【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第14ゲーム【別マ】
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別冊少年マガジン2014年1月号より連載開始
頭脳バトルコンペ突破作品
原作/山口ミコト×漫画/佐藤友生
友に救われ、掬われる。疑心が巣食う極限サスペンス
第18巻まで発売中。(2021年10月現在)
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【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第10ゲーム【別マ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1575806899/
【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第13ゲーム【別マ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1653159792/
【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第11ゲーム【別マ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1610107339/
【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第12ゲーム【別マ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1633762825/ 弱い者勝ちゲームや船上ギャンブルは素晴らしかったです >>19
修学旅行に参加したからって何か変わるわけもないがわからんゲェジか 最後は皆仲直りして五人で修学旅行に向かうところで完ってのは無理かな。無理か 作者の考えひとつで
復学させるくらい簡単な気がする 流星の姉という設定って何も設定がないよりむしろ弱そうだわ >>32
あれがない方が北斗ミステリアスな感じで、紛れ込んだ運営なのかなとか想像できてよかったのになあ。
わざわざここにきて設定つけたって事は流星の姉って事が生かされる場面があるんだろうけど・・今のところ想像つかないなw >>33
>生かされる場面があるんだろうけど・・
結局
最後まで生かされる場面はなかったりして 実写ドラマ放送で一応微妙?に勢いがあるのに
この表紙とか意味わかんねーなw 片切ゆか表紙にするにしてももっと後だろうし、志法天智四部友一ときてゆとりじゃないのも、ことごとくタイミング外しててよくわからんな。 ゆとり黒幕もただでなくとも強敵感ないのに完全空気だな。ここから本当の黒幕は片切母もしくは父というパターンかな >>39
ゆとりはこの友断ちゲームですらラスボスになれずにシンジにどっかしらで切られる気がするw
本当の黒幕は片切母か四部父もしくはそのコンビかなぁ。 最新回見た。
なんかほぼ笑いに走ったネタ回だったなw >>42
情報乙です
急いで読む必要性がまったくない最新話みたいだな これもうギャグ漫画だろw
全然強そうに見えない奴が速攻大敗北して顔芸連発とか笑うわ エロ増し増しになのは良い傾向として
勝ち上がってきたわりに弱い奴が多すぎるぞ 志法の下着が初日朝と一緒なので下着変えてないのは確定かwロッジなき後はプラス風呂なしか・・ ゆとりにエロスを感じないんだが
最初の子の黒下着かま1番だろ! >>46
>>47
大人のトモダチゲームも始まる前はこれまでとは次元が違うとか散々言われてたわりにいざ開始したらほんの一部を除けば雑魚みたいな奴ばっかだったし ずっとそんなだよな
「これまでとは違う」、「敵はとんでもない奴」、「友一も(簡単には)勝てない」
毎ゲーム聞いてる気がするわ 最新話まで追ってる読者は友一無双が見たいって人が大半だろうし友一より凄い奴とか出てこなくていいよ 友一より凄いのは出てこなくていいけどプロレスラーはどうかと思うけどな そういえば最終ゲームのはずなのに
今までのゲームを勝ち抜いてきた猛者の集まりに全然見えない あのメガネ女も今んところあんまり強そうに見えんな。もし運営のボスとゲームで戦うことになったら少なくとも京くらいの強さは無いと盛り上がらなさそう 初期の友一の心の声聞いていると別人すぎて笑う
第2ゲーム位からパラレルワールドだろ カミシロ戦とかゆとりがガチで騙されてなかったら成り立たないと思うんだけど
友一の行動すら織り込みで演技してたなら今こんな小物なのおかしいしなゆとり ゆとりとか「こういうあざとい女キャラが女性読者は嫌いなんでしょw」
みたいなノリで悪役に鞍替えされた感が否めない 同原作者、あのタイプの女が実はっていうの好きなんだなぁ
ワンパターンともいうのか タマロワと同じ様な犯人て事は。
最終回、仲良しendやん
つまんね 別マガ巻末に「友断ちゲームいよいよ佳境」今回の最後に「ゲームは最終局面へ」って書いてあったから、少なくとも今のゲームは春くらいには終わるんじゃないか?
まあ半分は折り返したよって意味で、再来年の春までやるつもりかもしれんがw >>65
そのあとは
「トモダチゲーム『第2部』」のスタートとかも
ありえるか? ゆとりラスボスみたいに書いておいて
次のゲームになると大人しいし。
マジで何も考えてなさそう。
誘拐されたとことか犯される危険もあったのに
展開に無理がある 内容めちゃくちゃだから露骨にエロで誤魔化しにきたな… 下着姿になったら何が潔白の証明になるんだろう
実際、下着に隠してたし
あまり深く考えずに読んでたけど、さすがに今回はなあ 下着姿の見る事こそが目的だったとしたら辻褄は合うだろ 監獄の時の「友一と京はどこに鍵隠してた」問題とかあるし裸になって所持品検査に意味はないよ マンさんだからか下着凝りすぎなんだよ!
マリアの下着くらいシンプルでいい >>70
>内容めちゃくちゃ
>露骨にエロで誤魔化し
まるで高橋留美子が描くマンガみたいだな リタイアした無口な医者って結局ただの無口な医者だったのか? >>71
友一はスマホ盗られてないし種田姉を嵌める気しかなくて他の人が持ってないの分かってるからじゃね そもそも奪ったスマホを懐にしまっとく理由がなくね?どっかに埋めたくとかさ
そういや前から気になってたんだけどこのゲームの終了条件て「ロッジで二週間過ごすこと」だよね?
ロッジもう燃えて別のとこで過ごしてるけどこれ二週間経ってちゃんとゲーム終わるのかな 友一無双とか顔芸とか正直興味無いわ
何度も同じ繰り返しで飽きた プロレスラーノリノリで暴行加えてたのに実は操られてたんだなw
友一は残り一人に本物のパスワード教えたと見せかけて、実はシホ当たりに教えてるんだろうね >>85
あのレスラーに暴行受けたのも自分でそうするように誘導したんならマジの狂人だけどだいぶ無理があるよな。そこんとここれから説明あるんだろうけど SMでも実はMが主導権を握ってる場合があるみたいな話になるんだろうけど
多分無理があると思う うむ。しかも記憶が正しければ正当防衛だったか友一をナタで殴打したり、子供を人質にとって殺人未遂までしてたよなw >>83
>ゲームの終了条件
>ロッジで二週間過ごすこと
>別のとこで過ごしてる
すなわち
永久に終了することがないというコトで……………… そもそもこれ大人のトモダチゲームじゃなかったっけ?
まあいいか 「2週間経ったのになぜゲームが終わらないんだ!?」 → 「ルールはロッジで2週間過ごすことですよ?」
これでまだまだ引き延ばせるな
ロッジ作り編スタートだ いやまあでもリストカットしてたからM説は案外あるかもしれない
それなら狂人も説明がつくし >>91
友一がロッジを燃やした時に言ってた本当の地獄はここからだってのはそういう意味だったのか >>86
ケツアゴに暴行受けたのがメガネの誘導なら、この前シンジに蹴られたのも誘導だろうけど、問題はそれによってメガネが得をしたりゲーム有利になったりしてるように見えないことだなw
あれでみんなから同情集まって選挙で勝てそうだとかならわかるけどさ。 何か最終ゲームを荒らしたいだけの奴がいるとか最初言ってなかった? 最終まで残ったあの爺さん本当にリタイアしたのかね個人タスクでもあったんじゃね 怪我したパパがケツアゴのように京たちの所に運ばれてないから
あの3人はリタイヤしてない可能性はある あの怪我も血糊の可能性があり、爺さんはロッシの地下室へ
爺さん優勝! 最終まで残った強者達のはずなのに
感情コントロールできない小物みたいなのばっかなのなんなん >>100
「ロッジで二週間過ごすこと」が
『ゲームの終了条件』なので
>ロッシの地下室へ
ロッ"シ"の地下にいても優勝できないと思う >>103
あの女やシンジが最強最後の敵ってのは無さそうだしね ラストバトルが
「友一 VS 志法」の『個人 対 個人』の戦いで
最終的に勝利をおさめるのが "志法"
みたいな展開もあるのだろうか? そりゃまあ最後は正義が勝つみたいな展開になるんじゃない 作画が辞めたいって言うか打ち切りレベルで人気が落ちるまで
終わらないだろ
山口ミコトって売れてる作品がこれとデッドチューブしかないんだから終わらせる理由がない
どうせトモダチゲームが終わっても
新たな敵が出てきてトモダチゲーム・ネオが始まるよ >>108
>作画が辞めたいって言う
作画担当者が辞めたいって言っても
打ち切りレベルで人気が落ちていなければ
似た絵柄の描けるマンガ家を
普通にそのまま後任の作画担当として起用するんじゃ? >>109
上手い作画のおかげでここまで人気出たんだろうし
さすがにそこまで空気の読めない原作者だとは思いたくないかなw デッドチューブパターンでいくと、友一たちのゴタゴタはとりあえず解決するけどトモダチゲームの組織自体は残って、今度はどこかの街の新キャラの友達5人が新たにトモダチゲームに巻き込まれる・・とかで続きそうw もしこのゲームで終わりならメタだけど友一のパスワードはトモダチかね >>111
場合によっては
数年後に
その5人が主要キャラとなる新シリーズが連載開始とか 友一達の物語が綺麗に完結するなら二部や三部があっても良いかもな。まあ運営が残ってる限り友一の戦いも終わらんやろうけど デッドチューブは死んだはずの父とその友人達がゲームの創設者なんだな どこかで聞いたようなキャラ配置だしこちらの黒幕も生徒の親達かな
しかし笑ったのは向こうにも正義のプロレスラーみたいなキャラが出てくるんだなw もし大善が実は生きてるんなら友一の罪が一つ減ることになるしそれで良いかもね リタイヤした(ふりをした)医者の爺さんが実は生きてた斯波大善だったりして あの医者が二度と出てこないなら
何のために出したのか
まったく理由がわからないキャラになるな さすがにそれは無いだろ。それより波羅川ってキャラが影薄すぎて最新話でこんな奴いたっけ?ってなってしまったわ ていうかここのスレの人達結構デッドチューブ読んでるのね 死んだはずの父が実は生きてて黒幕。ヒロインの父も主人公の父と友人で同様に黒幕
読んでないがこんな感じなのか ヒロインの父は今までそう見せかけられてただけで違うと思う 『さぁ紫宮君、そろそろ時間だよ。誰が黒幕か答えて』
紫宮:…くっ…今日もパスだ。
豪理:なんでパスするんだ紫宮京!!
紫宮:き…気づいたから。僕が…このゲームのルールについて…大きな見落としがあったことに
豪理:それは一体なんだ!?
ガチムチ1:おっと無駄話は彼が今日の罰を受けてからだ
ガチムチ2:じゃあ今日も一発いただきま~す♪
豪理:ああああぁあぁああーーー!
紫宮:ごめん…豪理利人。もう少しだけ…耐えてくれ 敗者にはそれくらいのお仕置きが丁度良い。皆ぬくぬく観戦してるし 実は同じ世界で一連のゲームが配信されてたりしてなw最初の方のゲームmに謎のコメントがあったし デッドチューブで毒料理食わせて腹壊してクソするコマドン引きしたわ
月マガの担当はその点うまく山口ミコトを上手くコントロールしてるんだろうな
下品なのは駄目とかレイプは駄目とか >>130
トモダチゲームは人全く死なないしグロくもないし何だかんだ一線は越えてない感あるよね なんだかんだで死んだ人いないよね
過去の友一が殺した3人も生きてそうだし まあ天智の親父や四部の親父も実は生きてました、ってなったら5人仲直りエンドも不可能ではなくなるからな。
その2人両方志法親父預かり案件だし怪しさはある。 そういや四部父死んだんだったな。回想以外だと死者ゼロだと思ってた 主人公や友人の父が実は生きてました。そしてこのゲームの黒幕でしたパターンは十分あり得るよ ていうか四部は実の父親亡くしてるのに裁判以降その事について触れなさすぎだろ 次の回で種田姉がどうなるか楽しみ。友一からしてみれば消す必要もないだろうし 友一からしてもこの後の何日間的にも最後の投票的にも言いなりになる駒は消さずに残したほうがいいし、北斗はとりあえず言いなりになってでも残って友一を誰かが追放してくれるのを待つしかないって感じか。
まあ次回からはメガネ女スペシャルだろうから、とりあえず2人のいない間に倉庫で何が起こってたかかな。 種田弟が優勝者なんだったら種田姉にもまだ何かあるかもしれないけどどう折り合いつけるのか
このままフェードアウトするならサバゲーの生き残り並の謎で終わるけど この漫画の登場人物の名前覚えてるのマジで凄いと思うな
俺なんか友一と志保とメガネとショタとぶりっ子しか出てこねえ >>144
しほって打っても出てこないからしゃーない。志保や志歩は出てきても >>140
ガンマでやってるリセットなんとかいうゲームに比べたら余裕
あれは誰が誰やら全然わからんとコメントしてる人多数でウケる 主人公勢は覚えてるが他は名前わからないな
記憶に残るプロレスラーの名前もわからん >>148
ケツアゴ と名前を覚えている読者が多いんじゃ 今夜か。果たしてメガネ女を今からとんでもない強敵に仕立て上げる事はできるかな? お疲れ様です
タイムリミットの一ヶ月が過ぎました
明日は別マガ発売日です
今晩は震えてお休みください 最新回見た。うーん、なんかケツアゴがメガネ襲ったときの答え合わせも無理があったし、新たな展開も面白くはならなそうだなあ・・
この辺でメインになるって事はこのゲームではラスボスなんだろうけど、やってる事がしょぼいというか・・ 意外と最後は友一vs四部で終わったりするんだろうか ケツアゴに続いて賢くないけど行動がヤバイ系か
もう賢い新キャラは出ないんだろうね >>156
タマロワにそんな展開あるのか。まあ後々その通りになったとしてもこのゲームでは一時的に友一と四部組んでる展開とかありそう >>159
みんなから離れて2人きりで森歩いてる時に急に襲いかかるも失敗して泣きながら身の上話・・って流れはもうそのまんまタマロワww >>161
自分の後にレス付いてるってだけで自分に対するレスかと思っちゃった。恥ずかしい 何にしろタマロワのメガネ女
最後は投げ銭で皆の借金チャラなw この原作者の漫画で他にオススメある?やっぱデッドチューブ? どれもおすすめしないかもw
他に比べればまだこの漫画の方がまだましかなってレベル タマロワは逆にすごいぞ
主人公が捻りもなく普通に勝ってなんだかんだで金を手に入れて
運営をぶっ潰すどころか運営の正体も目的も一切探ることもなく
参加してた犯罪者もタマロワで勝てなかっただけで何のお咎めもなく終了 ここに来て主人公ポジションは志法から四部にチェンジか? 考えてみたらメガネは友一の本当のパスワード知ってるんならいつでも追放できるわけで他人使って毒殺なんてまどろっこしい事しなくていいわけだから、あれはむしろ四部をハメたんじゃないかな?
倉庫帰ったら誰かが泡吹いて倒れてて、毒持ってる四部が犯人に仕立て上げられるとか。 なるほど。めがねが四部を敵視する理由がよくわからんが友一の敵だからか
友一は本当のパスワードはシホに教えてる気がするんだよな。他の三人には嘘を教えていて 負けたらヤバいって散々年押すわりに楽しく応援上映にしかなってないのなんなんだ
しかも運営の人まで混ざって 志法
最終ゲーム最初 ヒロイン戻った!?
今 モブ‥ >>169
さすがになさそうだけど最近志法のモノローグ無い気がするし分からんな。四部にも言えるけど 今原作者さん今更だけどこれラストゲームだから
ここまで勝ち上がってきた猛者の集まりだっていう設定忘れてません?
どうみても大半が初参加や寄生して這い上がってきた感じのメンツの集まりって感じなんだけど
さすがにメガネ女が一番ヤバい敵ってことはないと思うけど >>170
キン肉マンで
リング上で死闘が繰り広げられるなか
試合に出てない正義超人たちが楽しく応援している
シーンが思い出される とっくに出てたら&検討違いだったら申し訳ないのですが、
トモダチゲーム主催者(ラスボス?)四部の父親説無いですか?
実は生きてて主催者は正一、というのが真次から四部が聞いたことで裏切った理由
最終ゲームの特別ボーナスでボスに会える?というのが四部が勝つことに拘る理由
前に主催者みたいな人が出てきたとき写真を押しつぶしてたのは友一に恨みがあるから、
正一が友一の過去のトモダチゲームを知ってても現在のトモダチゲームを知ってるのが不思議だったんですよね
四部が真次から話を聞いたときに真次が色々辻褄が合うでしょ?的なことを言ったのもこれなのかなと。(あと四部自体は父親の死体を見てなかった、とか?)
ただ、志法の父親が正一殺害現場にいたから本当に死んでいるような気もしているのと、トモダチゲームを主催する動機がよく分からない…
(友一ならいつか参加すると見越して友一への復讐?) >>177
追記 正一の友一への恨み、は友華を使ってトモダチゲームをしたこと友華がお金で売られる原因を作った(と正一が思っている?)最終的に殺したことへの恨み、です >>178
あれ、でも、そもそも主催できるほど自由に使えるお金があるなら裁判以降の5億の借金と矛盾しますね…自分で書いてて変なこと書いてる気がしてきました、すみません まあ四部正一は死体出てきてないから死んでる事自体怪しいのはわかる。
ただ主催の汚職をわざわざゲーム内で明かすかってのがあるから主催というよりは、四部をいいタイミングで裏切らせるために死んだことにして人質にとったのかなと思ってる。 ケツアゴにイジメ相談して「間に合わなかった」てエピソードあるでしょ
なんかあの相談者が友一だったような気がしてきた 今更志法の親父が実は悪人みたいな展開はさすがに無いか
にしても志法が誘拐された時に見たシンジの目に憎しみが宿ってたって話あったけどシンジ自身が志法の父に何かしらの恨みあったのかな 育ての親にせよヒロインの親父にせよ
親父が黒幕っていうのはデッドチューブでやったからさすがにやらねえんじゃねえかな >>183
えーでもか弱そうなヲタ女が実は…もタマロワ展開と似てるし、そんなこと原作者は気にしてないと思う >>183
しょっちゅう他の漫画と展開被ってるし全然ありえると思うな 登場人物の親が黒幕でした以外だとお前誰やねんになりそうだがな
親もみんなトモダチでしたが一番ありえそうな展開。四部親も天智親も生きてて死亡偽装していただけトモダチゲームを配信して楽しんでる 今んとこ黒幕候補として挙がってるのは片切ゆか、たいぜん、四部父と全員親だな
あと既に死んだらしいゆとり父が実は生きてて黒幕って可能性も
天智の親父が実は生きてるってのはさすがに無さそう 黒幕の正体は気になるけどまさかこいつだったなんて!ってなりそうなのはおらんな 山口ミコト新しく連載始めるんか。Twitterで呟いてるけど あの
猛毒の瓶の中身が
猛毒でもなんでもなかったらウケる……と個人的には思った 意外性のある黒幕がまったく思いつかんよな
友一が初期にやってた新聞配達所のおっさんが唯一の黒幕候補 誰が黒幕かはそんなに重要じゃないと思う
どうやって戦いに持ち込ませてどう決着付けるかだな デッドチューブみたいに直接的に黒幕殺すみたいな漫画じゃない以上、友一「俺とトモダチゲーム解散をかけてゲーム勝負をしろ!」黒幕「負けたよ、トモダチゲームを解散するよ」みたいな流れに持ち込まなきゃいけないわけだけど、どう考えても無理あるもんな。 意外な黒幕はどうでもいいけど
こんな大金かけて無駄やってるだけの納得いく説明はほしい
プレイヤーに何十億の賞金出して配信とか外馬ギャンブルの親とかじゃ到底割に合わないから
採算度外視のさぞごもっともな理由があるはず 超ありがちなのは
会員制のネットの闇サイト()で
賭けやらせて元が取れるとかだな シンジとの決着は今やってるゲームで済ますのかな。それともこのゲームが終わって黒幕との対決の前に準ラスボスとして立ちはだかるのか そもそも決着って何?っていう。
今のゲームでなんか裏かいて選挙で友一が勝ったとして、それでシンジやゆとりが過去の事全てチャラにするってわけでもないだろうし・・ そもそもシンジって友一の事を恨んでるの?
対立してるのは雇い主で煽りを受けてるだけでは? アニメ円盤の特典漫画で本人でさえ曖昧にしか覚えてなかった友一の誕生日を何故かゆとりが知ってたことが語られてるけどゆとりがたいぜんの実の娘って説はマジなんかな >>201
まあそれだと「私と友一は切っても切れない絆で結ばれてる」「私のお父さんについては友一の方が詳しい」は筋が通るわけだけどどうなんだろな。
「友一が3人殺した」ってのの、ゆかとたいぜんともう一人が謎になるけど。 波羅川ソラ食いしん坊キャラで人の食べ物勝手に食って退場か、残念 最終戦なのに有能な新キャラが全然出ないな
ちょっと変なキャラしか出てこない 結局友一とゆとりシンジ達の対決を先延ばしにしたいがために無駄に新キャラ出して1人1人潰していっただけって感じだよなあ。
特に友一たちの過去とか本筋に関係あるわけでもなかったし。 なんかあの帰ったら友一とjkが揉めてたの、すごろくの天智がブースから出たら友一が志法ビンタしてたシーンのそれこそ既視感あったんだけど、実はいない間にみんなでメガネはめようぜと話し合って演技してる可能性あるかな? 見てないところで始まってた揉め事は大抵演技だからな もう長いことつまらないからずっと買ってた単行本も買わなくなったわ
マガポケで読むので十分だな >>197
それ実写の映画がそんなんだったような
四部が裏切り者でどうちゃらって 大体知らん間に何か起きてたって何か仕込んでる前兆だからな 志法は頭脳戦できるキャラじゃないし後は友一を信じきれるかどうかだけど、ゆとりとか四部とかが裏切り者で信用できなさすぎてあのメンバーのなかでは友一が一番信じられるからなあ
あの状況だと今まで一緒に戦ってきた友一より裏切り者を信じるとかありえなさすきる ここまでメガネは強者に擦り寄って勝ち残ってきたらしいが
メガネを決勝まで連れてきたその強者さんはこの決勝にちゃんと参加してるんだろうな? 沢良宜が聞いたルールが他の人も同じ様に聞いてるとは限らない時点で、今後の展開はどうにでもなりそう 運営との戦いはゲームじゃなく武力で決着付ける可能性もあるから志法には味方でいて貰わないと困る 四部はハメられパターンか、逆に友一とグルかのどっちかだな メガネは今の段階で友一殺してしまったらシンジの銃奪われたら詰みやん 間違えた
シンジの銃じゃなくてシンジに銃奪われたらね そもそもあの思考に至る時点で「極平均の人」ではないし実際は違うけど本人が思いこんでるタイプ 実際狂人呼ばわりされてたしね。自分を普通だと思ってるとこがまたヤバイんだろ >>216
確かにな。今回のケツアゴや友一みたいに最後に裏切って自分が勝ち上がってきたのか
しかし主人公達と同じ予選を勝ち上がったなら、同じグループから複数人最終ステージに到達するはずで顔見知りもいるはずだが全くそんな気配がないな ブズほど普通を強調したがる
まあデブスに比べたら普通寄りではある >>228
>ブズほど普通を強調したがる
ブズとは? >>230
タマロワの殺人犯もそうだったし作者はああいう「おとなしく内気で巨乳の子が実は黒幕でいきなり豹変」って展開がよっぽど好きなんだろなw
ついでにどのキャラも縛られて拷問されるシーンがあるが、そこは作者の性癖だと思うw >>232
拷問まで行くとちょっと悪趣味に感じるけど志法が縛られてるとこで抜いたことは何回かあるわ。ああいうのはありがたい 作画担当もゆとりが裏切るって知らずに描いてたんじゃない
というか原作も先のことなんて考えてないと思う
行き当たりばったりに後付けで
こうしたら読者受けいいんじゃねえかって感じでゆとりは実は悪いヤツなんだってやったんだと思う 志法が好きだったからゆとりの裏切りは正直どうでも良かったけどショックだった人は相当いるはずだよね
カイジの安藤が裏切るのとは訳が違いすぎるし
作者的には弱いもの勝ちゲームや神代の件でヘイト稼いでるつもりだったのかな >>236
ガチガチにプロット組んだら予定調和感凄い、
目の前のことに全力でやってあとのことは未来の自分に任せるってまあ分からんでもない。
読者のウケが悪かったりもっといい展開を思いついても軌道修正できないのはダメだろうし
でもそれデスゲーム、頭脳ゲームでやっちゃあかんでしょ… 世の中にはぶりっこキャラ許せないウーマンとかいっぱいいるから
そういう層には受けたんだろ
こういう子に限って腹黒いのよねーとか言って喜んでそう >>238
しかもただのデスゲームよりも、親の代からの因縁とか辻褄合わせなきゃいけない事が果てしなく多いからなw
その場を盛り上げるためだけに思わせぶりな伏線はりまくったツケが今きてて作者もどうまとめたらいいやらなんだろ。
たぶんどう終わったとしても後から見たらキン肉マン並みに矛盾出まくる結果になると思うw 単行本の扉絵で最初はゆとりだけ悪人顔してないから
「まだ本心を見せてない裏の有るキャラ」って解釈で読んでたわ
その解釈だと友一のお母さんも唯一笑顔だから悪人で出てきそうだけど 236の記事読むと、ゆとりの裏切り者設定も途中で付け加えた感じするな…
借金の合計額が合わない、ゆとりの借金は最初からなかったとかズルもいいとこだし、
それが有りなら強引な理屈で誰が裏切り者でも設定できそうだし ゆとりは今のあのしたたかな女だとしたら神代のくだりがおかしいんだよなあ
あれが演技というなら騙されてた上にその演技込みでひっくりかえしてる友一がアレすぎるし 裏切る前のゆとりの唯一(他にもある?)のモノローグシーンがここというね
https://i.imgur.com/SZHCAMT.png タマロワってこの作者だったのか
あれあんまり面白くなかったな… >>244
モノローグで四部君ってなってる時点で実は演技でしたーっていうのが通用しないよな >>244
>>246
実は
「右隣の男のモノローグだった」ってコトはない? >>241
友一少年に騙されて借金を背負ってたいぜんに体を売らされる事になった→母の悲惨な姿を見るのに耐えかねて友一は自分が殺したと思ってたが実は助けられて生きてた(銃で撃たれたりストック胸に刺されても生きてる漫画だしw)→友一への復讐のためにトモダチゲームを設立
って流れなら片切ゆか悪人(ラスボス)説はありそうだな。 ゆとり二重人格説
友一が殺した三人目は優しいゆとりの人格だった
でハッピーエンド行けるか? ラストで凶悪なゆとりの人格が消滅して
優しいゆとりの人格が復活したという強引すぎる展開にするならば
むりやりハッピーエンドにできるんじゃね? ゆとりは大人しいキャラ付なのになんで船の中では下着姿で出歩いてんだこいつ状態だったけど
そもそもビッチだった(というより身体売らないとお金を稼げなかった)って事かね
それで擦れてしまったって事なら分かるけど
「エンコーしたけど処●だよ!」発言といじめエピソードの茶番はなんだったんだってなるしよく分からんなー ゆとりの正体を見破ったのがポッと出キャラの感っていうのが最悪だったよなあ
友一でも京でも分からなかったのに何で分かったの?→感です
これで納得した読者いるの? この前までやってた実写ドラマみたいに皆仲良しに戻って大団円ってのはさすがに厳しいか。バッドエンドにまではならなさそうだけど >>255
あんな畜生行為してたゆとりと仲直りとか無理
四部は悪人ではないんだろうけど、バカすぎて無理
あいつちょっと誘惑されただけであっちこっちにフラフラしてて下手な悪人よりタチ悪い
仲直りエンドは不可能でしょ
まあ作者は何も考えてないらしいから整合性を無視してハッピーエンドにするかもしれんが 俺は見たことないけど実写映画だと四部がラスボスらしいね。どういうオチに繋げるのか想像つかんわ この漫画って敵のターンに入るとその時点で友一は全てお見通しでもう罠を張ってましたという展開がパターン化してるから敵が暗躍してても全然ワクワクもドキドキもない >>257
実写見てないけど序盤なら実はバカのフリしてましたー!はありえる立ち位置立ったと思う
原作はすでにガチでバカですが判ってしまってるので無理だよね 作中人物の志法の視点でも四部やゆとりがひょっとして正しいのではとは思えないからなあ
こういう仲間が裏切ったとかあったら何か正しい理由があるのではとか悩んだりするものなのに ゆとりはともかく四部は父親の件以外にも裏切った理由があるって話だしそれにもよるな
志法のパスワードを察してる事を利用したりしなきゃいいけど この漫画の裏切ったり裏切られた後のキャラ同士が敵どころか仲良しに見える
普通あんな裏切られ方とかしたらカイジって漫画のカイジを騙して裏切った船井とか三好とカイジみたいに裏切った以上許さない!もう基本的に会話もしたくない
みたいな雰囲気になってないのがモヤモヤする
志法とか普通に四部やゆとりと会話してるし、友一と四部もそこまで険悪に見えない、せいぜい友一がゆとりにそっけない態度とってるぐらいか 志法も天智が自分に対してやった事についてあんま言及してないけど普通一生許せんよな なんか友達の喧嘩の延長線レベルなんよ
作中であんな裏切られ方して一応切り抜けたけどもしあのまま負けたら借金何千万、何億とか背負わされるとこだった裏切りなんだからもっとギスギスするべきだわ
友一はなにか作戦があって憎しみを抑えてフレンドリーにしてるならまだいいが志法は絶対そんな事考えてないんだからもっと四部達に怒れ アニメにドラマと外展開は華やかだったが、肝心の本編はケツアゴに始まりモブの排除(終焉の引き伸ばし)に費やした1年だったな アニメ始まる前には終わらないだろ~なんて呑気なこと言ってた俺馬鹿すぎるだろ
1年間通してただ日数が経ってるだけでさほど進展してないと思ってなかったわ 今年はモブキャラの排除だけで終わったよな
あとの残ったモブってメガネと流星姉だけだっけ?まだいる?
今回の毒飲んだ女とか今回出てくるまで存在すら知らなかったわw 毒飲んだあの食いしん坊はホントに因子に残らんかったな。まあこの前のあれで退場って事は無いだろうけど
来年中に今のゲーム終わるかな >>267
デッドチューブもそうだし、違う作者でも十字架のろくにんとかもそうだけど、モブの新キャラを大量に出してそいつら1人1人始末していく展開にすれば無限に本筋を先延ばしにできるからな。 引き延ばしのために本命を狙わないで何故かモブを一人一人狙っていく展開にする作品多いよなあ・・・ >>267
>>268
>毒飲んだ
口の端からたれてるヨダレがかわいく見えたww >>255
「ゆとりや四部の裏切りは友一少年の非道が原因だったのでしょうがない事でした」って流れにしてその2人が友一を許す、あと天智の親父は実は生きてました、でギリギリ仲直りくらいの感じかな・・(それでもだいぶ無理やりだけど)
まあ友一とゆとりが相打ちで残り3人で仲直りくらいが妥当かとは思う。 >>273
四部父はともかく天智父が実は生きてたはキツそう。天智の志法に対する誤解も既に解けてるし 天智の親父が生きてない限り天智ゆとりラインが無理だから全員仲直りはありえないからな。
あのこの前脱落したヒゲの医者じいさんが実は警察関係者でギリギリで助けてたとかないかな。
それでハゲパパ同様、志法親父がトモダチゲームに送り込んでたとか。 友一がパスワードを交換したのはメガネか流星姉か自己中パパの3人のうちの誰かか〜って天智たちが推理してたけど、今回毒食べた女が候補外だったのはなんでだっけ? 今年はホントにメディア化に恵まれた一年だったね。アニメの円盤買っちゃったけどあんま売れなかったらしいし二期はまあ無いだろうな そんなに面白い作品ではないけど
ドラマ作ってる連中は最初から原作レイプすることしか考えてないからつまらなくなる
せめて原作通りにやってたらドラマも少しは面白くなっただろうにな ドラマはジャニタレの宣伝番組でしか無かったな。昔の実写映画はどうなんだろ
アニメは海外で評価良いって聞いたしワンチャン二期無いかな 何だかんだ今月も楽しみだな。メガネ女攻略までもうそこまで時間かからなさそう お疲れ様です
タイムリミットの一ヶ月が過ぎました
明日は別マガ発売日です
今晩は震えてお休みください 前回今回と、モブの過去話に3分の1くらい割くのやめてほしい‥全然話進んでない。 序盤コナンみたいで草。それにしてもやっとここから最終局面になるのか あちゃー、別マのアプリの無料期間終わってたのか
こんなことなら宝箱のポイントをコツコツ貯めるんだった 友一が毒を持っていたからって自分の食料に毒盛るわけないんだし、そもそも毒の存在知ってるのがメガネ女と四部だけなんだから、四部と友一が組んでる以外の答えがないと思うんだが‥ あの眼鏡自分は普通だとか、あの巨乳で普通のわけないやろ 最終ゲームが長すぎて今までの経緯を大分忘れてしまった 四部の倒れた彼女の容態をもっと見た方が良いって意見が無視されてんな。まあ死んでないんだろうけど ポッと出モブのバックボーンなんかどーでもいいわ
この後の展開が思いつかなくて時間稼ぎしてるだけやろ なぜ話の流れもゲームの攻略法も次回のことは何も決めずに描いてますとかドヤってしまったのか>>236 まだ誰1人として死んでないのに「この中に殺人鬼がいる」って言われてもなあw 褐色が死んだことになってるから殺人鬼は実在しない褐色を殺した奴ってことなんだろう
要するに実在しない殺人鬼役の擦り付け合いが始まるんだろうけど
1ミリも盛り上がりそうな気配はないな 話進まなすぎて本日中にあの中からクズ三人を選んで追放しなきゃいけないって本筋忘れそうになるわ デブが痩せても余った皮がだるんだるんになるからあんな体つきにはならんやろ… まあ仮に毒入れられてても友一が自分のポケットもチェックせずに騒ぎ出すわけないんだから、メガネ女成敗自体は簡単なんだけど何かもう1つ思惑があって殺人鬼がいるぞ展開に持ち込んでるんだろうな。
友情の檻の時にすぐ脱獄せずにみんなを泳がせて「実は運営の儲けを少なくするのが目的だった」みたいな。 最終戦の新キャラは勝ち抜いてきた連中じゃなくてこの為だけに集められたんか ダイエット野郎はどうやってここまで勝ち残ってきたんだよ
人肉でも食ってきたのか 新キャラ達のバックボーンはだいたい語られたがどいつもこいつも決勝まで勝ち抜いてきた猛者には見えないな〜
せいぜい2〜3回戦の敵レベル 最後ページの「私を殺した」の意味が分からなかったけどゲーム序盤に参加してたね
忘れてたわ そういや子供連れの仙水みたいな顔の親父を半殺しにしてメッセージ残した奴は結局誰なんだろ
あのメガネ女かと思いきやそうでもなさそうだし
友一は褐色女を殺した奴や今回毒を盛った奴と同一犯にしたいんだろうけど 誰一人殺害されていないにもかかわらず
「殺人鬼」
とはなんぞや? >>305
あれって運営のやらせではなかったっけ?実は参加者にやられたのか? アキラ殺人未遂、クソ親父殺人未遂、JKに毒盛りの3つが同一犯で友一言うところの「殺人鬼」って事かな?
それがメガネ女じゃないとしたら、もうゆとり軍団か友一くらいしか容疑者がいないんだが‥ 子連れ親父をあの短時間で半殺しに出来そうなのってシンジくらいしかいないな(メッセージはゆとりが書いたとか)
全部シンジのせいにして追放出来れば友一にとっても好都合だし
でも周りからしてみれば誰が一番怪しいって褐色が首吊ってた時何故かニヤニヤしてた友一だよね 殺人鬼は医者じゃないかね。別に追放者になったところでゲームをリタイヤしたことになるわけでもないし 数日前に読み始めて、最新話まで金出して読んできたけど、序盤のこっくりさんと陰口すごろくの時から今の展開まで作者は考えてたの?
どんどん軌道修正してたら、とんでもなくなってしまった感じ? そんな熱意あるならちょっと前のレスくらい読もうぜ... >>313
初めて来たんだから、黙って答えろやカス ゆとりとかいう性格が悪いだけのコバンザメは何でこんなに女王様ポジになってんの?意味わからんのやが >>312
原作者自身が「次回のことは何も決めてない、眼の前を面白くする努力をしてる、ミスを伏線と言い切る」って公言してるからまあ後者だろうね。
逆に「どこは最初から決めてたんだろう?」と予想するほうが楽しいかもw >>315
ゆとりがイキってるのは経緯知ってる初期メンバーしか理解できないだろうな
事情知らんメガネサイコはどっちが友一を好きかとかいうくだらないテーマで喧嘩売ってたし 借金の合計額が合わない、
誰かが裏切っているっていう話の根幹があんなめちゃくちゃな理屈でゆとりになったし、
裏切り者すら決めずに連載始めた気がする 連載当初からずっとゆとり(と四部もだっけ?)は心理描写が無かったはずだから裏切り者は最初から決まってたと思う >>319
244の画像によると裁判の時に心理描写あるぞ >>319
いうて物語開始時は友一以外皆心理描写無かったし。天智はわりと序盤からモノローグ描かれるようになったけど残り三人はバトルロワイヤル編辺りからだし 裏切り者は全員一回は裏切る前提で作ってたんじゃないか 心なしか最新話は志法もゆとりもいつも以上に美人に感じた >>323
初期メンは全員一度は裏切ってるな。志法とは仲違いしただけだけど この作品に限らずマガジンのミステリーは
どんでん返しを繰り返せばいいと思ってる
いや実際それやると人気出るってデータがでてるんだろうが >>321
1巻4話に「家に帰れる」の台詞でゆとりのモノローグがあった 原作者が先のこと一切考えないで描いてると知ってから真面目に読むような漫画ではないと冷めてしまった 天智の友人が言ってた「沢良宜さんの為に金使った」って発言の真意まだ不明だけど回収されるのかな。天智は嘘を付いてるようには見えなかったって言ってたけど 先の事考えてないって本人が言ってるくらいだからなぁ
当時、沢良宜が黒幕とミスリードさせる為だけに思いつきで書いただけの様な気もする
辻褄の合う回収なんてなさそう... どんな考察も無意味だから頭空っぽにして読んだほうがいいぞ
初期設定や初期の伏線くらいは考えてると思いきや何も考えてないからな
お前らの合計借金額は1080万円やで
マ?嘘じゃない保証は?
ワイらがゲームが寒くなる嘘つくわけないやんって会話あったけど、
初期の合計借金額は2000万円で1人400万円っていうゲームが寒くなる嘘思いっきりついてるやんけ 「こっくりさんの時に特殊条件でチャラになってたのを黙ってた」か「総額発表前までに自腹で払ってた」なら問題なさそう >>330
須原の「沢良宜さんの命令で天智くんの父親を殺害しました」発言からすると、その辺は全部志法→ゆとりに読み替えるのが正解なのかなぁと(志法に罪を被せるため)
ただそれにしても天智発言の中の志法に謎が残ってないわけではないんだよな 友情かくれんぼまで読んで実写版とかに手を出してみようかと思ったんだけど
なんか色々映像展開あるけど
もしかしてかくれんぼ以降って映像化されてない? 第一回戦から「借金の申告を誤魔化してる奴がいる」っていうテーマあったでしょ
なんか意味不明の理屈でゆとりが嘘ついてた扱いにされてたが根拠あんのか?
あの理屈ぜんぜん理解できん 今さら志法が犯人側とか実は二重人格でもう一つの人格がやってたことは知らなかったとかじゃないと無理だし
この漫画なら唐突に二重人格が出てもおかしくはないけど アニメはかくれんぼ編後の弱い者勝ちゲームまで
実写ドラマはさらにその後のドミノ編+オリジナルゲームまでやってるね
実写映画は知らん 吉沢亮とか山田裕貴とか内田理央とか出てたんだよな実写版て 無料期間が終わってすっかりマガポケでポイント貯めるのが日課になっちゃった。でも一日でせいぜい10とか15しか貯まらんのは少ないな お疲れ様です
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今晩は震えてお休みください 友一を操ってるのが女性で確定ならもうあの食いしん坊しか候補いないな ゆとりの顔の描き方が変わった
目が大きくて可愛くなってる このままだととりあえず勝つのは蛇狩りしてたおっさんなのは分かる
明らかに兵站削りに来てるし食糧難は確定
なら自分で食料取れるほうが絶対有利
でそれを相手させるために司馬を退場に見せかけて送り出したのが主人公って感じだろう展開的に
結論言うと犯人が女ならここまでの掘り下げが薄い北斗って女が殺人鬼だろうな
退場が近付くと急に掘り下げを始める作者の悪癖考えると他に候補がいない
娘ちゃんも候補だけど流石に親父をぶっ刺す凶器は子供に扱えんだろうからない なんというか、ファクトとしてまだ誰一人死んでないんだから、本当に危険な殺人鬼が潜伏してるにしては無能すぎるんだよなw
とはいえあの心の声からしてメガネ女は殺人鬼ではないのにシンジ刺したの見たら、友一が何かしら関わってるのは間違いないだろう。
友一ならアキラ殺しは参加者を偶数にするため、クソオヤジ殺しは偽パスワードばらまきをばらされそうになったから、と動機も通るし。 >>347
4日目の朝に食料がなくなったって話があるから、殺人鬼は食料を確保していると思う シンジはどうせ服の下に防弾チョッキみたいなの着ていたので軽傷で済みました程度なんだろうな〜 >>351
いや、何も着てなくても、銃で胸撃たれたりストックで腹ぶっ刺されても生きてる漫画なんだから、あれくらい余裕じゃないかなw
JK同様一時離脱くらいにはなるだろうけど・・ みんな騙されてるぜ、モブに成り下がったヒロインを演じてるシホが犯人だ
ゆとりも踊らせられていたな シンジが一気に小物化してないか
不意を突かれたとはいえあんな凡人女に刺されるんかい 志法も自分の身に起きた事でも、
肝心なとこに限って記憶飛んでんの謎ではある しかし相変わらず友一とゆとりと四部が仲良く会話してて人生を賭けたゲームで裏切ったり裏切られたキャラ同士の会話とは思えんw >>356
今週はモノローグシーンも多かったし負けが近付いて来たかな >>355
意外すぎる犯人だけど
複数の人格が転移するキャラクター設定を強引に後付けるしかないなぁ 殺人者の存在を明らかにすること自体が殺人者に逆らっているわけだから、殺人者はあの場にいないということかね >>357
マジメな話
人格が時々入れ替わっている可能性もあるのか? 脅されてて犯人は誰か言えないけど音声録音してるからそれを流しまーすって、それ犯人からしたらバラしてるようなもんだと思うんだが犯人さん怒らないのかな?w
吹雪の音で聞こえにくく特定できないとかは結果論であって普通は声を流されたら一発アウトの裏切り行為やろ 彼女はそれほどの実力者なのか?って、最終ゲームまで勝ち残った実力者じゃないんか?
危険な女と2人きりの状況であっさり背中を見せるのも不注意すぎるし >>365
結果だけ見れば銃手に入れたことによって油断して
最終ゲームまで生き残った猛者相手に不用意に背中見せて刺されたバカだからなシンジ 沢良宜とか四部も最終ゲームまで生き残ったわけだけど、猛者とか実力者って感じはまったくしないが… 参加者が皆あんまり強くなさそうなのは友一や京みたいな強い奴にすがってギリギリで裏切ったような奴ばっかだからかな そもそも決勝戦なんだから
猛者が集まってないとおかしいのに
作者に作品を終わらせる気が一ミリもないからなのか
いつも通り冴えないメンツばかりが集まってるからな つーかさっさとこのクソゲー終わらせてくれない?
もう2年近くこのゲームやってんだけど 本番はこのゲームの後の運営との戦いだからね。どう戦うか想像出来んけど そもそも危険な殺人鬼とか騒いでるけどそいつ明らかになってる悪事がアキラ脅した事だけだからなあ。
あとオヤジ刺したのとJKに毒もったのがそいつかもしれないのと、友一がケツアゴ撃ったのがそいつの命令かもしれないくらい?全部予想だし。
なんか監獄の偽のカギみたいに「危険な殺人鬼」という偶像を友一が作って、みんなをコントロールしようとしてるようにしか見えない。 >>375
わかる。先月から女の子皆可愛くなったよね パスワードが本物かどうかってどうしたら確かめられるんだっけ?
ルールまったく覚えてない >>377
毎月最新話を欠かさず読んでる読者でも
ルールを正確に覚えてる住民はほとんどいないと思う 確かめる方法はないんじゃないか
スマホに入力して運営に送る以外わからないはず 通報でしか真偽確かめられないんじゃなかった?
当たってたら失格、外れてたらパスワードを相手にバラされる
だったと思うけど間違ってたらすまん 50億ぐらい貰えるとか言ってた気がする
まあ全く覚えてないけど あれ?パスワードを入力失敗してみんなにバラされたはずの流星姉は何でまだ参加できてるんだっけ?
シンジでもゆとりでもいいからパスワード打ち込んで失格にさせないのか?やる気ないの? >>378
パスワードは最低2人の前で毎日言わなきゃいけないから、ヒゲじいさんがゲームに残ってるなら瀕死のオヤジや子供も残ってなきゃいけないし、JKもあの日のうちに喋り出さなきゃいけないけど、この作者のことだから綺麗に忘れてる気もする。 >>383
みんなではなく排除失敗した人にだけバラされるんじゃないの どんな考察も展開予想も無意味だから
サバゲーでこの中で生き残ったのはたった1人→全滅
裏切り者は2人いる→この時点では四部は裏切ってないので、推理不能
絵を楽しむ漫画と割り切ったほうがいいぞ >>384
最新話ラストのシーン
最初はウサギを殺ったのかと思ったけど
よく見たら殺られた動物はヘビか 原作者の先のことは全く考えてません発言は絶対に言うべきではなかった 原作者が発言するまでもなく
トモダチゲームもデッドチューブも
読めば行き当たりに話作ってるなってわかるだろ >>391
さすがに仲直りできない奴らは近況だけ紹介して、後は全員仲良くなりましためでたしめでたし。 >>392
ありがとう
トモダチゲームも四部はともかくゆとりと仲直りは厳しいのかな。ゆとりがただのクズで終わるって事は無いだろうけど
ていうか主人公の友一自身は元の日常に戻れるのか 沢良宜って途中まで運営の一員面してたのに何で今みたいになってんだっけ?もう何もかもよくわからん シンジに拘束された状態からどうやって運営の一員にまで登り詰めたんだろ志法 これ需要あるんか?と言いつつ沢良宜の匂い嗅ぎたいと思ってる自分がいる
https://i.imgur.com/UcEFHlS.jpg 友一の匂いとか絶対くせーわ。10日間風呂入って無かったりするくらいだし >>398
風呂に入ってねえのはゲームの参加者全員だし・・・ >>396
マナブとかいうキャラの存在を完全に忘れてた 振り返ってみると山小屋最終戦の見た目がえらい地味だよな
華のあるキャラがいない
天使マリアもどこかにいなくなったし 今年中に今のゲーム終わるかな。黒幕との真のラストゲームあるとしたら30巻ちょっとくらいで完結かな 今の山小屋ゲームが1番つまらんわ
コナン君がいたら1位じゃね?w >>405
>船に乗ってから
長すぎると同時に
急激にストーリーもツマラなくなっていった >>403
山小屋でサバイバルするだけで丸二年なんてそんなまさか~ハッハッハ 最新巻は、オヤジ刺されてヒゲオヤジ出ていって北斗土下座してメガネ女が毒渡してJK倒れるまでか。モブ処理に費やした特に重要展開もないしょぼい巻だなw 最新刊の情報開示ありがとうございます
毎月読んでたから
改めて最新刊を購入して読み返す必要性をまるっきり感じない薄っぺらいストーリー展開だな Dead Tube読んでて思ったけど隔離空間で日課をこなすって同じ原作者の別作品で似たようなシチュエーションだな
あっちはお下劣で死にまくるけどさ もう最初の頃のストーリー完全に忘れた…最初の頃だけではないか そういやメガネ女が友一の対して言ってた私の王子様発言は特に意味無かったな。そういうメルヘンな事に憧れてるのかと なんかほんと最終ゲームおもんないよな
てか敵キャラに魅力がなさすぎる
船の敵はまだ今日キャラ感あったけど最終ゲームマジでただの一般人連れてきたのかと思うぐらいにゴミ
刑務所の話が一番おもろかったな 監獄はドミノと追放制度って軸がしっかりした上での人間模様だったからな。
最終ゲームは最初パスワードパスワード言ってたけど結局ほとんど活用されてないし、暴力ありになったり、やっと友一過去話が始まったと思ったらさらっと触れただけでメガネ女や殺人鬼に話題が移ったり、話があっちこっち行き過ぎでもうメチャクチャ・・ 同じ船に乗ってた面々は一応それらしい見た目に感じるのに今の人達の弱キャラ臭はなんなんだろうな
多分今バスケ部5人がまた登場したらめちゃくちゃやっかいなキレ者に感じそう(京は出られないけど) 確かに今のゲームの参加者達はビジュアル面でもちょっと弱いな
これまでは癖が強いデザインの奴多かったのに
あのクソ親父が幽白の仙水に似ててちょっと強そうだったくらい お疲れ様です
タイムリミットの一ヶ月が過ぎました
明日は別マガ発売日です
今晩は震えてお休みください ゲームクリアまではまだ長そうだけどシンジとの直接対決始まるみたいだし面白くなりそう
刺されてるとはいえクソ強な上に銃まで持ってる(弾入ってるか分からんけど)シンジに勝てる奴いるかな さすがに「弾を友一が抜いてました」オチじゃ殺し屋のくせに重さの違いに気づかないシンジがマヌケすぎるしどうなるかな。
友一が誰かを盾にするとか?
そしてトモダチゲーム自体は前からあって、ゆとりは後から入っていった事がわかったな。 にしても昔のシンジと天智って似てるな。こいつらこそ兄弟でしょ >>430
ラストのコマに弾入ってるけど火薬抜いときましたってくらいじゃないかな
ただ素手での殴り合いも強いし原作が先の展開を何も考えないって公言してるからどうするか全くわからん 真次とか「●次」という名前に次男要素そんなに強いか? 発売日なのに書き込み少ないぞ
おまえら毎日毎日、宝箱必死に開けて
ショボい5ポイントせっせと集めて
まだ120ポイント貯まってないのか? 長い連載なのにいきなり滅茶苦茶な展開だな
テンポが長すぎて
読者のみんな去っているよね このゲームは1人連れ出して何かをするワンパターンだからつまんねえのかな 暴力ありなのがツマランな〜
2人きりになった瞬間刺したり斧で撲殺しようとしたりで心理戦もクソも無い
あとメガネ女はこれ以上何も無いならもう退場でいいだろ、普通がどうたらこうたら〜っていつまでやるんだよ シンジってなに宗教家の腹心として登場したと思えば
運営の側の人間で
友一の兄で
主催者の息子? 今回は割と核心に迫った回だから良かった
上手いことまとめた感もある
あとウサギ狩ってたジジイは結局どうなった? お腹を刺されて激怒しただけなのに
参加者全員から悪者扱いされてしまう信次さん・・・ >>436
>ウサギ狩ってた
よくみると「ヘビ狩ってた」っぽい >>442
本名は 碇シンジ でカタカナ表記だし
名前の元ネタは映画監督の 樋口真嗣 なので
「次男」の『次』は名前に使われていないから長男で
OK……………とマジレスさせてもらいました 世の中には次男なのにイチローさんていう名前の人もいるから まあ長男なら真一やろっていうのも分からんでもない
そんなことよりやっと本筋が少し進んだな
友一を中心とした複雑な人間関係みたいな説明あったし、
ゆとりのおかんの借金は友一が原因なんかな
それだとゆとりは友一を憎むはずなのに好きらしいけどw
まあ作者は何も考えてないからあんま考えないでいいか ゆとりの改心ルートきそうだな
本当は母親思いのいい子なんだ的な >>447
思った
「友一」と「真次」
あの作者にしては練られた設定だな 次号の話を考えずに話作ってる作者の後からでっち上げだろ
「友一」と「信二」だったから、作者は最初から考えてたなと思うけど >>444
ウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>448
>「友一」と「真次」
>>449
>「友一」と「信二」
「真次」と「信二」
それぞれ別キャラクターとして劇中に登場するみたいだな 大善子供の名前わざわざ改名してるの笑えるだろ
名前は真一と友一で良かっただろうに。本当の一番は君ではないと聞かされたくらいで しかし自分の跡継ぎに一をつけることに妙にこだわっている割には自分の名前は善一ではなく大善なんだよなw わざわざ友一側から銃をシンジに渡してるんだから、なんかそれ自体をシンジの破滅につなげる細工があるか、渡してもシンジを倒せるくらいの秘策があるかどっちかだよな。
ゆとりが裏切って既にパスワードを密告してるとか? メガネ女はどんなやべー奴かと思いきやかませだったな あれ
雪山で最初に殺された西澤アキラって吊られた後どうなっているんだ?
運営の人間になっているが マリアまではよかったが志保が運営に参加して
この漫画はグタグタになった気がする
マリアに性的読者サービスをしなかったのが駄目 ・真次の持ってる拳銃は直前まで友一が持っていたもので真次が友一から取り上げるチャンスがなかったことは全員が見てる
つまり友一がメガネ女に渡したのを真次が奪ったとしか考えられない
・真次は刺されて血を流してる
この状況で真次が殺人鬼だと言ってる友一を信じるのは馬鹿だろ
仮にも決勝に残った連中なのに 今の雪小屋の話突入してから何年経ったっけ
まだ終わる気配全くないっていう 友一はソラに脅されていて
毒芝居を打ったんだろうね
爺さんは変装をといてラスボスとして降臨と >>461
志法が運営に参加してたコトあるの忘れてたwwww
なんでまた志法が一般の参加者になっているのかその理由も思い出せないwwwwww >>463
自分も何年前から最終ゲームが始まったか思い出せない
劇中における経過時間は数日だよな… >>462
別に信じさせる必要がないのでは?追放の口実にさえなればいいわけで。
4日目に色々起きたけど、友一には無理だというのがみんな分かっていながらも友一がやったことにしてたよね。 >>463
87話からゲームが始まって今110話だからもう丸2年ほどやってる あと黒服が意図的に危険な人間を集めたといっているので、
最終戦のメンツは単に最終戦まで勝ち上がってきたメンツというわけではないんだと思う ゆとりが壊れたのは家族が壊れたからだ、ゆとりだって被害者なんだ、
これからまた友達5人で仲良くやっていこうぜ
みたいな寒い茶番はやめてほしいな。ゆとりや四部と仲直りなんてもう無理だ。
あんなに歪んでたら矯正は不可能。 この決勝戦のボスキャラは娘ちゃんだと思うな
医者がボスと見せかけて娘がボス化
ステルス性能が高い奴が黒幕なパターンなんでしょ、僕は詳しいんだ 食糧難で生活が苦しいのは友一がガソリンをまいて燃やしたのが原因なのに
そんな彼が食料の管理をする展開なのは サムネで天智が出てくると信じてたのに…
天智と京が活躍してる時が一番楽しかったです >>465
Kが崖から落ちて行方不明になったから、穴埋めとして志法が代わりに参加を許されたとか言ってたけど意味不明だよな >>473
雪山の小屋で2週間サバイバル(暴力、凶器武器あり)
ベッドに入ったままお互い顔を合わせながらモニターで見物
普通の感覚だと活躍しなかった使えない側が何かの罰ゲームやらされてるのかと疑うレベル >>474
サバゲーは作者の頭壊れたのか?ってくらい展開がおかしい
京が離脱したので志法参戦とか相手からしたら読めるわけないし、ズルすぎ
1万歩譲って有りだとして、終盤志法が離脱してないのに京が復帰とかバカすぎw
何で主人公チームだけコロコロ入れ替えできるんだよw
京の奇襲を受けたヒットマンとか君は本物の天才だとか、何褒め称えてるの?
あんな奇襲明確にルール違反なんだから読めるわけない。運営に文句言えよ。 >>474
解説ありがとうございます
おかげで思い出せました! >>475
>モニターで見物
なんで敗れたヤツらがVIP待遇なんだよww そもそも、ゆとりの家で信次に拉致された志法が
トモダチゲーム本部で監禁される訳でもなく、
何故か黒服着て運営の一員みたいにしてたのがよく分からん 友一みたいな狡猾なやつが借金をさせられ自分の考案したゲームに参加させられるのもわけわからないし
運営の利益方法もわからないし
かくれんぼあたりまではVR世界だったのに船あたりから良く判らなくなっえいるし トモダチゲームに参加しても
借金が増えるだけのシステムだったのに
船のカードゲームでプラスになったんだっけ? >>479
シホはもうひとつ何か秘密があるんだろうね 中学時代の志法が拉致された時シンジの眼には怒りや憎悪が詰まっていたって語られてたけどシンジが抱えてる憎しみってなんだろ
まああの時志法を拉致った男がホントにシンジなのか怪しい気がするけど >>483
その信次の憎悪時代って最新話で
ゆとり母に信次が刺された年とかその翌年とかだよね >>484
作者本人も時系列がよくわからなくなっていたりして ゆとり母の借金も友一のトモダチゲームの結果なんだろうな ゆとり志法中学時代
・穏やかな信次が小汚いゆとり&母と知り合って母に刺される
・怒りや憎悪の詰まった信次が志保を誘拐
ゆとり志法高校時代(現在)
・チンピラ風の信次がゆとり家に出入りしてる
・信次が志法をゆとり家で拉致してトモダチゲーム本部に渡す
・この時期、信次は信者に扮して神代の宗教団体に潜入中でもある そういやシンジってなんで神代の宗教組織にいたんだっけ ゆとり「私、処女だもん」
笑う
シンジともヤリまくりだろ 念じるだけで動くコックリさん装置、VR世界のような双六ゲームを作れる組織のくせにどんどん規模が狭くなるのは何なの?
あと「ゲームの攻略は友達を信じること」という作品の根本があるくせに全く活かされてないのがね。
双六ゲームのように陰口を書かずに一マスずつ進んでれば、プラマイ0で終わるってのは良いシステムだったけどなぁ >>490
初期の謎テクノロジーほんま何やったんや >>490
確かに
初期設定とかとっくに忘れてたわ 天の声として俺らが出てたな
他のゲームは配信してなさそうだけど ゲームの視聴者がいる設定だったから、タマロワみたいに投げ銭エンドありそう タマロワは運営の正体も目的も一切不明で何の制裁もなく終わったからな (一年後)
トモダチゲームは運営の正体も目的も一切不明で何の制裁もなく終わったからな トモダチゲームの方は運営のボスがもうすぐ来るみたいに言われてたしそろそろ正体発覚するんじゃないかな
決着はいつになるか分からんけど 京達って病院でずっと見てるけど実際はラストゲームはとっくに終わっててダイジェスト動画みたいなのを見てる・・んだよね?
リアルタイムだと天智は何日間も立って見てるのか?とか色々おかしい事になるが作中で録画だとか説明があった記憶がない・・・ 山小屋ゲームはつまらない上に長いっていう最悪な展開だな しかもそのつまらない山小屋ゲームが最終決戦という… 知恵比べ系の連載は出し惜しみして打ち切られるくらいならって感じで
最初は面白いけど後半詰まらなくなるのは仕方ないと思う
だらだらやってるのは間違いなく駄目だが >>501
本当の最終決戦は運営のボスとの対決だから…… ボスって言ったって結局あとは大善と友華がどう出てくるのかくらいしかないからねえ
今更これ以上ゆとりや四部がどうこうやる必要もあまり感じないし
何ヶ月もそうだけどもうこれ以上展開しようがないから頑張って引き伸ばしてるようにしか見えない ゆとりって黒幕っていうほどのキャラだっけ?
マリアとかより更に下の組織の手足程度だと思ってたんだが実は大幹部だったりしてたっけ? >>499
いや、ゲーム内でケツアゴがリタイアしてからケツアゴが運ばれてきてるからリアルタイムでしょ。
触れてないだけでずっと横にいたってなるとそれまでの会話がおかしくなるし。 >>506
ボスの友達だって事が最新話で発覚したな。家族とかそういう訳じゃないんなら見捨てられたりしそう 運営が気を利かせて別場面の録画を持ってきてくれてるしダイジェスト見てるんだと思ってた リアルタイムだと何日間も見せられて天智たちや見せ物として楽しんでるスポンサーたちも辛いだけだからダイジェスト動画のはずなんだが運営の女とか
「さあ、殺人鬼を見つけられるかしら?」とかリアルタイム風に喋ってるから意味わからんw >>511
たいぜんが友一からアイデア借りてたのと同じ感じでしょ 今年中に完結するのかね?
雪山はもう3年ぐらいやってるイメージ 運営のボスとの対決も当然やるだろうから今年中の完結とかないだろ
今のゲームが今年中に終わるかどうかすら怪しい >>515
作中における時間経過はまだ数日間なんだよな 一体いつになったら二週間経ってゲーム終わるんですかね 明日最新巻出るし忘れてる部分復習しなきゃな。にしても表紙のシンジかっこええわ お疲れ様です
タイムリミットの一ヶ月が過ぎました
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今晩は震えてお休みください 今回は結構面白かったね、久し振りのゲス顔わろたwwww まさか一話でシンジとの戦い終わらすとはね
このゲームで最後の敵はあの食いしん坊女になるのか医者になるのか なんか顔芸で誤魔化してない?
結局腹刺されたり拳銃の細工に気づかなかったのはシンジが無能だったから?
まあ顔芸は良かったけど ジジイが敗退していった残飯キャラをかき集めて仲間にして最後の投票でドヤ顔で勝利宣言して出てくるけど
何故かシンジや父親達は友一か沢良木に票を入れ
ジジイ「ま、まさか!貴様ら最初から組んでいたのか・・」
という今までのはなんやってん!?的な展開になるに1票 脱落と言うか離脱した奴らは、パスワードを毎日みんなの前で言うミッションこなせないだろ >>528
そんなの脱落組内でやれば済む話じゃないの? まああの締め方からして次回からいよいよ選挙に向かうとして、暫定
友一・沢良宜、北斗、JK、メガネ
ヒゲ爺さん・シンジ、クソオヤジ、子供
が投票するとして、ゆとりと四部がどっちに付くかで勝負が決まる状況ではあるんだよな
いや、もちろん片切側は沢良宜以外誰も全面信用はできない弱さはあるがw >>528
もし生存者全員の前で言うが条件なら反対側の小屋組も全員アウトだな
パスワードの条件って声を大きくして言うだっけ パスワードに関する設定
作者もストーリーに絡めるのがめんどくなって考えないようにしている気がする パスワードは毎日自分以外に二人以上いる状況で言わないといけない
ただしパスワードは自分のものでなく他人のものでも良い
他人に嘘のパスワードを教えられてそれを言った場合どうなるかは不明 タスクは「24時間以内にパスワードを他の参加者に教える」で毎日タスクは有効って説明あった?
何話で? >>535
91話でこのタスクと保管庫へ行けという個別タスクが連続して志法に送られて来る
それでケツアゴが保管庫で殴られて倒れてるのを志法が発見する
すぐケツアゴ襲撃の犯人探しが始まりそれからは志法を含め誰もこのタスクに触れてないし実行してる描写もない 2年近く前の話のうえタスクが送られて来てそれ以降一切何の描写もないから忘れてても仕方ない 3話くらいまとめて読むと心理描写がグダグダ過ぎるな 最終ゲーム終盤戦になってシンジをラスボスくらいの位置に置くかと思いきや
あっけないカタのつけかたですっかり小物扱いは拍子抜けした
ゆとりビッチとかいうクソブスも生温い配置のまま大した仕置もしないままだし
FF9のペプシマンみたいにここにきて変な爺さんをラスボス扱いしても盛り上がらんぞ
こいつが先生との繋がるオチにしてもな 雪山のラスボスは娘ちゃんだから
最後は投票で父親が娘に入れずに逆転負けして
娘「パパ・・どうして?」
クソ親父「私が悪かったんだ云々〜」
娘「ぱぱ〜」
のよくわからん感動展開にゆとりが改心
ゆとり「私にもママと〜あの頃に戻りたいな・・」
志法「戻れるわよゆとり、お母さんも待ってるわ」
ゆとり「志法ちゃん・・友一・・ゴメンネ涙」
友一「ああ!お前はトモダチだ!あとは運営を倒すだけだ」
雪山編ハッピーエンド ここ最近志保、しべ、ゆとりが空気すぎるな
作者はちゃんと考えてやってるのかな…考えてるわけないか 天智くんは中学時代に志法に裏切られたという思いがあったでしょ
もう全然疑ってる感じがないよね
サバイバルの頃、疑いが晴れるような話あったっけ? ごめん読み直したら志法がギャルコンビを守ろうとして身体張ったところで急に「再び信じる」と言い出してました
特に具体的な理由もなく許してた 天智の過去話って志法は結局いい奴で天智の親友達が勝手に志法を好きになり色香に狂っただけでした〜でいいんだっけ?
あとは全部志法の父のせいで志法は何も知らない無罪キャラ? >>547
そのへんなにも具体的に書かれてなくて「腑に落ちないところも多いけど、人助けのため身体張る志法ちゃんは正義の人だと確信した!」って強引に和解してました
それでいいのか全裸… あと天智の親友達が会社の資金数百万を志法に貢いだ?使い込んで?天智が驚いてた気がするけどアレは正義の志法ちゃん的にはどうなってるんだろ?
普通に数百万円分のプレゼントを受け取ってたのかね これ以上しゃべったら俺も消される、って話だったからプレゼントとかではないと思うが。
既に消された奴がいるってことだから、志保が消されるのを阻止するために使ったってことじゃね。 天智は友人達から情報を吐かせる為に手荒な事をしたって言ってたけど何をしたのか 曲がりなりにもボスが実態として描写され、かつ友一に恨み持ってることも描かれている
あの描写がフェアだとすれば山小屋関係者はすべてボスではあり得ない とりあえず最新話読んだ感じたいぜんが実は生きてて黒幕って線は薄そう じゃあ四部父とか?
真次が四部に耳打ちした後突然友一を裏切ったはずだけど >>555
逆に考えると
あの描写がアンフェアだとすれば山小屋関係者はすべてボスではあり得る 死体がはっきり描写されてない場合は生きてました、というトリックはバスケのキャプテンでやったもんな
四部父含め、先生や友一ママもみんな生きていました、死んだという思い込みでしたよ、展開もありうる 四部母って可能性もワンちゃん、女なのは確定してるけど
てかモノローグで嘘つく漫画なんだから考察するだけ無駄
「生き残ったのは1人だけである」とか 友一が斯波大善を殺したシーンってその場に友華もいるはずなのに「友華のことは許してくれ」って言うのなんか腑に落ちないな
目の前にいるからこのことは許してくれとかもっと適切な言い方ある気がするけど
それに友華は金で売られた身なんだろうけど、笑いながら裸でいた大善は買った側(状況的にレイプした?)ってことなのか
ついでに大善の裁量次第でいくらでも人格が変わる友一がその状況を見て斯波大善をブチギレメッタ刺しにする動機がわからない
回想とかストレートに読みすぎかな 友華のことは許してくれって友一が何かしら友華に対して恨みがあることを大善が許してやってくれっていう捉え方もあるのか
それでもなんか因果関係掴めないけども お兄ちゃんはボロ負けしたけど空っぽの人間じゃなかった証明できてよかったね 北斗さんはあのクソ親父を半殺しにした犯人は二人って言ってたし食いしん坊女と医者が犯人で確定かな >>564
友一に比べると素直で裏表のない人に見えてしまう
友一がひどいんだが もう話とかどうでも良いから志法のエッチなとこ見せて お疲れ様です
タイムリミットの一ヶ月が過ぎました
明日は別マガ発売日です
今晩は震えてお休みください ますますクライマックスが近付いてきた感あってワクワクしてきたな
ところで友一を脅した奴の声って女性って言われてなかった? テンジが現地へ呼び出されるのをテンジ自身が予感してて
サトネはこの後テンジは苦しむ展開になるって予感してたってのは
読者視点の推理で分かるものなのだろうか さとね「天智くん、これから大変なことになると思うけど…君らしい答えを出すんだよ」
なんだよこのキャラ変
急にお姉さんキャラになったw 友一が殺した3人って斯波大善、片切友華、ゆとりの親父か?
オカンを殺したのは確定じゃないんだっけ? モブが(ストーリーの)都合良く消えて逝ったのは笑ったwww
ま、最後に5人揃うのは激熱だな!
久し振りに次回が楽しみに思えてきた ボスの正体は天智と近しくてかつ既に死んだとされる人物らしいけど天智の親父かな
四部父と天智は関わり無いよね?
近しいって言い方が似合いそうなのは沢良宜父だけどバリバリ生きてるしな なんか>>338のいう沢良宜の二重人格説はありえる気がしてきた
これなら四部の離反の理由と真の裏切り者がだれなのかの話と、今のゲームの殺人鬼が誰なのかもギリギリ説明がつく
というか殺人鬼については今回の描写的に無口なオッサンはミスリードっぽいし、他の生存者は既に底が知れてるし、普通に考えたらもう候補いないだろ >>583
たしかに志法様はありうる
初期の借金額問題もなんとなくゆとりのせいにされてたけど実際はまったく解決されてないもんね
拉致された志法様が意味不明のゲーム復帰したのもおかしい
天智くんの親友たちが志法様のために使い込んだ2000万?だったかの行方も不明
犯そうとした四部が引いたとされる身体の傷の意味も説明されてない あと雪山ゲームの前にマリアが「志法ちゃんの思うようにはいかんよ、すまん」て言ってた
あれは表層の志法へのアドバイスだったかもしれん …となると
志法の裏人格がどんな顔芸を見せてくれるのか楽しみな気がする 倉庫でケツアゴを後ろから殴ったのも実は志法だったとしたら面白いな サバイバルの時に友一や四部や天智が志法を信じたのも別に証拠があったわけじゃなくて、単に志法の態度や行動からの判断だからな
志法の心情描写があったから読者も自然と志法を信頼してしまったけど、そこが二重人格だったとすれば叙述トリックとして面白い 京が謎ヒゲ医者の
「人がもがき苦しむ姿を見るのが好きだ」発言にしっくりきた意味って何だ? やっぱゆとりって敵側の組織ってなだけで基本雑魚だよな
船の時の催眠術もかかったフリではなくただ単に普通に催眠術にかかったんじゃないの >>581
「近しい」って言葉を狭義解釈してなおかつ死んだとされる人なら本当に天智親父しかいない。
ただたぶん「全然存在も知らない人ではない」レベルの意味で使ってるんだろうなあ。
四部親父や片切ゆかも入ってくるような。 志法のもう一つの人格=大善の人格=殺人鬼=ボス
これで決まり >>592
真次に「本当にかかってるよ…何やってんだこの人…」みたいな目で見られてたのかな 志法とシンジに誘拐された過去にはまだ謎があるな
あの傷は結局何をされて出来たのか
シンジの目に憎しみが宿ってたのはなぜなのか
そもそもあの時志法を誘拐したのは本当にシンジだったのか >>592
正体バレしてから基本的になにもしてないよな
おっぱい対決くらい そういえば四部父の名前は正一なんだよな。四部父も大善の弟子かもしれん >>592
あれガチで洗脳されてなかったら友一が「洗脳されたふりをした子」を扱ってる爺に
こういう子は洗脳されるんだ俺はそれすら判って組み込んでたドヤァしたのが滑稽すぎて草
シンジは「この人ほんとバカだなマジで洗脳されたのされてんよw終わったら教えて解いてやろ」くらいに思われてたんじゃないの
天智がボスのところに連れて行かれたのを含めてモブ強制退場とか
最終的に初めの5人にするという意志を紙面からもトモゲ運営からも感じるから
5人ともに関係する何かが関わってる終わり方するのかな 何気に一番底が知れないのは四部な気がする
友一が言ってた裏切ったもうひとつの理由が不明なままだしモノローグほとんど無いしなんかカッコいい事言ってるけど胡散臭いし 天智とチビ2人に友情が生まれててなんかホッとした
少なくともあいつらの間には嘘がないっぽい 友一が「4人しかいねえ」って言ってるからには消えた連中は生き延びてるにちがいない
消えた連中は友一になんらかの方法で言いくるめられて志法にいれるんじゃねえのかな 最終的には倉庫組 vs 倉庫から出て行った組になるだろうから、倉庫組は天智に入れるんじゃないかね。
投票先は自分以外の誰か以外の条件はないし、勝ち残ったメンバーに投票しようと思ったら自分に入れられない分1票損するからね。
天智ではなく京だったら、サバゲーの時の生き残ったのは一人というのが成り立つわけだけど、
天智を差し置いて京を選ぶ理由もなさそう。 やっぱ天智たちが見てる映像はリアルタイム映像だったのかよ
実際はもうゲーム終わってて録画映像だろ?って僅かな希望も打ち砕かれたわw
あいつら事件が起きると毎回京の病室に集まるようにしてるのか、それとも事件がいつ起こるかわからないのにそれまでみんなあの病室に何日間、天智は立ちっぱなしwで事件が起きるまで待機してんのかよ 天智くんも実は参加してたって感じか?
意外ではあるが… >>603
ヒゲじいさんは「優勝するのは友一ではない、一票でも多く票を集めたやつだ」って言ってるだけだから、実は「友一ではない(優勝するのは志法だ)」って意味で、友一のひどい過去を聞かされ志法が友一への投票をやめてゆとり優勝かと思われた最後の最後にヒゲじいさん&取り巻きの票で志法優勝とか?
友一はそもそも「志法が優勝したら俺たちの勝ちだ」と言ってたから自分の優勝は狙ってないっぽい。 ゆとりが裏切り者の1人って判明するとこ、リアルタイムで見たかったわ
衝撃だったんだろうな >>608
連載時ってこと
ゆとりが裏切り者ってネタバレで知ってた
真の裏切り者とボスの正体がまだ不明で良かったけど 俺もゆとりが裏切り者なのはネタバレで知っちゃったけど志法が悪い奴じゃないんなら良いやと思ってた
作者も思いきったことしたよな 天智が京にナイフで刺されるって嘘ネタバレくらって
2倍のスリル味あわえて逆に得した ゆとりが毎月少しずつゴツくなってるのは食糧盗んで食ってるって事かな 真の裏切り者について考えてみた
ゆとり…既に裏切ってるから一番ない。そもそも「真の裏切り者」がゆとり発言なので。
四部…既に裏切ってるから多分ない。
友一…まあありえる。ただ元凶が友一とは散々言われてるから意外感ゼロ。
志法…上で出てた二重人格説くらいじゃないと説明不能。もしそうなら意外感は一番。
天智…二重人格じゃない場合、これまでのモノローグとの整合性がつけられるか微妙。 今更天智が裏切り者だったらかなりショックって人多そう 運営の奴がもう1人の裏切り者は一般の裏切りの定義と違うみたいな事言ってたから
無自覚に裏切ってたとかもあり得る 四部の家政婦がゆとり側のスパイで
四部が家政婦を信用して秘密全部打ち明けてゆとりに筒抜けだった説 とりあえずどんでん返し繰り返し説けばええんやろくらいに原作者は
考えてそうだから実はゆとりは良い人で志法が黒幕もありえる >>614
本当に誰より情愛深く優しいもんね
いい子すぎる >>618
さすがに天智くんはショックだな
ホモ疑惑、餓死寸前、副委員長の乙女心を利用しきれない弱さ、全裸、志法に陰茎見せつけ、ちびっこズとの友情…こんなナイスガイなのに 天智はヒロインだって作者が言ってたから
裏切りはないはずと信じたいw メタ的な消去法で考えていくと志法様か天智かな
今の展開だとゆとり、四部、友一が裏切り者ってのはないだろ 四部が裏切者はあり得ると思う。裏切りの形としては実の父親がトモダチゲームの黒幕 >>622
"かくれんぼ"の黒幕だと判明した時点では
狡猾そのもののキャラ設定だったんだけどね >>621
ゆとりと志法
両者ともに多重人格設定ならばOKの展開だな ゆとりって組織のどのぐらいの位置かって説明された事あったっけ?
今のところマリアよりも下っ端の位置に見える 組織の一員そのものではなく組織の一部がゆとりに協力してるって形らしいが
・ボスと友達
・偽トモダチゲームを依頼したり殺し屋を雇う金を持ってる
・組織古株の真次にタメ口
そこそこの権力を持ってるポジションだと思われる パパが違うパスワードもらってたって話から、医者と娘がグルで、親父から逃げたいとかで医者が同意して犯行に及んだんじゃないかと思った
んで、結果は果たしたからゲームから排除で動いた
要するに、親父殺しとそれ以外の事件は別 上のレス読んで思い出したがマガポケで彼岸島読み直してるんだけど
隊長をヒロインヒロインってコメント欄に書いてる奴がいるんだけど
ああいうのって数少ない女読者何だろうかそれともジャニーさんみたいなモーホーなんだろうか 隊長のヒロイン云々は2chの彼岸島スレが元ネタ
基本的にネタで皆本気で思っているわけではない あんな汚ないおっさんを本気でヒロインだなんて思ってる奴おらんだろ >>581
でも天智は天智パパの死体を確認しているんだよね…。
それに君とも近しいだと、もっと近しい人物は他にいるけど2番目くらいには近しいというニュアンスが感じられるので
友一グループの別の人の親なんじゃないかと思う。
他に作中で死んだことになっているのは、大善、片切友香、ゆとりパパ、四部パパくらい。
もう一人の裏切り者というのがボスの縁故で、自覚なき内通者として使われていたという感じだとすると
四部パパになるんだろうね。サバゲーで四部が寝返った理由にもなるし、名前も正一だから後継者は友一ではなく
四部パパなのかもしれない。 >>636
四部パパはスキャンダルが暴露されたり逮捕されたり殺されたり過去回があったりと、
親達の中だと比較的描写が多くかつ印象に残ってるので漫画的に実は黒幕だったというのはありえそう
沢良宜パパとかは描写が少なくてどんなキャラなのかよく分からん まあ近しいって表現だけで考えれば、天智の幼馴染の父親である沢良宜パパが一番しっくりはくるけどな クソみてぇな描写しかない四部パパがボスで四部が寝返るか?
四部ママの方がありそう、地味だけど もちろん四部パパに味方するために寝返ったということではなく、真次の話を信じる根拠になったということだよ。
四部パパがボスである何らかの証拠が提示され、それに四部も心当たりがあったとか。
真次の話が本当であれば、四部家崩壊の元凶である友一と組み続けることはできないだろう。
四部は何としても最終ゲームに勝ち残らないといけないといっているから、
勝ち残ってボスと対面し真実を自分の目で確かめろとでも言われたのかもしれない。 >>639
そうしないとママを殺すぞって脅されてるのかもしれん あんまり読者の予想を外そうとすると
コナンの黒の組織のボスがアガサ博士から烏丸蓮耶(笑)みたいになってしょぼくなっちゃうね 四部正一が黒幕だとすると、友一があんなことをしなければ
四部家は崩壊せず、美笠優高も殺されず、志法も誘拐されず、沢良宜渉の正義も失われなかったわけだな。
真の裏切り者は友一なのでは? >>642
しょぼいのは思い込みを事実のように語るお前 四部のオヤジが捻くれて復讐の鬼になったってのか?
あんな薄っぺらい過去しか描かれてないおじさんが黒幕と言われても納得できないよ… 大暴露大会での真次の話もどこまで本当か分からないからなぁ。
あの話が真実だとすると、友一はあのオジさんが四部の親父だとは知らなかったというそぶりを見せなかったことから、
四部の親父から金を巻き上げたことを自覚しつつ四部の友達面をしていたことになる。
いくら友一君でもそこまでクズではないと思うんだが… 四部の両親ならやっぱりママの方が怪しいと思うな
家庭崩壊の原因になった友一への恨みは十分
元々資産家の娘っぽいから闇堕ちした後に謎の組織のボスに就いても、まあ自然
息子の四部に対しても失望してるっぽいから父殺しの容疑を四部にかけさせたのも違和感はない
逆に四部が裏切った説明もつく 久しぶりに読み進めたけど、あれだけ強キャラ感出してた真次は
あんな適当な勝負で終わりなのか 強キャラ維持したまま負けさせるのは非常に手間が掛かりそうだから、負けてもダサくない根拠(実は真次は友一と違って人間味のある人でした)を工夫してつけた感じ >>650
中学まで息子と風呂ってよく考えたら母ちゃんの方がやべえ お疲れ様です
タイムリミットの一ヶ月が過ぎました
明日は別マガ発売日です
今晩は震えてお休みください ストーリーが急に進んだな!
うん確かに、今回の話を聞いて心木と四部が友一アンチ側になったのもようやく納得できた 「全員が知ってる」中年男性って志法パパしかいないやん 「全員が知ってる」中年男性って志法パパしかいないやん 「ボスは誰なの?」のシーンでこいつ背景にいて草
こいつもボス候補なのか…
https://i.imgur.com/lc4KcgI.jpg ワンピースぐらい読者いたら考察されててボスの正体わかってたのかな 誰かの親が単体でボスでーすって出てこられても誰?とかになってインパクト弱そうだから親軍団が勢揃いで「俺たち」がボスだ!って出てきそう
それで各キャラがそれぞれ親とゲームして決着つけて俺たち5人は最高の友達だぜエンドかな
俺としては今更顔芸しまくった可愛げの無いゆとりの改心なんていらないんだけどな〜w 「ユウちゃん、アユミちゃん」は11話ですでに出てるし、天智パパ、四部パパの名前はその次の12話で出てくるから、確かに考察ガチ勢がいたら、かなり特定されてそう。 5人は家族を壊されたって共通点があるってことは
友一も誰かのせいで孤児になって人格おかしくなったのかな
友一が完全な加害者のまま終わると後味悪いし どんな考察も無駄だからボスは誰だとか考えなくていいよ
絵と雰囲気を楽しめれば十分 さすがにボスが誰かぐらいはちゃんと考えてると思いたい 連載初期の頃は考えてなかったかもしれんけどさすがに今はね >>661
「童貞は純愛の証だろうが!!!」のところ目がキマってる そんな共通点ある奴らを5人も意図的に同じクラスに集められるなんて学校関係者ぐらいだろ
そして5人とも知ってる近い人
担任ぐらいしかいないんじゃないか >>671
まさか裁判編で利用されたあの先生が黒幕か? そもそもトモダチゲームって天智が仕組んで4人を参加させたんじゃなかったっけ?
ゆとりが裏で天智を誘導してたってことか? >>673
修学旅行集金が現金なら振込み手数料かからないから友一が助かる、ってゆとりが志法に吹き込んで
志法が現金にしてもらうよう担任に頼んで約200万円回収して、それを見た天智が利用して盗んでトモダチゲーム参加費200万円に使った これは5人まとめて仲直りエンド見えてしまった
予定調和、あくびが出る… >>671
それ以前にどうやって同じ学校に集めるんだ? >>675
まあ予定調和でもそれが一番だよ。でも友一とゆとりはなんのお咎めも無しって訳にはいかないだろうな >>672
まあ利用されたシーン見るとボスには見えないけど、
ゆとりと担任が昔からつながってた前提があれば単なる三文芝居かもしれんし >>669
6話の扉絵が最新話で出てきたし最初から決めてんじゃないかね なんだかんだ言って第1話から登場してる友華が最後の敵になりそう
作中の「ボス」と言われてる人物が別にいても、裏ボス的な立場で出ると思う 最終的にそういうどんでん返しがあると考えれば、「ボス」は意外性のある人物なら誰でもありえそう >>661
今回ゆとりが当てつけで言ってる四部の暴力ってこの時のか? >>684
ゆとりが四部の暴力ってどこで言ってた?
他に四部の暴力だと元家政婦が流星に犯されてるって誤解した四部が流星殴ってた 志法父ちゃんが渉で天智父ちゃんが優高でしょ
強引にアユミとユウと呼べなくもない ゆとりが「私の友達はトモダチゲームのボス」って信じ込まされてるだけで、実際は別の人物ってパターンもありそう
ゆとりの友達は校長か担任かな
そもそも友一のためだけに振り込みを手渡にするとか、何か裏がない限り了承されんだろうし
実際のボスは友一と会うのが数年振りみたいに言ってたから、メンバーの誰かの両親か 読み込み不足かもしれんが志法が手渡し集金にするように仕向けたのは私だってゆとりがこの5人をトモダチゲームに誘った黒幕的な態度取ってるけどあの件って天智がお金盗まなきゃそもそも成立しないわけじゃん?
天智が志法に不信感を持った過去の親友関連の出来事もゆとりが裏でそう仕向けてたってこと?
天智件がゆとり無関係なら手渡し集金がうまくいったのって唯の偶然、結果論だよね? 作者が先のことは考えずに書いてると明言してるから… 結果論っちゃあ結果論だけど、作中で因果関係で繋がっていた5人が天智の策でトモダチゲームに集まったのは事実なわけで
「ゆとりが」というより黒幕が裏で立ち回ってそうなった、と考えるしかないような。
最終的に説得力持たせられるかは作者の力量次第だけど、人の感情や心理を利用して操る、
みたいなのが作品の根底にあって、その頂点の位置付けがボスなわけだし。
天智策がうまくいかなくても、他にいろんな布石がいくつもあって、どれかでトモダチゲーム参加になってれば良かった、とかね
ゆとりは小物ムーブがすぎるから、単なる駒であって、実際裏で動いてることも把握できてなさそう
私がそうやった、って思い込まされてるだけとか >>691
天智の親友関連の話や父親が死んだのは中学時代のことで、ゆとりが友一の秘密を知ったのは高校に入ってかららしいから、天智のあれこれの裏にゆとりがいたわけではなさそう
恐らくゆとりは天智の事情を知ってて、200万盗ませる状況を作ったということなんだろうけど、
盗もうが盗むまいがいずれ天智はどっかからか200万調達してトモダチゲームに参加しただろうからゆとりの行動はあまり関係ない気もする ボス情報
片桐チームがみんな知ってる人
でも「友一に会うのは何年振り」
友一は自分が殺したと思っている人
シンジ兄さんは父ちゃんとは区別してたっぽい
ゆとりからオジサン(男)と呼ばれる人
こんな都合のいい奴は男女問わず今まで出てきてないと思うんだよね >>679
ほんまや。
あの作者もちょっとは考えてるんやな 6話扉絵気付かなかった
ただこの黒髪短髪の男と、ボスらしき男とは別人かもしれん
男の着てるコートと、ゆとりが座ってる位置の背後の景色が違うっぽい
「小銭しか出さなかった男達」の台詞が付いてるコマの男は黒っぽいコート着てるけど、大金出したボスの着てるコートは淡色でベルトがあるトレンチコート
ゆとりの背後の景色も、ボスの時は大きめの木で、小銭の男の時は植木鉢 ゆとりって巨乳で可愛いからの好き
ゴリラは毛深そうだから好きになれない 仲良しにエンドはやめようぜ!
ゆとりが過去で良い子になってるのは何故だ?
援交ビッチやろ? トモダチゲーム運営を友一が潰したらマリア達も裁かれるのかな 聰音ちゃんが出たあたりで方向性が見えなくなったけど
強引に本流に戻した感あるな ゆとりって友一の天使の部分(父親倒してくれた)と悪魔の部分(母親に借金させた)
両方ぶっこまれて頭おかしくなるほどダイシュキになっちゃった❤
なら天智も同じことになるよな
自分の救世主である友一が父親死亡の原因だったなんて知ったら頭おかしくなっちゃう💙もう友一のことしか考えられない 黒幕は担任の先生だったりして
騙されて退職に追い込まれたし
5人に恨み持っとるやろ >>710
担任説があるなら天智に惚れてた副委員長説もあるよな 眼鏡って副委員長みたいにかわいい子から好意持たれてるのに
何とも思わないとかホモなんかな? 過去のゲームで敗れ去った(と思われてる)キャラの誰かが
まさかの黒幕というコトもあるのか? >>715
まさかのクロキがラスボスとかだったらちょっと熱いな >>715
まさかのケンちゃんがラスボスとかだったら完全にギャグだな ゆとりと会話してた男のボスと、月野と会話してた身体障害ありそうな女にも見えるボスって本当に同一人物なのかな? >>712
アイツ再登場するかな?エピローグとかでしれっと天智とくっついてそう ここまで行くと友一がバイトしてた新聞屋のおじさんがボスもある
みんな通学路で見かけてたとかさ 名もなきモブのクラスメートたちのなかに
ラスボスがいたらマジでウケるwwwwwwww 漫画19巻までしか持ってくてそれまでの内容までしか知らないけどまじでボス気になるな、あとマナブくんは中に人いるのか?クロキの存在がいまだに気になるし、ちなマスク被ったやつがメガネ女子襲ったとこで止まってる マナブはいまだに謎で種明かしの流れもまだ来てない
マスクの奴は名前忘れたがクロキじゃない
クロキは偽トモダチゲームの奴 クラスメイトや志法の父親や四部の父とかがラスボス顔で出てこられても誰やねん!ってなるのがな〜
主役5人以外でライト読者の記憶でも残ってるキャラって京、聡音、大善、シンジ、マリア、ぐらいしか覚えてないやろ 個人的に友一が黒幕とかはやめて欲しい。仲直りのハッピーエンドとまで言わないけど、
R4とかいうヤツではゆういち黒幕で終わったけど 天智の父親の死が友一のせいだとしたら天智は友一を憎むのかな
志法と天智の家族が壊された件は友一が直接的に関わってる訳では無さそうだけど そういえば今現場には顔見知りの初期メン4人しかいないわけだが
雪山編序盤に友一が志法を初対面扱いした理由は説明されたっけ? ゆとりちゃんって巨乳で可愛いよね
ゴリラは毛深そうだし傲慢そうだから好きになれない >>729
>理由は説明されたっけ?
>>730
>まだ
『まだ』も何も作者本人が
そこらへんの展開を考えていたときの記憶があいまいで
永久に理由は説明されないような気がするのだが…… 作戦も考えれて腕力も強いシンジ君いたらゆとり側強く見えるじゃん
いなくなってゆとりと四部しかいなくなると雑魚が2人いるようにしか見えんが・・ >>733
明らかに意味深な行動だから流石に作者は忘れてないと思うが
たぶん個人タスク由来っぽい意味深な行動は全員分あとで種明かしされるかと 語りたいけど相手いないからオプチャ作った(ラインで)トモダチゲーム好き集まれ!で検索して入って欲しい!自分含め二人おる! 最終的なカップリングが決まってるのって
眼鏡と眼鏡、四部とメイドくらいなの? メスゴリラは主要キャラとのフラグ立てては折りまくってるし
友一には相応しくないな
元自衛隊のオスゴリラあたりでよいだろう 考えてみると、友一がパスワード交換した相手って、三笠ってことない?
「このゲームの参加者と」交換しろって書いてあったっけ?
該当回が読めないから確認できんが。 参加者じゃなければパスワード自体持ってないから交換は不可能 >>742
他の参加者に教える、がタスクなので参加者限定ではあるが交換する必要はない。
たとえば友一なら西澤が運営であることを見抜き、運営なら直接勝敗を決定する行動は取れないと読んで、
一方的にパスワードを教えてタスクをクリアした、というのもあり得るのでは。 雪山編長すぎてちゃんと初期の伏線を最初から説明してくれるのか不安だわ
志法を知らないふりした理由とか初日に誰とパスワード交換したとか作者忘れてないだろうな? 任務には共通か個別か書いてあるはずだが、最終任務には何も書かれてないな。
しかし票を最も集めた者が勝つって感じじゃなくなってきたな。殺人鬼による拷問タイムが始まるんだろうか やっぱこれもう一度死んだと思われてるキャラしかないでしょ 四部父や沢良木父とかがボスで出てきても友一と関係薄いから本命は大善かな まだ敵勢力として残ってるのは
殺人鬼と元自衛官くらいかな? 大善がボスの場合、そのままだとボスはみんなが知っている人という条件を満たさないので
一人二役でxxが実は大善だったという感じだと思うけど該当する人いるかな? 5人がクラスメイトになるように学校組織を操作できる人やろ
あと男みたいだし 山口マンガはとにかく「父親」「近親相姦」で押し切ることが多い
今作ではパターンを打破してほぢい 「今のお前に」
「誰よりもまともなお前」
しほ二重人格か
つまらん展開だけどここまで主要キャラ少ないと仕方ないか 連投ごめん
志法様は本当に美容整形で顔変えてたというオチを俺は想像してる ゆとり曰く
ボス=おじさん=黒髪
ゆとりは斯波大善とボスは別人として語ってる。ボスは黒髪ぽい。三笠の父親?
Cグループの真の裏切り者?1番怪しくないのはシホだから逆に怪しいけど、後はここまで見せ場ない、三笠か?”また会えたら”と死亡フラグも立ててる。
友一の犯した罪分かりようないな。
最後の投票は医者のオッサンが票集めしてるから、優勝はオッサン次第だろうな。 >>766
黒髪の奴は小銭しか出さないモブじゃないの まだ第三勢力が残ってるんじゃないのかね?
医者とか自衛官とかがボスチームなんやろ >>766
オッサン優勝しても最終タスクで詰んでるからなあ 志法イキリまくってるが「てめえもなんで組織側にいたんだよ、怪我の理由も言えよ」と言いたい 友一ママ、友達について褒めてる風で微かにディスってねえか
あいつシバよりも上手の詐欺師じゃねえのか 作者の都合によって 単にキャラがブレまくってるだけの
可能性はないのか あ、親世代のトモダチゲームにも勝者がいたのでは?って話ね 本物の殺人鬼は誰だったんだよ
過去話で盛り上がってないでそっちも推理しろよ 多重人格はつまらんからやめて
推理できないじゃん
ゆとりの二番煎じだし 本物の殺人鬼というのがそもそも意味不明、誰も死んでないやろ?
娘の親父さんを刺した犯人探すってことなん?生きてるけどw
首吊った女も生きてるしな〜 ふとこの作者の別作品が気になってDeadTubeを最新話まで読んだけど、友達ゲームよりおもしろかった。
エログロがキツすぎて他人に勧められないのが残念 >>781
自分の親父が友一の詐欺被害に遭ったのがきっかけで自棄になり、犯罪者化したのを知ったから(100話参照)
あと、真次から何か裏話も聞かされてるらしいけどそれはまだ公開されてない 友一は父親を殺した時笑ってたんだ〜!とか四部がアピールしてたけど実際見てないのによく知ってるな
まるで読者が回想シーンの映像でも見てたかのようでなんか作中のキャラのセリフに感じなくて違和感だわ
昔の友一が警察とかに俺は殺した時笑ってしまいました・・とかアホな証言でもしたのかね? 専ブラで5chが胡散臭い支那サーバーのTalkにすり替えられてた
友一が考えそうな手口だ
友一ならもっと上手くやるだろうが >>783
友一本人がシンジとのやり取りで言ってたじゃん >>785
おお、ありがとう
自分で異常者アピールして逆手にとられて責められてるのかよ・・。 クロキ「ひゃっはー!!専ブラを5chからTalkにすり替えてやったぜ!中国から莫大な報酬もらって大儲けだ!!」
クロキ子分達「ふざけんな!!勝手にそんなことするなよ!」フルボッコボコボコクロキ「アーッ‼︎‼︎‼︎」
月野「甘いわね。片切友一ならまず5ch運営のネガキャンして大衆からの支持を得た上で宣言してから誘導していたでしょうね。」 友一はそんなことしない!そうでしょ…?ねぇ…!反論してよ友一! 今回の志法の顔芸全然話題にもなってないな
セリフ見ず絵だけ見た瞬間、うぉ!ラスボスの本性でも出し始めたか?って思ってしまったw そこまで印象には残らなかったな
スマホサイズの電子書籍で見てたからかな? 電子書籍だと見開きの迫力減っちゃうよね
にしてもさすがに志法はあんまり表情崩れんな 優勝しなくても最終日まで残ってれば勝ちじゃなかったっけ? ボスって四部の父親じゃねーの
壊されてむしろ友断ちゲームにハマっちゃったオチ
なんか次のゲームに参加する云々で一人称ボクって言ってた辺りからそうじゃないかと 素直に読めば真の裏切り者はゆとり、ボスは四部の父親だろう
うがった見方をすれば天智の父親も怪しいし
真の裏切り者は志法と天智のどちらかにも思える これまでのパターンからしてもトモダチゲームの運営が直接人を殺すとか考えづらいし四部と天智の父親は生きてそうだよね >>794
目を丸くしてハラハラしてるのは可愛いと思う 志法って物語を面白くするためのピエロなとこあるよね
でも人を疑ったり信じられなくなるところが人間らしいと思う
最初からアレなゆとりや単純な四部じゃ出せない味わいがある レギュラー5人の中に真の裏切り者・・
正直ゆとりと四部にこれ以上の「底」があるとは思えないし天智はアレだけやっといて今更裏切るとかあり得なさそう
やっぱ運営側に何故かいたり天智の過去での怪しい動きした志法かまだ隠し事してそうな友一の2択だと思うんだけどな〜 実は志法様、ゆとり以上に本当のこと言ってない気がする
現時点では他の誰よりも過去が隠されてる 今さら裏があるなんて事は無いだろうけど謎は多いよね志法様
ケツアゴに言ってた強すぎる正義感のせいで失敗した事ってなんだろ 第七話読んでたら、四部パパが
> 今も何か大きなスキャンダルを揉み消すために結構な金をバラ巻いてる
って書いてあるけど、これってトモダチゲームのために金を使ってる=ボスは四部パパという事では?
この場面で顔が出てくるから「ボスはみんなが知ってる人」にも当てはまるし、議員だから主人公たちを全員同じクラスにするくらい簡単にできそうだし。 個人的に意外性はそこまで求めてないかな。結末や決着を綺麗にしてくれたらそれで その辺のキャラが黒幕だと普通の読者は「誰だっけ?」としかならんのがな〜 いうて大抵の読者は主要キャラ五人と京辺り以外のキャラの顔と名前とかろくに覚えてなさそう 5人以外で京、シンジ、マリア、ツキノ、クロキ、大善、友華、サトネぐらいはまあみんな覚えてるやろ 天智を連れてくるのはオジサンじゃなくてマリアだといいな
マリアは基地にもいないしどこにもいない ゆとりが黒幕だとか友一が元凶だとか言ってるけど結局5人の今の現状を作った一番の原因は天智じゃね?もっとお仕置きいるだろアイツ 天智ってトモダチゲーム2回目だけど、一回目のとき一緒に参加した友人が金を「沢良宜さんのために使った」ってやつ。
あれって友一が母親に対してやった初代『友絶ちゲーム』が志法に対してもやられてたって意味では?
志法は整形するような事故にあってるし、この点でも友一の母親に近いし。 ってか、これあれか?
初代『友絶ちゲーム』が現在進行形でCグループの誰かに仕掛けられてて、そいつが金を得るためにトモダチゲームに参加した「真の裏切り者」なのか? 真の裏切り者って天智では。
そもそも天智って友一にキスしてまで第3ゲームに参加する理由ない。
だって天智の言う「ゲームでの行動から志法の本音を探る」っていう動機が本当なら、第二ゲームで志法が脱落したんだから、第三ゲームに進んでも無意味。
単に優勝賞金が欲しかっただけかと。
天智が裏切り者でない唯一の根拠の「第三ゲームで友一を裏切らなかった」ってのも、賞金の為に負けたくなかったから裏切らなかったと考えられるし。
トモダチゲームへの参加を決めたのは天智だが、これも優勝賞金の為で説明がつく。
連投スマン 天智が真の裏切り者だったらゆとりが裏切り者だと発覚した時以上のショックが読者に走る事になるな
もしそうだとしても無自覚の内に裏切ってたとかだろさすがに >>819
サトネちゃんや京を助けてくれた天智くんが裏切り者だったなんて… ここまでくると何が「真の裏切り」なのかっていう定義の問題だな。
天智や志法が仮に何か裏切ってようとゆとりや四部と同じ扱いになるだけで、「根本原因を作ったのは親世代をハメた友一」って部分がくつがえる程の事がないと真の裏切りとまではいえないと思う。 >>809
四部パパは
1. なぜかトモダチゲームの事を知ってた(34話)
2. 四部パパと四部の二人きりの会話をゆとりがなぜか知ってた(75話)=ゆとりと多分知り合い
なので確かに怪しいな。
1はトモダチゲームを捜査してる志法パパから聞いたらだけかもしれんが。 今んとこの謎
・殺人鬼の正体
・真の裏切り者
・誘拐事件と胸の傷
・友一が大善を殺した理由
・友一が友華を殺した理由
・天智と近しいボスの正体
・120万で自殺した人と、数万で殺した人
→ミスリードの説はある ボスは天智父だけど、沢良&メA四部父、ゆとり母が協力者として運営してる気がする。親世代は自分たちの代でトモダチゲームが失敗したことを後悔してて、真の友情を見出す人たちがいるか知りたくてゲームしてる。真の裏切り者は今の時点では決まってなくて、最後の決断で友達を切った奴が裏切り者になる。 大善は友華のことを好きになってしまったけど、友華の心が四部父にあるからそれを壊そうとトモダチゲームを仕掛けた。友達を苦しめる最愛の息子を知った友華は体調悪化して廃人状態。倒錯した愛情を持つ大善が友華をレイプ。それを見た友一が殺害、後に友華が自殺。友一の殺人は大体こういう状況だと思う そんな盤面の駒だけで進める山口ではないと思うな
もっと卑怯で出鱈目なオチにしてくると思う
近親相姦もまだ出てきてない >>825
79話のボスのシルエットが今のボスのシルエットと大分違う(女性かも)なので、ボスは複数人いるかも→親世代が全員ボスってのはあり得そう。 >>824
・友一が殺した三年目は誰か
・天智が参加した前回のトモダチゲームで一緒に出た友人が言った「沢良宜さんのために使った」のはなぜか(12話)
・天智パパはなぜ須原に殺されたのか(12話、82話)→トモダチゲームの事を天智が話したから
・四部パパはなぜ殺されたか(26話)→四部がトモダチゲームの事をパパに話したという説は34話で否定された
・四部による志法レイプ未遂のときの志法の発言「きっとあんたは後悔する。私の事を深く知れば」という発言(27話)
・四部がパパから貰った大金を高校に上がる前に使いきった理由(27話)
・四部家に借金約五億がある理由(28話)
・クロキに犯行を指示した黒幕(29話)→黒幕がゆとりなら、黒幕を聞き出したはずの友一がゆとりの裏切りを知らないのはおかしい
・四部パパはなぜ四部がトモダチゲームに参加した事を知ってたのか(34話)
・四部逮捕時志の法パパの「君が志法と出会ったしまったその運命を呪うしかない」発言(34話)
・志法が運営側に回った理由
・志法の誘拐と胸の傷→志法パパが殺された友達の仇を取るための捜査でトモダチゲームに志法が人質に取られたからかも(72話)、誘拐犯は真次(84話)
・ボスのお金ではない真の目的
・第二ゲーム終了時のゆとりの収支がなぜプラスだったか(73話)
・ 四部パパと四部の二人きりの会話をゆとりがなぜ知ってたのか(75話)
・ゆとりの目的
・もう一人の裏切り者→運営によれば「間違いなくいる」が「我々が想像してる形の裏切り者とは少し違う」(79話)、ゆとりによれば「最初に裏切ったのは私じゃない"もう一人の裏切り者"」で、「その事実を知って仕方なくみんなをトモダチゲームに導いた」(89話)
・四部は真次に何を言われたから裏切ったのか→四部パパが友一にされた事を知ったから(99話)
・ボスの正体→友一と何年も会っておらず、友一はボスを「死んだと思ってる」が友一に「受けた"傷"を抱えてずっと生きていた」(79話)「みんなが知ってる人」(13話)
・友一年くらいはなぜ「先生」の大善を殺したか→ある現場を見て裸の先生を何度も刺して殺した&友一は「たぶん笑ってた」&最期の言葉は「頼むから友華のことは許してくれ」(111話)
・Cグループの両親で唯一登場してない天智ママは? 大部分の謎に関しては作者もスッカリ忘れていそうだな ゆとりがみんなをトモダチゲームに導いたってのがマジで意味不明だから止めてほしいわ
それを成立させる為には天智と志法の過去までゆとりは干渉して導いていかないと成立しない作戦だからな
手渡しでお金を集金するように意見しただけで仕組んだ黒幕顔するのは無理がある 友一の両親がいない理由って説明あったっけ?
友一はみんなの家庭を壊したが、真の裏切り者は友一の家庭を壊していたとか? >>832
説明はない。
ただ、「真の裏切り者」がCグループのメンバーだとすると、「裏切った」のはかなり幼い頃のはずで無理がある。
友一はかなり幼い頃すでに大善の元で暮らしてる⇒同い年のCグループメンバーも幼いから。
...と思ったが、「幼い頃の裏切り」だからこそ、「我々が想像してる形の裏切り者とは少し違う」って事なのか? マガポケでやってるトモダチゲームキャラ人気投票
川上実(かわかみみのる)に投票しといた
>>661の童貞メガネ 俺は志法に入れた
友一、京、天智が三強なのは確定かな マガポケのホームページから投票できるのでしょうか? >>840
もう終わったんですね
情報ありがとうございます 友一は運営からのメールで北斗のパスワード知ったが土下座したとき交換しなかったの? >>841
8/11までやってるぞ
アプリ内で完結はアプリ使って投票したって意味かと
確かにホームページでは投票ページ見つからなかったからできるか不明
https://i.imgur.com/ABgTPMT.jpeg 嘘のパスワードというか他人のパスワード教えてたんでしょ
完全なデタラメパスワードだったら失格になってただろうから >>829
・四宮が主将に王子と呼ばせてたのはなぜ
・なぜ刑務所で2番目にケンイチが追放されたのか 船編で友一が差し入れしてた食べ物はどこから手に入れたの あれってパスワード教えた時点で任務完了のメールが来るの?
運営は一人一人に監視カメラ付けてるの? >>844
丁寧な説明ありがとうございます
私はアプリをダウンロードしていないもので詳細がわからずに失礼しました >>845
ないのかよ、自分のか他人の正解パスワードを交換するもんじゃないのかよ
「私のパスワードはあんぱんね」
「じゃあ俺のは食パンです」
とか適当な交換でいいの?なんの意味があるんや・・ 本当のパスワードは一人にだけ教えればいい。
友一が土下座して頼みに来た時点でもう他の人とパスワード交換は終わっているだろうから、
友一に本当のパスワードを教える理由がない。
同じ理由で豪理がパスワード交換を持ち掛けるなら二人組っていう友一の説明もあり得ない。
二人組でパスワード交換するだけで済むのに豪理にパスワードを教える理由がないんだから。
そもそも仲間内ならともかく見知らぬ人同士で1:1でパスワードを交換しようという考えが分からん。
そんなこしたら互いの命綱を掴みあうことになり追放合戦になってしまう。
3人で三すくみになるように交換するとか他にあるだろ… 今更だけど旅費盗まれた後四部と沢良宜が学校休んだ理由って出てた? 1位 京
2位 友一
3位 志法
4位 天智
5位 聡音
6位 マリア
7位 ゆとり
8位 四部
9位 真次
10位 月野
ってとこだろうか
友一は主人公らしいキャラだけどあまりにもゲス過ぎるからさすがに敬遠されそう
代わりに公式で善人で主人公気質もある京が友一を抑えて1位になりそう 天智が2000万負けても2年間取立てせず利息も無しってぬるくない? >>855
かくれんぼ→プリズン のころは
メチャクチャいけすかないガキにキャラが設定されてたけど………どうしてこうなった? 新刊読んだ
ここで話題になってたけど
真次を騙した時の友一の顔芸草
顔がひん曲がってるw たいぜんは滅多刺し、血だらけの絵があったよね?
友一は俺が殺したって明言したよね?
生きてるかもしれませ〜んw
…って通るか、そんなの!!
これだからこの漫画は推理不能なんだよなあ 引っ張りつつ急に範囲狭めたせいですげえ平凡な答えになっちゃった気がする 友一が周りを出し抜くための嘘で、まだシバがボスとは限らないかと >>862
まだ可能性あるから早まって切腹しなくていいぞ
ボスの手足の肌質が年寄りっぽくシワシワだが...... ・斯波大善だと友一が殺した3人と辻褄が合わなくなる
・四部がボスの正体を答えられる
・真次から耳打ちされて友一に敵意を向けるようになった
・死んだとされているがその後の明確な描写はない
・過去描写から陰湿そうな人間でもある
あたりから四部父じゃないかな
にしても沢良宜は@の答えわかるんだって思っちゃったけど たいぜんが生きてるわけないわ
ここで友一ごが本当のこと言うわけない 天智が呼ばれてる時もボスは君と関係が深い人間って言われてるしまあ斯波大善なわけない
友一くんっていう呼び方もなんか知り合いの子供みたいな呼び方だし 前までは大善の可能性もあるかな?とは思ったが今回で違うと確信したわ
四部父が本命、沢良木父と天智父が次点か
まあ親連中が揃って黒幕だったらゆとりのおじさん発言も意味が無くなるから友華がボスもありえるか >>870
よかった…いちばん普通のオチかと騙されちゃった >>865
初期ゆとりとか明らかに演技ではない描き方されてるし予測なんて無意味
四部パパに至っては沢良木パパを知らない事になってたし 四部父に従ってる月野とかなんかやだな笑
警察のスパイだと思いたい 死亡の虚偽をやったら物語としては終わりなんよ
駄作以下よ >>876
やっぱりあいつマリアか
いまいちはっきり分からなかった サバゲのルール説明会でマナブが友一に「直接的な暴力を
使わずに1人殺してるわけだし」とガッツリ言ってるんだがw 基本漫画の死んだイベントは全く信用してないからな〜w
四部父、天智父ですら生きてると思ってるわ
ゆとり父だけは死んでるかもな ゆとり父ですら生きてる展開ならばマジで笑えるwwww >>877
いやまあそうだけど既に雰囲気で誤魔化してるだけで後付け糞ゲー祭りの駄作だろ、、、 志法が言う「真の裏切り者は多分分かる」っての、「自分が真の裏切り者だ」って意味かね。 >>882
>>883
この作者なら「ゆとり父は首吊っても生きてる!『友絶ちゲーム』初盤で西澤アキラが首吊りのふりして生きてたのが伏線!」とかもやりかねんぞ。 ロジカルに考えちゃダメだよ
行き当たりばったりで描いてるんだから
話の内容は参考程度にしておいて、驚きの展開が来たら深く考えずにうおおおって素直に驚くのが
この漫画の正しい読み方 山口のこれまでの作品履歴からしても本格推理風だけど情報全部開示してないもんね >>887
あの誘拐事件について志法はもう一人の裏切り者を見つけ出す大きなヒントだったんだって振り返ってるしあの回想よく読めば分かるかな 考えてみると『友断ちゲーム』で友一とパスワード交換したやつも「人が藻掻き苦しむ姿を見るのが大好き」とかボスと似たこと言ってるし、ボスと同一人物なのかね。
だとしたら「オジさん」という条件があてはまる川内がボスか。 いつの間に志法は真の裏切り者を知ったんだよ…
そんな描写は絶対なかったと思う
もしあったら俺も腹切るよ 友一が殺した3人目、友華を見ていた医者かね。初代友絶ちゲームはこの医者がうまく話を誘導しないと成立しないんで、大善や友一とグルっぽいし。 >>892
ボス川内とかポッと出すぎや
天智と微塵も関係ないし
和解した後に真の友情確認に
何かしらやらんと話まとまらないでしょ
最後に川内、ソラ、北斗、君子、真二
とバトってエンドでは?
その為の天智だし ボスの正体の話を前倒しにして殺人鬼(実際に殺してる訳じゃないけど)との決着を後回しにしたのは正しい判断だったんだろうか >>892
「オジさん」と呼ばれている
『オバさん』の可能性はないのだろうか? ひぐらしの魅音みたいに自分をオジサンって自称する女性の可能性もあり得るわな 東城が「私はオジさんではない」って伏線だったのか? ボスのあの絵で実は女だったらさすがにキレる。いや、79話の時点ではむしろ女っぽい絵だったが。 >>892
個人的には荒野の娘が友一とパスワード交換してたんではないかと思ってる。
「最も意外な人物」なほど話が盛り上がるんで、この作者ならそうしそう。 本当のパスワード同士の交換という意味だとすると、誰とも交換してないんじゃないかな >>903
他紙かにタスクはパスワードを「教える」事だから相手からもパスワードを聞き出す「交換」じゃなくてもいいな。
というか、友一がパスワードを教えた相手からはパスワードをキキダシテイナイからこそ絶対服従なわけだし。 @真の裏切り者は誰?
四部とゆとりは普通に裏切ってて今さら真のも何もないでしょ
そして答えを知ってる志法の様子からして志法と友一でもなさそう
消去法で行くと天智になっちゃうんだけど…うーん…
A友一が殺した3人目は誰?
これは結構予想されてるけど胎児のマナブ君じゃない?
Bボスは誰?
大善は普通にミスリード
順当に四部父じゃない? >>906
ネットが発展してる今ミステリーで黒幕を予想外な奴にするのは絶対に無理
下手な奴にすると矛盾が生まれる
無難に四部父が一番ありえるキャラやろ ボスは3つの問題の答えを知ってんのかね。
実は知らなくて、答えを知るためにトモダチゲームをはじめた、とかがオチでは。 いまの季節にピッタリなジャズですが、徐々に宇宙的サウンドに変貌していきます。
途中の唸るようなフィードバック・アンビエントは、大気圏突入を表現しています。
//youtu.be/f0og1UrDFy0
スマホは高音が歪みやすい設計なのでイヤフォンなど使うと
それらを気にせず音の広がりなどを楽しめると思います。PCは問題ないです。 >>908
それにボスは予想されてるけど真の裏切り者は全く予想つかん >>911
そもそもどういう裏切りなのかさえ不明だからな >>912
志法にだけ認識できる裏切りらしいけど、借金額もう一度見直したらわかったりするかね? 志法も前回のサバイバルのゲームでは真の裏切り者って誰なの?とか言ってなかったっけ?
いつの間に知ったんだよ >>904
絶対服従も殺人鬼に対して優位に立つためのブラフだと思うけどね。
本当のパスワードは運営の女にでも教えたんじゃないかな。 四部がボスを知ってるなら、四部パパボス説が正解な気がする 真の裏切り者については、いつの間にか志法様が答えを知ってて、今回の話でほぼ話題に挙がらなかったことからメインの謎から外れたっぽいな
多分クソどうでもいいオチと予想
作者が批判を恐れて作中での重要度を格下げした 初代友絶ちゲームあたりの事情を知って、誘拐の話と照らし合わせると答えがちゃんと出た、という事では。 @各々裏切っていたから全員
A各々視点で友一の罪が説明すれば解決
これで@Aは無視できる
Bゆとり「みんなが知っている人」で、ありがちな設定だと「校長」(ゆとり役割終了)
天智登場で、退学届提出時の校長とのやり取りから、
実は現金回収提案者は校長だと気づく。(天智役割終了)
これでミスリードのゆとり「みんなが知っている人」を回収して、
友一とボス「だけ」が知る真実に移行
校長=大善弟で、友一と真次の因縁みたいに、大善と大善弟も何か因縁がある
大善弟の子=友一(これが友一とボス「だけ」が知る真実)、大善の子=真次
一番大事なのは、大善弟「友達」、大善「金」
どっちが本当なのかを友一使って友「達」ゲームをすることに
友一が闇落ちして友「断ち」ゲームを考案し、
結果的に大善殺したけど、金目的ではなく義母(友華)守りだから勝敗は不明
(女性絡みが伏線になっていて四部がこの事実をオープンにして役割終了)
ボスは「友達」なのか「友断ち」かを判断するために、「トモダチ」ゲームを開催
(志法は友一開催だと思い込み友一補佐しており、2人の裏切者はゆとり&友一オープンで役割終了)
途中でみんな消えたのは、川内が借金消す手段があると提案したから。
川内の正体は大善父(友一が最後に気づく)。
こんな感じでご都合主義の身内絡めて収束していくと予想 >>920
さすがに1コマも登場してない校長が黒幕なのは萎えるなぁ...。推理としてはありそうだけど。 友一がバイトしてた新聞店のおじさんが黒幕だな
なんのヒントもなくまったく面白くないが 俺数話先の未来が見えるんやけど四部父だよ
真の裏切り者は天智
友一が殺したのは、大善、ゆか、奇跡的にゆかの腹ん中にいた子 >>920
各々裏切ってたから真の裏切り者は全員、ってのは普通にありそう
ゆとり、四部、天智は明確に裏切ってて、友一も前回の件で裏切っていたことになりそう
あとは志法にやましいことがあるかどうか
これなら志法にだけ真の裏切り者が分かった理由も説明がつく 四部父に1話使ってるんだからボスやろ
シホは自分が裏切り者だから質問にわかる やっぱ四部父が最有力候補なのか。天智に近しいってのは単に友人の父親だからって事で良いのかな 考えてみると、親世代が知り合いで、子供世代が全員同い年になるってかなりご都合主義な設定だよな。
ボスの権力で無理矢理同じクラスにしようとしても、そもそも学年がズレてて無理だろ、普通。
事実、天智は一人だけ年齢が違うし。 >>928
親世代の気持ち悪い異常な友達意識なら意図的に子供の年齢合わせるために相談出産してても不思議じゃないよ
友一はゆとり母が大善に相談してるんだし同じ年齢の子を見繕ってもらっただけよ
だけど天智だけは一年ずれてしまった
最初はそれでも良かったけど、BOSSが友一への復讐の為にトモダチゲームで留年するように仕組んだ マリアちゃんが天智くんを連れてくるの楽しみにしてる 天智って志法以外の3人を何のためにトモダチゲームに参加させたんだ?
志法は天智パパの死因を知るために参加させたっていってたけど、それ以外の3人は参加させてもしょうがないでしょ。
...いや、多分「作者の都合」何だろうけどさ。 >>931
8巻で「ただ巻き込んでしまった」とだけ言ってるな
何も考えてなかったらしい そういえば第二ゲームでゆとりが言ってた(家に帰れる…)って何だったんだろう
半運営側だったことが判明した今から見ると不自然なような >>932
ただの天智の気分次第で巻き込んだのを計算通りとドヤるゆとりの超能力的策略よ >>932
ほんとだ。そう書いてある...。
ゆとりの「ボスに頼んで皆を参加させた」発言と合わせると、天智は志法のみを指定したけど、ゆとりが残りの3人を押し込んだと言うことかね。 委員長に「信じられてるから騙せない」って言ってたけど、普通にあの4人にも誘い込む時点では信じられてたよね あ、ゆとり以外だから3人か
まあ天智視点ではどちらにしろ4人だけど >>931
まああの中の誰かの借金のせいでゲームに参加させられたって話だし数が多い方が自分が元凶とは気付かれにくいだろうからね
>>933
まさか自分までゲームに巻き込まれるとは思ってなかった説 台風の影響で予定前倒し
これが海外なら後ろ倒しなんだよなぁ〜
ほんまに日本人は真面目やわー >>940
あれ、そういや第1話に四部が委員長だって書いてあるな。
四部の裁判で出てきた女の委員長は...。
まぁ、例によって作者が四部の設定を忘れてただけな気がするが。 >>941
女の委員長なんかどこにも書いてない
四部が立候補さえしなければ間違いなくクラス委員長の最有力候補だった人 エピローグであの娘と天智くっついてたりするんかな
天智は友一一筋か >>929
友人の為に月100万とか異常すぎだからな 作画家さんシャードックと同じ人だったのか
全く気付かなかった >>946
『妖怪のお医者さん』も同じ人。
3つとも連載時に読んで全部好きだったはずなのに、最近まで全く気付いてなかったから驚いた。 >>945
四部父はかなりの金持ち&友華を不幸にした負い目があるからギリギリ納得できなくもないけど、後の3人はさすがに異常だよな... 説明不足とかではなく作り話と友一が言っていた以上、何らかの嘘が混じってるんだろう >>947
金田一くんのライバルというか先輩である明智さんの若い時代スピンオフも佐藤先生だったな
読んでたけど最近までまったく気づかなかった >>951
「言われるとわかるけど言われないと気付かない」くらいの絶妙なカンジデ絵柄変えてくるよね。 志法を誘拐したのはホントにシンジだったのかな
あの時行われた友情と絆ゲームの詳細も気になる 友華さんに斯波大善紹介したのがゆかりの母なの気になるんだよな、友断ちゲームの前からそこは繋がってたってことなん? >>902
俺も娘に1票
雪山編で唯一クリーンな存在だから
他の雪山編のキャラはみんな程よく掘り下げがされてたり裏が発覚されてるから
子供だからと言えばそれまでだけど
1人目の裏切り者が発覚したのも
5人の中でこれと言って怪しい点が不自然なくらい見えなかったゆとりだった ゆかり母が友華に斯波大善紹介したっていつ言ってたっけ…
もう大分忘れてるな さり気なく言ってたからどの場面だったか思い出しにくいぜ >>956
探したら片桐ママが写真の仲間について友一に解説する回でした
「ちなみにあなた(友一)のことを紹介してくれた斯波大善さんを紹介してくれたのは彼女」 そもそも "ゆかり" って
いったい何者なんだよ? >>959
「ゆかり」...って名前。
みんなに「ゆかりふりかけ」とか「ゆかりご飯はうまい」っていっぱい言われたの。
だからね...私は私を「ゆかり」って呼ぶ人が元々全員嫌いだったんだ。 俺はゆかりご飯嫌いだったな
給食で3ヶ月に一回くらいの比率で発生してたんだけど
マジで嫌だった ゆかり「須原さん、>>962を殺しちゃってください」 『コアラが食べるハッパだろ』
『それは、ユーカリ』
…………全然おもしろくねえな マガポケでポイント使って読んでるけど単行本集めたい欲もあるな。読める期間に制限付けて貰っても良いから必要なポイントを半分くらいにしてほしい >>967
全巻買ってきたけどまったくスッキリ感ないぞ
やめた方がいい 最終ゲームだけでもう2年4ヵ月もやってるんで、さすがにダレるよ...。
(途中休載があったから本当はもっと長いはず)。
せめて最終ゲームを一旦終わらせて、それから友一の謎解きをする構成にして欲しかった。 ってか114話中28話が最終ゲームって、およそ1/4がこのゲームに費やされてるぞ。
『アカギ』の鷲巣マージャンかよ...。 つーか全然ゲームやってないよな
パスワード教えるのと倉庫から3人追い出すくらいか そうなんだよ、全然ゲームしてないんだよ
後からとってつけられたようなミッションに右往左往してるだけ、友一が過去に誰を殺したとかボスの正体とか雪山でのゲームに全く関係ない事をずっとやってるんだもんな 今のゲームはとっとと終わってほしいけど連載はもうちょい続いてほしいな
今がクライマックスだとしたら盛り上がらなさすぎる >>979
同意見。この漫画は好きなんだけど、今のゲームはイマイチなんだよね...。 保守しといた。「保守」とだけ書くと規制されるのね。はじめて知った。 このスレッドは1000を超えました。
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