マテリアル・パズル　土塚理弘総合スレッド～第151章～

2023/01/10(火) 20:26:37.26

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↑をコピペして二列以上表示させてください

ようこそ、土塚理弘総合スレッドへ。

ここは、現在連載中の「マテリアル・パズル」
連載終了した「清村くんと杉小路くんと/よ/ろ」、「マテリアル・パズル～彩光少年～」、「マテリアル・パズルゼロクロイツ」、「まんなかのりっくん」
「BAMBOO BLADE」、「BAMBOO　BLADE　B/C/D」、「1/Nのゆらぎ」、「ハルポリッシュ」、「吾輩ノ彼ハ馬鹿である」、「カレバカ～吾輩ノ彼ハ馬鹿でR～」「MASTERグレープ」
アニメ「BAMBOO BLADE」「カレバカ～吾輩ノ彼ハ馬鹿である～」など土塚作品全般について語り合うスレです。

煽り・荒らしは完全無視でお願いします。
特に、他の作品を貶めるような発言は避けてください。
もしそんな事したらミト様に燃やされるのでご注意を。

前スレ
マテリアル・パズル　土塚理弘総合スレッド～第150章～
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1656058883/

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2023/02/15(水) 18:30:28.76

特典あるなら電子版も買うよ派だけど最後だけ電子派にも配慮とかひよった事するなら最初からなんか特典つけといたれやと思う

2023/02/15(水) 18:31:26.77

土塚ファン貧乏人多すぎ問題

2023/02/15(水) 18:33:42.71

>>222
そういう問題じゃなくて信用の切り売りしてるだけって気づこうな？
ひねくれ者の作者につきあわされてる読者が一番迷惑してるんだぞ

2023/02/15(水) 18:35:00.88

内容もわからない状態で、グダグダ言う話ではないな
内容が分かってからなら、分からんでもないが

2023/02/15(水) 19:20:41.62

>>223
いい歳こいた大人が本一冊余分に買えば済むだけの話をウダウダ文句垂れてるのは貧乏人以外の何者でもないでしょ

2023/02/15(水) 19:48:06.29

>>218
確かにそうではあるが
「女神の三十指」というネーミングから幹部の集まりだと認識してる人もそこそこいるって感じだね

2023/02/15(水) 19:49:28.39

特典ごとに1冊分の金とる会社は貧乏じゃないの

2023/02/15(水) 20:06:59.63

1章でアダラパタがジルに言ったことがそのままなのよね
五本の指と言っても、指の1本に過ぎないっていうの
女神の三十指って言う戦闘部隊名。その中で特出した力を持ってるやつを五本の指としているだけで、別に隊長でも幹部でも指揮官でもなんでもない
五本の指ですら基本は使い捨て。魔法具の召喚によるデュデュマ弱体化で役割はほぼ終わってるから、後はテキトーに使えそうなやつを使ってるだけ
デュデュマ戦もメイン戦闘力は三大神器が担当だろうし
あらゆる面での例外はアダラパタか

2023/02/15(水) 22:39:00.20

都会にしかない書店の特典ペーパーよりは手に入りやすくていいと思う

2023/02/15(水) 23:17:52.06

定額小為替とかいう買うの面倒臭くて手数料ヤバいうえに封筒と切手が必要なアナログシステムじゃなけりゃ何でもええわ

2023/02/16(木) 07:54:19.88

扉絵カットってどうなんだそれ

2023/02/16(木) 08:25:32.08

扉ページの絵は全部使い回しばっかりだったし、コミックでまとめて読んだらコピペばっかりじゃんってなるからむしろ無くして正解。

2023/02/16(木) 17:37:14.36

>>230
アレな、ホント困る。
会社近く(昼休みの徒歩圏内に)郵便局無いし、土日に買えないし。

2023/02/16(木) 22:38:23.72

>>220
別に特典関係なんも特別なことしてないし

2023/02/17(金) 19:37:58.85

どこまで本気かは分からないけど、表紙からずっと考えてたんだなー
この辺の話もフジリュー封神演義を思い出す

2023/02/17(金) 22:31:36.41

残念ながら靴が見えてない

2023/02/17(金) 22:43:56.49

マテパ新刊の帯あの煽りで5章に続くの？

2023/02/18(土) 00:14:41.14

5章はないもんと思っといた方がいいな
もう年単位でだんまりだろこの感じ

2023/02/18(土) 01:07:51.99

年内は厳しそうかもね、ボイコミ二本目に10巻の特典冊子の作画もまだだろうし
ジョジョも一年半ぐらい空いたし、多少はゆっくりして欲しい気持ちもあるっちゃあある

2023/02/18(土) 02:13:37.28

もう4章の時みたいに10年は待てないから、本当に5章やるならいつ頃予定なのかだけでも先に教えて欲しいわ

2023/02/18(土) 07:31:37.32

2007年冬

2023/02/18(土) 08:43:56.87

こんなことなら伏線放置でいいから最終話の5章予告いらんかったわ

2023/02/18(土) 08:56:29.41

におわせ最終回にしないで一度きれいに終わらせとけばと思うけど固定客手放したくなかったんだろうか

2023/02/18(土) 08:58:03.08

それはそれでぶっ叩くけどな

2023/02/18(土) 09:13:38.48

4章で綺麗に終わらせられなかったって前科もあるから5章もそうなりそうなのが嫌なんだよな

2023/02/18(土) 12:41:20.81

4章やらかした時点でもう終わりなんだよな

2023/02/18(土) 14:08:14.08

最終巻はかなりのボリュームです　って、次の巻が出ずに中途半端打ち切りだったから無理やり詰め込んだだけなのにまるで読者にサービスしてあげてやってる書き方。今回は気合い入れたとか言って効果音やセリフ入れる手間省いたり、毎回毎回こういうセコい言葉回しするよなTwitter

2023/02/18(土) 14:28:17.02

>>247
中途半端打ち切りっていうか最終回のあの予告やらないだけで全然マシになったはず
マリーとナトラは9.5巻で相打ちにでもさせておけば…

2023/02/18(土) 18:17:22.58

セコいとまでは思わなかったけど、
最終決戦突入回の時に今回は作画が大変だったからページ数少ないですって言ってて、じゃあ次回からはページ数増えるのかなと思ってたらそのままページ数少ないままラストまで描き続けてたのがちょっとなあって思った。コミックではカットされる扉ページを毎月コピペイラストで見開き2ページやってたから余計にね。

2023/02/18(土) 19:01:20.16

効果音セリフなしは演出だし別に手抜きではないわ
面白くないところは批判するけどこういうなんでも腐したいだけみたいなのは不愉快なアホ

2023/02/18(土) 19:03:02.48

扉絵はカットするつもりならページ割りの都合見開きでしか入れられん

2023/02/18(土) 22:23:51.31

アレ、ふと思ったけど第七の盾がアレならゼロクロの最終決戦で六大石打ち込まれそうになったタイミングで何でシルトツヴァイは第七の盾出そうとしたんだ？
アレじゃ六大石命中するの避けられないから結果の分岐させようがなくね？

2023/02/18(土) 23:48:02.63

あの時第七の盾を使おうとしたのはヒュンフに対抗するためじゃね
ギンに構う余裕無かったから六大石そのまま打ち込まれた

2023/02/19(日) 05:41:35.64

シルトツヴァイの矛モードがナトラレーゼそのままだったら似合わないよな

2023/02/19(日) 07:21:48.45

槍持ったケンタウウロスみたいになってイケてるかもしれん

2023/02/19(日) 18:53:02.84

ボイコミは2つではない

まだあるのか

2023/02/19(日) 19:18:06.88

これ描き下ろしだよな。そんな話あった記憶ないし
今上げてる三十指のイラストがそれなのかな

2023/02/19(日) 19:20:49.97

このタイミングでボイスコミックが2つで終わりではないって言うって事は5章予告の意味にも聞こえるけどどうなんだろう

2023/02/19(日) 21:05:56.17

まずその２つってのは最終回と単行本記念じゃね？その次は冊子のボイコミか？それとは別の4つ目も来るか…？

2023/02/19(日) 21:12:42.25

正直ボイコミそんな嬉しくないんだがあれって人気企画なの？

2023/02/19(日) 21:28:31.90

マテパに限らずやってる作品多いんだから一定の需要はあるでしょう
作品そのものではなく声優ファンが新しい仕事聴けて嬉しいみたいなのもあるだろうし

2023/02/20(月) 12:51:02.43

特典冊子の3.5節にもボイコミ版が出るらしいからリキネルに声付くね

2023/02/20(月) 13:43:51.65

土塚理弘先生ってクオリティはともかく、仕事だけはきっちり終わらせるタイプだと思ってたから少しショック…
5章に続くってことは、次の連載先を探すってことだよね？
やっぱり売上が少ないからこうなったのかな

2023/02/20(月) 14:12:29.16

古参ファンはゼロクロイツからの空白期間のトラウマあるんだからその辺配慮して早めに続報出してほしい
2章から神無への予告の時と全く同じパターンだし

2023/02/20(月) 19:40:32.44

今回は雑誌廃刊（完全電子化）という不安要素もあるしな

2023/02/20(月) 20:58:24.75

やっぱり電子のおまけ大したことないじゃねーか
そっちはいいとして、紙媒体の方の特典はボイコミと連動か
ボイコミはそれ用に新しく作ったんだな。それは素直に期待

2023/02/20(月) 22:19:47.34

どうせボイコミやるなら、ティトォ、アクア、プリセラの声欲しいんだけどな。

2023/02/21(火) 06:08:14.31

電子書籍だが、10巻のあとがきによれば、続編出来るかは単行本の売上次第っぽいな。
続編の告知あるかと思ったが、期待外れだった。

2023/02/21(火) 07:24:04.60

えぇ…売上ノルマどれくらいか知らないけど確実に10巻以前より売れないだろ…

2023/02/21(火) 07:41:15.36

>>268
電子のおまけはツイート通り扉絵オンリーだった?？

2023/02/21(火) 07:49:45.18

売上じゃなくて評判次第って書いてるな
しかし自身ももうTAPの物語は終わってるから急いでやる必要はないとも書いちゃってるし悪いがもう誰も待ち望まないんじゃないか？

2023/02/21(火) 07:59:47.00

5章予告で晩節を汚したな

2023/02/21(火) 08:13:47.72

>>270
そんな感じ。
連載の内容忘れかけてたから、合間にしれっと何枚か挿入されてる一枚絵がソレかと気付くまで、時間を要した。

2023/02/21(火) 08:13:49.16

なんかもう一々格好つかないな…

2023/02/21(火) 08:40:49.71

まあモーツーあんま弾無さそうだしなんだかんだ言って5章やりそう
まずはひと段落した、まだまだやれる話はあるから続けるよみたいな言い方だし
BBB以降みたいな感じになるんだろう

2023/02/21(火) 08:50:48.26

>>273
ありがとう
じゃあ購入は紙だけにしようと思う

2023/02/21(火) 09:56:18.14

ぶっちゃけ担当編集者が趣味みたいにして継続させてた連載だろこれ
部数はもう伸びようないんだからその人の頑張り次第というか

2023/02/21(火) 11:48:17.79

10巻買ったキャラクタープロファイル無かった後書き読んだ
ほぼ言い訳みたいなこと書いてあってガッカリしたよ…

2023/02/21(火) 12:06:37.52

5章もまた連載開始前から考えていたのですだったらあんま面白くならなそう

2023/02/21(火) 12:22:54.04

大事なのは土塚自身のやる気だと思うんだけどね。全部把握してるのがどんくらいいるかわかんない「ジンキシリーズ」とか、どこに需要あるのかわかんないけど自費出版で結構長くやってる「ハーメルンシリーズ」とか。どうあれ続けてくれるならファンは追うわけだし

2023/02/21(火) 12:25:34.89

じっくり練ったって言ってる神無が冗長な過去編やったり新キャラもりもりで話のバランスおかしくなってたし
バンブーもここだけは時間をかけて作り込んだって言ってるバニ学編が冗長になってたし
話を練る時間を与えないほうが冗長な部分がカットされて面白い物が出てくるんじゃないかって思えてきた

2023/02/21(火) 12:35:34.92

10巻読んで決着までは凄く良かったけど結局終わらんのかいで複雑な気分だな
5章って銘打たずにあくまでアフター的な作品と捉えればまぁ…
そういやプロファイルないからブライクさんのバックボーンとか謎のままか

2023/02/21(火) 13:53:34.33

マテリアルパズル→TAPと女神の国の戦いを描いた物語

3章2節→4章までの間のミカゼの旅路(多分)
5章→その際起きた事撒いた事の回収を女神の国とは関係ない戦いで行う
ナトラレーゼは女神の国の生き残りだしグリムリアの意思を継ぎ行動をしてたけど
もはや彼個人の野望と化してる
よってこれらはマテパ(TAP)の物語としてノーカン、描かなくてもええやんと判断

理屈はわからんではないがそれはそれとして読みたいもんは読みたいから
ちゃんと『マテリアルパズル』の5章と銘打って早めにやってくれ

2023/02/21(火) 14:24:21.53

これ神獣なんとか隊必要だったの？

2023/02/21(火) 14:35:38.22

>>284
マジックパイルが主人公特権の特殊術ではなく
元々ある「併せ」って技術の発展型であり
ミカゼが最終決戦入り出来る程にパワーアップする理由の1つになります
をやる為の準備
単純に復活ジール・ボーイの噛ませ犬

辺りを漫画的な盛り上がりを踏まえながらやる上ではまぁ必要だったんでねえの
女神側の作戦上大地に還ってると問題がある魔法の向かう先とかもあるし

2023/02/21(火) 14:41:49.61

神獣伍式隊というかTAP不在の間事情をあれこれ知っててクロイツ周りを回収しつつ導く存在としてニニが必要だった感じ
宿木とこいつらはもうちょい人数減らして良かったと思う

2023/02/21(火) 14:43:38.01

過去編の伍式隊はともかく併せとかクロイツ周り全部クインベルに担当させればよかったんじゃないの

2023/02/21(火) 14:47:48.74

単行本派なんだけど今読み終わったよ
終わんねーのかよ！とか色々あるけど面白かった
あとプリセラなんか滅茶苦茶エロくなってない？

2023/02/21(火) 15:25:06.11

アクア周りがミカゼリュシカとの共闘だったり掛け合いが1部思い出す要素大量で素晴らしかったわ
当初から温めていただけあって神無の後半部は大満足

2023/02/21(火) 15:29:58.49

ありがとう土塚
もう貴方の漫画を読むことはないと思う
やっと清杉から続いた縁を終わらせられる

2023/02/21(火) 15:37:54.26

10巻読んだけどジールボーイとジャンクーア戦で見たようなバトルのプリセラ戦は見飽きた気持ちになったしオチもいまいちに感じてしまった
ちょうど4年前に電子版買ってみて読みだした新規読者でリアタイ読者ほどの思い入れがないからかな

2023/02/21(火) 17:07:23.34

>>291
初期からのファンだけど、見たかったのはゼロクロイツばりの総力戦と頭脳戦だからなぁ

舞響vsアクアはあれで良いけど、ブライクは1対20くらいやっても敗北するけど、裏でクゥと話しつけて、アダラパタ欺いてトータル勝ちみたいな

2023/02/21(火) 18:25:54.13

なんか妙に粘着して叩いている人が居るけど
ファンとしては待ったかいがある集大成なんだけどなあ
合わなかったならここに文句を言いに来ないで一人でやってほしい

2023/02/21(火) 18:45:29.14

全肯定以外見たくないって言うんならこんなとこ来ない方がいいぞ

2023/02/21(火) 18:45:34.42

5章の敵どうするのかね？
ナトラレーゼ、コルクマリー、地下世界、他の星の侵略、埋めたパーツからのロボットの復活。暴走した鏡姫。

候補だけならこんなものか。

2023/02/21(火) 19:50:57.92

DLして読むよ
楽しみだ

2023/02/21(火) 20:02:58.89

3.5節のボイコミは
リキネルとシシメの声はどうなるんだろうな

2023/02/21(火) 20:05:13.81

>>285
技術の裏書きというか説得力の補強みたいなのってあればあったでいいんだろうけど10年も間があいてると後から盛られた馴染めない設定って感じだったわ
バンブーAはなんだかんだ終わり方凄く好きだったから色々言われてるところ気にならなかったけどよりによってマテパ四章で描く事の取捨選択結構下手な人だなと思い直してしまった

2023/02/21(火) 20:14:17.04

宿木はやってるときは助長に感じたけど、ジルにまとめてぶっ飛ばされたのと、エルからの空っぽではないヤツラってフォローでだいぶ許せた
三十指は全員空っぽでだからこそ主人公側は勝ててきた
その象徴が魔法陣決勝だったわけだけど、ミカゼ対チョーで対三十指は終わってたのかもね
だから4章では、それに代わる敵として中身のある宿木が出てきたと

2023/02/21(火) 20:24:37.46

終わっちゃったか
4章は思うところがないでもないが、それはそれとして、ちゃんと完結してくれてよかった
5章はまぁ気長に待つよ

2023/02/21(火) 20:39:31.23

書ききってくれてありがとうって気持ちもあるにはあるがいまいち盛り上がり切れないまま終わったなぁってのが正直な感想
少年漫画としてはやっぱラストはヨマ戦超えるバトル読みたかったよ・・・

あとはアダさんのラストは全く納得いかん
一番の敵とまで評されていたのにあっさり旅立たれてもさぁ
いや続編に期待なのかもしれんけども

その続編も言っちゃ悪いけど信者のお布施に期待するサービス散々やっておいてその雑誌で連載未定な時点でもう無理そう
反響といわれても正直今の見せ方は落胆する人の方が多い悪手じゃなかろうか

2023/02/21(火) 20:42:18.65

今回の表紙で気になったんだけど、昔のコミックスのデザインと被らせて描いたって言う割に肝心の踊り子の靴隠れてて見えないのはなんだかなあ…
10巻あとがきも読んだが評判て何で判断するんだろうな

2023/02/21(火) 20:45:04.58

モーツー単行本でも取り扱いの差がだいぶすごかったから
あんまり売れてない可能性もある
ジュンク堂でマテパ昼に2冊しかないのに別作品は10冊以上積まれてたし

2023/02/21(火) 20:46:24.10

売上以外に客観的な指標なんか出しよう無いよな
でもこんな長期に渡った作品の最終巻が急に飛び抜けて売れるなんてあり得んし

2023/02/21(火) 20:50:15.39

5章開始の目処が立ってるなら良いんだけどそうじゃないのならもうただ捻くれてるとしか思えないな
単純に書き切れなかったのならそれで綺麗に終わらせる他ないだろ
書き切れなかった要素臭わせつつも綺麗に終わった漫画もたくさんあるしこれじゃ逆に下手な構成としか思えんのよ

2023/02/21(火) 20:56:04.66

愚痴っといてなんだがクゥとティトォの会話単行本で結構修正されてるよね？
モーツー読み直せんから記憶違いかもだけどモーツーで読んだ時よりかなり良くなってるような

2023/02/21(火) 20:57:21.51

4章の締め適当にした時点でもう終わり終わり
売上どころか評判もいいわけないだろ

2023/02/21(火) 21:03:14.43

すっかり残念な漫画家になっちゃったな
いやバンブーがまぐれで当たった以外は跳ねてないしまあ相応の末路なのか…

2023/02/21(火) 21:10:11.91

5章に関して何かできることといえば、10.5巻の応募ハガキに5章も是非お願いします！って書くくらいか。
何気にマテパやってない期間もバンブーやら彼バカやらりっくんやらマスグレやら連載してたから、連載作品ひとつもない状態って今が初めて？

2023/02/21(火) 21:39:30.49

ちなみにモーツーの中だとコミックの売上自体はそんなに悪くない。ソースは俺(地方の書店員)
毎回「お前らどこに潜んでたんだ？」という売れ方してた

2023/02/21(火) 21:56:17.92

後書き見たけど三章二節が四章後の時系列の最後だから五章前半ってところがよくわからなかった
そもそも三章って彩光少年だと思ってたからいつまで待たせるんだっていう感想があったことに驚きだ

2023/02/21(火) 22:09:35.40

5章への期待アピールするの
特典冊子への応募、その際一緒ににせよ別途ファンレター送る以外だと
明後日のボイコミの再生回数増やすのに貢献とかそこのコメント欄に書くとかかなぁ
今風に各種SNSで盛り上がれは厳しいよなそもそものファン数の問題もあるだろうし

2023/02/21(火) 22:28:35.77

読了
アダさん鉄郎になったのか

2023/02/21(火) 22:31:58.46

>>311
普通に以前言ってたミカゼラセン国編じゃねえのと思ったけども言ってることの辻褄が合わんな
3章の一部としてナトラ辺りが全部終わった後何してるのかを先見せするみたいな時系列入れ替えはあり得そうだけど

2023/02/21(火) 22:43:01.29

心残りはあるけれど一応の完結でなにより
楽しめたよ

2023/02/22(水) 01:34:02.07

ラストがイマイチ盛り上がらないとこも浦沢直樹の影響だろうか

思えばBBシリーズもカグヤとの決着曖昧だったしラストより過程を重視する作家性なのかな

読者としてはラストも盛り上げて欲しいんだが

2023/02/22(水) 01:45:13.78

自分はこれでも全然いいと思ったけど盛り上がらん派的にはクゥとドンパチして欲しかった感じ？

2023/02/22(水) 01:52:15.15

読了した
1章2章はマジで少年漫画の頂点だと思えるくらい面白かったし、ゼロクロイツも凄まじく面白かったが、4章は何かハマりきらないまま終わっちゃった

せっかく新キャラ増えたならそいつらを三大神器戦でヨマ戦みたいな使い方してくれたらなあ

まあでも読めないと思ってたから完結してくれて嬉しい気持ちが強いんだけどね

2023/02/22(水) 02:20:24.65

・開始早々過去編長過ぎ
・宿木の人数多すぎ
・最終決戦からの主人公以外出番少な過ぎ
俺の不満点はこの辺りだな
エピローグももっと他のキャラにページ割いて欲しかったよ

2023/02/22(水) 02:55:20.37

過去編の評価もここでは悪いけど、個人的に一番マテパ読んでるなーと思ったのは過去編やってるときでした
まったりと話が進みつつ、しょーもないギャグをはさみつつ、ラストバトルはど派手に締めるって構成が実にマテパだったと思ってます

マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド～第151章～

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