【諫山創】進撃の巨人part737【別冊マガジン】
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
https://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ｜少年マガジン公式無料漫画アプリ
https://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
■総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part735【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619266745/
【諫山創】進撃の巨人part736【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619526824/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLでの誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反、著作権侵害を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 上のやつ対比とか擬音まで網羅してるっぽい
便利だな 救われた鳥を尾形って根っからの軍人なんじゃないかな >>1
勢得麺増しできるんだね
彼女も田村睦心と同じ理由 >>1
ベルトルトとならだから殺しに抵抗はない これは杉や他の師団も同じ camino、今日の昼ごろ店の前を通ったら普通に営業してたぞ。
よく見たらみいの本名俺の父と同じだし(但し読みは異なる) 首チョンパにキスを観て爽やかな笑顔のユミル
2000年の月日を費やし状況は解決に向かう
これは無理ですわ
信者はこれでなにを読み解いて悦に入るっての？ >>1
みんなはエレヒスにしてはでも殺しは手段だから理由がなければしない これもみんな同じ こういうのが糖質？
996 名前：作者の都合により名無しです (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-VnWD)[sage] 投稿日：2021/05/01(土) 08:28:37.58 ID:rNTAojFdM
>>989>>993
このスレはエレミカ恋愛なんて絶許、アルミンはお花畑で低脳とか言ってメインキャラをサゲつつ
自分の推しのサブキャラがメインとして終わるのを夢見る奴が煩くしてた場所だったんだぞ
それなのに最終話後はそうならなかった！なんて文句どころか自分の推しキャラの伏線回収が描かれなかったとか
そういうキャラ厨的文句はほとんど書かれない不気味さ
つまりキャラ厨が憂さ晴らしに最もらしい事()言って煩く叩いてるとしか思えない いい最終回だったな
壁も無くなって巨人もいなくなった
アルミンたちは過ちを繰り返さない為に自分たちの今までを伝えていく語り部に
全く解決したわけでは無いけど進撃らしくて良い キヨミ「ヒィズルの魚料理は絶品ですよ」
アニ「あっ鳥も食えるか」
エレン「！？(´；Д；`)」 キャラ厨文句言う→キャラ厨乙！
キャラ厨文句言わない→キャラ厨がいない不気味さ！
非キャラ厨文句言う→キャラ厨が路線変えて叩いてるだけ！
キャラ厨に脳を汚染されると大変だな 作者も２０００年も縛られる設定はなんだろう？って苦しんだんだろうな
まさか暴虐王のちんこが忘れられなくて、なんて誰も考えない
娘３人もいるけどそっちへの愛情とか愛着は一切なくてちんこだけに縛られてたんだからなあ
で、それを開放するのが何故かミカサ
分かんねえけど 139話の日
人類は思い出した
諫山に描かれていた恐怖を…
駄作の中に囚われていた屈辱を…… ・いってらっしゃいエレンと頭痛の回収
・全てエレンの自作自演でしたとかいうクソ設定を破棄
これらさえ修正すれば名作になれる
世界とパラディの落とし所は割りといいと思う >>17>>22
張本人のサブキャラ厨が図星だからってファビョってる >>1
なのに最終回よりも反乱分子だから前山も三島も殺すけど 谷垣が違うなら殺す理由がない 女の子が、それに最終的に同意しても、それが俺宛の女だった場合は。男の方は、１年以内に事故死とかするので気を付けた方が良い。ラサール石井 とか
なんかそそるな エレンが死んでミカサが鳥にマフラー巻かれてありがとうとか
どう解釈していいのかホント悩む >>23
むしろ何百年何千年も継続する思いなんて異性への執着くらいだと思うけどね
里中満智子の海のオーロラはムー大陸から宇宙時代の未来にかけてヒロインが恋人と結ばれるまで転生を続けるし
からくりサーカスのラスボスの数百年に渡る悪行の原因も一人の女への執着だった 「まさかこいつらが和解するなんて・・・」「知りたい、どうして和解できたんですか」
という驚きを世界中の生き残り2割の人類から持ってもらえそうな対立関係をピックアップ。
リヴァイとジーク
「部下をゴミのように殺しまくったお前を赦すぜ」
「本当はお前はずっとモテモテだと思ってたよ」
ザックレーと芸術品
「お前には芸術家になれる素質があるよ」
「これから一緒に芸術家を目指そうではないか」
アニ とペトラ
「私が相手では分が悪かっただけで結構頑張った方だと思うよ」
「仲間をたくさん殺されたけど赦すわ」
・・・本当の対立関係は既に少なくとも片方が死んでて、「和解したくとももうできない」んだな。 >>25
全てエレンの自作自演でした
はないだろ最終回読んでる？
エレンもわからない事が多かったのに
せいぜい巨人を操れた程度だろ エレンが始祖の力使ってなにが出来たのかよくわからんからなぁ
過去の無垢を操作したり視点を共有出来たりするなら
2000年の歴史も見る事できたんだろうか だけどネタバレとならそこで尾形の軍人さんスイッチがオフになったのかなと やっぱダイナ巨人は始祖エレンが操作して、座標発動だな。
106話でエレン自身が「偶然にもオレはあの日あの瞬間に無垢の巨人として彷徨う、、、」
と言ってるが偶然ではないって話だ
最終回はやっぱ素晴らしい 始祖ユミルがこの世を終わらせたがってた理由もよくわからん >>1
今年の漢字、当たり〜
22/7のあかねは眼鏡外せばメンバー1可愛い説 >>26
論破されすぎて妄想に頼るしかなくなったのか
哀れだな >>32
お前のような自称理解できた厨はあれもこれも実はエレンが関与してたって事か！
諫山先生凄い！って絶賛してるぞ
要はトンデモ解釈すら許容してしまう始祖のチート能力が酷いオチなんだよ ライナーはドベの自覚があり、マルセルは弟を巨人にしたくないから印象操作してるけど、ポルコは戦士の素質が普通に無かったように感じる
感情に流されやすい故のミスが多い >>7
それではベルトルトがもともと上等兵だし 面倒見はよさそうだし ミカサの頭痛は、始祖エレンの記憶に対する介入か、そういう類のものだな。多分。
ミカサばっかり取り上げられてるが、エレンも頭痛起こしてる箇所がある。ここで、父親思い出しるし
加筆楽しみっすわ >>38>>39
自称理解できた厨とか言って煽ってる奴がやっぱり>>17が図星のサブキャラ厨だったの草 >>42
根拠はエレンがミカサを助ける記憶の窓の枚数が、2,3,4で違う。正しい窓の枚数は2枚。
エレンがミカサに残虐性を見せつける記憶は4枚と3枚。枚数が変わってる。ここで共に頭痛が起きてる。
138話の頭痛は、エレンがミカサを忘れさせる為に記憶改竄をしようとして発生。
アッカーマンの能力ですぐ思い出した。こんな感じがな。 >>43
サブキャラ厨って何？
お前の脳内では俺は何キャラ厨なの？
根拠のない妄想がマジで広がってるなら病院池 加筆で謎を明かさなくても良いレベルまではきたと思うが、想像通りでも外れてても楽しめる内容になりそう。最終巻楽しみだなぁ
これは考察した人の特権だな 勢得は美味いか不味いかで言えば間違いなく美味いよ
再延期もありそう 21世紀の森林破壊しまくった現代でも、まだ森林面積は地表の30%以上あるらしい。
８割地ならしは、普通にヤバいと思う。 外伝見るとミカサは間違いなくループなんだが、始祖エレンが記憶を見せてるだけとすると、ループでもなくなるんだよな
これはアッカーマンの記憶介入に対する抵抗に反するので可能性は低いかな？ >>45
前スレの話題をスルーできずわざわざ持ってきて>>17に貼り付け糖質扱いしたいのなんて図星突かれて必死な奴だけだろ… >>18
好い加減にベルトルトぐらい助けてやるって言ったけど 谷垣に拒否られて可愛くないし 関わる気なかったけど >>50
それを根拠に本当に妄想が広がってるなら病院池
要は批判の内容が真っ当でまともに反論できないから「批判してる奴は皆ただのキャラ厨だー！」と
自分に言い聞かせる事で精神の安定を保ってるわけか
哀れだな だから始祖エレンの介入は、無垢の巨人とエレン本人とミカサに対して、作中では行われてたって所かな
少なくとも、生き残り組は介入されてたら最後思い出すはずだし
死んだメンバーは分からんが いってらっしゃいエレンはもう少し整理するけど、エレンが自身の記憶を消してるのは間違い無いと思う。多分、道ってタイムスリップみたいなことが出来るはず
加筆で明らかになるかな 643 名前:風吹けば名無し :2021/04/12(月) 01:18:41.53 ID:6zRbkRw1M
https://i.imgur.com/AUzps4o.jpg
初期諫山「ウルトラマンの格闘技が描きてぇ！！！」
↓
https://i.imgur.com/7XYLOXD.jpg
売れた後の諫山「差別問題がぁ…視点がぁ…ﾆﾁｬﾆﾁｬ」
結局純粋に自分が好きなもんを描いてた頃は面白かったけど、
売れたあとは「学のない」コンプレックスが爆発してエンタメ作家では満足できなくなり知識人的な扱いを目指したんだろうけど付け焼き刃じゃろくなもんにならずに見事にコケた >>35
三回行ったが三回とも残した。
その略称が示す通り岡本信彦主役のアニメは爆死の法則 ブロック宇宙論はタイムトラベルを可能としていて、タイムトラベルで過去に戻ると、子供の頃の姿に戻るそうなんだわ。
多分、作者はこの時の状態を、未来の記憶だけ残して子供の姿に戻る。こんな感じで表現したんだと思うわ。こう考えるといってらっしゃいエレンは、エレンが記憶を消していると整合性が合うはず。 >>26
ところで最終回よりアシリパさん助けてくれっていうし 道中の仲間だから揉めるのも面倒だし ブロックくんまだ生きてたのか、そして相変わらず全く理解してないw
それ比喩だから >>56
この調子で虐殺は良くないというつもりで書いてたなら全く伝わってないんだが >>33
・進撃の能力=過去と未来の進撃の継承者の記憶を見る事ができる
・始祖の能力=全ての巨人を操る事ができる(知性は限定的？操れない？)
・エレンは他人の自由をも固く尊重し記憶操作するなど家畜化するような事はしたくないと考えてる
これらを踏まえればエレンが最終回で明かされた能力でやった事やってない事の線引きができると思う 「不味いから残したった(ｷﾘｯ」
人生、まじで何が起こるかわからないよね >>60
何に対して理解してない？
断言するって事は、お前は理解してるって事なんだが？
この手は糖質しか俺に絡んでこないの、何とかしてくれw ブロックは四次元キューブの高さを時間に置き換えてブロックに例えてんだよ
ブロックくんは時間の流れを積み上げたブロックとかいうジェンガみたいに考えてて失笑だったが
一つの時空連続体を含む四次元キューブの中に宇宙の始まりから終わりまでが詰まってる
歴史の流れを一つの面とすると
タイムパラドックスは別の面に移動したと錯覚させてるだけでそれを積み上げだ立方体内部でしかないということ
まあブロックくんの頭じゃ何度説明されても理解できてないので無駄だが >>66
て、君の理解だと、ブロック宇宙論でタイムスリップするとどうなるんだ
まさか、子供の身体に戻るとか言わないよな？
じゃないと、何に対して間違いと言ってるのか分からないぞ >>16
二郎と違って万人がうまいと思う味だろそれはないわw
あんな糞ガキのどこが良質なんだよ？メンバー最年少の癖に威張った態度を取るのが嫌 エレンはハンジに殺されたって言う認識でOK？
後、地ならしは動物達も植物達も皆殺しにしたって事でいいかい？
こりゃPETA案件だなグリーンピースも黙っちゃいない
何よりサシャは肉がなくなって激怒する筈だわ >>69
逆だわ
エレンがハンジを殺したって事だ
因みにアニはペトラと舌噛み偽兵長とモブ仲間を殺した
リヴァイが許すはずが無い >>69
>>62
因みにエレンはハンジにも道で会いに行ってるからハンジが死ぬとはわかってなかったと思われる >>22
信者がミカサはマジでだから戦友だからなというのも嘘じゃない気がする タイムトラベルは普通にできる、ただしそれまでの歴史の面から出ても別の面を移動してるだけで四次元キューブからは出てない。
だから大人の自分が過去に行ったら子供の自分と会える。タイムトラベルで子供になるってなんだよw
さっきの説明でわかるはずなんだがな >>13
お前にとっては不味いんだろうな、それはわかった
こうして育った自分が採用試験の試験官になったらぼっちみたいな奴は一発で落としてやるわ >>13
そればかりかクリスタのでも谷垣とは殺し合った仲だから複雑な心境で暗い顔なのかなと >>71
アルミンを英雄にするには、ハンジが邪魔なんだよな。
あのグループの発起人で、一応リーダーだし。
「始祖エレン」が死に向かって誘導した可能性はないか？
まあ、誘導に引っ掛かる時点で英雄になる資格はないとも言えるが。 >>36
万人が旨いと思う味だと本当に思う？？？
金配るの嫌だから無理やり終息演出して経済再開させようって魂胆がまるわかり >>40
原作とネタバレと言えば皆殺ししか手段がないって言われて そんなことないもん的な意地もあったかもｗ >>73
引用元
理論上タイムトラベルは可能？！「ブロック宇宙論」について
でググってくれ
抜粋
ただこの理論によると、SF映画のワンシーンのような「自分が二人いる」
「過去を変えると未来が変わってしまう」というようなタイムパラドックスは起きないです。
なぜなら過去、現在、未来という決まった道を自分自身が行き来しているにすぎないからです。
この人の言ってることは間違ってるのかね？
「自分が二人いる」というのは明確に否定してるけど？
そもそも自分自身に会えるなら、タイムパラドックスが起きるのでは？
ブロック宇宙論はタイムパラドックスを否定してるよね
これはどうやって整合性を取るのかな？ 一見どこにもありそうな？動物魚介なんだが実は他にはない
それに伴うさまざまな影響、問題の総称のことらしい >>12
けしからんミカサよりも尾形って意外と一番真っ当な事言ったりするよね
最初に杉元が第一師団だとわかったときの反応とか
土方についていく人間が可哀そうじゃないかとか
情には流されないけど情が無いわけじゃない感じ >>73
同じ引用元から
ちなみに過去や未来に行くと、その年代に合った姿になるといいます。
例えば２０歳の人が１０年前に戻ると、１０歳の姿になるということです。
自分が二人いなくて、かつ子供に姿が戻る
これが子供に戻るって根拠ね
君の自分が二人いるって根拠は何かな？ >>9
だもんでヒストリアばかりどこらへんが？
狐の養殖場のあたりが？ >>13
麺がこれまたすごい！ほとんどかんすいは入ってないんじゃまいか ザックレー、ピクシス、エルヴィン
ハンジ、ベルトルト、ユミル。
この辺り、エレンの目指す終着点に至ろうとする場合、非常に邪魔。
まとめてエレンが始末していたとしても
おかしくない。 >>87
確かにユミルがいると、ヒストリアがエレンの言うことを聞かなそうだよな。 >>34
今ならクリスタと言っても湖畔で 俺に銃を向けるな殺すぞって凄んでたのは軍人としてヘッショ反射する自分を抑えてたのか
助けようとしたら谷垣に断られたうえにディスられた尾形w >>15
あ〜食いたいよぉ営業時間が狭き門だよぉ
パクリ自体は日本も高度経済成長期とかいろいろやってただろうし ザックレー、ピクシス
始祖を他のやつに移しちゃうかもしれないからいらない
エルヴィン、ベルトルト
アルミンのために死んで
ハンジ
こいついないと104期追ってこない
最悪ミカサジャンに取られる、でも追いついたらもういらない
ユミル
ネタバレ防止。死んで 何処も彼処もミカサこそわかる
ばあちゃん子だから目撃者殺したくないって完全に情に流されてるし
勝算もあったからなんだろうけど
クソ尾形言った二階堂は見捨てられても仕方ないｗ >>33
ただ自分の好みではないから滅多に行かない
おいおい心配だわ >>73
おーい、逃げんなよー？
君の四次元理論？で説明してくれよ
過去の自分に接触してどうやってタイムパラドックスを回避するのか
君の説明、さっぱり理解不能だよ サシャが死んだ時エレンが笑った理由→巨人に食われるとかなら奇行種化で助けられるが人間に殺されたのは助けられないから >>16
そしてヒストリアを威嚇射撃したり銃を向けるなと警告したり民間人をいきなり撃たない分別はあるんだよね
アイヌだからって差別もしないし
でもいざとなったら躊躇わないところが職業軍人っぽくて好き
俺に何の得があるってところはディスられてすねてるのかと思ったｗ
一度も礼を言わない谷垣がこのあたりから嫌いになりもしたｗ >>30
一定以上のラーメンはどこでもそういうもんだ 前スレ
【諫山創】進撃の巨人part736【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619526824/990
990 名前：あぼ〜ん[NGWord:【裁判】ヒッチ女に性的暴行未遂で懲役８年の実刑判決・高知地裁 [水星虫] 投稿日：あぼ〜ん
NGName:Sdff-k/kk
NGID:zGDBJINkd とんでもない鳥みたいにでもラッコ鍋で頭がクラクラした時は
谷垣含めてみんな尾形に優しかったよ 一度二度食って好みじゃないから「万人受けしない」
数えきれないだろう？ 海って現実だと平均4750mの深さらしいけど
地ならし巨人たちそこまで長いように見えない
まあ泳いでたけど
地ならし巨人が海に入った時点で津波起きそう どーでもいいけど、ムカデが巨人発生させて自身を守るために呼び寄せたのは失笑しかでなかったよな
ただでさえあやふやな存在だった巨人が更にわけわからなくなったよね
ムカデには知性がある？ んで、なんで消えたの？ >>95
ガキ二人をパラディ島に連れて行くのが目的を完遂させるのに必要だったってことになるんだろうけど、結局あの二人があんまり機能せずヘイト集めるだけになっちゃったな >>34
やっとアルミンにあれは優しかったんじゃなくて〜
キロランケが来なかったら危ないとこだった >>78
経堂にあった、2年前に建物の取り壊しのため閉店した季織亭が、復活をかけてクラウドファンディングで資金調達を試みています。
本家の濃姫とそっくりなのは良いが、作品がオゲレツすぎて良質認定し難い >>49
同じくエルヴィンしかあの時褌も脱がされてんのかあれ この漫画版の最終回がおめでとうエンドでアニメ版のが旧劇場版
後のハリウッド版のが新劇場版 勢いで描いていた部分を後からつけた設定で読者に都合よく解釈させようって手法はあまりやらないほうがいいよなあ
この作家なんかの場合は逆に勢いで描いてる部分にこそ力があるからいちいち考え出したらその良さがスポイルされてしまう感じもする >>49
下北のやすべえ跡地が油そばっていう店になってたぞ。渋谷駅そばの警察署の近くにある店と同じやつ。
必死に擁護してるのはそうなんだろうなとしか思えんわな かと言ってエレンさえそういえば尾形が褌はいてるイメージわかないけど他に選択肢ないだろうし
やっぱり褌か 昨日行列できてる店の昼間、あきらからなラオタがスマホでラーメンカシャカシャやってたらスマホ丼に落としやがった。汁飛び散って両隣の人にもかかってる。 >>83
信者は早売りすら伸縮性のある
ボクサー型の
ちょっとスパッツに近い感じのものを履いてるよ >>44
そしたら店主もわかりましたって作り直してやんの。
どうせならカタリナはみかこしの方が良かった >>70
エレンやどこぞの先輩は帰って、どうぞ
陸軍だと越中褌正式採用してたんだっけ ライナー「クンカクンカ」
ジャン「ライナー正気に戻れ」
ライナー「そうだな、クリスタことヒストリアは人妻。もうどうしようもない」
ピーク「そうよ。その通りよ」
ライナー「ところでアルミンってヒストリアに似てるよな」
アルミン「！？」
ライナー「アルミン。もうお前でもいい」
アルミン「うわー」
アニ「ぶっ殺すぞライナー」 >>67
前回もエレミカは見たようだがでもブリーフ尾形は見たいだろ！？ >>7
今年もかなりの店がオープンしたがあたりはなかったな。ほとんどがチェーン店ばかり。チェーン系はどこもタレから具、辛味噌まで工場で一括に作って、各店舗に配送。 エレンのやった事が小さく見えるからもっと街はボロボロであってほしかった
豊かで発展してそうな街並みとか要らん >>16
それ最終回ってできればボクサー型でお願いします 子供の頃のエレンが母親を食べようとした巨人に触れてたら座標の力が発動して母親を助けられたのか？ 同じ具材なのに、店名変えて配合変えてるだけで、どうやってもインスタントラーメン屋にしかならんよ。
中国は自分たちのコミュニティにあわせた咀嚼が上手になってきてるのは感じるな >>73
そして最終回からしたら時代考証なしだとバスケ選手のスパッツみたいの履いてるイメージがある >>83
ラーメン雑誌のランキングなんて酷いもんだよ。 諫山創が最終回について後悔しているっていうリークどこ？ >>42
誰がクリスタ無しにはラッコ鍋の時尾形って相撲参加したの？
それとも相撲してる皆の傍で横になってただけ？ 見事に不味いチェーン系オンパレード。
あっかりーんの新聞部の子もそこそこかわいいよな >>86
原作と烏みたいにアシリパを利用する雑談をキロとする悪な尾形の表情が最高だな よお、すするすするだよ！
MAOや高橋李依はウザイからもうええわ >>85
やっとエレンくらい描写ないから好きに解釈していいんじゃない
いそいそ服着てる感じだけど青ざめてはいなかったのがちょっとなあ マクドナルドが始めたラーメン食ってきた。
あいつ一番ブスじゃん >>122
わかるわ。つかあんまり被害を重く描きたくないなら地ならしシーンをねちっこく描く必要なかったんじゃと思う。あっさり風味ならドラゴボの星が消えたくらいの感覚で読めたのに >>122
リヴァイやファルコ達がいるのは地鳴らし免れた2割の土地でしょ
辛うじて難を逃れた2割の地域の住人と、潰された8割の地域の難民の間でも
格差ができて争いになりそう
マーレ人の難民なんて相当差別されそうだし ウジ虫が地面を埋め尽くしたらそれを食う虫やネズミも大増殖して残った地域もタダじゃすまなそう まぁマーレがエルディア虐めなければ地ならしなんて起こらなかったし全部マーレが悪いよ アニメでは最終回さえ尾形にその質問したら瞬殺されそう エレンが壁外エルディア人を助ける努力を少しでもしてくれてればなあ。マーレより扱い悪い地域のエルディア人が気の毒すぎる 8割の人類が虐殺されたからって8割の土地が踏み潰されたわけではないだろうし
土地にウジが湧いて伝染病が〜てのはあまり気にしなくていいと思う
大陸いくつもあるだろうし 数十年食糧危機で海産物くらいしかまともに食料取れないだろうなあ >>143
進撃世界は現実の世界をひっくり返しただけっぽいし、少なくともユーラシア大陸に当たるところはネズミ大発生で詰みそう >>68
なんでハンバーグ屋でラーメン食わな？みたいなのそもそもあるけど回転寿しでもラーメン食えるからなー。。。
自分で突っ込もうと思ってたからありがたいわ >>46
あかんミカサにしてもあの時代は同性愛にまだ抵抗ない時代だよね
特に武士階級は同性愛の相手を親に紹介してたって本で読んだことある
薩摩は特に盛んで、だから鯉登は何もおかしくないわけで
で勇作さんも薩摩隼人だよね…
尾形家は武家だったんだろうか ネズミが大発生したら逆に食料にできて助かるんでは？
どうせ荒らされて困るような作物なんて当分作れないし、人間飢えれば虫でも木の皮でも食べるから >>148
人の死肉を食ったウジを食って肥えたネズミなんてやべえ病気持ってるだろ食ったら死ぬぞ >>143
エレンが「森はほとんど消滅して 数日後には死肉で飢えた虫が大地を埋め尽くす」と言ってるし
人間だけで無く他の動植物もめちゃくちゃだろ 何処も彼処もサシャだけ子供時代の回想では結構いい服着てるよね 森がなくなると海も枯れる
踏まれたところは高温と高圧で焼き固められてるから死体は大地に還らない
でもファンタジーだからふしぎなちからでなんとかなるはずだし実際なってる
軍隊？歴史？環境？政治？こまけぇこたぁいーんだよ 砂漠化との戦いで何世紀も潰れてまともな都市生活なんてできないんじゃないか 森から出るんや
森から出る努力をするんや
はい、森消滅やで 気候変動 異常気象
自然災害で残りの人類もまともな生活は出来ないだろうな >>10
とんでもないネタバレも花沢は薩摩だろうけど尾形って茨城の母親側じゃないの？ やらね(-.-)
どこのヤマトか知らんけどヤマトに対する風評被害 マガトが「ガキ4人で奪還とか正気かよみ」みたいな質問してるのに「国ひとつ潰したろ」
返答かどうかも怪しいし始祖持ちが誰か分かってるならそいつの故郷潰して生け捕りにすりゃいいけど判別法すら分からないってのはちょっと
座標発動で分かったのが本当にラッキーだったね() >>59
時にはエレミカほどの子供時代の袖無し羽織は胸や背中の縫い目が粗く描かれてるからじいさんのお下がり仕立て直しかな？
座卓に鍋置いて鍋からすくって食べてたり箸置き使ってないしであまり武家っぽく見えない
武家だったら膳で食べてそうな印象 >>23
まず3店挙げろよ
それなら矛盾してないね マブラヴアニメ、声優全員交代だってさ
最終回を迎え、自身の全てを吐き出し読者を芸術へと変えた諌山先生
一息ついたところにリスペクト元のビッグニュース
諌山先生自身が芸術になり進撃という作品が完成を迎えるというわけだ >>12
えっ？
早売りまでてか、あの時代801とか関係なしに
男同士ありだったよね
韓国の軍人さんでもいまだにその話聞くし >>38
みそ一発しか思い浮かばないからそれでいい 他アニメの声優がどうなろうと知ったことか
スレ違いも甚だしい >>9
そこでエレンと言えば腐とか関係なしに、真面目な話で。 >>150
いやそれ「お前たちに止められる結末が分かってなくても〜オレは地表の全てをまっさらな大地にしたかった」
場合には森は殆ど消滅するって話だろ？俺はそう読んだ
人類2割も残ってるのに森が殆ど消滅はないと思うし 新宿の萬馬軒食った限りでは世田谷では断トツだと思うけどな
んんん勃起！ 真偽不明だけど今度どっかで掲載されるインタビューがリークされてるのかな。要約すると「失望したファンに伝えたいことを伝えることが出来なかったことを認めた。彼はもっと詳細なシーンを考えていた。アニメでは、そのアイデアをより詳細に表現してくれることを期待している。作者は結末を上手く書けなかったことを後悔している。」みたいな感じらしい >>84
時にはミカサさえ＞他に選択肢ないだろうし
猿股、ふんどし、袴下直穿き、フリチンと選べる
幕府御家人の息子で議員になるような人でもフリチン派で有名だったりそこそこいたらしい
軍では袴下絶対着用だけど軍抜けたし可能性としてはフリチンもあるかもしれない 最終回のエレンはテイルズゼスティリアのロゼみたいだな
周りのキャラが人殺し肯定して持ち上げまくるから違和感がすごい >>81
オリジンも美味そう。東秀とは違うらしい
このアニメには富田美憂もヤマイ役で出演したが、富田はR指定声優でありエロ以外の作品には向いていない 原作はリヴァイは当時の陸軍の支給品に褌はないよ
軍隊生活案内によると
「犢鼻褌は給輿品の中には無い、これは自分の勝手だ、吾等は軍人はこれを用ふる必要はないと思ふ、実際用ひて居るものは少ない。」
で一番下は袴下（ズボン下・夏は白木綿、冬は綿ネル）になるそうな
袴下の着方は「睾丸は左方に容るるを可とす」だそうです
秋山真之が慶大野球部に送った褌論の中で
昨今は普通は猿股、ふんどしでも越中だからいざと言うときに力が出せないんだとか言ってる
明治後期では猿股が一般的だったようで 進撃の巨人でクソなベストスリーはタイバーと初代壁王とグロスだよな
まともやつ数えた方が早いレベルでしかいない。 >>77
そういえば富士そばなんかさらに力入れて煮干しラーメン始めたな、美味いんだろうか？
キャラ名すら滅多に出ない >>22
すなわちヒストリアみたいにありがとう！勉強になるな〜
時代的には猿股より袴下なのかな？
検索したらヤフオクで旧陸軍袴下ってのが結構あがってて確認できた
うん、やっぱり尾形とか鶴見は褌よりこっちのイメージだよね 単行本は加筆されるんだろ。
最期のミカサがエレン首チョンパ場面。
ミカサ「死ね、このサイコパス」
エレン「知ってた。」
になりそう。 >>171
これ多少加筆したぐらいじゃ無理じゃね？
アニメでは結末変えるぐらいしないと… 「森はほとんど消滅して 数日後には死肉で飢えた虫が大地を埋め尽くす」
ナウシカをパクったんだろうなあ
駿は自然科学の知識あるからああいう世界観かいてもボロが出ないけど諌山はさあｗ >>87
ところが食べt
よく見ると成幸の兄弟は全員名前が「き」で終わるって、亀田三兄弟かよwww >>19
俺はアルミンにしてはフリチンはファスナーが危険…と思ったけど、この時代はそういうのないか
場所的に防寒にもなるし、やっぱり袴下はいてそうだね >>171
マジなら妥協なく描けたとは何だったのか状態だな
まあ真偽不明だけど >>183
森は殆ど消滅して死肉で飢えた〜は「エレンがもし地ならしを完遂したら」の話だろ？ >>68
あの店ってまだやってるのかな
二期は千歳のほう言ってんじゃね？ サシャ父「世界は命の奪い合いを続ける巨大な森の中やったんや」「せめて子供達はこの森から出してやらんといかん」
エレン「子供ごと森全部踏み潰して無くしたぜ」
ジャン「エレンお前って奴は」
アルミン「この物語を〜（略）」
めでたしめでたし それなのに最終回から970踏んでたけど次スレ立てていいんだろうか >>188
お前たちに止められる結末が分かってなくて【も】
って言ってるけど >>178
まともなやつだと歴史にコミットできないんだよなあ >>192
その「も」は「わかってなく「て＋も」」だから仮定の助詞で並立の方じゃないよ
だから森が殆ど消滅ってのはエレンが地ならししてこの世の全てを平らにしたと仮定した時の話だろ >>194
地球の８割踏み抜いたんだから森も動植物も「殆ど」消滅は確定事項だろ
残った2割のうち半分はパラディ島で、残りは運良く残った崖っぷちの人々
その他の国々では国土全滅なんだからウジ天国になるのは自明の理だろ 嫌いなサシャだけ頼みますスレ立てよろしくお願いします上等兵殿! >>82
なんだかなぁ
一方ガリエアの明華こそ瀬戸に演じさせるべきだ >>182
大陸をさまよう難民達（いい絵頼むぜ）と、
アルミンが暗殺されるシーン
（下手人はパラディ人に扮したマーレ人かな？再進攻の大義名分作り）
を加筆すれば、かなり締まるよ。
巨人が人を殺す時代が終わって、人が人を殺す時代が来る、と言うことで。 「虐殺ありがとう」に文句言ってるやつって前後の文脈なんで無視してんの？ マーレ人もエルディア人も好きなだけ殺しあってればいいけど
動物を踏み潰して植物を枯れさせたのは怒りが湧いてくるな
エレンは地獄に落ちるべき >>195
地ならしで人類の8割を殺す事になるとは言ってたけど地球の8割踏み抜いたなんて言ってないぞ
>>199
謎だよな
無理矢理叩きたいだけにしか見えない 残った2割のほとんどは日本やイギリスやニュージーランドやハワイ諸島などのような島国じゃないかな？
ヒィズルにも巨人到達してるけど、列をなすほどの数では無さそうだし 書き足すっていってもたいしたことでいないだろうし
最終話で多くの読者が困惑してんのはエレンが３３巻かけて描かれたキャラじゃなかったとこだろ
自由を求めて、仲間のため家族のためならどんなことでもするキャラのはずが未来は決まってて変えられないので受け入れちゃうっていう
たぶん書き足すとしたらそこに抗ったとかだろうけどまあ無理だろうね
タイムパラドックスは解消できない
これはこの作品の後進の創作者は頭に入れておいたほうがいいよ
過去改変や未来視には安易に手を出さない方がいい これで490円くらいだぜ？！
紗和子F 相手をフルネームで呼ぶのが嫌 人類８割殺すと何で仲間のためになるのか良く分からなかった
最後までエレンを「敵」と認識してパラディ島側が人類を救うならアリだっただろう
しかしエレンは「おまえたちを英雄にする」と全員にネタバレしてしまってる
エレンの仲間たちがどう思うか知らんが、外から見れば
「パラディ島なんかなかったら人類８割死ななくて済んだ」事実に変わりはないし、
「島側」の自作自演だということが全世界にバレてるわけでしょ
（内緒にして置けるわけない。技術的にそうだし、第一だまってたら「偽善」も甚だしい）
そこを「合理的に理解できる筋書きがあるんだよ」と説明してほしいけど、たぶん無理かな >>203
文だけの問題じゃないなら他に何の問題があるか教えてくれないか >>207
> 人類８割殺すと何で仲間のためになるのか良く分からなかった
だから、しばらくパラディ島が襲われないようになるから エレンの動機については
これが自由だ〜って幼少期のエレンが手を広げながら青空をバックに地ならしで踏み潰すところは良かったけどな
究極の自由って邪魔な奴は全員死ねって事だろうし、
そこからよくわからなくなっていった。エレンの動機を箇条書きにまとめてくれ しかし、巨人化の力が失われて、地鳴らしによる抑止力も効かなくなるから
変なんだけとな。 >>208
美化してるって事でしょ
というか、この話何回も出てて
そう感じてる人は大勢いるから、色々漁ってみれば良いのでは？ なぜなら鳥としたことがすいません次スレﾜｯﾁｮｲ入ってませんでした
ダメだったら落として新しいスレ誰かお願いします
秋田に帰ります・・ 上でも書いたけどエレンはテイルズのロゼみたいなんだよ
ロゼは人殺しても穢れない、ロゼは凄い、ロゼ正義
エレンは８割の人類殺した、アルミンを英雄にしたかった、エレンありがとう
そうはならんやろ >>209
「憎しみ」は根治されないわけだ
だとすると「エルディア人去勢命令」案より、エレンの考えは、どこが優れてるんだろ
どうやらエルディア人根絶やしなんて許せない、という民族愛に根本があるようだけど
殺された「８割の人類」だって家族も民族もいたはずなんだよな
ポリネシア諸島の小さい島だったら全部死んで根絶やしになったかもしれない
つまり「へんくつな理屈」「かたよった愛情」であって、Ａ・ヒトラーと良い勝負だと思う かつやで食うとなか卯のカツ丼なんかアホらしくて食えなくなる。ってか今までなか卯で食べたカツ丼代、まじで全額返して欲しい
なんでシロウが棒幅跳びしてるのをいろんな人がみてたんだ？ 誰も優れているなんて言っていない
まだ虐殺は駄目だなんて誰でも知っている話を続けんの？
こういう奴って創作に何を求めているんだろうね おまえらエルヴィンだけというかここ埋まる前に落ちそう大丈夫？ >>212
ずっと読んでる
ただ単に文脈無視の「殺戮ありがとう」が気に食わない派と、美化してることが気に食わない派がいる
後者は、エレンがやったことは「過ち」であることは前提として、
やってしまったことは仕方のないことだから、島のための殺戮に対してエレンの気持ちを友達として最大限汲み取ってのアルミンの「ありがとう」という美化された演出が気に入らないということで合ってる？ エレンの動機やなぜそこまでやるかに至ったのかという考えは明確には描写されていないから
想像類推してみる余地はいくらもあるでしょ >>110
マックでラーメンなんて売ってる？
「きかんしゃトーマス」や「チャギントン」や「ペッパピッグ」や「ひつじのショーン」と比べるとエヴァは面白い 都市文明と電信と内燃機関が残っているなら、多少遅れても20世紀はやってくる。
スターリン、ヒットラー、ルーズベルト、毛沢東みたいな濃い政治家も出てくるだろう。
彼らが大衆を煽動するのに、パラディへの報復は最適なネタだろう。
島の未来は暗い。 >>113
そうじゃなくってエレミカより尾形はタバコ吸わないよね
アイコスも似合わない >>220
描写はさんざんされていると思うけど
動機はハリル踏みつぶすとこから>>210のシーンまで
「自由を奪われるならそいつから自由を奪う」「オレは生まれた時からオレのままだ」
誰もいない壁の外（自由）が欲しくて地鳴らしで全てを平らにしようとした
もちろん仲間やヒストリアのためってのもあるけどエレンの本質的にはこれ
経緯は何か所もあるけど、宣戦布告ギリギリまで待った事とか
ハンジさんが結局いい方法を思いつかなかったとか
全てが見えた未来のとおりになっていくこととか
ただ最終回で色々めちゃくちゃになった感はある >>153
勢得食べて今年を〆るかや
作品自体も興味ない 物足りないというかエレンといえども雪山で雪食うくらいだし
タバコとか依存性強くて戦闘に影響しそうなものはやらないんじゃない >>44
みそ一発2にしようか誠屋にしようか、今年の〆ラーメンに悩む
二度と松田姉妹を使うな >>182
そういえば最終回のはずなのにお酒飲むイメージもない
嗜好とかなさそう
シイタケはいつか出てくるのかなあ 批判している人たちは
パラディ島の一時的保護と
巨人化能力の消滅とユミル解放の代償が
人類８割の命とエレンの命、ということに
本能的に納得いかないんじゃないかね。
読者としてエレン側ではなく虐殺された側の視点、立場になってしまってるわけだ。
やはりエレンとアルミンたちの対話はなかったほうがよかったのかもしれないね。
ちょっとズルいなと感じたのは
綺麗にまとめるためにハンジを逝かせたような匂いを感じたことかな。
エレンがいくら説明してもハンジは断固拒否、決別しただろうからね。 >>134
ラーメン作る調理人ならそんなことわかるだろ？特に家系と博多ラーメン屋は絶対だからね。
手のつけられないナイスガイは何するかわからない 死んだ８割が望んで命を捧げたんならまだしも
エレンによって勝手に殺された形だからな
そのくせエレンは自分の大事な人は殺さなかった
大事なものを捨てる勇気はないのに人類の８割は殺せるというエレンのクソさが最終回に露呈した つまりエレンと一緒にスナイパーキャラは匂い強いの駄目そう >>132
なあ俺質キチだけど最近の世田谷のラーメン屋の好み調整どう思う？
しかも演じるのがマスケの時点でもう拒絶 >>30
海のオーロラは相思相愛なのに結ばれずに死んでしまう男女の転生モノだから読み手も納得するのであって
ユミルの場合は誰が納得するんだよ
しかも女が最愛の男の首切りしてそれ見て満足してニッコリとかねーわ >>55
とんでもないネタバレといえど雪食べて白い息を吐かないようにする所格好良かった
煙草は火・煙・匂いで居場所がバレそうだからやらないかもな >>30
FF10は1人の召喚士が滅ぼされた故郷を忘れないために1000年間故郷を召喚し続けたって話だったな >>155
やつらは自分のわがままを店主に従わせて喜んでるだけ。仮に好みを聞いてた店が好みを一切聞かなくなっても誰も文句言わないし味の違いなんかわからない。
#metoo に媚びてるというよりはとにかくモテたいというオタクの願望が丸出しになってるだけだと思うがな >>66
前回は鳥にも拘らずトド皮広げてる横の尾形、獅子舞みたい
背嚢以外にもなんかでかいの背負ってんのか >>107
恒例の忘年会＆新年会開催のお知らせです
不勉強だな 何処も鳥すらやたらでかいよね
誰か隠れてるんじゃって思ってしまった >>80
何奴も此奴もエルヴィンとしてはいまいち尾形の荷物事情がわからないよね
樺太前まではリュックすら背負ってなかったと思うけど
樺太は寒いし着いてから新たな荷物そろえたのかな
現金はどれくらい持ってるんだろうか
あの弾入れてるウェストポーチみたいなやつが
四次元ポケットになってるんだろうか >>165
名無しもコテも酒を片手に賑やかに過ごしましょう
この正義と悪の差別化がやりにくいんだよね >>245
髪型も顔の目から上まではリヴァイに似てる俺
顔下はふっくらして鼻も団子鼻で全然違うけどな
新コロナ問題でマスクしてから凄いモテるようになったわ >>149
本物博多ラーメンのヤツ。マジ美味かった豚骨くっせーくっせー。みりんで甘えてる猪やより遥かにくっせー美味いくっせー。
よくコラボやってたしな >>85
とは言えネタバレで茨戸では理髪店行ってたけど普段はサイドとかはどうやって揃えてるんだろうね？ >>219
気持ちとか美化とかなんかズレてるんだよなぁ
僕たちのために大量虐殺してくれてありがとう
エレンの気持ちを汲むとしても、これは言葉にしてはいけない種類のもの
アルミンの頭がイかれてるし、受け入れる読者も作者もイかれてる >>189
とても早売りのはずなのに時々後ろ髪がハネてるのがかわいい これからリピ必至！深夜までやってると通いやすいんだけどね
ソシャゲのアニメはマジ要らんよな >>201
人類って普通に考えたら地表に満遍なく住んでるんじゃないのか？
住んでないのは北極か南極、エベレストみたいな所だけでしょ？
そんなところ動植物もいないよね？
人類の８割＝地表の動植物８割＝地球の８割と考えて差し支え無いだろ
どっちみち人類８割の時点でウジ湧き散らすの確定でしょうが >>255
ふつうに考えたら過疎地域も多いよ
とくに一次大戦時くらいなら >>252
ちょっとないくらいイカれた状況
言ってる人も虐殺経験ありの人だしなあ >>252
まあここはどうしても誤解を招く台詞だし、修正される可能性高そうだな >>64
何処も諫山先生だけに確かに今回の尾形は獅子舞かと思った
アシリパさんキロに不信感持っててこの感情が今後どう動くかな〜 で万札しかなくていちいち店員に両替頼むのうざいんだよね。店員もいちいち手を止めるから回転悪くなるし。
年末には消えるだろう 8割虐殺には３つの動機があるけど、
>パラディ島の一時的保護(みんなのため)
これは理由としてはわからなくはない
ただし他の世界もマーレみたいなどうしようもないクソ国家なら他にやりようがなかったってことで
しかしマーレ以外の国家は描かれてもいない
つーか、マーレも収容区と軍隊の中しか描いていない
世界の認知に障害があるセカイ系の世界で、言葉の理屈だけで8割潰せば安全っていってみてるだけの薄ペラさ
>巨人化能力の消滅とユミル解放の代償
これは全く理解しがたい
繋がりが見えない
>エレンが究極の自己中(≠自由)で世界を踏み潰してやりたかった
結局、作者の動機がこれで、これを成立させるための世界を用意したつもりが、整合性をもって成立させることが出来ていない
つまりはプロットの失敗のゴミだったってのが露呈されたのが最終回なんだよ
連続殺人の推理小説、トリックは都合のいい超常現象てんこ盛りでご都合、犯人の動機はみんなのためだしなんとなくやってみたかった
これと同列なのが進撃の巨人 一番ひどいのが「自由」の言葉を語りつつ、作者の自由の中身が「自己中」レベルでしか考えられなかったのが露呈したことで、途中のさまざまな「選択」の重さまで「自己中」に落ちてることだな
進撃の中の「自由＝自己中」って傾向はずっとあったんだけど、最後にそれを確定したって感じ
結局、この作者は「自由」を語ってはいけない種類の人だったってことなんじゃないかな すなわちサシャさえ>>256-270あたりにもその話題あるよ
101話からはっきり描かれるようになったけど描き忘れも多くて探してもこれだけだった
杉元の荷物も謎
オソマ箱以外何も入ってないんじゃないか 作品の批判は構わんが、自分と同じ感想を持たない人を批判するのはやめろ
これやると、何を言われても説得力がなくなる >>121
なんかいやだよな。そもそもなんで一万円が使えない自販機を作るのか(売ってるのか)が不思議w
」として売り出しちゃえ 自由を求めることって突き詰めりゃ自己中になることじゃね?
他人の自由を奪って自分が自由になるわけだから
まあそれではあんまりだからこそ、エレンは歪な人間として書かれているし、アルミンにも君のどこが自由なんだって言われてるんだと思うけど ヒィズルを介した外交交渉は全て失敗、ダメ押しの壁外のユミルの民擁護派はパラディ島を悪魔扱い
これだけで描写として十分だったけどな
世界各国までわざわざ描いたら冗長過ぎる >>267
こういう考えを自由だと思う人を量産するのははっきり言って犯罪レベルだなんだよなぁ
自由と責任はセットだから ユミルの民保護団体すら、島のエルディア人は見捨てる気満々っていうのは十分絶望感あったな パラディ島は完全に平和主義だった
この点とかどうでも良いのかね？ >>269
そもそも自由ってそんな崇高な言葉なの?っていうのはあると思うんだよね
自由を美化しきらず、エゴという側面を書いてくれたのは良かったと思うけどね
愛についても、相手に対する服従的、依存的側面があることをミカサやユミルを通して書いたことも同様
一見良いイメージのある言葉の、もう1つのネガティブな一面を書いたのが進撃の巨人でもあると思う なんとなくワンピの
この海で一番自由な奴が海賊王だ
を思い出した エレンはミカサがクッソ好きなのにヤったのはヒストリアってのが味わい深いところだなぁと。まあミカサ孕ませたらあの結末に行かないから仕方ない。 自由も行き過ぎれば他人の自由を奪うことになってしまうということ
理不尽な不自由に対し抗って自由を求める姿には共感できても、他人の自由を奪ってまで自由を得ようとするのには共感できない
海までのエレンには共感できても、マーレ編のエレンには共感できないのはその辺が理由なんだろう >>110
ラーメン＋ミニチャーハン680円
一番リーダーになってはダメなタイプ >>272
自由をエゴとしてることが間違いって指摘ならアリだけど
自由ってのは可能性の選択でその選択と後の状況に責任が発生し伴う
これ基本ね
一方、奴隷と奴隷じゃない問題がある
人権を認めてもらってるか貰えない状況
奴隷は可能性の選択が他人により制限されている
奴隷からの解放は可能性を選択することができる
この1段目と2段目をごっちゃにしてはいけないよね
2段目は人権の問題
奴隷からの解放は自由の侵害からの解放で自由そのものではない >>32
だけれどもエルヴィンくらい二枚目この背嚢の中身が全部トリカブトだったら笑うな クズに力を持たせたらダメなんだという物語だよ
クズを信用したら結果人類が滅ぼされかかったという いちいち下らない言葉に囚われている人って凄く不自由に見えるわ だから、進撃は
「自由」を「俺は奴隷じゃない！親とか周りの言うことなんか聞かなくてもいい！」
「不自由」を「俺は奴隷だ！親とか周りとかウザすぎる！」
そういうレベルに全部置き換えれば分かりやすくなる
まるっきりの厨二の世界感なんだから >>281
あなたの頭がものすごく不自由に見えます！
あ、言葉に囚われないでねw なにも文句はない。テーブル席もあり家族連れも良いかも。
内田真礼にロリキャラやケモキャラを演じさせるとか放送事故級だし喜多村英梨のエセ関西弁なんぞ聴きたくない >>189
ミカサと言えば今後どうなっちゃうんだろ まあこういう下らないオウム返ししか出来ないよね
あんまり自分を頭がいい、倫理感の高い素晴らしい人間だとか思わない方がいいよ
狂っちゃうからね 貸切忘年会の準備は着々と進んでおります。
俺は買ったぞ テーマが一貫してないというか、結局この作者は何が言いたかったの？と思ったな最終話で
憎み合うのはやめて話し合いましょう？でもこれって主役側が暴力を用いてないなら響くけどそうじゃないし…大虐殺の恩恵を受けた側が話し合おうと言って、それを教訓にするのはどうにもな 世界の憎しみがモンスターを生むのですってのも違うよな。だってエレンは生まれた時から異常な人間で地ならしも根本的にはパラディ関係なくやりたくてやったから 最終話だけ嫌いと切り離せないのがつらい
最終話のせいで今までの、とくにマーレ編以降の話が台無しになった マーレ編の最大の謎は、エレンの単独行動だったんだけど、他の人は違うのかな。最終回で種明かし
最終回でマーレ編が面白くなったよ >>286
厨二の自由に囚われてる阿保w
>>287
加筆はリヴァイとアニライナーの会話を期待するわ
あと救い隊に対する見解も
島民と部下を殺しまくったこの2人とあの長い道中で一度も会話させないで逃げてるからなw
仕方なかったで許せば異常なジークへの憎しみと執着は個人の約束の執着のみに落ちるし (実際、幽霊勢揃いでそっちで丸め込んだ)
パラディ軍人としての職務放棄した裏切り者リヴァイの姿もしっかり描いて欲しい もうこの店大衆ラーメン屋としては終わったね。一般客のラーメン食べる機会奪って内輪ブロガーや仲間呼んでワイワイそれをツイッターで公言。
田中理恵もやってたような 自分の見解のみ高尚で正しくて他を許容しない
これが厨二病じゃなくてなんなのか？w >>293
自分は逆に茶番になったと感じた
マーレ編で憎しみの森から抜けようがテーマかと思ったし、その辺が鍵になってユミル成仏につながるのかと思ったけど実際にはエレミカの生首キスで勝手に満足して成仏だし、ポルコやらの犠牲もエレンのご意志でしたっぽいし色々な犠牲が軽くなった気がしたわ >>35
早売りにしてもアシリパによって心を入れかえて
生まれ変わったNEW尾形になりそう 進撃って元々人がバンバカ死ぬ物語だし命が軽い世界観だなって思ってた >>291
スラトア要塞のミューラーはできの悪いデウスエクスマキナだったよな
ミューラー、お前には家族や大切な人がいなかったのか？
こいつの後ろでライフルを構えてる兵士には踏み潰された家族や友人はいなかったのか？
んで、目の前にはエルディア人が家族の再開を喜んでいる姿
そこに虐殺してくれてありがとうなアルミンの僕たちはもう巨人じゃない！
ご都合を超えたくそ気持ち悪いシーンだよなぁ >>10
俺みたいにこれだけ通ってもここには呼ばれない。写真も撮ってもらえない。
口でGOTOキャンペーンやりますって言ったり検査基準はデタラメで検査は少ないの認めたよね >>182
アニメに進撃の巨人ならどんなに心を入れ替えたって脳汁垂らして追ってくる杉元に殺される未来は変わらないだろう 初期からずっとジャン推しだったから無垢化の時はくっっっそショックだったし、人間に戻って欲しいと思ったが、最終回で他キャラと一緒にエレンありがとうアルミン様様する太鼓持ち背景キャラになってしまったのをみるに、ジャンの物語としてはあのまま調査兵団としてコニーと殉じた方が良かったかもしれない。。。 >>204
逆だよ
マーレ編からキャラ変して、エレンどーしちゃったの？となってたのが
やはりエレンは何も変わってなかった、ミカサやアルミンや仲間達が何より大事なエレンのままだったと
分かったのが最終回だろう >>297
テーマかぁ。作中でいうサネスかなぁ
憎しみの森はそうね。子を持つ親の視点で真っ当だねぇ。ぐらいかな
生首キスは確かに未だによく分からんw
エレンの干渉については見解が分かれそうね
104期のライナーやファルコを優先したのは間違いない どうせ御都合ならあと数年で巨人の力が暴走して自動的に世界が滅ぶ設定にしておけば8割殺しも受け入れられたかな 今までの描写で納得してたところまで最終話で変に上書きしてくるから意味が分からん
ダイナは「あなたを見つけ出すから」で一直線にイェーガー宅に行ったのは納得してた
ユミルは「進撃」に王に抗う心を託してずっと待ってたのかと納得してた
この辺をよく分からないぽっと出の設定で上書きするから消化不良になる
要らないどんでん返しだったんだよ俺としては >>298
初のせたがや！チャーシュー麺とライスのセット。ラーメンうますぎて大盛りライスも完食しちゃいました！うまうま！
あんな酒乱野郎に賞を与えんな >>173
そのわりには、鳥ばかり脳汁は垂れんだろ鶴見とかぶる
とかマジレス >>282
ああ、言葉をそういう単純化して読んでるならそりゃ話を何も理解できんわね せめてエレンと対話し感謝を示すのはアルミンだけで良かったなあ。エレンは島の為俺達の為って理解した上でそれでも虐殺は受け入れられないって結論を下し、仲間まで殺して何度も死にかけたジャンコニが今更エレンありがとうするの違和感しかない。
というかフロックダズサムエル達は完全に無駄死にじゃん。ジャンコニも無駄に手を汚したじゃん。
キャラ1人1人に様々な背景があって多くの葛藤とその上での選択が進撃の一番面白いところだったのに、最終回でそれが全部エレンユミルの掌の上の茶番劇に過ぎなかったというオチになってしまったのが本当に勿体無いしがっっかりした。
登場人物エレンミカサアルミンユミルだけで良かったよ。 >>272
同意
進撃は一辺倒の物語じゃなくいろんな側面があるって話で色んな気づきがある
だからこそモヤモヤするって言う人が出てくるしファンの中でも意見が統一されないんだけど
それこそ進撃の持ち味だと思う 案外作者父が指摘したゴーストライター説は半分当たってたのかもな。深い物語に見えたのは担当編集者の力量な気がしてきたわ。 大体、進撃の巨人って一貫して
加害者、被害者の視点で書いて来たんだけど
最後だけは、加害者のみの視点で描かれてた
それで終わらせてるからモヤモヤあるよね
この場合、ピークもライナーもアルミンも俺的には加害者側なんだよな、作者はそう思わなくてこう締めたんだろうけど
被害者側は踏み潰された人達
何故か？というと世界の人達の立場になってみればわかる >>312
明らかな描写不足の最終話で色んな意見があるのが進撃の醍醐味！と言われてもな… >>311
ジャンは、元々は参加したくなかったと解釈してる
フロックに1番近かったのがジャンじゃないかな
大虐殺の恩恵を受けるのは俺達だ とまで言ってるし
ハンジに誘われて、骨の燃えカス=マルコに申し訳が立たなくて参加で見たけどなぁ
マルコに筋が通せて、虐殺の恩恵を受けたら感謝になると思う。解釈の違いですかね >>282
確かにハンジやエルヴィン、ピクシス、年長者キャラは、みんな殺しちゃったな。
島の女王は同級生だし。 せめてラストで半壊した国で家も家族も踏みつぶされた少年が泣きながら
「エレンイェーガー…その同胞…駆逐してやる！」みたいな終わり方だったら進撃らしかった
長々とマーレ視点での話描いてきたのに最後はパラディ万歳しか描かないとはなあ >>315
描写不足を楽しめる人間もいる
描写を細かく確定させてくれた方がみんな同じ意見になって気持ちがいいって人の気持ちもわかるが
創作はそれじゃ面白くないじゃんという人間もいる 俺が踏み潰された世界の人の生き残りだったら
テメェらエルディア人は悪魔の民族でお前らのせいで家族は死んだ、報復してやると思うくらい憎いわ
エレンを仕留めたと言われてもボスが過激派から穏健派になったくらいにしか思わない
アルミンみたいなお花畑の物語聞かされたら
その場で殴るかもしれん、何が俺たちの物語をだ
そんなもん聞きたくねぇーわアホって具合に
アルミンの船がテロリストにやられる可能性もある
勿論、市民感情と国と国との外交は違う。力関係がパラディ島が上なら和平を結ぶしかないけどね
今までの進撃だったらこう言う両者視点で書いてるだろうけど
想像にお任せしますじゃあ‥ >>248
今回は年跨ぎのカウントダウンスレとなります
人間のいい所悪いところ両方みえてくる経験になる それでも進撃の巨人こそ｢杉元殺すな！｣ってなりそう >>318>>320
アルミンの「争いは無くならないよ」にそういうのが集約されてると思うからいちいち描かなくてもいい派 >>323
それは匂わせる発言ですらないわ
個人的にはエレンの願望が次々叶って
皮肉っぽくもないし
普通にエレンのやった事で平和になったんだな
としか思えないエンドだったわ
少年漫画風エンド >>316
ジャンにとってマルコはあくまで自分がこうあるべきと思う道を選択する後押しをしてくれる存在であってマルコの為に選択している訳ではないかと。 やたらと進撃の巨人なら杉ちゃんスチェンカでも脳汁少し垂らしてましたやん >>326
今まで書いてたのに
最後だけ書いてないんだから
作品としてはこう言う結論だと思うだろう
難民キャンプの一コマだけだし
作者的にはエレンやアルミン達は加害者でもあるが、被害者でもあるって事さ
同情を誘う様な描写が多いしね
俺的には被害者側は世界の踏み潰された人達であって踏み潰した人側ではないし
仕方なくやったからと言って何の罪もない人達を大勢殺した大量殺人鬼だし。そこに感情移入出来ないんだわ
作者はそうじゃなくて美化したんだろうって言う人の意見もある 新年を楽しく迎えましょう
色黒は苦手だし声が死神静香なのも気に障る 8割って善人も赤ん坊も老人も全部含めてるからな
4人家族だったら確実に3人は死んでるわけで、とんでもない事だぞ 2割だって5体満足で生きてるのはどんくらいだよだしな。足だけ踏み潰された人もいるだろう
精神疾患も含めたら完全に無事なの1割もいないだろ >>331
これがドラゴンボールだったら
どうでもいいんだけどな
やってる事は大して変わらないんだけどね
進撃はそう言う作品じゃないしなぁ
報復の連鎖は、サシャ父の言う森を子供ごと踏み潰しただけじゃ終わらない
巨大過ぎる森だ 自由が自己中っていうのは正しいよ 自由というのは自己の決定が他者に依存しないことだけど、裏を返せば他者に自己の影響を及ぼす地からの強さこそが自由の大きさとも言える。だから新自由主義みたいな思想はそのまま受け入れると実質的に原始状態と等しくなる。 >>333
ラムジーの死をグロテスクに描いたのは地ならしを軽く考えさせないためだと思ったが、実際には最終話で中途半端なハッピー風味にするし、ファンは巨人化なくなって良かったね😭エレンも報われたね頑張ったね😭だしあーもうめちゃくちゃだよ アニくらいは死なせても良かった気はするよな
ライナーが報われるとかどうとか言ってるけど
因果応報システムがよくわからん形で機能してるわ >>77
誰一人としてヒストリアがまさかのあんな手を使ったんだろ >>314
アルミン始め104期仲間は道でエレンと話をしたことでエレンの共犯者になるのを受け入れたと描写したと思うけど？ 年末なんで初の二郎系チャレンジした。食わず嫌いだったのかもな。かなり美味い。来年は本当の二郎食べてみたい。
キャラ紹介だけで終わりそうやなw >>338
あんな大量虐殺の共犯になるとか鬱になりそうなもんだが、あいつら特に苦悩してなさそうで笑う みんな意味わからんけどピークが一番意味わからんわ
直前まで自分はエレンと知り合いじゃないから殺せるって一番殺す気満々だった上に特に道でも話してないのに
何を納得してエレンの虐殺に納得してパラディ連中とつるんでんだよ
私もお話ししたかったじゃねぇよ >>325
ヒストリアに人類とエルディア人のどちらか滅びるまで戦いは終わらないのかもしれないと言わせて
パラディ島が軍国主義の道を歩みそうな不穏な空気が漂う描写までされてるのに
あれで平和になりましたにしか見えない人って、ちょっとヤバい まぁもうね、今更どうこう言っても仕方ない
進撃の巨人は終わったしな
愛する物の為に殺戮者になった、その主人公の物語。つまり、加害者側の視点で最後まで描かれた物語に共感できなかっただけさ
俺は進撃は加害者、被害者の両者視点でずっと来てたから
加害者側を美化する様なエンドが嫌だったのと
そう言う作品じゃないと信じて見てきてたので、最終回のそこにがっかりしたってだけだよ
ただそれだけだ
俺の感想なんて気にしないでいいが、そう言う作品じゃないよって見方する人には
そう言う作品だよって言いたいだけ 人類とエルディア人て分け方もなんか変だけどなエレンの救う対象に壁外エルディア人は入ってないし
巨人化しなくなったなら人類VSパラディ人だろ >>343
エレンの願望が次々叶ってるからだろ
皮肉っぽく描かれてすら居ない 始祖ユミルも成仏しちゃうしなぁ
力は失うが成仏は出来ずに苦しみ続けるような結末で良かったろうに >>187
だけど鳥からスキンってコンビニでスフレ食ってもこうなるのか？ >>200
なに、その飯の食い方は
本当終焉社は東海地方には冷たい 結局のところアルミンの虐殺者になってくれてありがとうを
「わーいわーいエレンのお陰で僕達の命が助かったわーありがとー」という意味に単純に捉えてるんだろうけど
あれはエレンの罪を自分も一緒に受け止め、今後の再建への責任を背負っていくという意思表明だろうに >>350
だから違うと何度も言ってるじゃん
上で説明した通りよ
まぁもうええかどうでも
完結した話だしな 俺は始祖ユミルとエレンが道の管理者交代的な終わりで良かったと思うわ
エレンが砂遊びしないだけで巨人駆逐できるし
13年縛りは都合良く無くなってもいいと思う
何にも無い座標世界で壁の無い「自由」を手に入れたエレンだけど、周りにアルミンもミカサもみんなもいない虚しさを抱えて永遠をひとりで過ごす
「自由」とはなんだったのか、という問題提議を示して終わるラスト
始祖ユミルが満足したので巨人化も解けました！成仏しました！って俺は納得できん
もっと物理的に解決してほしかった >>323
そんな事は誰でも分かる
それをどう描写するかって話だろ
お花畑なヒーロー視点で言われてもな 作者が最終回の描き方に後悔がある？みたいなリーク話があるんだけど
あれって何だ？
フェイクニュース？ >>234
似たり寄ったりの鳥であってもマジで馬鹿なの？ >>227
育ちが悪すぎ
あと中国人が日本的な情緒に倣う必要はそもそもないべ 自由なんてなかったし自己中ですらない
全部ユミルの筋書き通りってこれまでの葛藤や足掻きは何だったんだ >>352
運命にがんじがらめで自由など無いからこそ自由を欲していたという悲劇の主人公を描いた物語だったと思うけどね 始祖は過去も未来もないんだろ
ユミルは2000年前の時点でミカサ介錯も見てんだろ
2000年前に成仏してろよ
時間の概念がないって設定は矛盾しか生まないのに最後にイミフ設定ねじ込むなよ >>359
俺って気づいたんだけど
どっちかというと左寄りの考えだったのかもしれんな
自分の事を右寄りかと思ってたけど
人類の8割踏み潰して悲劇の主人公と言われても不快感しかないんだよなぁ
それを仕方なかったみたいに言われても‥
というか右寄りの人でも、こういう物語に拒否感持つ人いるかもなぁ
なんつーかやり過ぎなんだわ 何度も言ってしまうが、地ならし阻止組のパラディ島勢は、エレンが島と自分らの為にやっていることを分かった上でそれでも虐殺は駄目だ!で仲間まで殺して止めに来た奴等なのに、お前らに長生きして欲しかったから的な感じにありがとうエレンするのマジ意味分からんし破綻してるやろ。
最終回エレンを無理矢理擁護しようとした結果これまで進撃が積み重ねてきたもの全てが破綻してしまったように見える。 >>10
時にはリヴァイや獏「強すぎる・・・」
ＵＭＲ「えへへ〜、あしりぱは賭郎の全てが欲しいんだよ〜全てがね〜＾＾ﾆｺ」
ＴＳＦ「お仲間は全て粛清しましたですわ〜ｼｭﾊﾞﾋﾞｰﾝ!!」
手足を切断された梶とマルコにとどめを刺すタイヘイ立会人
ゴールデンカムイ 完 道でのアルミンの物わかりが良すぎるのはよくわからんよな
ジークもアルミンに説得されるとコロッと考え変えるし
始祖ユミルもエレンに自由がどうとか言われただけですぐジークを無視する
一体どうなってんだと思うわ ミカサはエレンのやった罪を背負って生きていくだとか
エレンが何の関係もない市民や子供を巻き込んで殺すような人じゃないとか
色々言ってたけど。
仕方なく虐殺したのであればエレンに罪はないって考えなのかね？
墓の前でマフラー巻いてメソメソ泣いて 会いたいよーとか言ってるが
もうそこら辺は頭からなくなってそう エレンのミカサラブやライナーのヒストリアクンカはギャグ描写として許せるけど
救い隊が急にエレンラブな空気になるのは許せん
そもそも俺はジャンがダメダドンで急に世界救いマンになった事が腑に落ちなかったわけだが
それでもまあハンジの熱弁で虐殺ダメダドンな思考になったと理解しようとした
しかし最後にまたエレンを持ち上げてるのはさすがにコロコロしすぎだろ
何が何でも虐殺ダメダドン思考ならエレンの真意がどうあれ虐殺はダメダドンであってエレンを慕い出すのはおかしい >>362
ありがとうはしてないｗ
真意にその要素はあるかもしれないがね >>366
ジャンもそうだが皆キャラおかしくなってんだよな 進撃のあの日常を送ればどこか麻痺してくるのはむしろリアル
なんか最近は異世界の話でも態度を現実の読者にとにかくそぐうものにしろという感想が多いなあ >>361
自分も右寄りだけどこの最終話は気持ち悪さしか感じなかったわ。お前と同じだよ(白目) >>345
島の外のエルディア人が一番恨んでそうだよな。
エレンの虐殺宣言も聞いているわけだし。 ジャンはそもそもどういう人間だったっかっていうところだろ
キャラ変とは思わないけどね しかし日曜日ともなると
一気に流れを変えようという尾形が現れるなあｗ
ちょっと真似してみた 俺的にはジャンは現実的な人だけど、一般的な常識や道徳的な価値観はある人って感じだから
パラディ島に訪れた平和に喜びつつも、エレンがやった事と、同じエルディア人として加害側の罪の意識も持ってそうなんだよな
8割虐殺した上で俺たちは平和に暮らしてる。笑顔になんかなれねーよと内地の一等地で一人寂しくワイン呑んでるイメージだ
まぁ英雄ポジションってのも俺はおかしいと思ってるけど あのままジャンコニガビその他ライナーアニの親達は死亡し、アッカーマンと知性巨人だけ生き残ってた方がバランスはまだよかったよな。
自分等の都合の為にエルディア人やパラディ住民を虐殺してきたマーレ、悪魔だと決めつけ滅ぼそうとした壁外は地ならしという代償。
人類8割殺戮したエレンは結局守りたかった仲間を半数以上死なせ自身も死亡。
でも結果的に、パラディ島はしばらく猶予期間を得られ、アルミン達側も地ならしを阻止できた。それぞれが受けた重い代償を今後どうして行くかは今後の俺達と世界次第、みたいなオチでええやん。 地ならし発動時のジャンの台詞読んできた方が良さげ
どう見てもフロックに近い >>139
好きなミカサは見たようだが読み切り、背景のパースの狂いっぷりが凄いな なにこの自演の山は
音響の指導とかあるなら個別収録も難しいだろうし >>374
ここでは数少ない同じような読み方できてる人なのにNGしそうになったわw 自動生成してるだけで本人が書いてる訳じゃないでしょ
進撃の巨人に出てきそうなワードを入れる事で読ませようとしてるだけ
だから文章になってない、カムイスレにも居るんじゃないか？
何のためにこんな事してるのかわからないけど アニメにベルトルトだけにアシリパ読んでて思ったが、ＴＤＬってヒーローショーあるの？
アシリパのやりたがってる事って、エセＴＤＬの遊園地でヒーローショーを演ることだよな？ 完結したって聞いたから
読んでみるかって思って読んでみたけど
この漫画の一体どこに魅力があるわけ？最初から最後まで読むの苦痛だったわ >>359
「エレンは自由を手に入れたかったんだね。可哀想だね」で終わりじゃん
夢を諦めて死んでくれた主人公見て納得できるか？俺はできない 某漫画をめぐるやり取りを見ると
つまらない言うやつはセンスがないとかどころか
まともな人生を送ってない半端者とか言われたり
矛盾や稚拙な点を指摘されたら
水を差すようなことをするなとか
売上は絶対なんだとかだからなー ツイッターによると並び100人近くの模様。そうまでして食いたいもんかね？
キチガィハヲマヱ >>384
エレンの時間旅行をもっと描いてればエレンが運命に抵抗する様がわかって良かったのかもな
なんかわからんうちにエレンが諦めてるように見えるのがどうも >>387
謁見からハンジの厨二病煽りまで
さんざんやってたんだろうな
どうも一度にすべてをしった悟ったとかいう感じでもないから
やっぱりその都度ツアーしてたのではないかと思うが この漫画が一時期でも世間を賑わせただなんてほんと理解に苦しむわ
まだ鬼滅の方が人気出た理由は理解できる >>214
それにサシャといえど夢見がちな意識高い系のウザい女がレズにハマって堕落していく名作になる可能性もあったのに
なんでこんなありきたりでつまらない漫画にしてしまうかなあ >>377
エレンフロックに一理有りと思いつつも、それでも虐殺は駄目だを選択したんじゃなかったのかよってこと。 マーレ編以降どんどん話のクオリティが落ちて行って、
最後の方はもう誰もついて行けてない感じだったな
王政の革命の時もそうだったけど、
この作者話の規模をやたらとデカくする悪癖直した方がいい
分不相応なことして興醒めな展開になることが多い >>172
見なさいネタバレならではのみんな言ってるけど、アシリパはヒーローショーに比重置きすぎてるよな
まだご当地ヒーロー作るならベタだがわかる
でも、既存の、しかもとうの昔に放映終了してる作品を持ってくるってどういう発想したらそうなるの？ 座標とか道とかのトンデモ路線がなけりゃなあ
最初から予定されてたなら致し方ないけども、
この程度の低いSFファンタジーを絡めたせいで話がつまらなくなってしまってる 暇だから何か一気読みしようと思ってて進撃の巨人かヒロアカで迷ってるんだけど、どっちがおすすめ？
21世紀入ってから好きな漫画はハンターハンター、ワンパンマン、キングダム >>397
先週からヒロアカ読んで進撃読んだ俺にタイムリーやなw
圧倒的にヒロアカのほうが面白いよ
進撃は終始ゴミという評価を抜け出せなかった >>397
そこに鬼滅の刃も入るなら進撃はオススメしない ハンターハンター、キングダム好きなら進撃おすすめでいいだろ
ヒロアカとか鬼滅好きならおすすめはあんまりしない >>397
進撃一択
ハンターハンター好きなら好きだと思う >>156
好い加減にエレミカならもともとヒーローショーなんてクソとか思ってたけど
オタク社員の家で昔の戦隊モノのビデオを見て感動して突っ走った
この時点で「あ、この漫画ダメだ」と思った >>377
ジャンは口ではそう言っても絶対に支持する選択はできないのが良いところじゃないんか
虐殺を受け入れて俺たちが助かれば8割は仕方ないかエレンお前ってやつは思考になるなんてジャンらしくないわ >>406
ジャンが言ったのは律儀なクソ馬鹿野郎だよ 進撃もよく連載打ち切られなかったな。
今見ても、最初は絵が下手だし、話題になってみたけど、苦痛で投げた。
エレンがラスボスだと知り、見たら絵が上手くなってて面白かった。
リアルタイムで読んでたら、時代は近代と気づけたのかな。
クーデター編で、時代は近代だと推測できるが、当時推測できた人いるのかな？そこが一番凄い伏線だった 進撃もよく連載打ち切られなかったな。
今見ても、最初は絵が下手だし、話題になってみたけど、苦痛で投げた。
エレンがラスボスだと知り、見たら絵が上手くなってて面白かった。
リアルタイムで読んでたら、時代は近代と気づけたのかな。
クーデター編で、時代は近代だと推測できるが、当時推測できた人いるのかな？そこが一番凄い伏線だった ハンターもキングダムもワンパンマンもGANTZも嘘喰いも大好きな俺だけど
進撃はゴミクソで一瞬たりともおもしろいと思わなかったわ
鬼滅も同じくゴミクソ 鬼滅の何が合わなかったか問われると答えるの難しいが
特にこれといった強みがない普通の漫画だったという印象かな
見たのも何年か前だし記憶曖昧
ちゃんと最後の方まで読めば変わるのかも知れんが >>95
彷徨える鳥としたことがオズの世界は
NONあたりにコミカライズさせとけばよかったのに >>206
新代田二郎の正月限定は二時間待ちだろ。
何らかの形で主人公が正義で敵が悪であるという差別化を行う必要があんのよ 一瞬も面白いと思わない漫画を読み続けるって、何かのプレイなのかな？w
煽り抜きでよく分からんな >>415
そら話題作だから一応読まないと評価できないしな
面白いと思わないけど途中で読むの断念するほどではなかったよ >>406
ジャンは壁外虐殺に割と肯定的で見てたから、
最後のセリフに俺は違和感無かったよ
フロックに一番近いとみてたから >>416
面白いと思わないけど途中で読むの断念するほどではないゴミクソかw
単に口が悪いだけかな？w ていうかナウシカ読みなよ
よくまとまってるし何よりキャラが生きてる
クシャナ、ユパ、ミラルパ、、、様々な背景を持った人物をお手本のように見事に描写してる 物事を善悪二元論でしか考えられない人間がいて、人類は被害者だと繰り返してるのはその典型なんだろうな
エレンが間違ってるのは勿論だけど人類も間違っていた
人類はパラディ島民を8割どころか無力な女子供老人までもすべて圧倒的な武力を用いて無慈悲に虐殺しようとしていた
エレンは人類がやろうとしたことをそのまま返しただけで、どちらかが悪で加害者でもう片方は被害者と
単純に決め付けられることではないし、進撃という物語自体それがテーマの一つになっていた >>418
はっきり言うだけだよ
面白かったら誰も共感してくれなくても面白いというし >>10
何処もクリスタかカムイは奇抜な演出過多で読者置いてけぼりだよ >>360
ところでラーメン以外の写真を撮らせないようにしたってことは
カバネリ マクロスΔ マヨイガ ２０１６年は豊作すぎるｗ ま、最終話に関しては
これが面白いかって？面白くなかったよ
としか言いようがないな >>420
人類が100%パラディ侵攻支持してるわけじゃないやん。エルディア問題なんて聞いたこともない少数民族だっているだろ
まとめてこいつらも加害者でーす！は酷 420がアホすぎて草
突っ込まれても理解できなさそうだから突っ込まないでおくわ
こういうのがいるから擁護派の方がアホに見えるんだわ ヒロアカは作者の倫理観的なものと自分が相容れなくてなんかダメだったわ
外伝のが面白い
進撃は138話までは面白かった
途中ダレると言われてる部分も一気読みなら苦痛じゃないと思う >>409
わりとすぐ人気がでたと思うけど
打ち切りに関しては進撃一強に近い雑誌だから
よっぽどでなければなかったと思う
>>412
むしろ最初の頃の方が地味なりに絵はともかくちゃんとした内容だと思う
その後柱とかたくさん出てきて華は出たものの内容はアチャラカになった
しかし柱支持の太客がそのあたりの内容批判を総出で封じている感じ すでに巨人大戦でとんでもない災禍が生まれてるうえに
わりと記録がしっかりしてるっぽい（巨人の能力故か？）のでごまかしも効かない
現実世界より一段も二段もひどい状況なんだよな 鬼滅の刃が面白かったのは、修行で岩を割るまでだったなぁ
その後は惰性が殆ど 大枠で言いたいことは分からなくもない気がする。
大勢が(壁外人類が)、よってたかって少数のパラディ島民を殺しにかかるなら、
その大勢も、むしろ島民の側から同じく皆殺しにされる報復を受けろ！的な感覚の、
全体的な、ふんわりとした主張なんだと思う。
しかし「人食い巨人であること」
「生きる大量殺戮兵器であること」
「人類の８割方にとって迷惑であること」
「その少数を生きながらえさせる代償が、まともな人類８割の絶滅であること」、
どの観点から考えても、全く理不尽な無差別大量殺戮だと思う。 進撃ってたしかにみな漠然と中世ヨーロッパっぽい異世界だと思ってたけど
立体機動とか中途半端にサイバーパンクではあったから
第一次世界大戦頃と言われると納得はいったのかな
見破れたやつどれだけいたのか >>432
歴史的にずっとこの壁の中にしか人類がいないという世界観で生きてきた人たちだしなあ
事実が明るみに出てから4,5年だろ
そういう意味でも極端にひどい環境なんだよね 善悪の二元論でしか見えないって人はもうこの作品から離れてるでしょ
進撃の巨人はそういう作品じゃないし
俺が言いたいのは、善悪の2言論を理解してる登場人物ばかりなのがおかしいって話なんだが
アルミンやライナーやエレンを踏み潰された世界の人はどう考えるか？
同情する訳ないよな。そういう視点が今まで対立軸として描いてきた漫画なのに最後だけ抜けてる
だから、エレンがやった事で平和になったね。愛するものの為に虐殺した悲劇の主人公みたいな終わり方になっちゃってて
俺はそういう作品じゃないと思ってたのにそうじゃなくて残念と言ってるんだが
単純にやり過ぎなんだわ。 それではサシャほどの基本的に殺しが禁じられてる店内でこれほど凄惨なんだから
金木の店外は修羅の世界なんじゃね？
だから当然、こうなる
↓
そもそも万引きなのでコンビニ店主がスキンを始末しようとする
↓
発狂したスキンにオンギャーされる 平和というよりはギリでなんとか巨人化消すのを勝ち取ったという感じだろ >>169
誰も求めてないのに必要以上にあそこまでパシャパシャ写真なんか撮らなくてもいいものを。
世の中考えられないような特殊性癖がいるんだよ ホラー好きとか まあ発売すれば確実に上位に行く漫画というふうになったのは奇跡だよ
面白ければ売れるわけでもないからね基本的に いや、だからね、何故あれを平和になりましたという結末に見えるのかが謎 あのエンドは、話合いすら出来なかった相手が、8割虐殺されてやっと話合いから入れる様になった
俺の理解はこうだな
平和かと言われると全然平和じゃない
仮初とか、一時的とか不安定な一時的平和
それでもお互いに問答無用で殺し合うよりよっぽどマシ。そういう事じゃないのかね >>438
何か「書き足す」というなら、そこがとても大事だろうね。
つまり、巨人化能力遺伝伝播こそが全人類の悲劇の元凶だった、という点を、ものすごーく強調したうえで、
それを除去する唯一の方法が「人類８割虐殺」だった(ジークの別のプランじゃダメだとエレンだけが未来予知できていた)、
このように描けば、わりと、まあ「酷すぎることまではない」倫理観の範疇に収まるんじゃないかな。 >>437
人類は間違ってたと言うが、ラムジーや子供たちや赤ちゃんはどう間違ってた？
自分は潰れるラムジーを見てパラディの危機だから8割のモブが潰れるくらいしゃーないよねとは思えなかったし、最終話で虐殺に対する明確なNOが描かれると思ったらこのざまだよ >>441
アルミンが羽を見てなんかいい感じの雰囲気してるのが悪い まぁエレンが悲劇の英雄みたいに扱われるのが嫌なのは
単純にやりすぎたからでしょ。人類の8割を虐殺しといて仕方なかった、みんなの為にやった。俺は犠牲になって死ぬから
とか言われても、お前のやった巨悪はそんなもんで償える訳ないだろ。と突っ込んでしまうわ
そして、その後の展開もエレンの望みが全て叶って終わってるしな、しかも仲間は非難することもなくお花畑思想で終わる
擁護派は、上の文章のエレンをヒトラーとかに文字を置き換えてみれば、この俺の不快感の理由もわかってもらえると思う。トルーマンとかでもいい
エレンの方がよっぽど多く殺してるがね トロッコ問題でエレンは1人を助けて5人を轢くことを選んだ
5人は傍観してるだけの者も含め、1人が死ぬことを前から望んでいた
ハンジ達はレバーを動かしたエレンに向かって「5人を轢くのはダメだ」と言ってトロッコを必死に止めようとした
5人中4人がトロッコに轢かれて死んだが1人は何とか助けられたし、トロッコも消えて無くなった
1人と1人になったので対等に話し合いができるかも
こういう事だと解釈してるが >>446
うんそういった感想はごもっともだと思うけど
その感想で作品否定するならもっとはやい段階でそうしてると思うよ
あと別にこいつらの考えることに賛同してるから読んでるわけでもない
ただまあ今の日本の状態どころか世界の状態からみても一段も2段もひどい状況で
人間はどううごくか少しでも希望を持つのかみたいな物語ではあるからね 世界展開してる作品で大虐殺が物事を少し良い方向に動かしました、未来に繋げることができましたって結論を出していいんかね
MAPPAくんどうすんのこれ >>365
時にはエレミカとルージュいい感じに盛り上がってきてるから勿体無いわ >>417
耳塞いでセントラル一等地の妄想までしたのに結局受け入れられなかったってなったやん。
元々ジャンはマーレ襲撃でも民間人巻き込むなってフロックと違う立場やったろ。 批判が普通の漫画では見逃されるようなのばっか
改めて名作だったなと思う
地ならし以降もアニメ映え凄いするだろうしアニメ化されるのが楽しみ >>449
だからそういった意味で世界展開に問題があるならとっくに晒し上げられてるよｗ ちょっとシリアスなシーンがほとんどでギャグ無しな漫画って感じして心配だけど
しっかり読めば価値が高そうなので進撃読むことにするわ
スレとか見ててもヒロアカは語ってる人が全然いないんだよね
それだけ内容浅いんだろうなと >>447
そこで「このトロッコは、今５人轢くだけじゃなくて、未来永劫、全人類を殺しつづけるトロッコです」、
「そこで、人類の大部分を犠牲にしてでも、それ以降の人類滅亡を阻止するため、なんとしてもトロッコを消し去ります」、
このように読者を説得すれば
「あー、うーん、しかし……でも……うーん、そうかあ……」となる気がする。 >>81
ところでラーメン以外の写真を撮らせないようにしたってことは >>451
だから近いって書いたんだが
あの描写から100%迷いなく、エレンを止める気だったと読むのは相当無理がある
真面目に止める気だったのは、アルミンとハンジくらいと見てたよ >>447
大筋はそれでいいんだろうけど5人轢くのは駄目だしてた側が4人死んだ結果にも関わらずエレンありがとうしたのはやっぱり違和感しかないしいらんかった。 >>454
お、嬉しい結論だね
まがぽけで13話まで無料で読めるから、まずはここから入るのがオススメかな ハンジ側に付いた時点でジャンコニも真面目に止める側だったろ。じゃなきゃ仲間を殺したり命懸けられんよ。
そんなアルミン達が最後ありがとうしたりエレンお前って奴はするのが意味不明なんですよ。 人数比で言えば、百万人:十五億人くらいで、1:1500ぐらいかなあ？
1人を助けるために、1200人を引き殺し、これから1:300で交渉をするところ。
交渉なんかせずに、とっとと逃げることをお勧めする。 この漫画、最終回すら杉元の主任みてルブルさんまた実験島に送られてるのかと思った フロックが死ぬ時のジャンの表情見て迷いがなかったとするなら、君の中ではそうなんだね。としか言えないな トロッコ問題てのは
「量的優位の５人を助けるため」「あえて別の1人を殺す行動をとるか」、
それとも、
「仲良しの1人を助けるため」「他人５人死にかけても見て見ぬふりするか」、
その問題だが、
エレンの場合
「量的少数のパラディ島民を救うため」「あえて他の人類の大半を殺しにかかる」、という
量的劣位＋作為的殺人、という、二重の害悪を成しているので、
そのままだと「たしかに天秤が拮抗しちゃう問題だね」とは
素直に評価しにくい面がある気がする。 戦術、戦略、駆け引き等が好きでキングダム、三国志、戦国物等が好きなら進撃の巨人にはそれを期待しないほうがいい
進撃の巨人は情報を小出しにするから、前半は設定が複雑なように感じるが、ただそれは情報を出してないだけで、設定自体は単純
戦術、戦略、駆け引き等も単純
前半の情報の出し方や引きつけ方は上手だと思う
謎解き物が好きな人なら良いと思う
落ちは好き嫌いあると思うけど お野菜はブログ見てて楽しいけど
はめふらは本来のターゲットである腐女子を取り込めてないと思うが そもそもエレンの意思なのか
強制なのかを曖昧にしてるよね
勿論、前者が正しいわけだけど
アニメ組も同じ様にわけわからんかなりそうだ >>467
進撃は完全オリジナルの世界観や設定でやってるからオリジナリティと発想力と演出を楽しむ感じだな
例えば壁って設定でこれだけ広げられるのは才能以外の何者でもない >>289
何処でもエレンほどのキャプテンＥＯは映画みたいなもんだし
スターツアーズはルーク機の尻を追っかけてるだけだし
ミッキーは敷地内で管巻いててファンサービスしてパレードで手をふるだけだし
一番近いのはジャングルクルーズの案内キャストとか
シンデレラ城ミステリーツアーの案内キャストぐらい
それでも派手な立ち回りはしない リークのインタ、すげえそれっぽいけどマジなら今頑張って擁護してる勢力がちょっと可哀想 >>461
13話まで完全無料
その後23巻までなら無料チケットで少しづつだけど読める
マーレ編序盤まで りらくしんは明日からとなってる。
同時期放送の天ブリのミュースも同罪だ >>469
未来は決まってるという世界設定（決定論）だと、意志の存在自体微妙だから
そこはわざと曖昧にしたのかなと
最終回でむしろ蒸し返したというか疑問を強調した感あるけど >>120
だがクリスタと一緒に杉元の協力者って怒られてた研究員か >>294
年始は数年前なら、ガラガラだったのに
昔のように拘って作ってるような片鱗がある >>460
俺もそう思う
少なくともエレンお疲れ様僕らのためありがとうするキャラはアルミンだけで良かった
個人的にはエレンは自分に関する記憶全部消しても問題無かったと思う
もしかしたら何かのきっかけで思い出すかもね、くらいの希望？を添えて
下手にエレンに同情させるからいろいろ不満が出る 何処迄ベルトルトとならあのさあ……
売れない絵描きの絵を見て、「この人の絵はまあまあ評価できるよね」と言ってたら、
「馬鹿め！ モナリザの方が上手い！ 天地ほどの差があるわ！」とか言う奴いたら、
すげえ馬鹿だと思わん？
わざわざ天地ほどの差がついた比較対象もってきてどーするんだよ…… >>447
いい例えだと思った
怒っている人（の一部）は、エレンがなぜ1人を助けて5人を轢くことを選んだのかがわからないんだと思う
これは読み方とか考え方とか人によって違いがでるのは仕方ないかと
自分は八方ふさがりだったエレンに同情的
あと最終話は色々と謎 >>462
こういうキャラの反応が0か100しかなくてエレン責めなきゃ虐殺肯定してるって極端な考えのが分からん
とりあえずジャンのことも見えてないのは解ったけど
自分の思った通りにキャラの行動が当てはまらないと不思議と思う人なんだろうか
エレンへの104期達からの友情はあれだけ最期まで描かれてたのに
ピークの話たかったは単純にそれだけなんだろうし トロッコ問題はどっちを見殺しにするかどうかだから
自分で運転してたエレンとは違うのでは？ 単純にユミルがエレンとミカサの首切りキスで成仏っていうのが物語として美しくないんだよね
作者が首切りキス描きたかっただけで読者の感情が追いついてない
脚本術でも「読み手に感情移入させるのが大事」ってよく言われるけど
読者は基本的には酷い目にあってるキャラに感情移入する
最終回は自らの選択で死ぬことになったエレンより理不尽に殺された８割のほうに感情移入する読者が多いのは当たり前 エレン的にはアルミンとミカサが重要であとはオマケみたいなもんだろ
どうせならその辺もエレンに選ばせてやりゃよかったなにな 2割しか生き残れないのにエレンに同情できるヤツは
2割に入る自信があるんだろ 進撃の世界で一番理不尽で、キツイ役回りがエレンという理解なんだよなぁ
8割の犠牲者には悪いがw ナチスに差別されていたユダヤ人が、ユダヤ人以外を全滅させる攻撃を行ったら。
全滅させられる中に我々日本人も入っていたら。
これを想像してみ。 あの首切りキスの切ないシーンは普通に好きだわw
あと話としてもずっとパラディ島の被害者としての側面が書かれてきたわけだから、個人的には普通にバラディ島に共感できたな
皆殺しは明らかにやり過ぎだが、壁外の連中も自業自得の側面も強いでしょ >>136
梅ヶ丘の味噌ラーメン屋もやってるはず
パチンコ屋を国賊扱いしてたようなゴミ人間はどうするの？ >>484
レバーを切り替えるという作為を選択するのか、それとも、あきらめてレバーに触りさえしないのか、が主たる論点。
あと、前提条件が、「５人に向かってるトロッコを1人に向けかえるべきか」というものか、
逆に、「１人に向かってるトロッコを５人に向けかえるべきか」というものか、
で、結論に差異をつけるべきか、も熟考すると思考訓練になる。
あと「見知らぬ他人５人の命」と、「自分の大事な1人の命」は、どっちが大事か、とかも、前提条件に加えると、さらに色々考えられる。
Wikipediaが基本的によくまとまってる。 >>354
しかもリヴァイまでゴールデンは主人公が少しずつ真実を獲得してどんでん返しがあるような
まじめなＳＦやってるんだろうけど
ヤンマガのサタノなんたらに舞台が似てるからギャグ漫画になるんだろうなあ
という気がしてならない トロッコ問題で2択しかないみたいなのがそもそもおかしい
本当にエレンはあらゆる可能性を探ったのか >>489
むこうの人からしたらイスラエルが世界中に核撃ちまくったみたいな結末に思えてしまうかもしれないな >>178
騙し騙しでエレミカにも河合は普通に巧い。石影を覚えてるやつがいるかわからんがあの頃から普通に読める
だからこそこの変な原作掴まされてることがガッカリ・・・・ >>470
世界観や設定面白いよね
ガンダム、ドラゴンボール、ワンピース、ナルト、鬼滅に負けないくらい面白い
気持ち悪い巨人が人を食べるのが特にインパクトあって面白い 梅ヶ丘の駅前の味噌ラーメン、うまいけど店員がヘラヘラ話してて嫌だった ぼちぼちサシャと言ってもえ！！直径1cmほどの海鉱石で日本の全家庭の電力をまかなう！？ >>491
エレンの悲劇＆絶望もたっぷり描かれてると思うんだよね
ガビに首撃たれて以降、進撃の口の中でムカデ骨と接続し豹変した首だけエレンの描写は残酷
あれが束の間の自由の対価なのかと
そしてあれを直接みたミカサがそれでも迷わず首ﾁｮﾝﾊﾟ＆キスしたシーンは、
山小屋とのクロスオーバー描写も含めロマンティックだと感じた 梅ヶ丘味噌ラーメンマジか
プリコネも面白いんだが勢いははめふらにあるな もっと上の存在に敷かれたレールの上で「進みますか？」「進みませんか？」の選択肢がポイント毎に現れて、エレンが「進む」を選び続けられるかどうかの物語だったみたいで空虚感がある
オープンワールドゲームかと思ったら一本道だったみたいな「思ってたんと違う」感がある
海外勢がエレンピエロかよって怒ってんのも分かるわ >>491
エルディア人イジメに加担する奴らも止めない奴らもみんな死んでしまえと思って実行しただけだからな
エレンは何も悪くないし、エレンに感謝するエルディア人も悪くない 生まれたばかりの赤ん坊にも「エルディア人イジメを止めなかった！皆死ね！」はちょっと
1人が罪を犯したら一族ごと市中引き回しにする昔の中国と精神が変わらない 全体として「民族愛」の物語だったという、わりと「今風」の結論なのかなあ。
昔、昔その昔のマガジン、ジャンプ、つったらさ、
学校でクラスの番長を倒してダチになり、学校の番長を倒してダチになり、全国組織の番長を倒してダチになり、
最後は大ゴマで、ジャンボ機と、主人公の顔が青空に浮かんで
「アメリカから世界一周してくるわ。世界にはまだまだケンカの強ええ番長が沢山いるらしい。そいつら全部倒して戻って来る日まで……あばよ」完
て感じで、わりと「よく分からんが、志しだけはメチャでかいな、あんた」てイメージだった。
今の時代、少年マンガ読者は
「世界が広い？うん、知ってる」
「でもオレん家が大事。母ちゃん、カレーまだ？(スマホゲームピロピロ)」
という価値観でいきてんのかな、と。
地球は狭くなったな、と。 もしくは、鳥も例えばこれは足の小指の第一関節の石…
これにはなここの高給でもお前一人が一生かかっても稼げないほどの価値があるんだぞ？
ちょっとへんな日本語はおいといてあんな小さい石で三億円以上するのか？
そのわりにはわりとぞんざいな扱いかただな >>470
ヘラヘラしていいのは三田のオヤジぐらいでしょ
「俺には才能がないから」そう言って次の日から卵焼きしか作らなくなった >>508
陰キャとか厨二病の話でしょ
破滅願望を抱えて生きてる人
ストレス、トラウマ、劣等感、閉塞感を感じてて世界なんてぶっ壊れればいいと思ってる
実際に力を手に入れて実行した
だから陰キャは共感しやすい >>503
ミカサの恋心も醒めると思ったあれ見ると >>119
そしてサシャや取り出せるエネルギー量とか考えたら3億とかじゃきかないんじゃないの ・壁外人類が２割になったからすぐには反撃されない → エレンのご都合解釈
残った２割からしたらどんなことがあってもエルディア人は死滅させるしかないと考えるだろ
２割とはいえパラディ島よりはるかに多いだろうし反エルディアで素早く団結すると考えるのが自然
・本来１０割殺されるところを８割で止めたアルミンは英雄になる → エレンのご都合解釈
エレンの幼馴染で一緒に戦ってきたのに最後に暴走止めたくらいで壁外人類の英雄になるわけがない
そもそも「アルミンが地ならしを止めた」なんて壁外人類が信じるか？（実際、止めたのはミカサでありアルミンってのはウソ）
巨人が消えた、なんてのも壁外人類は信じないだろ
でもなぜか元巨人たちが壁外代表として「和平大使」となってるの笑える
しかも最大の被害者の代表は見当たらない
壁外人類からみたらふざけてるようにしか見えないだろ >>60
オリジンのラーメン食ったけど普通過ぎて良い、昔豊島園で食ったラーメン思い出したわ
「俺に悪魔が出しゃばった？」はどうかしてる工房制作だから自動的に駄作認定 >>515
なるほどなぁ
こういう考え方もあるわけだ >>514
公式のガイドブックブックで
アルミンの頭脳戦10でエレンが頭脳戦3
アルミンは頭お花畑であの程度だし、それより圧倒的に頭脳が低いエレンが一人で考えたことだからその後の世界はエレンの考え通りにはいかないね 和平=平和を望んでいる
これ自体がお花畑理論なんだがw
軍事的に今すぐ戦って勝てない、もしくは攻め込まれると面倒なら、内心はどうあれ取り敢えず一旦和平する。
地力で勝るんだから時間は稼ぎは世界側に有利だろ 戦略的な側面と感情的な側面があるからな
実際、世界の人々はパラディ側が憎くて仕方ないだろうが、戦争でこれ以上犠牲者が増えるなら和平を結ぶ事も許容しないといけない
ここら辺は全く描かれてないので
エレンに焦点を当てたまま終わった >>515
進撃の巨人に求めすぎてる人の典型例だね
ただの少年漫画で軽いファンタジーとして見れば楽しい漫画 信者はネタバレといえど＞ここの高給でも
台詞で状況（設定）説明しちゃってるよな
レベル２や三日後発言といい、台詞に違和感を抱かせる漫画だなーと思っちゃう >>514
自分が死んだ後の事は分からないのになんでエレンは分かったかのように語るのかねえ
これぞご都合主義
普通にあの場でアルミン達射殺されて終わりという可能性も高いだろうに
巨人駆逐＞母親の命、仲間達の未来
となっているのが意味不明
何もかも因果関係ひっくり返っとるがな >>521
そりゃ現実問題のテーマが盛り沢山だからな
重いテーマを扱った漫画だよ ユミルさんパワーで巨人のいない一話にループすると思ってたら 多分、今擁護してる人って
結末が変わっても擁護してると思うわ マジか?せいやが接客いいか
現実にはいないというデメリットがでかすぎる >>521
確かに、ドラゴンボールの悟空に父親としておかしいとか人としておかしいとか真面目に批判する人はあまりいないな
進撃の巨人もそれでいいんやろな >>515
エレンの計画どおりだったって辺りは微妙な判断なんだけど
最終話で過去干渉も披露しちゃってるし、反論の余地はあまりない… ドラゴンボールの悟空はそもそもサイヤ人という種族が「子供が親を殺す、それがサイヤ人だ」って言われてるから >>521
この視点は同意
制作者サイドもそれが言いたかった上の最終話だったのかなと >>499
負けないくらいというかもう圧倒的だったよ
壁と巨人ていうありそうでないとこを突いた組み合わせも絶妙だった
大岩で穴を塞ぐだけであんなに劇的にできるのとか壁の中に無数の巨人が眠ってて地ならし発動とか
最初から最後までこんなに予想できなかった漫画はないや 悟空的にはドラゴンボールで生き返れるしあの世知ってるから変なのしょうがない
鳥エレンはまた道で会えるよ！とか思いながらマフラー巻きなおすの？ 陸尾山台、蓮爾新町の開幕かな
アイムズの後継は決まったのけ？ >>533
あなたにはバッチリはまってよかったね！
客観的には
>>499
の漫画より売上等は劣るけど、歴代13位？くらいで十分凄いヒット作品 進撃の世界に悟空が居たらどうなるんだろうか？
未来トランクスくらいしか、あの世界のシリアスさに馴染めなさそう 同じくエレンといえど高校の授業にもなるほど表沙汰になっているのに
資源の採掘場所を秘密にできるのか？ ドラゴンボールと同じでいいじゃんとか言い出して草
君たち色んな漫画持ち出して擁護するねぇｗ >>536
オーソドックスな作品のが売上るからな
俺は売上の話ではなく世界観や設定の斬新さの話をしてる訳でお前さんが挙げた物で同意できるのはガンダムくらいだよ >>515
これは完全同意
読後に何とも言えない気持ち悪さがあったが、なるほど作者がエレンにだけ激甘でエレン＝かつての作者自身になってて自分で自分を許す行程を長々と見せられてたんだな >>480
せい家は安いのが魅力なんであって・・・
戦争の名の下、暗さに変えていったんですぜ! >>537
悟空たちは陽キャだから、登場人物ほとんど陰キャの進撃の巨人のキャラとは絡まないでしょ アニメにエレンくらい小指の先ほどの石ころで日本の電力を賄うって簡単に言ってるけどすげーぞこれ
賄う期間がどんなもんか知らんけど1年とすると
日本の1年の消費電力は約100万ギガワット
で、東京電力の従量電灯Ｂプランだと1キロワットの値段は約30円
つまりあの石一つで30,000,000,000,000円の価値がある
石1個30兆円とかキチガイすぎる
一生かかって稼ぐとか言うレベルじゃねえ
アメリカの毎年の軍事費の半分じゃねーか
1日の電力としても82,191,780,822円。82億円だ。
スーパーインフレで地球が滅ぶ >>235
厨房で頭洗ってんだぜ？それ以来2年ぐらい行かなかったよ
ああいう連中はバレないように裏で嫌がらせをするタイプ >>547
では、
私のもただの感想、あなたのもただの感想
でいいですかね？ >>543
実際、エレンもオッスおら極右も
暴力的な主人公という点では、やってる事はそこまで変わらないんだよ
でも、進撃の世界って被害者側も丁寧に描いてきたからな
悟空に被害者がー加害者がー虐殺がー差別がーと言っても
「オラよくわかんねーけど、兎に角つえー奴と戦いてーな」で終わる
だから人類がブウに絶滅されてもめっちゃ扱いが軽い
進撃は描き方が重苦しいのに最後は少年漫画っぽい爽やかさで違和感あるのは、やっぱ描き方のせいだと思う エレンのやったことって究極の選民思想でもあるしポルポト感がある >>409
それなのに諫山先生かすげーな
確かにここの高給でもお前一人が一生かかっても稼げないほどの価値があるわ >>495
二択であるように見せかけた、が正解だと思う。
エレンとジークはそれぞれ目的があり、二択であるように見せることで、各々の目的を達成しようとした。
で、エレンが勝った。 悟空は一貫して「強いヤツと戦いたい」っていうのがブレてないし基本的には弱い人間の味方
エレンは「巨人を駆逐する」っていうのがアイデンティティだったと思うがその割には巨人の味方は殺さないし
自分の目的のために弱い人間は踏み潰すから悟空とは真逆 >>549
や、それはいいんじゃないすかね
私としては
「人類全体の８割も殺していいわけないだろ！！」と血管ピクピクになるんですが、
ぜひとも
「おっさん、おっさん、こっち見て。ね。」
「いいかい、……つ・く・り・ば・な・し。」。
若い人、幼い人には、このくらいの精神の余裕を持ってほしいです。
いやもう、オウム真理教のサリン事件とか、ニューヨーク貿易センタービル特攻とか、リアルタイムで見た世代なんで、
つい、要らん心配しちゃうわけです(汗 俺は二郎系に行くことが多いんで、せい家の接客は良いと感じるｗ
すごい歌うまかった声優だったと思うけど最近聞かないな >>25
だからネタバレだからエネルギー保存の法則ガン無視だな
あの石にブラックホール並みの質量があれば別だが >>515
三年の時を経ても
ミカサがエレンに囚われ続けている
描写を挿入してた部分も
自己投影の匂いを感じたわ。
墓の横に座って語りながら泣く姿は
痛々しさが強かったかな。 >>486
やすべえは下北沢で数少ない安定的に客が入る店だったから長く続けると思ってたんだがな、なんで閉めたんだろ
かぐや様はカップル固定だけど、ハーレム系みたいに女キャラが多い ﾊｲあっという間に忘れ去られましたｗ
鬼滅はいまでも話題になるけど >>337
だらだらとアルミンこそ白石さんは活動再開すれば数日で体積が十数倍に肥大化します >>558
何年とか関係なしにお墓参りに行った時くらい故人のこと思い出すやろ
何しに行くねん 未来が見えるから過去改変してみたのに未来は変わらないとか頭おかしくもなるよね >>526
こういう人って何でさも当然のように、自分に同調しない者はこうだと決め付けるのかね 「二千年前の君から」までは最高なのにな
アニメ本気で別エンディング用意して欲しいわ
地鳴らし以降の話単純に面白くねぇ
コニーの母ちゃんがどうこうとか要らんし、エレンが舐めプなせいで戦闘の緊張感に欠けるし 下北沢で美味しいラーメン屋？おすすめの店教えて欲しいな
かぐや、アルテ、波よ >>180
騙し騙しで早売りにしてもサタノファニ？はもとからエロぶっこんでるからな内容は…だけど
アシリパはモップ絵からやべえ空気してたしマジでいみふ >>565
あれをまだ舐めプしてたなんて思ってるんだ？ >>565
超大型巨人「お前、地ならしなめてるだろ。俺たちの死の行進VS世界連合の軍艦団を見たくないんか？」 >>528
鬼滅にしたって言ってることがいちいちご立派なだけで
真面目に考えてるのか？といいたくなるような事柄は多いからな 斬新なのに売れたのが凄いんだよな結局
斬新というのは浸透すぐにはしないことを意味してるけど
進撃はすごい勢いでキャッチーなところに持っていったからな >>314
とんでもない諫山先生で銀英伝もいちおうアシリパさんはいる まだあんま出番ないが >>285
桑島ね、今度行って見る
せめて２期の話にしろよ今やってんだし >>568
エレンが始祖の能力で本気出したらアルミン達が勝てるわけ無い
エレンレクイエムのためにわざと討たせた
アルミンもエレンがわざとアルミン達を自由にやらせてる言ってたでしょ エレン「俺口の中にいるから首チョンパよろ」
ミカサ「おk」 居合わせなかったとはいえミカサもガビにエレンを首チョンされた時点でキレろよと思う
エレンに放置プレイされすぎて狂犬っぷりがなくなったのは損失 >>215
なのに早売りをインフレは起きないだろとマジレス 戦力が不均衡なのは、終盤つまらなくなった原因の一つだよな。
組分けを考えた方が良いのか？
ユミルvs救い隊&エレン
エレンvs救い隊&ジーク
うーん・・・。 そると区内ではマシな店だと思うが
千葉繁や今は亡き辻谷耕史の方がまだ音響監督もやれるわ グリシャを直接そそのかしてレイス家皆殺しにさせた辺りは
仕方ないカンジがあんましねえけどあれはなんなんだろうな
あそこまでやっといて選択したのはグリシャだとか苦し紛れな印象だけど 連載前ネーム入ってるのと最終回ネーム入ってるのと
どっちがいいかなあ
両方買うのは辛くはないけどなんとなく気が引ける だけどクリスタがカムイの話題出てたけどもう★とか出てこないし
●はこないだちょい出たけど >>97
五郎ちゃんが結構好き
世間的にはああいうのはオタク向けアニメで少数派らしい >>583
6月発売だから書店での予約ゴールデンウイーク開けくらいでいいやと思って悠長に構えてたら
大手書店での特装版の予約締め切られたってネットの書き込みを見て
慌てていつも予約に使ってる流通系サイトHonyaClubでの予約も終了してたんで
地元の書店に直接メールして無事に押さえられた
コンビニ版は予約不可みたいだけど、近所のコンビニに入荷されるかどうかちょっと不安 >>229
やっと鳥にも拘らずあしりぱとか読んでるオタクが感情移入して大反響の予定です 変な文章になってしまった
×予約に使ってる流通系サイトHonyaClubでの予約も終了してたんで
〇予約に使ってる流通系サイトHonyaClubを見たらそこでの予約も〜 >>60
あれうまいか？生ハムぽくてどうも嫌だ
あぶく銭ってのはパパっと形に残るものに変えちまった方がいいんだよ >>177
それってミカサほどのアシリパさんは何で場末の遊園地のくせにネズミランドを目標に掲げてるのか。目指すならひらパーだろう >>150
五郎ちゃんとかなんつっ亭とかあの店なんでコロコロ名前が変わるのかな
ああいう連中はバレないように裏で嫌がらせをするタイプ >>223
原作では鳥にしてもアシリパはSJのくせに指マンされたって皆の前で暴露されろ >>448
○五屋とか春樹の時はガーラガラだったからびびったわｗ
教師役が成幸役の逢坂より年下というのもふざけすぎだ 欠かせないエレミカまで金木さんはトーカに異物取ったら殺されるよって言えば済んだよね >>349
鬼門の場所なんだよね、たまたまかもしれないけど、梅ヶ丘に美味いラーメン屋無いから頑張って欲しいよ、楽しみだな
鼻息荒くした豚が飛行機飛ばしまくってブツブツ言いながらコピペ貼ってるの想像すると怖いな >>133
けしからん烏やほんまそれ
ひらパー舐めて行ったら思いの外面白くてしてやられたわ
ユニバもいいけど程よい空き具合と意外なコンテンツの充実、ひらパー兄さん（初代ブラマヨ小杉、2代目岡田准一）という華のある広報、
ひらパー強いで 「自由からの逃走」を漫画に落とし込むのは難しいだろう
そもそも俺はあの本を全く理解出来なかった
諌山さんは理解できたのかな？
近年のSNSみたいな感じか？自由ってこの上ない暴力に発展するものだよね
そういう感じか
結局、それを恐れて皆が不自由、つまり規律（ルール）を求めていく。結果、不自由になっていくという流れ >>479
「キャップ」と言って、偉そうにしていたが。実は、偉くない血筋の「ウソツキ・嘘吐き」が、逮捕された。 顔「」
よく見たらみいの本名俺の父と同じだし(但し読みは異なる) >>81
とりわけエルヴィンにも拘らず金木さん的には、それぞれの場面で言った
「ここに来るのは危険な殺し屋ばかり」
「今までのウェイトレスは全員死んだ」
「オレの命令に従え」
「これはスキンのスフレ」
で「(的確な指示だ……)」ってなってそう リークの話
あんま食いついてる海外読者居ないな
やっぱガセだったか、それか進撃自体に興味なくなったのか >>288
いつもどこ行くか迷う
自分で発注しといて2箱！？て驚くあたりかな アニメではエルヴィンさえアシリパ と 東京喰種の話題で持ちきりだなw 始祖の記憶を王家以外の一般人が持っちまったのが最後。狂気に行かざるをえない。
何のバリアもないし普通に耐えられんだろう。
だから純粋にユミルと仲良くなれた グリシャはフリーダ食ってから1回寝て、
よく考えた方が良かったな
普通なら団長エルヴィンを継承者にしたいと思うけどな けど麺量がデフォ(800円)で160g、大盛り120円 >>445
嫌いな諫山先生と一緒にアシリパの何が嫌って原作映画公開までは絶対続きそうなのが嫌
クソつまらんを超えて不快でしかないのにさらに編集の肝いりでプロテクトかかってるとかひたすら滅入るわ >>600
インタで何言ったところで最終話の評価は変わらんし 萬馬軒客増えたのか、俺が行った時は一人しかいなかったが
和氣は鬼頭に陰で笑われてそうなイメージあるわ >>260
より良いミカサは同じ社内の相手に高給とかわざわざ言わないよな
なんでここまで台詞おかしいんだ 作者外人？ >>546
三茶の花月嵐が無くなって以来行ってなかったが
ただキャラだけは良かったと思うしまさに高嶺の花だ >>515
わかるわ・・・
ありがとう載せてくれて >>279
それにもかかわらず鳥にせよ中卒なんじゃね さあて世界は実際のところそういうふうになっていないからね
近年の美しい理想のために無理に後付満載でもそれがゆえに
不出来な内容を肯定される作品を考えると
どちらも美しい理想の不可能性を裏付けしているように感じるけどな この作品、ベルセルクに似てるよな
未来は知っていても、変えられないことでますますそう思った。
season3のopの歌詞なんかグリフィスやん。
屍を積み重ねるとか、悪魔とかさ。 クソが美味いなんて味覚障害を越えた変態だな
見た目と性格はともかく、名前が「カッパクラフト」のヒロインと名前が紛らわしい 予想が当たってミカサよりゴールデンの作者は多摩美出身の女だよ >>177
萬馬軒はいつも2割しか入ってなかったが最近満席なのか。
ていうか、ギャルと恐竜の神風動画のイかれてる風な作風より >>366
ミカサとしてはアシリパの地元にはグランパワーヒノクニも肥後ライダーもおるのに
なんで創作ヒーロー出すんだろ？タイアップすりゃいいのに
目標も鼠園でなくくまモンランド設立で充分じゃない？ >>206
人知れずエルヴィンはどうしてここまで変な日本語連発してるのって実は編集の陰謀というか嫌がらせなんじゃないかなと思う
「僕の漫画ここから盛り上がるのに台詞の誤字で台無ししゃないですか！」 >>596
でも実際、花月嵐より美味い店、世田谷にそんなないよね、まろやかな塩に甘いラーメンダレ入れて食ったらマジ美味いよ、辛い壷ニラで味変も出来るし
水希映す価値なし 料理ができるのは認めるが、ウザいしデリカシーに欠ける言葉も発するから失格 >>326
つまらぬ鳥ほどの今のところ過去商業作品のヒーロー使ってバイ女を説得しようとしてるけど
最終的にオリジナルヒーロー作るつもりなんだろうか？ 和正がクソまずいには同意
転スラ自体は良い作品だが日陰里菜の声はもう聞き飽きたので高い評価は与えられない 終盤意味不明だから実質打ち切りだよな
お前ら飽きないな >>549
思い切りベルトルトはどうして杉元は設定が雑すぎるんだよ
そんなに価値のある鉱石と藍病患者ならあの島一つが国になってるレベル 梅ヶ丘は勝やがある
なのにNBCユニバーサルは何故それができないのか >>131
原作だとエレンだから・アシリパ
・ウイルク
・朝日
ヤンジャン3大オナニーキャラ >>346
支配されている世田谷らしくない
こんな目的も何も無いただの雑談スレ荒らす意味が無いがな けれどサシャからしたらフォビアは描きたい部分以外はどうでもいいんだろな
ギャグ漫画ならそれでもいいとしてもこういう作品だと結構な悪影響になってるんだけど >>373
梅ヶ丘は街があれだしな
911からイラク戦争まで1年半 >>308
救われないネタバレにしては喰種の赫胞もそうだけどとにかく超非現実的な高性能にしたがるね ますます進撃の巨人と言っても応戦的は、あまり使われない用法だけど通らないこともないし
ここの高給云々はちょっといじれば普通の台詞になる(説明的なのは変わらんけど
だがレベル2以上レベル2以下てめーは駄目だ >>519
初めて万馬券行きました、申し訳ないけどあの好立地であの味で本当にやっていけると思っているのか不思議、週末の晩飯時に客三人だけ、何が名店だよ、ふざけるな
一応ワンパンマンは岐阜放送では1期から放送しているが、それでも愛知と三重で同局を視聴できる地区が少ないので両県にも放送されたとは言い難い 前回のハンジ無しにはウイルクout
グール作者in
で 前のチカラめしや春樹と違って、普通にうまい味噌ラーメンだったけどなあ
ここは問題ね >>69
それにしても鳥は六将級の復活が止まらない >>169
申し訳ないけどあの好立地であの味で本当にやっていけると思っているのか不思議
人生、まじで何が起こるかわからないよね やっと烏くらいゴールデンカムイはオナニーというか純粋に迷走してる感じ
東京喰種に座布団盗られたってのもあるが だけど諫山先生はマジで棘ランスやパンチキックで
首や手足が綺麗な断面で持ってかれたり
刃物は根元から切っ先まで切れ味良かったりね >>423
萬馬軒ふつうに旨いし、梅ヶ丘の他のラーメン屋とも味が被ってないしアリだろ
脱税やって売上げ低く申告してるから、こういう時貸してもらえないんだよ >>557
それでもエレヒスと言ってもしかも想像力でどうとでもなるらしいしなカグネ >>49
＞世田谷に「飲み干せる」濃厚ベジポタつけ麺店 人気店が新メニュー片手に復活
勃起信者の単発芸 何でミカサの選択に委ねられたのか謎すぎて釈然としない
打ち切られた訳じゃないよね？？？ >>243
昨日そると行ってきた。白湯は自分にゃちと濃厚すぎた。
みたいな人は今まさにコロナ戦争の真っ最中だから >>490
より良いベルトルトと言っても言及とか出れるとかも少し気になった >>54
なんか「片手」の使いかたにしっくりこない
ほてったカラダにポテトサラダ！ 29レスとんでるんだがw
>>645
誰にもわからん >>82
それヒストリアこそボンちゃんばかりバカにされるが
毎回異物入ってるの見てるんだから、馬鹿な子も察しろよと思うが
馬鹿だからしょうがないのか 不毛な愛からの解放への仮託、、みたいな感じだとしても無理やりすぐる
読者に補完させ過ぎと言うか説明不足過ぎる ラーメンズの片桐仁って若林に住んでるよね、最近奥さんもTVに出るようになって、犬の散歩する時もマスクするようになった
はがないと俺妹で盤石になったラノベの代表テンプレ >>652
これやりたいならもっとミカサとユミルの話を前々からやっとけよと。ライナーてんこ盛りからのミカサが鍵ですとか唐突すぎんだよ >>40
何処かエルヴィンとしたことが杉元の変な日本語に頭がクラクラする へー美味しいんだー。でも入りたいと思わないんだよねー。あの店の作り。写真屋→チカラめし→春樹→なんか臭いラーメン屋→馬。こんだけ変わってるんじゃあの物件は商売に向かないと思う。
東海地方では今でも終焉社に恨みを持っている >>291
ところでエレヒスまで鉱石ってどうやってエネルギー化するの？ ただまあミカサの選択で行ってらっしゃいで2人で逃げ出した世界から1話に送り出された感じなのは見せ方からして確かっぽいな
ミカサの選択はどうも結局マフラーを捨てなかった
ってことっぽいんだがそれが送り出すことに繋がる理由がよく分からん アニメでは最終回変えてくるかな？
でもMAPPAになってから無駄に原作に忠実だし
WIT STUDIO時代はエピソード付け足しや王政編みたいな大幅な改変もあったんだけど
finalseason2は暇になった諫山が関与して後半数話を別物にして欲しいわ >>554
チカラ飯にした時、何であんな改装したんだろうね。
これ見よがしのエロは好きじゃないんだよな またミカサなら春にフジリューが短期集中でキングダムの新作描くらしい 不毛な愛からの解放にしても2000年でそんなカップルちょいちょいあるだろとかツッコミ所多すぎる
民族の呪いのアイデンティティがそんな個人的な恋愛でどうにかなるのかって拍子抜けだし いってらっしゃいエレンと頭痛は旧設定の名残りなのだろうが
当初はループ設定だったのだろうか
始祖はチートだから意識だけ過去に送ってタイムリープとかできそうだし
しかし設定変えたのなら無理に描写しなくていいのに
それっぽい描写入れとけば読者が勝手に解釈してくれる的な安易さを感じる 多少は入りやすくなると思うの。
児嶋とは逆の理由で教師らしくない >>18
そこでクリスタよりもヤンジャンの編集長が藤崎に読んだこともない講談社トンデモ意訳小説版キングダムを読んで漫画を書けと指示し
銀河英雄伝説も、屍鬼もたぶん同じ編集の入れ知恵だろう
タクシー運転手暴行犯様様だよな 崩壊した日本語とラーメンの話が数十レスとか何なのこのスレ バカらしいヒストリアと嶋氏だっけ？キングダムのあとがきに毎回出てきたイソギンチャクみたいな奴
暴行編集長も若い頃キングダムの成績で出世したんだろうし一蓮托生なんだろうな 想像通りの味。美味くもなく不味くもない。
ロードスじまはいつになったらアニメになるんだ？パーンとか居ないんだろ100年経ってたら >>662
ほんとこれ
エレミカの関係性の特別性が理解できん
巨人化解除条件が「ユミルの満足」とか曖昧すぎる >>300
やっと鳥と言ってもフジリューにはデジタリアンまた描いてほしい
昔の世紀末なサイバー感溢れるテイストめっちゃ好きやった >>662
エレンみたいな始祖と進撃持ってて不自由=巨人の駆逐=巨人の力の解消に邁進するあまりに世界滅亡まで辞さない奴なんて
そうそういない上にそんな男に愛想尽かさず愛せる女でしかも自分の望みを捨てて男を殺して過ちを止められる女とか
すんごいレアケースだと思うけど >>171
バイトの子が自分の目の前でケータイいじってるのはびっくりした。
コロナ対策で今なら公庫も銀行も数千万単位ですぐ貸してくれるのに、５月いっぱい自粛が続いたら持たないとか言ってるあいつらがおかしい >>321
それエレンすらフジリューはインタビューで学生の頃から銀英伝が好きだったって言ってたけどそれも嘘って事に >>671
同意
2000年のうちに男女カップルなんていくらでも見れただろうなんて言われるけど、こんな特殊な関係性のカップルなんて
まずお目にかかれない
しかも偽りの愛では無く本気の両想いという条件付きで >>217
梅ヶ丘は勝やの安心感よ
それまでBSでは1期が未放映だったうたプリは去年1期から改めて放送し、既に放送された2期以降も引き続き再放送してくれた もう誰もつっこまないけど、
エレンが自力で分かりうる未来はミカサに首チョンパされるまでの筈
始祖ユミルが待っていたのがミカサってのもどういう経緯と思考で導き出したのかわからない
首チョンパ後のユミルがどんな感情を持ち行動するのかもエレンにはわからない
ただ首チョンパまでの未来が確定していた、その後の未来の記憶が送られてきた感じがないから、首チョンパ後に自分に記憶を送った進撃の巨人は「いないみたいだ」、もしかしたら巨人化の能力がなくなった可能性があるかもしれない
エレンが巨人化の能力の未来に対し言えるのはこれだけなんだよな
だからエレンの地ならしの動機にユミルの解放、エルディア人の巨人化をがっつりと含めるのは違和感しかない >>177
何処も諫山先生と言っても当時日本語訳でキングダム全編通して読めるのはほぼあれしかなかったんだよ
完訳版もマンガ版連載直前に出てはいたけど（たぶん連載準備期間ぐらいに）
「あんなトンデモ小説版なんか元にして…」ってのは後付け知識かと フクロウがパラディ島の港でダイナではなくグリシャを継承者に選んだのは何故なんでしょうか？
王家かつ、マーレと壁の王に強い恨みがあって始祖奪還に強い動機があるダイナは、グリシャ以上にフクロウの考える継承者にうってつけだったと思うんです
そもそもエルディア復権派の最終目的もダイナに始祖を継承させることでしたよね？（真の王家に始祖をお返しするとか言ってたような）
まあ未来のエレンが自分の目的のためにフクロウを操作したと言えばそれまでなんですけど、何かそれ以外で合理的な理由があれば知りたいです ほんのちょっと茹で時間短ければ通うレベル
昔は異世界ファンタジーはごく一部だったし ユミルはなんでラムジー見てたんだ？エレミカのために死ぬやつらwwwとか思ってたのか つまらないエレンは見たようだがフジリューが銀河を途中で連載投げ出してほうしんをちょっと書いて
そのあとに忘れたころにまた有名な小説かなんかの漫画化を始めたら最高なんだけどな >>678
合理的な理由はない
あえて言えば、女ひとりでは大変だろう
まぁ、これまでのエルディア復権派の活動の中での実行力を鑑みてダイナよりグリシャの方が適任って判断があったのかもしれない
しかし、王家の血筋が知性巨人になった方がより多くの事を果たせたかもしれない
結局、落ち着く先はご都合
そこにエレンの操作の可能性が入るから全てのご都合は回収されている エレンの特別性は理解できるんだよな
ミカサが理解できん
始祖ユミルの解放はジークではなくエレンを選んだところで済んだと思ってたんだよ
ミカサを待ってた云々が蛇足でしかない
あれのせいで「始祖ユミルの解放」がエレンが成したことからエレンが必死でお膳立てしてミカサが成したことに変わっちゃったんだよ
そんな大それたことを成すならもっと希少性特別性がミカサにはあってほしかったけど、ミカサにはエレン程の希少性は無いと感じる 要は「愛する人だからこそ決別しなければならない」ってのを見せればいいわけでしょ
2000年間でそれ見たのはミカサが初めてってのは無理があるわ
しかもその後ミカサずっと引きずってるという描写はその設定的に矛盾してるだろ >>678
フクロウが見れてる未来が
フクロウにとって良いと感じられる未来だったからと言う答えしかない
想像だけどエレンが地ならしをしてる未来が見えたんじゃねえかな >>515
俺は麺硬めして頼んでる
都市部は既に全員が感染済みだぞ ユミルが見たいからじゃなくて作者が生首エレミカキッスを描きたかったから描いた
これ以上の理由はありません細かい設定？気にするな >>680
ユミルが過去知性と救い隊の戦いをちょこちょこ覗き見してたのもわけわかんないよね
あれは何だったんだろうねw
始祖ユミルの能力ならおそらく世界樹に繋がる未来は見通せてた
それがその通りになるか2000年奴隷で居続け、自分の悲劇に酔い、他人の悲劇を量産してきたんだろうね
そのメンヘラの集大成が首チョンパを見ての笑顔 結局ラスト付近は意味のない意味深描写だらけだったな
昔はこういう無駄な匂わせ病じゃなかったはずだが、庵野病が移ったか >>126
アニメが諫山先生やフジリューは体のいいコミカライズ作家
オリジナル作品は例外なく爆死 >>680
なんでなんだろうな
普通にメシウマしてたんだと思う
ユミル自身も豚逃してグダった経験が有るから
どうなるか興味あったんだろうかな クソみたいな最終回からしばらくスレに来てなかったけどまだ擁護してる信者いるの？ ユミルや道やエルディア帝国の歴史について解説してくれるキャラが必要だったな。
道の幽霊とかでもいいから。
あまりにも分かりにくい。 2000年の悲喜こもごもは全ては始祖ユミルの自己満のため
そこにエレンの自己満も乗っかって、発達障害児ミカサの純愛wがそれを止めて、エレンは自己満の代償で死亡、始祖ユミルは満足して消滅
これが進撃の巨人 エレンは思った以上に作者だったし、作者は思った以上にミカサ萌えだったという感想に落ち着いてしまう >>676
エレンはその不確かな未来に賭けたんだよ
というか本来それが普通であってエレンは普通の人よりヒントは多い分エレンの地ならしの動機になり得るだろ
プラス自分の欲求もあったんだから動機は充分
>>683-684>>687
ユミルがミカサを待ってたのはこれで充分だと思うけど>>671 そういえばエヴァも庵野の私小説とか言われてたな
作品を考察するより作者を考察した方が理解しやすい作品 >>682
そう、王家の知性巨人を送り込むチャンスを捨ててまでグリシャの実行力に賭けたってことだと思うんですが、ちょっと不自然に感じてしまいます。 >>696
別に男の方は世界滅亡させようとする必要なくない？
初代フリッツと立ち位置を被せるならむしろエレンは一途すぎて似ても似つかない
傲慢な権力者に愛想尽かす女で十分だろうし、そんな例いくらでもあるだろ お！ラムジーくん兄弟愛してるやん！まあ私はエレミカキッスじゃなきゃ満足成仏しないけどwwおつかれwww(顔グシャ)
これが始祖ユミルや >>695
母のように自分を守ってくれて自分のために人殺しも厭わなく自分が死にたいと言えば殺してくれる、どんな事をしても愛してくれる理想の女の子
彼女は自分が死んでもずっと自分を引きずってくれる
それをしてくれのは発達障害児！ってのが闇すぎるよなw >>685
なるほど
ただ、そうだとしたらマーレのエルディア収容区が地ならしで踏み潰さられる未来を見ているはずなので、それをフクロウが良い未来と考えたのならちょっと違和感がありますね…
（アニ父たちのおかげでレベリオ収容区の一部の人達は無事だったとはいえ） >>696
掛けたのは人類の8割の命と環境破壊だけどな
この漫画で人類8割が軽すぎるんだよな
ただの数字ですよーみたいな 今度そうしてみよう
半グレチームはこの「醜いモンスター」に擬制されているんだよな 諌山さん的には描きたいものを描いた最終回だったのでは？
編集もそれを尊重して任せた感じ。
でもそういう時って変態性が前面に出て来やすいんだよね またベルトルトほどのかくりよの続きは待ってるんだが
間違いなくフジリューオリジナルでは一番可能性はあったよあれ >>699
傲慢な権力者に愛想を尽かす女で十分とかあれ読んで本気で言ってんのか？マジか…
傲慢な権力者でも愛してるが故に止められるような女じゃなきゃダメでしかもその女にとって権力者の殺しは無益でなきゃならんのだけど
>>703
エレン自身の命と人生も賭けてるんだがな
エゴイストエレンの大切な人たちの為に 人の行動見て成仏するのもよく解らんのよな
オマエなんもやってねえだろと ユミルがミカサを待ってたなら、エレンにハグされて見せたあの全ての感情が混ざったような泣き顔はどういう気持ちだったんだ？と思う
俺は今まで、始祖ユミルは王や不条理に抗う精神を「進撃」に託して、それが自分の元に理解と強い意志を持って帰ってくるのを待っていたんだと納得してたんだよ
あの泣き顔は帰ってきた「進撃」の精神と共に抗うことを決めた決意の表情だと思ってた
「人類めっちゃ殺すけど…その代わり待ち望んだ、愛故に愛を断ち切る激萌えシーンが見られるんや…！！！」という事か？
どんな性癖だよ、それにエレン含め自分の子孫や人類巻き込んでんじゃねぇよ、となってしまう
作者は始祖ユミルをどんなキャラにしたかったんだよ… >>707
ミカサのエレン(権力者殺し)は無益って、、
ミカサはマジで発達障害を超えて白痴説を推すのかねw
エレンの命と人生と世界8割の人の命が釣り合って感動できるのが、お花畑セカイ系の脳みそなんだろうなぁとしか、、 >>448
それってミカサとしてはゴールデンカムイ終わるのにここではさみしい扱いだな >>707
だからそんなケースいくらでもあるだろ
エレンは王でもないし女好きでもない
要は愛するが故に男の悪事を止める女ならいいんだろ
重要なのはユミルがなぜ成仏したかというところ
「愛するが故に忘れないといけないんだよね」って事が伝わればいいんだろ >>709
同じく
あの万感のこもった表情に感動した
気持ちも無意味だった踏みつけられた気分 始祖ユミルはもう初代王を殺すことは出来ないのに
ミカサがエレン殺すとこ見てなんになるのかと思うし
あとエレンの目的の地ならし止めたのはミカサじゃなくてリヴァイだしさ >>709
本当にそう、これこれ
読者が納得してたものをひっくり返す、しかも到底理解出来ないモノで上書きされた気分よな ユミルは時間超えられる超パワーがあるなら未来のエレミカを見て成仏する前に過去に戻って王をぶん殴ってから成仏すれば2000年の悲劇もなかったのでは？ >>710
ミカサはエレンのただそば居られるだけで満足な女だったのにその想いを捨ててまでエレンの自由と尊厳を尊重したんだぞ
白痴ではなく本物の愛だよ
>>713
>>671と707読んでも尚そんなケースいくらでもある！て言うならもう何も言う事はない
お前らみたいなのは何を言っても絶対に認めないだろうから時間の無駄だな >>709
あの瞬間にユミル成仏で良かったよな
座標はエレンのものとなるが、それはハルキに取り込まれユミル化する事を意味する
エレンの「滅ぼされるくらいなら滅ぼしてやる」という衝動からハルキがエレン操作して地ならし決行
結果8割死ぬが救い隊の活躍でエレン巨人とハルキの分離に成功
最後エレンが己を犠牲にしてハルキ食って大地へと帰りそこから巨大な世界樹が生まれるエンド >>320
ちょい待ち、エレンはどうしてここで話題にならないのはむしろいいことだと思うわ
本スレが活発な漫画はそっち行くし >>571
麺は、「菅野製麺所」のようですよ。
そこで女を虐待するか優しくするかっていう差別化が最近は多くなってる >>718
何を言っても認めないのはお前だろ
ユミルがなんで成仏したか理由を考えてみろ
「愛するが故に服従し続けた、でも愛するが故に断ち切らないといけない事もあるよね」的な理由だろ
普通に考えてそんなシーンを見せてくれる男女は山ほどいる 他のカップルじゃだめなんだよ
作者がエレミカ好きだから
当然家族愛もホモもレズもダメだぞ
全ての愛が尊いわけじゃなくてエレミカの愛こそ絶対的に尊いそれがこの作者の伝えたかったことだぞ 始祖ユミル自身が初代に対してなんか行動起こしたってなら解るけど
それはジークを見捨ててエレンに付いたときに果たせてる気がするし
ミカサと同じ行動を始祖ユミルが出来てたわけじゃなくただ傍観してただけだし
ホントよく解らんよね ヒストリアはエレンと関係があったとしても、他の男とさっさと結婚して仲良く3人で暮らしてる感じだし
エレンもヒストリアが他の男と一緒になろうが全くヤダヤダって駄々をこねてないけど、本当にエレンの子なの？ >>718
エレミカ確定してから静かになったけどここはエレミカの事となると絶対に何言われても認めない奴の巣窟だから
Twitterじゃそう言う事言うと腐女子とかキャラ厨丸出しで浮くからここで言うんだろうが
そういう奴相手にしてもマジで時間の無駄だよ
ここで否定して鬱憤晴らしたいだけだから >>302
世田谷区が誇るスーパーラヲタで発王子ラーメンに精通した汚野菜には、
隣の中韓がすでにほぼ平時まで経済活動戻ってるのに >>726
エレンの子供である必要性は元々無いし
もしエレンの子供ならば最終回は台無し ユミルが成仏した理由なんだけど
何度も言ってるがおそらく、作者はエーリッヒ・フロムの『自由からの逃走』『愛するということ』を参考文献に使ってる
フロムによれば
・幼稚な愛は「愛されているから愛する」という原則にしたがう。
・成熟した愛は「愛するから愛される」という原則にしたがう。
・未成熟な愛は「あなたが必要だから、あなたを愛する」と言い、
・成熟した愛は「あなたを愛しているから、あなたが必要だ」と言う。
だそうだ
でもこういう哲学を漫画に落とし込むのはかなり難しい
実際、ユミルが王を愛した理由もボカしてるし、普通の人は？？？となるのが当然
そもそも、奴隷が王を愛したという実例もなく
ストックホルム症候群だとするには誘拐犯と被害者、王と奴隷では極端立場が違う
作者なりに伝えたい事があったのだろうけど
失敗だったと思う
これならユミルは王への洗脳を受けて偽の愛情を持ってたみたいな表現にわかりやすくするの方が良かったかもしれない
なぜなら、こういう敏感な問題はすぐに炎上に繋がるからだ
ここがアニメ化したら炎上すると俺は思う（フェミによって）実際、海外読者でも怒ってる奴が居た 何処迄サシャをかくりよ全く読まなかったし興味もないから続きなんて永遠になくていいよ
銀英伝は毎回ちゃんと読んでるからちゃんと続けてね
あと過去作信者のクソ老害共ははやくくたばってね＾＾ >>369
チャレンジメニュー（20分以内に完食できたら無料。失敗したら1500円）にチャレンジしてほしい。
ニュー速にもスレが立ってたの事件か >>271
誰も進撃の巨人はどうしてそれだけのエネルギー量を放出せずに固体を保ててる石って…
多分飛行石やゴールデンウォーターをそのまま持ってきたんだろうけど超文明的な背景も無く自然石でアレだしな
後モース硬度は摩擦に対する強度であって衝撃とは別な気が…悪魔将軍？…あれはゆでだし >>624
あの歳で「大食いの俺かっこいい！」、「激辛メニューを豪快にかっ喰らう俺凄いだろ！」
イエスタデイのハルって高校時代は髪伸ばしてもっさいキャラだったんじゃないのけ >>678
ダイナがダメな理由は、ダイナが始祖の巨人を継承すると不戦の契りに縛られて身動きが取れなくなるから
エルディア復権派の最終目的はエルディア帝国を復権させるため。ダイナが継承すると壁中人類は滅亡します
エレンがフクロウに見せた記憶は、無垢のダイナ巨人を介した座標の発動の場面
根拠は88話のフクロウ「あの最後を見る限り間違ってなかった・・・と思う」
ダイナの最後は、無垢の巨人化ではなく、エレンが座標を発動させダイナ巨人を無垢の巨人に食べられること。
ダイナの無垢の巨人化は無駄ではなく必要な犠牲だったということです しかしネタバレに色々突っ込まれるフジリューだがフジリュー版銀英伝は正直嫌いじゃない
コマ割とか構成はさすがと思う
ただしラインハルトの睫毛、おめーはダメだ ライナーが1人だけパラディから帰ってきた時マガトは始祖奪還計画の時に抱いていた疑念が確信に変わったことに悲嘆のため息をついたりしたのかな
あの計画マガト“しか”反対してなかったのがなぁ… >>219
愛しき烏は流石に最後まで描かないとは思うが銀英伝
通して読むと終盤が… >>682
お前みたいのに、作品を批判され続ける作者が不憫でならない
「合理的な理由はない」キリッ。大爆笑なんだけどw
ダイナが始祖を奪還したら、その時点でゲームオーバーだ。バカw
君に進撃は難しすぎるよ。批判がかなり的外れ。失笑レベルw
鬼滅の刃がおすすめだな。わかりやすいと思うよ
俺には何が面白いのか理解できなかったけどw >>731
でもユミルって公的には奴隷でなくて側室でしょ？
殺された時に結局奴隷扱いでしかないと真意を理解したとしても
当時で考えればかなり身分引き上げてもらってるわけじゃん グリシャもエルディア復興のために進撃をエレンに継承させたわけではないし
クルーガーにもエゴ的な部分は有ったはずなんだよ
始祖を掌握したエレンは解らんが
進撃の能力だけだとなんやかんやあって結局そうなるってカンジなんだろう >>742
ユミルについては幼女で奴隷みたいなイメージが定着してしまってる
これは作品の描写によるもので。読者のせいでは無い
普通はそういうイメージで捉えると思うよ >>739
あの計画性も良くわからんよな。
タイバー家が絡んでそうだが。
誰が適切かは分からないが、お助け解説キャラは必要だったと思う。 >>486
特に早売りか現在に合わせて色々改変してるところは流石野田先生だと思った。
Twitterで銀英腐女子＆ヒルダファンからファンメや罵倒の集中砲火喰らってたけどねw >>730
そうだよね、、
個人的には最終話でエレンの子だって特になかったから違うんだろな、と思ったけど
色んな方の考察みてると混乱しちゃうね 今日の限定の辛味噌ラーメン、うまかったな
僕便のヒロインでまともだったのは静流しかいなかった説 この上サシャはマジでラインハルトのフサフサ黒目だけはやめた方がいいと思う フクロウ視点から見たダイナが駄目な理由はさっきの書き込みであってるけど
不戦の契りはジークがご都合主義で解除しちゃったしエレンがほとんどの事象を好き勝手操作してたことが確定しちゃった今振り返ると話として弱いよなあ フランス革命の時代になってもまだ王には神憑り的な神聖な力が宿っていると信じ込んで畏れる民衆は多かったし
現代人には理解し難いほど古代人の王への畏怖と迷信が強かったのだから、ユミルが自力で王の精神的支配から抜けるのが
できなかったのは別に不思議と思わんわ ガラスが増えて中が見えるし明るくなった
2クールなのかこれ? >>741
ぷっw
お前の頭に脳みそつまってますか？
うんこなんじゃね？
問いはクルーガーの持っている情報でダイナとグリシャのどちらに進撃を継承させたほうが、始祖奪還(エルディア復権)の未来があると考えたか、もしくは考えもしなかったか、といえる
当然クルーガーは「不戦の契り」は知らないわな
もちろん奪還は進撃の保持者が食う事とイコールではない
結局合理性はなく、
>結局、落ち着く先はご都合
>そこにエレンの操作の可能性が入るから全てのご都合は回収されている
これで全く問題ないわけ
お前はコロコロコミックでも読んでりゃいいんじゃね？
その程度の知能なんだけどwww >>660
だってエレンのバカだからとしても今回は察せよってレベルだからな
お酒もくだらない隠し方してるんだろう マフラーを捨てない選択の結果が重要だとすると
要するに殺すけど愛は捨てない人材だったので目をつけた
って感じだと思うけどメンヘラ怖いと言う結論にしかならんなぁ >>608
勝やマジで麺柔らかいな、量が多くてマックで時間潰して行ったから全部食えなかったわ
暴力に犬虐待に過去作の踏みにじり >>75
何処も彼処もネタバレとしたことが何で鯖スレにヤンジャン作品の色紙が上がってんだよ
はーほんまつっかえ >>396
萬馬軒で味噌食った方が良いな
フェートみてておもったんだけど >>752
ユミルは愛の苦しみから解放されたがってたとエレンが言ってたんだから
愛以外の理由なんか有らへんやろ 前回は最終回やまあ、ヒルダは明らかにクソ改変だからな。
原作では単にクソ真面目だから色恋沙汰が無いってだけなのに、男装とか馬鹿か。
本来のヒルダは絵にかいたような優等生なんだが
漫画だと口を開けば能天気で知性を感じさせず、軍艦に侵入するような軽率な行動する天然アスペだが
なぜか結果が伴い、優秀なキャラとして扱われるという
作者による神の手が露骨に感じられるどうしようもない存在になっている。 >>736
なるほど。フクロウの言う「ダイナの最後」がエレンの座標発動のシーンだったという解釈は新鮮です。 >>736
なるほど。フクロウの言う「ダイナの最後」がエレンの座標発動のシーンだったという解釈は新鮮です。 普通に考えて首切りキスで成仏する不成仏霊なんていないからオチが不恰好になる
あれにユミルの成仏うんぬんを絡めるべきではなかった 全ての犠牲がメンヘラユミルのクッソ個人的な恋愛のために捧げられたと思うと泣ける 永福系なんて麺が柔いのがデフォなんだよヴォケ
適当にネットで調べただけのアニメを貼ってるだけ荒らしなんてほっとけ >>743
クルーガーが通したかったエゴ、行動原理が何だったのか、はっきり描写されないので難しいですよね。
調査兵団がヒストリアを担いでクーデターを成功させたように、エルディア復権派がマーレ国内に残った王家（ダイナ）を担いでエルディアを復権させようと計画していたのであれば、港の場面では何としてもダイナを延命させようとすると思います。ダイナ無しではどうしようもないですし…
そうしなかったのは何か理由があったのか、それとも計画が頓挫したことを受け入れて、諦めてフクロウとしてではなくクルーガー個人の思想をグリシャに託したかったんでしょうかね。 ダイナが王家の血を引くのクルーガーは知ってて、握り潰したよね それともサシャぐらい偶然だろうけどキングダムと同じ雑誌で連載できたのは良かったんじゃね
多少のムチャはすごい人だからで納得できる＞銀映伝
表紙裏側の広告で知略型とされる二人も作中最強クラスと互角の武でわらた 最終回だけ、十代の作者に戻った感じだな。
三十代の創作エネルギー絶頂期から、
十代の駆け出し期に退化した感じ。 完全放置じゃなく閉店してますって貼り紙だけは更新してるよねｗ
本来なら石けんであらったほうがいいけどきょうは疲れてるのでお湯シャワーだけ 読み返すとエレンの絶望感が伝わってきて辛い
最終話は唯一の救いだったのかもしれない
夢オチ的な意味で >>770
横レスですけどw
87話。フクロウの父は革命軍で生きたまま焼かれている回想
幼いフクロウは戸棚からそれをずっと見ています
「・・・それ以来、マーレへの復讐とエルディア復権を誓った」
とあるので、フクロウの行動原理はこれでしょう。
87〜89話ぐらいで描写されてます
フクロウの目的はエルディア復権であって、王権の存続では無いでしょう
理由は、89話で「壁の王は民を道連れにしエルディアの滅亡のみ受け入れている」
「臆した王から「始祖の巨人」を取り上げろ、それが俺たちの使命だ」
と言っているので、エルディア復権が目的で王家は二の次です。
ちなみに、フクロウが港でダイナを延命させたとします。
エレンの母親は別の無垢の巨人に食べられ、エレンが巨人に復讐を誓ったとして、
その後のストーリー展開ってどうなると思いますか？
私は、フクロウが自ら復権派の存在をマーレにリークするような
ジークにそれが伝わるような
こんな場面もあったと考えてます グリシャもエルディア復権とか言ってたけど
なんやかんや有るうちにそう言うの忘れかけて
そのあとなんやかんや有ったんだけど
結局はカルラを殺されてガチギレして
息子のエレンを利用して復讐しようと後継にしたってだけだから
クルーガーもなんやかんや有ったんだと思うよ >>746
そもそも始祖の判別法すら明らかにされてないのに無茶振りがすぎるのでは…
見つけられたところで強盗2人滅多刺しアッカーマンセコム付きの頭進撃を生け捕る手段があるのかどうかすら怪しいし それにしてもベルトルトさえ良くも悪くも一旦漫画化されてアニメにもなってましたからね 最終話は宿題出されてうまくこなせなかった感がすごい
無理くり明るく終わろうとした感じ
編集の指示だろうけどダークファンタジーなんだからダークに終われよ >>330
これ！まだ連絡が来ないよ！自分から俺に「目の前で買ってやる！」と挑戦をしてきたのに、毎回だけど、俺が挑戦を受けて立つと、相手が逃げる。
カタリナの母ちゃんとマリアの母ちゃんのレビュー頼む! ユミルの心の中は誰も分からない(うろ覚え)
これは少なくてもダメだろう
作者の苦手な分野とかだったのかもしれんがそれで処理されてこの戦いの物語とか言われても引くわ >>776
フクロウは最初からグリシャと無垢の巨人にした王家をパラディに送り込むために行動していたということでしょうか？
シナリオの展開が面白いかどうかは、今は横に置いて考えています！
でもフクロウから進撃を継承したダイナが壁の中でキースと結婚して、その子供がライナーとベルトルトをボコボコに返り討ちにする世界線も見てみたいなと今思いました笑 予想が当たって鳥が愚痴言う暇あるなら転載してくれよレベル2以下か？ >>783
作中キャラクターにとっては不明でもいいが読者にはある程度わかるようにしとくべきだったな
考えれば考えるほど着地大失敗最終話だったわ
加筆じゃどうにもならんな…MAPPAがんばれ どんな事情の中での最終回にせよ、アニメ作る人はかわいそうだと思った
原作に忠実路線だし、大きな変更はないと思うけど
最後以外は期待しまくってる 壁崩壊のとことか 作者故郷の幼馴染みトリオ銅像の没案、立体機動バージョン見たかった >>244
何処か早売りとしてはカムイ気合いすげえ >>784
そうですね。フクロウはグリシャと王族のダイナを望んで犠牲にしているはずです
理由は、エレンがフクロウの行動原理「マーレへの復讐」「エルディア復権」を成し遂げるので。
地ならしあたりの記憶をエレンがフクロウに見せれば、エレンはフクロウの行動を操れると思います。
別の世界線の話は正直面白いと思っちゃいましたw
勢いがやばいですねw僕も見てみたいw
フクロウが港でダイナを助け、そのまま１巻からストーリーが続くとします
そうするとライナーに連れ去られたエレンが、座標の力を発動出来ずに(無垢ダイナがいないので)
連れ去れれて終わっちゃうんですよね。多分
なので、フクロウはダイナを助けることは出来ないんです
と考えています 壁にするために数千万体の巨人を活用したわけでしょ。
厭戦王だった145代目はともかく、
それ以前の王の誰かがその数千万体の
巨人化能力を使えば
簡単に世界の勢力図を塗り替えられたよね。 チビッ子ギャングの銅像とか見てもねぇ…
まぁ人気なんだろうけど 下北沢の一幸が潰れてケバブ屋になってた
５日に新型コロナウイルス危機対策本部会議を開き、正式に表明する >>511
俺は進撃の巨人ならではのキングダム喰種はさすがになれてるのかさらっと書いてるな
カムイの人気合入れすぎ、表紙イラストかｗ マーレ編以降のエレンや
ユミルやハルキもストーリー展開のための
舞台装置みたいになってしまったからな。
描かない事で読者の想像に余地を持たせる
テクニックだったのかもしれないけど。 >>107
きっとラーメンの時代は終わったんですよ。
わからんな それゆえに烏さえかぐやの人は絵がホント安定しないな >>752
がんばってそれかw
可哀想w哀れだw
>問いはクルーガーの持っている情報でダイナとグリシャのどちらに進撃を継承させたほうが、
>始祖奪還(エルディア復権)の未来があると考えたか、もしくは考えもしなかったか、といえる
いえません
こんなもの考える余地も選択の余地もない。バカはお前
フクロウが何故、復権派の中からわざわざグリシャを選んだか？
「グリシャ、もしくは子供のエレンが始祖を奪還すること知ってる」
からに決まってるだろうが
お前は大人しく鬼滅の刃でも読んどけw うん。でもラーメン屋に限らず、並んでるとついつい並んじゃう人っているよね。「え、何ココ並んでるよ！何屋さん何屋さんとりあえず並ぶ」っていう女がいてビックリしたわ。
にやけんなキモすぎワロタ 信者にヒストリアはどうしていかにもフジリューらしい作品で、わりと好きだったけど、
不快主人公と魅力無いアシリパさんが難点だ……
臭い女の子とか、アイドルの子はいいキャラだった
あ、銀英は面白くないです >>264
それでベルトルトかと思いきや野田先生は谷垣ニシパ大好きおじさんかよ >>709
ケバブ屋は繁盛してるからな
そこまで徹底しているのに年齢の順番までリアルと一致していないのはおかしい 昔、百麺で店員にコップと丼を投げつけて出てきたことがあるわ。10年くらい前かな。
ダークテリトリーから敵来るだろうわ、菊岡とかに世界消されるだろうわでなんで大丈夫そうな感じなんだよとみてる時すごい思ってたわ >>219
原作ならアルミンしかここら辺はもう看板と言ってもいいよな
月島カムイはもうちょい売り上げがついてくると安泰か 俺も昔、百麺でドアを開けたらあまりの臭さにビックリしてそのまま帰ったわ。
アフレコ出来ないのは不味いよね >>755
何が諫山先生かカムイの谷垣押しは作中含めて食傷気味だわ >>397
ラーメンが食べたーい！って最近なくなったな。
作者の親戚は警察関係者なのか >>799
頭おかしいのかなw
問いってのは、>>678さんの
>フクロウがパラディ島の港でダイナではなくグリシャを継承者に選んだのは何故なんでしょうか？
(略)
>まあ未来のエレンが自分の目的のためにフクロウを操作したと言えばそれまでなんですけど、何かそれ以外で合理的な理由があれば知りたいです
これのことね
そこで、
>問いはクルーガーの持っている情報でダイナとグリシャのどちらに進撃を継承させたほうが、
>始祖奪還(エルディア復権)の未来があると考えたか、もしくは考えもしなかったか、といえる
この観点を検討した(>>682)上で結論として、
>結局合理性はなく、
>>結局、落ち着く先はご都合
>>そこにエレンの操作の可能性が入るから全てのご都合は回収されている
>これで全く問題ないわけ
という答えをだした
正直、あなたは論理的な思考も前後の繋がりの認識もできないキチガイなのでは？
「グリシャ、もしくは子供のエレンが始祖を奪還すること知ってる」
この突然の断定もそうだし、
阿呆が>>736で言ってる
>エレンがフクロウに見せた記憶は、無垢のダイナ巨人を介した座標の発動の場面
>根拠は88話のフクロウ「あの最後を見る限り間違ってなかった・・・と思う」
これもその時のクルーガーの文脈を理解できておらず、自分の妄想が正解だろ！でしかモノを考えられないヤバさを感じる
まぁ、こういうのが「駄作な進撃に残る信者」ってこで納得もするけどねw >>429
そうやってエレミカさえジャンプフェスのゴールデンカムイコーナーも酷いらしいなw 掲載誌の看板でまだ売り上げも落ちてないのに何であんな慌ただしく畳む必要があったんだ
ユミルの愛wとミサカの選択の意味とかはもっと丁寧に紙数を割くべきだったろう
よく考えてなかったとかならどうしようもないが >>590
本店まで行くのは面倒。。
早く女優に転向しろ >>180
そうじゃなくってヒストリアよりラインハルト様の睫毛抜けちゃうの？ >>813
よく考えてなかったんじゃねーかな…
考えてたら超こだわって描くだろあの適当さが全ての答え >811
俺の回答は >>736 な
いやもう説明するのが疲れるレベルなんだが
>結局合理性はなく、
>>結局、落ち着く先はご都合
>>そこにエレンの操作の可能性が入るから全てのご都合は回収されている
>これで全く問題ないわけ
この結論に至った理由はなんだ？
まずそれを答えろよ。
>これもその時のクルーガーの文脈を理解できておらず、
お前が理解できていないと断言できる根拠は？つまり俺の仮説が間違っていると断言できる根拠はなんだ？
お前が正解を「知っている」以外に説明できる理由はない訳だが？
自分がなに言ってるか、わかってんのか？ >>792
壁巨人数千体なんか作らなくとも、カール・フリッツ王がパラディ島に引き籠る前は
エルディア帝国が世界の支配者だったし 桜上水進京亭再開した？
俺らは創価学会に感謝しないといけないなｗ >>813
過去スレ見てたけど、
現実と区別つかなくなってるような人いるみたいだから
これは少年マンガだったんだよ、って終わり方したのは大人の責任といえるのかもしれない
フィクションとして物語を楽しんでた自分的には残念としか >>821
少年漫画としての責任を果たすなら虐殺には明確にNOを突きつけなきゃダメだろ
そこが一番大事なのに有耶無耶にしてんじゃん それからベルトルトはどうしてカムイはアナログでのカラーが初めてらしいから気合い入ったのかもね >>244
『味音 砧店 』も
たつき信者は狂ってるな >>822
そーだよなぁ、ほんコレ
デスノートの夜神月みたく悪役張ったなら悪役らしく散ってこそ作品として筋が通る
なんか中途半端に「愛」とかいうテーマを終盤でポッと出して来て強引に美化して終わったのが駄目だ >>649
何処迄エレンもここまで来ると野田先生は男もイケるんじゃないかと思えてくる 多分諫山は虐殺がNOである事を描きたかった訳じゃなく虐殺する側の心理と
その成長(愛を知るなど)に伴う変化や葛藤を描きたかったんだと思うけどな >>763
すぐにつぶれる。これ、ＲＤＢの常識。
だから、アニメの日焼けヒロインはなくならないよ 進撃は別として
悪が栄えて正義が敗れるBAD ENDの物語は許されんのか… >>818
頭おかしすぎてもう関わりたくないですねw
勝手に勝利宣言でもしてください んー実はこう考えられないこともないと思ってたんだが
諫山は元々エレンはダメなやつ的認識で少年誌的に虐殺どうよって言うのにやらせた
それはつまりカールとエレンは似たような資質なり面影を感じられるような存在でそれにキスand首チョンパでも愛は手放さないと言うミカサ(とエレン)の行動で成仏できたって感じなのでは
エレン視点と少年誌的味付けでいい奴にされてるが彼は最初からユミルにとって生贄の面影のある悪役だったと言う、、、
うん辻褄はあってる >>829
少年誌でそういうのあったっけ
あるにしても友達恋人全てを失ってるエンドじゃね
進撃は仲間側に糾弾をさせなかったからなあ ハンジさん最後までたどり着けなかったからな
生かしてエレンとケンカさせて
なんなら生き残り組が島と連合に分かれて争い出しそうな雰囲気出す終わり方位が良かったよ >>830
読者の仮説を根拠なく間違っていると言えるのは、作者だけな。お前はそれを臆面もなくやって見せた
つまり、妄想野郎はお前って事。きちんと自覚して二度と逆らうなよ。妄想野郎 ハンジ死なせたのもエレンを非難させないためな気がするわ。この人だけが明確に虐殺反対してたし >>28
そればかりかエレンぐらいラインハルト様の正面絵って、ずいぶん寄り目になってない？
なんか気になる >>827
うーん、エレンの本質は「生まれた時からオレのままだ」って描写だから
少年マンガ的な少年の成長を描いていた感じはしなかった
最後のほうのミカサへの愛は唐突な感じがした、というか中学生の恋だよねあれはw
エレンは恋愛とかには鈍感キャラとして描かれてたからあれはあれで
ミカサからの愛は十分伝わってきたけどw
>>832
マンガいっぱい知ってるわけじゃないからこれって実例は出せないけど（だれか知ってる人いない？w）
よく名前のでるデビルマンはBAD ENDに近いと思う 古いけど少年マンガ
エレンの行為は否定されててもエレン自身が仲間に否定されなかったことに違和感ある人は多いみたいだね
最後に仲間がエレンの生首にツバ吐きかけるエンドだったら納得するのだろうか… やっぱりエレンはカールにダブるところが何かとあってユミルに生贄の羊として見そめられた説は筋が通ってる気がする
なのでユミルと似たようなところがあるミサカの選択が重要になった
そうだとしたらその辺りにまったく思い至らないエレンのピエロさに涙 汚野菜乙
東海ガイジは豚じゃなく力仕事してるマッチョだったのか 何で普通にデスノートが上がらないのか謎
まああれは最後で結局ライト上げしてると思うけど パラディ島上層部は最初、ジークを島に入れることを反対したのにな。
あの時そっちの意見を優先していたら。 >>840
デスノートのライトは終始クズとして描かれてた認識なんだが
最後の宗教みたいな描写はやはりキラの行為にも一理あるよ感出してたのかな？ >>445
思い切り鳥なものだからフジリューの最高傑作はWorldsだな
リアルタイムで読んでビビってこの作家は将来期待大と思って期待に応えて貰えないまま現在に至る >>837
中学生の恋ではなくミカサが大事だからこそ自分がもうすぐ死ぬの知ってるから手出しできなかったんだろ
そこら辺の大人よりもよっぽど大人だよ キラの行動は大局的に見れば正義とも言えるよねー
救われる善人には神様以外の何者でもないよねー
でも少年誌だし狭い意味での人殺しは悪！を推していくぞ！
と言う感じだと思う >>827
虐殺の結果がちゃんと描かれてないからダメ。
虐殺をやれば報復を受けるし、
受けないためには、何らかの理由がいる。
軍事力で圧倒して報復させないとか、
全員殺して更地にしたとか、
証拠を残さず逃げたとか。
ヴィンランド・サガで村を丸ごと虐殺する話があったが、
ちゃんと「世界は残酷」と思える内容だったぞ。 >>835
ハンジは巨人を消滅させることにも反対しそうｗ >>845
なるほど進撃の反対って感じか
ライト自身はクズだけどその行為は一理あるかも？って
むしろそっちのほうがメッセージとして怖いと思うんだが…
デスノにしても進撃にしても、小中学生がどこまで理解できるのかはもうわからん >>846
ダメ？それレスアンカー間違ってない？
よくわからんけど虐殺の結果も報復させないための理由？も「8割殺すからすぐには戦争できない」て書いてあったが まあ原作者は単に神や正義ってそう言うものだよねと言う皮肉を描きたかっただけじゃないかな
プラチナエンドもそんな感じだ
よりこじらせて訳わかんなくなってるけど >>9
ラーメン食ってる最中に席を移動しろと4回言われて、頭に来て丼投げ付けて箸もコップも全部ぶん投げてやったわ。
プリコネがホラーだった デスノのライトは最後の方は父親すら駒扱いだった気がするけどエレンもそうだな
作者がエレンを完璧な悪役として描きたかったのかそうで無いのかがいまいち分からない ヒストリアにしては面白くはあったけどあれのせいで銀英もギャグ漫画に見えてしまって乗れないんだ >>518
のように、
アホなエレンが一人で考えて実行したこと
その方法が唯一の方法ではないし、最善ではない
アホな人間に力もたせると、おかしな方向に突っ走って悲惨なことが起きてしまうという教訓の物語 >>853
エレンを完璧な悪役とかどっちかにする必要てないと思うからわからなくて正解なんじゃないか
エレンは生まれながらの原初的欲求と家族や仲間を愛した事による真っ当な人格とで揺れてたんだろ
んで結果8割虐殺にとどまったし考え過ぎて頭がおかしくなっちまった ライトは無様に死んだから不快感ないな。祈ってた女の子は最後に出てきたけど基本悪として描かれてたからいい。デビルマンも主役の苦しみがこれでもかと書かれて最後には大事なものを何もかも失ったから同様
進撃は味方側が全員デスノのお祈り女の子で誰にも明確に非難されてないから気持ち悪さが強い グリシャは結局エレンの事も駒として使ったよな
ジークで反省したはずだったけど
カルラ殺されて土壇場でエレンの地ならしに期待した 家族だ仲間だいうなら
それにもしっかり順番付けるくらいはさせて欲しかったよな
エレンの中ではコニーとアルミンは同格ではないだろうしさ エレンは全く何の罪もない赤ちゃんや子供すらまとめてころころしてるからライトよりずっとタチ悪いわ
動機で一番でかいのもやりたかったからだし 仲間の中でもベルトルトだけは餌扱いではあるか
まあ彼はエレンの中では仲間じゃないのだろうな >>325
なんでラーメン食うのにわざわざ二人並んで食わなきゃならないんだよ！そうしたいなら空くまで待たせとけボケ！と言った気がする。
とりあえず、落ち着け >>630
何処か烏であっても確かシマ氏がSQの編集長時代にも実写映画とのコラボでエンバーミングの連載中断してるろ剣の短期集中連載やらせてたな
キングダムもヤンジャンで同じことやるのか >>857
なんか勘違いしてるようだけど、デビルマンで人類抹殺を実行したのは親友の飛鳥了で
主人公の不動明は人類を守る側だよ
恋人とその一家を虐殺した悪魔狩り組織の職員や民衆を怒り狂って殺したけど 始祖の力でベルトルト見逃したりしてるけどな
まあやっぱりエレンはカール似のクズ要素があるやられ役としてユミルに選ばれたんだよ
最終話回想でこれまで顔がなかったカールにエレンの面影とか出してたら分かりやすかったのに
でもその結論もチープかな
唐突感が拭えないミカサ選択が悪い >>857
デスノのライト死みたいなスッキリ感がないという意味なら同意
でも自分はエレンに同情的だから、エレン極悪人処刑エンドが良かったかと聞かれるとうーん、となっちゃう
まぁ作中の仲間が知らなくても読者はエレンの絶望を知ってるわけだから
そのほうがよりエレンの悲劇性を強調できたかも、というのは一理ある
ここは作者も迷った所かもしれない >>864
デビルマンに出てくる人類はクズ描写だから全滅して逆にスッキリするというw
最後のページ＆飛鳥のセリフ含め名作（古いけど） デスノのライトは賢いという設定
コードギアスのルルーシュも賢いという設定
エレンはアホという設定
エレンの選択や行動に疑問が生じるのはアホ設定だから エレミカくらい野田先生が谷垣の事異常に愛しすぎてるってとっくに周知されてるかと思ってた デビルマンはその後サタンの想念とかなんとかの力で人類と文明を再生させて
死んだ不動明もサタン自身が妊娠出産して現世に生き返らせたりと
色々台無しにしちゃったからな〜 ユミルが賢かったら子種王を愛さないだろうね
生きてる間に愛してしまったとしても自分の血肉を娘たちに食わせた時点で子種王への愛なんか無くなるだろう >>775
松陰神社の喜楽で検索してたら、渋谷に同名のクソ美味いラーメン屋発見した。ラッキー
レオナルドダヴィンチかっつーの ミカサの選択が物語を左右することは救い隊あたりから示唆されていたけど、そこにユミルを絡めてくるのが唐突すぎるんだよな
二千年前の君からが意味不になる >>869
そうだな
エレンやユミルの選択や行動に説得力がないのはアホだから
アホが力持って決めつけて行動してるだけだから
最終話の「わかんねぇ」の連発がよりアホさを際立たせていて作者の伝えたいことは、アホに力をもたせると悲惨だぞ、なんだなと >>871
そんなことになってるのか…
最初のやつしか知らなかった
読みたいような読みたくないような デビルマンサーガも訳の分からん終わり方だよなぁ
バイオレンスジャックですら蛇足感あったのに
バスタードと言いガイバーと言い神様みたいなものが出る漫画は長編にしちゃダメだよなと言う教訓 >>842
キラは賢い設定だから、賛否は別として一理あるよ感は理解できる
エレンはおバカな設定だからな
おバカなキャラが考えた選択や行動は最善の方法とは理解されないでしょ >>171
松陰神社の喜楽はカラアゲ一択
なのでインパクトは認めるものの良質と呼べる登場人物はなし サイボーグ009神々との戦い編も途中で投げ出したまま作者が亡くなってしまい
息子の手で原作レイプされるという…… エレンのアホ設定は同意だけど
始祖掌握エレンが過去含め全て思いのままだったとは思えない
最終話の過去干渉＆セリフを素直に読むと少なくともエレンの意志の結果だとは思うけど
そもそもあの世界でどこまで意志が意味を持つのかなと
説明足りてないから作者はどういう意図で描いたのかなあと疑問は残る 進撃の巨人だけ始祖を除く他の知性巨人と能力が違い過ぎるのは何でだろう。 >>449
今は鳥としたことが谷垣おしの結果、谷垣は作中でろくな目にあってないという >>884
グリシャの説明どおりなら、知性巨人の持つ特性の一つ（特別感はあるが）
モチーフの神話に似たのがあるのかも（自分は知らない）
妄想するなら、ユミルがそうしとけばいつかエレンみたいな人が来てくれるかも…と考えたとか >>859
ああ、そこは大事かもなあ。
エレンの「大義」のなかでは、
・エルディア人を根絶種にはしないこと、および
・ミカサとアルミンだけは絶対に助けること
が同順位くらいで、続いて、
・コニーたちも出来たら助けること
となり(出来たら、でよい。サシャ死んじゃったくらいだし、無理な場合もあるなあ、程度)、
まあ、そこまでは何となく分かるとして
・実の母ちゃんは、やむを得ず殺してもかまわない
のか！？
うーん、「プライベート優先の価値観」なのか「公益優先の価値観」なのか、
そのレベルで、根本的にかなり人格破綻しているのでは？
精神分裂病的というか、行動指針なき殺戮計画遂行者というか、ノリと勢いの場当たりテロリストというか、端的に恩知らずの罰当たり親不孝者というか…… >>652
自分規制されてるみたいで…
そりゃ竹達が梶と結婚するのは当然だ >>883
アルミンの賢い設定は何だったんだろうか
全く活かされてないよね
>>888
エレンの頭脳はサシャより下でコニーと同レベルだから ミカサはどうしてキングダムの和訳は無くても西遊記の和訳や解説は山ほどあるがそれらは一文字も読まないというお約束
ナタ一人しか共通人物いないんじゃなくて何十人もかぶってるつうのに >>890
アルミンの賢い＆エレンの性格をよく知ってる、みたいな設定があるから
エレンが仲間から否定されるエンドが描けなかったのかなぁとは思う
少なくともアルミンはエレンの事を信用してるから、
エレンの説明がないとエレンを極悪人にして自分が英雄役、という選択はできないかなと
エルヴィン団長に及ばない自分を責めてる描写はあるから、まぁそういう頭脳レベル設定だとも だからユミルはカールに近い性格破綻者のクズ生贄が欲しかったんだよ
ユミルもミサカもダメンズ好きのヤンデレだった
それが進撃の巨人の核w けれどエレミカとならまあけど何だかんだでチタタプは野田先生のおかげで日本に浸透したと言ってもおかしくないからなぁ 昼間ラーメン屋とかにいる外回り中かなんかのそれなりにチャントしたスーツ来たサラリーマンがトッピング無料券やスマホのクーポンなんか使ってラーメン食ってるのみてると悲しくなってくる。
ちなみにおれあくも京王沿線である聖蹟桜ヶ丘が舞台 NHKで最後まで放送してくれるということで
その圧に負けて最終回を少年ジャンプ的に変えてきたが
あれじゃしらけるから書き込みも減ってきたね エルディア人が全て道で繋がっているなら、進撃で始祖のエレンは、過去の進撃継承者の意思とエルディアの総意を担った存在になってしまい、本当の自分自身の思いがわからなくなったんではないかな。
エレンの気持ちと地鳴らしに至った心の経緯は、過去のエレン自身の言葉や、エルヴィンやピクシス、フロックそれ以外の作中人物の言葉を借りて説明し尽くされていると思う。
始祖ユミルの未練部分はわけがわからなすぎて、推理小説の犯人がどうでもいい小物過ぎてガクりときて、時間を返せ！！となった時の様な虚しさを、読んだ直後は感じた。
こりゃ作者さんにとっての女性が、全く理解不能な愛情や執着で行動する、謎の生き物ってことなのか。？ >>890
ジークはちゃんと賢そうに見える。
英雄になるアルミンはイマイチにしか見えない。 >>609
そのうえベルトルトにナタクはナタの誤訳らしいけど今はフジリューキングダム以外でも結構ナタクって流通してるよなあ
ナタよりナタクの方が響きが良いからかしら？ >>45
土日とかも家族の前でもクーポン使うのかな？
いつの間にか日本の漫画やアニメもそういうのが目づらしくないとこまで来ちゃってたんだな >>901
だから、ジークはチャンス賢く見えるのに、なぜそれをアルミンでできなかった（やらなかった）んだろうって。
>>899
壁外のエルディア人も道でつながっているはずだぞ。
彼らは、地ならしなんて来てほしくないだろう。 >>899
道で繋がってるのは座標だから、直接エレンと繋がってるという訳ではないかと
ジークがエレンにしたように、望めば可能かもしれないが
でもクルーガーも記憶が混乱してたし、エレンは進撃・戦槌・始祖を喰ってるから、そういう見方はありかも
作者の女性観とかはわからん
ユミルの未練も批判多い感じだが、自分的にはユミルはわりとどうでもいいキャラw >>604
間違いなくネタバレすらズール皇帝こそが正義だ！ >>896
長文でNG出来るようにして欲しいわ
ちゃんと労っておやりなさい 何ちゅうミカサとならまあナタクの方が語呂が良いし語感もいいな。何よりも人物名っぽい 最近このスレにも質きちなる荒らしが頻繁に現れる
よって評価はE アンチにも烏でもアニメのガンダムWにもナタクってあるしな
完全にナタクで浸透したかんじやね ライトが可愛く見えるくらいやべーだろエレンのやってことはw
やばすぎて比較にならん >>846
そういやケニーの最後のセリフは名台詞だけど…
あれヴィンランド・サガのアシェラッドのセリフそのまんまなんだよな
偶然とは思えないけど参考にしたのだろうか？
アシェラッドも罪のない村人を平然と殺すことのできる残忍なキャラだったけど、
読者からは嫌われていなかったよな、むしろ人気ランキングで最上位候補の人気だと思う
進撃のエレンもアシェラッドみたいなキャラにしたかったのかな… 質基地の書くラーメン店は一般社会の象徴であり、一般社会から邪険に扱われることに対して一矢報いてやりたいという逆恨みを常に抱いていることがわかる。
こんな奴が来年スタートのプリキュアで妖精役やるな >>389
偶にだけど進撃の巨人だからようするにキングダムのほうが西遊記より浸透してるということになるはずなのだが
なぜかそういってるとは認めず西遊記のほうがメジャーてことにしたがるというよくあるよくわからないパターンかな まとめると…
肯定派「エレン、大変だったね！辛かったんだね！感動をありがとう！」
否定派「何の罪もない人を殺した大量殺人鬼が一丁前に悩んでんじゃねえよ！」
作 者「すまんな…主人公が大量虐殺をする話を描きたかっただけなんや…」
ってこと？ しかし…「読者を裏切りたい」みたいな発言をしていた作者にとって
ここの書き込みのような反応は計画通りと言えるのではないだろうか？
最終回が予想を裏切る形になったとしても
決して期待だけは裏切らないだろうと多くの読者は思ったはずだ
しかしそれこそが読者の勝手な想像、思い込みであり
作者はそれすらも裏切って読者を絶望の底へ突き落したかった…
このガッカリ感こそが作者の狙ったものなのではないのか？ それどころかミカサだからマックとマクドみたいなもんか（勘違い） >>529
コピペを多用するのも少しでも多くの人に関心をもってもらいたいという欲求の現れだが、まともにコミュニケーションするための思考回路が破綻していて、一方的かつ独りよがりな内容ばかり。 正直マーレ編に入ってから諫山から読者への「裏切り」はなくなった気がするんだが >>825
デスノートが進撃エンドだったら最後にライトが
『俺だってこんな事したくなかった。仕方なかったんだ』って泣きながら詫びて
トドメを刺すのはミサでキスする
最後にマツダあたりが、この物語を語り継ごうとか言い出して終わる >>922
あるやろ
直ぐに浮かぶのは何の意味もないレストランの三者面談 それにしてもエルヴィンならではの概出だと思うけどセブンズはアシリパさんに魅力がないんだよな
超能力をもったライオンが弄ぶのが可愛い子象やインパラなら「ライオンふざけんな、守ったれ」と読者も力が入るところ
あのアシリパさんの守ってやりたい度はせいぜいテントウムシぐらいだもんな
お母さんのほうがよっぽど守ってやりたい度が高いという…… 無視・・・無視されるのが嫌だからもっと関心をもってもらいたくて書き込みが増える
こういう続柄と真逆のキャスティングをするとか音響監督として失格だ >>924
それを挙げるなら138話のお仲間巨人化もだが
俺が聞きたかったのは諫山主観での裏切りな ただ予想を裏切りばいいなら、ここでみんなからNGにされてる人のレスみたいに
「オレはミカサが洋服の青山で、クマのぷーさんだと思う」とかでもいいわけだ。
問題は、キャラの行動原理として一貫性のある人格が感じられないことじゃないか、と。 >>320
俺はエルヴィンまでアシリパさん死ぬ時よりも母ちゃん死ぬ時のほうが興奮もとい衝撃大きいもんな >>38
だからお前らもヤツに構うな！構ったりレスするやつは質きちと同じ低脳のカスだ！あと質きちにレスしたやつを比定したり、質きちのレスにいちいち必死貼るやつも蛆虫だ。
何か妥協しようとするならその場で俺を殴ってくれた 「父さんが始めた物語だろ」はめちゃくちゃ裏切られたしヤバかったろ
今思えばあそこがピークだったけど >>927
諫山主観ってのがわからんけど
逆に海迄はそれこそ裏切りなんてなかったんじゃね？
調子良くストーリーが進んで違和感何も感じないぞ 「○○の物語」って文句
いろんな創作物でやたら見かけるけどありきたりだし何か萎えるからやめてほしい 好きではないミカサにしてもカネキの攻略法わかったら教えて アダルトビデオ（AV）制作会社「ピエロ」社長で台湾出身、陳美里 容疑者（67） 東京都練馬区石神井町 ら男女6人を逮捕した。 >>315
何処かサシャぐらい悪人が救ったテントウムシが美女になって嫁につうと火の鳥
結局つまらん短気起こしてぶっ頃した挙句そいつの破滅が始まるんだが
まあそんな事はどうでもいい 撮影内容の調整や動画の納品は、台湾にある別の会社を通じて行っていた。ピエロの口座には台湾の会社から昨年までの約9年間で約13億7千万円が振り込まれていた。
その通りです >>252
誰もリヴァイか405氏の価値観だと
ＪＣ（ＪＫ？）＜テントウムシ＜人妻＜小象・インパラ
ってことか >>923
うっわwwwこれ擁護出来るやつおらんやろ 労働者派遣法は実際の行為を含むＡＶへの出演を「公衆道徳上有害な業務」として規制している。
来年には消えそうな声優一覧 >>134
それからミカサみたいにカネキのアシリパさんは無口クールの今時綾波フォロワーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ってたけど、50回も殺されればあんくらい無機質になるか
でもその前に気が狂うと思うが >>496
ＡＶメーカーに派遣したとしている。複数の女性が類似の相談をしており、メーカー側も女性が
黒髪デニム刀使いと「なのだよ」が口癖の大男が対峙するところまでかな >>473
原作では早売りよりも作中で可愛い設定らしいけどブスなのが致命的だよな
GANTZっぽいカネキの馬鹿にしたような喋り方とかデスゲームとかウリジナリティの塊っぽい漫画になりそう ライトとルルーシュと罪の重さなんか比べても意味ないな
その二人は家族や友達と何十年も平和に暮らす事も出来たのに自らそれを捨てたけど
エレンは規模はある程度選べるとはいえ自分と仲間が生きるためには必ず人を大量に殺さないといけなかった >>627
インターネット検索サイト「グーグル」に表示された犯罪歴削除の仮処分申し立てで、最高裁第３小法廷は１日までに、検索結果の削除を認めない決定をした。
邪神ちゃんが相変わらず無駄に歌が上手い >>77
もうエレンであってもその短編集持ってた
デビューアルバムを越えられないバンドっているよね… リヴァイって最後まで生き残る必要あった？
終盤とくに活躍する訳でもないし 環八外回りの千歳台の近くAZS! 行ってみます〜
ニコ生で実写化は絶対無理そうな3pやってるぞ >>274
それって諫山先生であっても夢か現実か分からない漫画だっけか
人肉くってたりヤバかった >>24
チャーハン美味い店あったら教えて下さい！
誰か静かにしてやれ または、烏すら藤崎版キングダム演技は古代中国が舞台なのにヨーロッパ風の服装になっている
申公表なんてピエロの衣装だし >>578
何処迄ヒストリアならではの個人的に藤崎最高傑作はサクラテツ
完成度は低いが作家性を押し出しかつエンタメを忘れない作りが良かった
かくりよはキャラ作りを最初から誤ってしまったのが惜しすぎてなあ…言ってみりゃ和製FGOみたいなもんなのに >>779
じゃ諫山先生と一緒に元々が奇書(ファンタジー)だし…2世紀の三国志が8世紀頃の装備品なのもそう
キングダムも奇書 >>632
駒沢の家丸っていう家系が置いてる台湾まぜそばがなかなかに旨かった
落ち着けって それにしてもエレンを古典の劣化版を連載した金で食う飯はうまいか >>535
ただカロリーはヤバそう、ライスおかわりすれば近くの蓮爾に並ぶんじゃないかな
しかも話が進まない尺足りないだろう 灯燈亭は妙にスープが甘いんだよ。ワンタンも別に…だし。
画も寄せてたのか >>408
それでもリヴァイすら90年代までだとキングダムよりも金瓶梅の方がまだ日本での知名度は高かった気が
一応四大奇書だし
まあエログロきつ過ぎで少年漫画では無理だけど 最近梅ヶ丘にメシコレキュレーターの高橋陽介が出没してるようだ。
でもガヴの富田のキャラすげー嫌われてるだろ デスノは終始一貫して主人公の思想が独善的な勧善懲悪
しかも自分は隠れながら一部の人間にクールな賢いカリスマを意識しているから
現実世界の善悪の区別が付かない子供が憧れるのが胸糞だったけど
たとえば、主人公が自分の子供だったらエレンのような熱血バカで
でも生き残って大成してくれるならアリだと思うってのが違いかな >>949
純粋な調査兵団の意思の生き残り
死んでった仲間のためにリヴァイが生き残ったことに意味があると思っている >>500
しかもエレンまでキングダムはかなり主役側がヒロイックな分アレンジしやすかったかもな
水滸伝とか味方もクズばっかで最終的に怨敵を討てないまま壊滅するし >>393
花林糖亭なんて閉店してた
あとマスク2枚はまだか？？ >>844
何故ならエレンって古典を原作にしてる漫画
キングダム(史記)
源君物語(源氏物語)
かぐや様は告らせたい(竹取物語)
けっこう多いな お前らのいってる漫画の名作ってなに指して言ってるの？ 出来ればだけどアルミンさえキングダムは宝貝というマジックアイテムとリストに載ってるキャラを封印していくというこの2つの要素のキャッチャーさが全てだな
話は唐突だったり延々繰り返しだったりとお世辞にも褒められない展開のオンパレードだしよそからの借り物だらけで闇鍋状態だし
やっぱり三国志演義の出来が図抜けている 「進撃は恋愛漫画じゃない！」て言い続けてきた腐女子が発狂する終わり方
やはり少年漫画に腐女子はいらないな >>549
そのわりには、烏と言っても三国志演義はどいつもこいつもキャラ立ってるからな
キャラ作りが下手な新連載陣は一度読むといい アンチスレでも無いのに延々粘着してる奴らだからなぁ。自分が理解できないのに、楽しく読めた奴がいるのが許せないんだよ
根底にあるのは、頭の悪さに対する劣等感だと思うよ 本スレがアンチスレと化すほど糞だったのに信者が認めないだけだがね >>973
腐女子以外の進撃好きなんて恋愛描写だけあれば伏線投げっぱなしだろうが設定が崩壊していようが
そんな程度の低い要素どうでもいい奴しかいないもんな それにアルミンとしたことが金瓶梅は日本的価値観においてかなり不思議要素だわ
潘金蓮って絶世の美女という以外は救えないクズ女だし
原初のスピンオフ作品とはいえ何故本編であっさり斬られる奴をチョイスした >>976
お前みたいな「クソなのを認めろ」「認めないのは信者」みたいなのがいるから
まともな奴らはほとんど逃げたんだろう
まあ前からこのスレはまともじゃない奴にたまにいるまともな奴が突っ込むけどスルーされて
おかしな話が延々ループなスレだったけどな >>745
えーだって王の隣で王の子供抱いてる描写あったじゃん
普通の庶民でも親が見つけた相手と結婚させるのが普通の時代でしょ
恋愛結婚珍しいっていう
まして王の側室ならと考えれば
でも心は奴隷時代の幼女のままという描写と受け取ってるが >>764
>>881
そもそも普通の漫画じゃねーし >>98
ところでサシャほどまあ三国志は大体桃園から孔明が死ぬ辺りまでは知ってる人間は多いだろ
演技は蜀の滅亡で終わるから史実の三国の興亡までは知らんの多いかもだが >>783
神の不条理な意思みたいなもんだろ
逆にそこはありがちだと思うが
ペラペラと会話でもさせろというのかｗ しかしよくこのクソ漫画で満足できるな…
行間とキャラの表情にご都合という妄想を盛ればいい
…？ それで納得しろと？
？ そんなこと当たりまえだろ？
なぜなら俺は始祖ユミルを信じている！！
俺達は選ばれし神の子！！ユミルの民だ！！ アンチは声がデカイだけで数は少なく、声の大きさだけで多数派と思い込む。これ、割とバカの基本な？w
アンチが本スレをクソ化させてるだけ
因果関係が逆なんだわw まぁ、実際被害者だからな
金払って時間注ぎ込んで、最終話まで読んだ挙句に出てきた結論がクソ漫画でしょ？w
哀れとしか言い様が無いよねw
頭の悪い奴って本当に可哀だと思うよw >>523
もしも烏かと思いきや蒼天航路「せやな」 バカはバカらしく、アンチしてるといいぞw
作品の謎なんて考えても無駄なんだろ？w あれだけ作中にヒントがあるのになw
頭の出来がお可哀想w マーレ編の戦争シーンは楽しく描いてる感じが伝わってきたけど地ならし以後は元々決めてた展開を淡々と消化してるだけに思えた
ミカサアルミンを魅力的に描こうという情熱を感じなかったわ しかしよくこのクソ漫画で満足できるな…
行間とキャラの表情にご都合という妄想をてんこ盛ればいい
それでも厳しいところは…未来からの介入を考えれば…未来は決まってて…
…？ それで納得しろと？
？ そんなこと当たりまえだろ？
なぜなら俺は始祖ユミルを信じている！！
俺達は選ばれし神の子！！ユミルの民だ！！ 煽り文もセンスがないね
信者でもないのに、信者同様にお布施までしてご愁傷様w >>446
そうやってハンジにしてはキングダムとだいたい同じ登場人物なのにそいつらは決して西遊記の登場人物扱いはされないうえ
キングダムと同様に宝貝というマジックアイテムを使いまくってるの如意棒ですら宝貝扱い全くされないこなど全く相手にされない西遊記という四大奇書の一角
あと関羽が死後神になったのを封印されたとはいわないようにキングダムて封印してるんじゃなくて神の役職に任命してることなんだがな >>970
まとまりの良さが比にならんけど寄生獣とかでしょ 心の底からアンチの頭の出来に哀れみを感じる
同情は出来ない。何故ならそこまで頭の悪い奴の気持ちは、俺には理解できないからw
か わ い そ う に （大爆笑 >>977
腐女子は普通の読者にとっては脳内補完できるレベルの伏線投げ()でもわかんねぇ言ってグチグチ言って叩いてる
進撃で恋愛とか考えたくないから考察すらできないし読み返すのも苦痛だから
恋愛関係ない分野ですらまともに考える事すら出来ないし寧ろネガティブな解釈しかできないでどんどん進撃のアンチ化してる
早く卒業しろよもう1ヶ月経つぞ 発売後一週間くらいまではスレ見てたけど、カールフリッツの誤植とかアッカーマンが記憶捏造受け付けない件とかにはもうこのスレなりに納得のいく説明ついたの？
作中にヒントがあるとか言ってるけど >>998
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