【加瀬あつし】くろアゲハ Part35【カメレオン】

**作者の都合により名無しです** · 2021/09/25(土) 08:33:49.41

月刊少年マガジンH26年1月号より連載開始の『くろアゲハ』について語るスレです

“後悔すンぞ！絶望すンぞ！黒歴史作ンぞ！チンコ勃たなくなンぞ！”
加瀬あつしのヤンキーマンガの名作｢カメレオン｣の14年ぶりの続編
舞台となるのは前作より7年後。伝説の暴走族「OZ」を初代公認で継ぐことになった、
エイラと山本信愛の物語

月刊少年マガジン公式
ttp://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063714203

次スレは>>970がお願いします。
sage必須。煽りや荒らしはスル推奨。
30レスくらいまでレスしないと、すぐにDAT落ちするので保守にご協力を。

※前スレ
【加瀬あつし】くろアゲハ Part33【カメレオン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1602105540/
【加瀬あつし】くろアゲハ Part34【カメレオン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618138892/

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 15:38:48.75

単車で参加してる連中もいるのに渋滞ハマってレース進まないとか都合良過ぎ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 15:40:17.27

描いてるの>>474のおじいちゃんやぞ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 16:10:03.27

>>718
アルティメット悟飯は敵に吸収されて大ピンチっていうある意味見せ場持ってたけど金髪ミヤビは今のところマジでなんもないんだ…

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 16:52:58.00

結局作者がその場のノリでいきあたりばったりのテキトーな状況で話進めるから
キャラクターもいきあたりばったりになって何がしたいのか分からないメチャクチャな内容になる
一月前の話も覚えてなさそう

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 17:38:45.83

YouTubeでケンカ売ってきた疵面の妹のグループってどうなったの？

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 17:59:46.06

加瀬空間送りになりました

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 19:12:52.41

この話終わってもまだまだ読みたいから続いて欲しい

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 19:44:05.20

つうかシリアス長編やめてくれるなら構わない、やるなら終わっていい

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/06(水) 19:54:00.82

くだらない

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/07(木) 21:04:48.14

ケツ流すコマ旗がゴムみたいに伸びすぎじゃね

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/08(金) 08:18:56.71

YouTuber編はもうどうしようもないな
かろうじて久米の妹が出たあたりはまだ見れた

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/08(金) 19:41:02.90

過去編やらYouTuberやら無駄な年月を使い過ぎた

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/08(金) 20:40:57.52

過去編はまだ良かったんちゃう？

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/08(金) 20:58:57.28

>>731
過去編は直人と対峙まではまだ良かったが、結局投げっぱなしで記憶消去からの「俺を守ったクロアゲハ」がなかったことになった上によく分からんミヤビへの伏線ってそびえ立つクソ展開作り出したのは忘れちゃいけない

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/08(金) 22:35:44.72

2年も掛けたからな
あれに

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/08(金) 22:52:09.00

何しに出てきたのか分からん元カノ辺りから下降線辿り続けてる印象だわ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/09(土) 17:54:31.16

ヤクザに妨害される直前だけどドサクサに蘭子を逆さ撮りしているデバガメ野郎がいた
後で久米に殺されるな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2771079.jpg
ところでゴールの灯台にあるUSBをGETした者が勝利となっているけど
それを誰が設置してきたか最初に確認を取ったのか？
USBは始めから置いてありませんでした、ではシャレにならん

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/09(土) 22:05:01.23

>>735
デッサン狂いすぎだろ
腰と太ももが離れすぎている

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/10(日) 09:07:53.47

何で月一連載なのにこんな行き当たりばったりで物語の構成が無茶苦茶なんだよ・・

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/10(日) 12:33:36.84

もうやる気ないんだろ
やりたくないならこんな出涸らしのそのまた出涸らしみたいなうっすいうっすい引き伸ばしダラダラ続けてないでさっさと終わらせてくれ
晩節汚しすぎで見苦しい

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/10(日) 12:43:18.39

今回みたいな何でもありなバトルは女性キャラ無双やるしかないから男性キャラが可哀想にしか感じない
男性キャラは二代目OZ達にちょっと体当たりや邪魔することしか出来ないが女性側はバイクから引き摺り落としたり蹴って転倒させたりと殺人になってもおかしく無い行為をポンポンやっててズルいわ～
こういうバトルは男キャラ同士の方がいいな～

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/10(日) 13:31:28.93

実際は女装してるだけのチンコついた男だから尚更クズにしか思えん
残酷卑怯だろうがなんでもやるってキャラとかならいいけどこれでしゅごいしゅごい持ち上げられてんのがな…

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/10(日) 15:27:34.58

レディースの時点で最初かはバイオレンスなケンカは無理と分かってたけどな
エイラ本人はバイクの勝負でハッタリやライディングテクでゲットしたノブチカやオトハルのようなカプセル怪獣にバイオレンスシーンは任せるしかない
窃盗団編はカプセル怪獣勢揃いでワクワクしたが相手の器がラスボスじゃなかったのが残念

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/11(月) 07:17:43.51

悪～のキャラは良かったんだがな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/12(火) 14:19:46.69

キレ芸ヤクザとかほんと古いよ…
盛り上がらんしつまらんし誰得
笑えないってのが一番駄目

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/12(火) 22:09:05.23

ヤクザってのがただでさえ古臭いのにわざとらしすぎて寒い…
八街からは整合性全部投げ捨てて突然瞬間移動する酷さだったのに今更渋滞だの妨害で足止めだの言われても都合良すぎてシラけるわ
ほんと何もかもいい加減で適当だな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/13(水) 01:00:21.32

お前ら辛辣だな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/13(水) 01:02:32.52

>>745
そら二、三年これならそうなるやろ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/14(木) 00:53:49.14

https://i.imgur.com/C7ulSqk.jpg

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/14(木) 19:07:06.77

>>745
いやー新法できて代紋あるヤクザがガキの喧嘩に出張る自体が古いよ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/15(金) 13:02:41.53

「カメレオン」で椎名の車がパクられたとき
学習リモコンを使ってドアの電子ロックを解除したと言ってたけど
本当にそんなことが出来るのか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/15(金) 18:03:31.85

>>749
椎名車の車種忘れたけど、古いのはセキュリティガバガバだから実際できちゃうよ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/15(金) 19:17:53.37

椎名のZって当時の最新型ってわけじゃなかったよね？

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/15(金) 19:19:48.27

>>749
昔のリモコンキーは赤外線だったから家電の学習リモコンでコピーできちゃったのよ
今のは電波式だから学習リモコンでは無理だけど

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/15(金) 19:46:35.84

S30だから当時でも古い
当時の現行ならZ32らへんか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/16(土) 14:34:50.62

西部警察のスーパーZと同型車だっけ？
少し前に「くろアゲハ」でも登場したアレか

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/17(日) 12:51:07.86

S30なら悪魔のZと同じ時期だな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/17(日) 14:28:10.15

みやび、バイクの見せ所もなく、あれで終了？バイクでなんかしたっけ？
過去編に続くデロリアン繋がりかと思いきや、馬糞でもなく砂っぽいしなぁ。

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/18(月) 09:44:02.97

読者の見たいものと加瀬さんの書きたいものが
一致していない気がする
自分はエイラが成り上がっていく姿が見たいし、
過去キャラとの共演がみたい。特に同時代であるポリ公マンキャラ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/18(月) 09:46:22.99

加瀬が描きたいのって
「今ハマってること」
だしな。急にヤク〇でてきたから孤狼の血にでもハマったんでないの

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/18(月) 11:18:39.86

ヤンキーに対する悪役にヤクザ以外の引き出しがないだけのような気がする
カメレオンやゼロセンでもお決まりのように出てくるし

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/18(月) 11:19:15.13

いや？
ヤクザ出すのは伝統芸でハマってるもの関係ない

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/18(月) 18:58:38.90

伝統ってもタイミングあるじゃん

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/18(月) 21:53:55.61

ゴリラーマンの新作見てると、くろアゲハの薄っぺらさが際立つ
まあ加瀬作品にその辺りの機微みたいなものを求めるのは野暮かもしれんが

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/19(火) 00:15:36.05

>>758
彼岸島かよ……

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/25(月) 15:12:20.18

ヤクザが最後に出てくるのがパターンになるのはライバル悪役をハーピーエンドにする為に3番目の悪役を登場させて主人公とライバルの罪を3番目の悪役にほぼ押し付けて有耶無耶にする為だからなー
ベンツキラー編のインテリヤクザとか直人編の狂ってる刑事とかベンツキラーや直人の為の生贄みたいにコイツが悪いみたいに最後に悪いことを全て被せられる
黄泉編だと藤丸仲間化の為に尻拭いさせられたマロとかは可哀想だw
今の状況でヤクザ出したということはYouTuberをヤクザから助けて味方化させたいんだろうね

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/25(月) 15:55:24.27

そういう時って忍にとっての響とか直人の京也とか藤丸のマイとか改心のための大事なキーになるキャラが大抵いて実は色々背負ってる説明とかあったけど
そういうのもなんにもないしキャラのバックボーンの描写が皆無に近くて無味無臭なペラッペラの薄さだから
たとえ味方になったところでそう…（無関心）で終わりそう

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/25(月) 22:04:35.54

寄り道したお嬢様？は、どう活きてくるのかしらね。たちの悪いモブでしかないんだが

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/25(月) 22:09:08.64

この漫画解決してスゴイスゴイやるだけでその後仲間になること自体ほとんどないし
レディースなのもあってかなんとかいう後輩女ぐらいか？こいつも影薄いけど
しゃしゃり出てくるのも結局相沢とかカメレオンキャラばっかだしな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/25(月) 22:13:09.54

>>767
そういう展開そのものが数えるほどしかないので、ほとんどないのかさえ判定できない

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/25(月) 22:46:45.06

旧作だと、相沢って
大してバイクテクは無さそうな印象だったけどな。
職業柄、相当上達したっぽいな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/29(金) 00:51:49.76

まあ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/29(金) 08:57:52.33

椎名とかいうハゲ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/29(金) 09:15:28.99

連載が始まったころはヤザワみたいなトリックスターは新鮮だったな
今よくある大した説得力も無く周りが主人公スゲースゲーって感じじゃなく
いやまあピタゴラ棚ぼたみたいな展開が主なんだけど
そこに行くまでのしこみが割と丁寧でねーよｗと思いながらも妙な説得力あるんだよな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/29(金) 10:44:18.76

中盤ぐらいからラッキーピタゴラスイッチばっかになってたけど初期はちゃんと自分で思考巡らせて現状を打破しようと色々工夫してて好きだった
キュウの辺りとか

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/29(金) 10:51:52.10

くろアゲハでも直人に追い詰められたヤザワが
植木鉢にハチ→いでえ！→ナイフにズボッ！
「なにー！！ナイフが一瞬で花束に化けてー！！」
この辺のセンスは加瀬ならではと思う
秀逸だと思うよ

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/29(金) 15:40:52.23

ピタゴラやハッタリすらなくなってただスゲースゲーしてるだけなのが今

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/30(土) 20:54:27.43

長いからな

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/30(土) 22:26:01.51

マガポケで読み返してるけどヤザワがクズすぎてイライラする
昔はそんなに嫌いじゃなかったが

**作者の都合により名無しです** · 2022/04/30(土) 22:34:44.96

序盤のヤザワはマジで救いようのないドクズだけど終盤はだいぶマシになってた印象
個人的にはジュンのとこが一番最悪だったな

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/01(日) 17:57:41.22

金に釣られるやつか

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/02(月) 19:07:44.29

カメレオンの続編にする必要あったのか
旧キャラいなくていいだろこれ
どっちにしろ面白くないけど
作者のセンスが完全に枯れてしまってる

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/02(月) 19:10:53.18

>>780
最初のコンセプトは悪くないしお祭り系だと割り切れたが、いかんせ過去編あたりからボロが出た感じだな

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/02(月) 19:41:46.72

知床遊覧船　死亡の鈴木さんのバイクがSR、ゼファー、CBX　これ不運と舞踏っちまっただろ [945517963]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651467931/

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/02(月) 20:05:11.37

OZの二代目がどうとかいう設定はもはや完全に死んでるし
〇〇編とかにあたるボスキャラはほぼそれっきりで終わるから話も世界も広がらないし
旧キャラばかりが出しゃばるせいで本来ならメインどころのキャラすらほぼモブ並に影が薄い
そのくせ旧キャラも雑に汚して魅力も下げ続けてるだけだし本当に続編になんかしていらんかった

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 00:31:25.50

久しぶりにカメレオン読み返してるんだけど、ジュン編のヤザワはいくらなんでもクズすぎじゃね？

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 00:37:11.15

ヤザワは終始クズだろ。マトモなのはヒカルに対しての気持ちくらいでozに対しても基本は自分のための駒としか扱ってる感じだし、助けに入ることはあるが基本クズ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 01:04:09.27

最初から最後までクズだけどジュン編はその中でもクズ度最底辺って感じ
ヤザワ守ってズタボロになってんのにメイン盾のくせにスクラップになってんじゃねーよ使えねえなって吐き捨てるうえに更に金が絡むのが生々しすぎ
おかげで逆にキュウが聖人すぎるのが際立ってるけど

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 01:09:34.05

階段で無関係な一般人ドミノ倒しするやつが聖人とか

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 01:23:00.49

>>787
それは会心前やろ。改心してからは聖人側にいる

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 01:37:51.87

ジュン編の行動に対して言ってんだろ
アスペか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 09:46:37.27

>>788
カオル編で三馬鹿の頼みを嫌な顔せず聞いてくれてりな
キュウは千葉県在住なのに何でOZに入らなかったんだろ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/03(火) 12:00:05.18

元々生き残るために凶悪化しただけで根は真面目な子なんでしょ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/04(水) 16:33:04.48

>>786
ジュン編は松岡も外道小物すぎるよな
ワンパンでやられて、自分からリターンマッチ頼んでおきながらタイマンでは安全靴にチェーンで防御、ジュンの怪我を知ってリンチとか
ジュンは肩までしか上がらない腕なのに、松岡を転ばせて腹にパンチ打ち込んだりしてたから、単純な喧嘩力で作中最強はジュンに一票だわ
最凶は直人だと思う

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/04(水) 17:07:09.93

最強はミウラだっつってんベ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/04(水) 17:21:52.79

ミウラがビビってるタコ部屋の番人

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/04(水) 18:34:35.84

>>790
キュウってバイクに乗ってる印象がないけど暴走族だからとか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/04(水) 20:01:25.76

自　演
キ　チ　ガ　イ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/05(木) 22:11:29.10

ヒカルちゃんがシンナー中毒の男助ける話良いな
話として良く出来ててヒカルちゃんがいい子なのもわかる

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 00:12:25.72

今月も酷くて草

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 06:20:07.69

これもう次回作からは原作つけた方がいいんじゃないか…

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 10:14:19.66

なんかもうマジで劣化の酷さがヤバいな…まだ続くのかよもういいよ…
約100ヶ月もやって何がしたいのかまったく分からん中身のなさつまらなさ
カメレオンは30年経っても語られてるけどこれ終わっても続編なんかなかったレベルになりそう
連載中の今すら既に空気だけど

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 10:50:19.36

基本古臭い浪花節の作風なのに
ユーチューバーみたいな取りあえず時流に乗っかりましたみたいな安易なキャラ出したのが過ち

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 11:19:27.47

https://pbs.twimg.com/media/B-xCjy_UMAEjwRH.jpg
これ本当に感じる？

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 11:32:47.53

カッコつけたキメ顔で単車転倒させたり引きずり下ろしたり脳天かち割って殺しかけてたようなクズが
肩口撃ったぐらいでテメー何やったか分かってんのか！とか正義ヅラされても
おまえの方がやってることよっぽどエグいよ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 12:36:09.79

USBにわざわざご丁寧に極秘ネタバレとかゴシップ誌やアフィまとめサイトの見出しみたいなこと書いてあんのかなり寒いな

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 15:01:31.08

>>802
真似したわ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 18:22:16.06

陽キャ「お、エロいアニメの等身大パネルあるやん！w」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ →オタクブチギレ発狂www [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651814653/

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/06(金) 18:37:56.13

草

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 02:03:49.55

もうゴールに向かう必要もなくなったしさっさとたたんで終わらせてくれ
マジでつまらんわ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 07:33:26.44

このレースUSBだけじゃなくローソンもかかってるんだよな
これだけイベント遭遇してたら他の参加者に先にゴールされるだろ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 11:25:16.41

他の参加者は都合よく渋滞だのなんだのに巻き込まれて動けないうえに
謎のワープ能力手に入れてるから
どれだけ寄り道しようと邪魔が入ろうと一瞬で追いつくから
ほんとナメてる

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 16:46:49.15

唯一無二のギャグセンスだったから長年持ち上げてきたけどそれがかえって良くなかったのかもなぁ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 17:23:35.18

マジあのお嬢戦悪手すぎたろ
単純に寒いつまらないだけじゃなく話になんの意味もない無駄寄り道だったのに瞬間移動とかいう最悪の結果だけ残して
今後ギリギリの攻防とかピンチとか出てきてもまた瞬間移動しとけば？としかならんわ

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 18:32:56.20

明日の朝刊載ったぞテメーは何話ですか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 19:15:41.46

評判が思わしくないのを知ってかナンブとかインブとか無理矢理下ネタを絡めてきた感

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/07(土) 20:47:07.22

カメレオン読み返してたら、埼玉の鬼族の名前出てたわ
ヤザワと九州男は同世代なのかね

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/08(日) 00:23:31.57

リアタイでずーっと見てるとつまらないだろうが、ネカフェで表紙に惹かれ何気なしに手にとって読み始めたらめちゃ面白かった　ブックオフで買った
バイクもヤンキーもエロギャグもそんな興味ないしはじめてこの作者の作品読んだわ
エイラちゃんめちゃかわいい…
もうそれだけ
てか作者もうジジィなのにかわいい女のコの絵を描くねーすごいね

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/08(日) 00:35:49.27

歴史クイズだけはなにやってんだ資源ゴミ連載してんじゃねーよと思ったけどそれ以外はまあまだ許容範囲かな
くろアゲハは過去編の途中くらいまでは本当面白かったからまあこれ以上ひどくならないうちに現実的に理解できる範囲で畳んで欲しい
エイラと信愛がくっつくのは冷静に考えると気持ち悪いんで信愛はもう記憶喪失かなんかにして瑛太と都姫がくっつきそうな匂わせで終わるとかそんなんでいいから

**作者の都合により名無しです** · 2022/05/08(日) 01:10:50.76

妹がエイラの正体を知る
でも兄貴と同じでそれでもエイラが好きってなって結局女装やめられないままフワッと終わりそうな