしいだけだから

2024/09/07(土) 22:19:00.01

そういえばボラホーンはガメゴンロードの上に乗ってたはずなのに
ポップのベタンを受けた後何故下からガメゴンロードを持ち上げる形で出てきたんだ？

2024/09/07(土) 22:28:11.50

ボラホーンの方が重くて元々重心が不安定だった所にベタンを受けてひっくり返ったとか

2024/09/07(土) 22:34:49.55

>>342
ボラホーンの超絶技巧もあるけどあれは碇の機能だと思う
碇が何に使う道具かって考えりゃ象徴的だよな
クロコダインがバギの武器持ってるのと対になる渋い効果すき

【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王29【芝田優作】

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