マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド～第147章～
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アニメ「BAMBOO BLADE」「カレバカ～吾輩ノ彼ハ馬鹿である～」など土塚作品全般について語り合うスレです。
煽り・荒らしは完全無視でお願いします。
特に、他の作品を貶めるような発言は避けてください。
もしそんな事したらミト様に燃やされるのでご注意を。
前スレ
マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド～第146章～
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1592495427/
関連サイト・作品案内は>>2-10
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【作品案内】 ★が連載中
マテリアル・パズル：単行本全２０巻発売中
マテリアル・パズル～彩光少年～：単行本全２巻発売中
マテリアル・パズル ゼロクロイツ：単行本全９巻発売中（作画：吉岡公威）
清村くんと杉小路くんと：単行本全４巻発売中
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1/Nのゆらぎ：単行本全１巻発売中
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BAMBOO BLADE：単行本全１４巻発売中（作画：五十嵐あぐり）
BAMBOO BLADE B：単行本全１２巻発売中（土塚理弘&スタジオねこ）
BAMBOO BLADE C：単行本全７巻発売中（作画：高尾じんぐ）
BAMBOO BLADE D：単行本全２巻発売中（作画：亜積沙妃）
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BAMBOO BLADE 祝（公式ファンブック２）発売中
ハルポリッシュ：単行本全５巻発売中（作画：みなもと悠）
吾輩ノ彼ハ馬鹿である：単行本全２巻発売中（土塚理弘×亜積沙紀）
カレバカ～吾輩ノ彼ハ馬鹿でR～（土塚理弘×亜積沙紀）
まんなかのりっくん：単行本全3巻発売中
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★マテリアル・パズル：単行本6巻発売中＜モーニング・ツー連載＞ 【関連サイト】
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モーニング公式サイト
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モーニング・ツー公式サイト
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土塚理弘スタジオねこTwitter
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マテリアル･パズル【公式】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
各個人サイトはNGワードに引っかかるので割愛
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>24
しょうがないなぁグリムリア様は
はい！極楽連鞭～
最近の子にはわからんだろうてこのネタ >>25
逆の方が良かったね！
グリ公ドラえもん
アダさんドロンジョ様 ケキャキャキャなんて怪しい笑い声出来る声優が思いつかん アニメ化するなら、ジールボーイvsプリセラは見たいなぁ
シャルロック＆リゼル vs 月丸＆太陽丸や、月下光刺態ヨマ、ミカゼ vs チョーとかも見たい >>13, 14
杉小路と清村は一応バンブー16話で声優ついてるぞ
野島健児と野島裕史な
個人的には杉小路は森田成一なんだがな >>36
バンブーの時はあくまでゲストキャラだったから
作品がアニメ化するならこの人達かなーという妄想でした 確かにバンブーは合ってないと思った
杉小路は女性声優がいいと思う 新しいパイルした4人、大したことしないで今回で退場かね？ 女子組は無事だが地表に出てきた鏡姫にムシャムシャされるんじゃないかと心配 女子組は無事だが地表に出てきた鏡姫にムシャムシャされるんじゃないかと心配 女子組は無事だが地表に出てきた鏡姫にムシャムシャされるんじゃないかと心配 もし太陽陣が決まったら、気絶している5人の宿木蒸発しちゃうじゃん。
まあ、クィンベル錯乱気味だったが。 あれ？気絶しているのは
鯨、獅子、熊、蛙だから4人か 十二神獣の子らはもう女神の国に帰れないだろうし
メモリアに寝返っちゃえばいいんじゃないかな？
マリー大暴れで護衛兵たくさん亡くなったし
五本の指には届かないけど魔法使い相手でも戦力になるし アニメ化なら戦闘派手に出来るしプラスにはなりそう
ゼロクロイツの方が向いてるからそっちをアニメ化してほしいけども ゼロクロなんて
本編ありきじゃないと
全く面白くないし
本編には遠く及ばないから
本編に先んじてアニメ化する意味は全くない
アニメするなら当然、本編の１話が絶対 Twitterでは案としてマテリアル･パズルに
声がつくという案はあるみたいね
アニメではなくドラマCDだと思うけど
デザイン部の次はもしかしたら、ね なんでもいいから展開してくれたら嬉しい
アニメが一番認知度広がるだろうけど ジールボーイは鈴置さんが存命中なら声当ててほしかった
今ならツダケンとかだろうか
いつかこのマンガがすごいにリストアップされて欲しいと思う反面、このまま隠れた名作でいて欲しいという気もする 今でも一番好きな漫画だけど二章までとそれ以降だと思い入れにどうしても差がついてしまう という訳で自分の持っているグッズうpしてみる
清杉のテレカとか当時めっちゃ欲しかったんだが結局手に入らなかったなぁ
一応、ハルポリッシュのサイン本とかも持ってる
https://i.imgur.com/FJS7kCI.jpg Twitter告知きたけどもう6節終わるのか
鏡姫とかこれから本番の雰囲気だったのに駆け足すぎないか キルはやたらべらべらしゃべるなと思ったら、それが嘘だったからか
中身のある宿木と空っぽな三十指だったわけか。それがそのまま実力差になってたと
クインベルはどうか穏やかに家族に見守られて過ごしてほしい
てか、アダさん怖いよ。動き出す最後の五本の指のナトラレーゼよりも、企みだした安田さんが怖いよ なんか今回異様にキレキレだった気がする
説明多いのにスイスイ読めるぞ ジャンクーア敵になるのか、どうやって取り込むつもりなんだアダラパタは つーかナトラも極めれば右手復活ジル相当の出力で盾展開するんだろ？
第一の盾の台風ですらとんでもないことになりそうだが ゾルダートはドイツ語で兵士という意味らしいけど
鏡姫とか名前付きで出てるしここまで出てきてこれで終わりってこたぁないよね キルリアントムが機密をペラペラ喋るのが伏線(虚言)とは思わなかったな
話数を詰めるために喋らせてたのかと思ったよ なんかこう、キャラ揃って状況整って尻上がりに面白くなってきた感あるわ。誰が主人公ってより群像劇してる方が面白い
そんで人気投票か。新規読者からすれば新の主人公いないのに。TAP何位くらいになるだろ クインベル割と好きになってきた。
いいカーチャン（いやバーチャンか？）じゃないか... カラー記事付の記事ってカラー扉じゃなく人気投票のページがカラーなのかな ブルーリングスが若返りギミックで終わってしまったのが残念
水と火でなんか上手いことやるのかと思ってたぜ >>67
４章より主人公は御風にシフトしてるはずだから
TAPは戻ってきても主人公という感じじゃないのかも 人気投票はまあミカゼが首位だろうなあ。
パキ島以降頑張っているし。実質リーダーみたいなモンだし。あれ？リーダーはニニかな？ 今のタイミングならミカゼ強いだろうな
しかしＴＡＰ本格登場前とかすげーヘンなタイミングで人気投票やるな 魔法陣決勝見てもミカゼが主人公だろう
一番成長したのもミカゼだし クライムさんのこと触れてやれよ！お前ら好きじゃなかったのかよ！ クライム魔法なしでもフェンシングでそこそこ戦えるのかな 次号の人気投票、電子版でもできるんかな？
モーツーどこにも売ってないから、紙媒体だけだとちょっと困る ブライクブロイドさん達封印されてるの？
ナトラの第7の盾が相手を強制封印とかそんなのかな。 ジャンクーアも死んだ妻よりは生きてる娘守りそうだがどうやって懐柔すんだろな クライムというか、ヒューとビンズだけでもドンプリンパンの手下排除できるくらい強いしなぁ。あの場でどんなの相手にしてたか知らないけど、少なくともあそこの兵士には劣らないだろう
全く歯が立たなかったシャルロックの村人と違って、マスターキー有りきとはいえ月丸に一撃加えてるし クライムは存在変換されてたとはいえ
命七乱月を持っていた人物な訳だけど
地味に重要人物じゃね？
というか魔法その物を別の効果の魔法に変換させるって
どんな技術よ？ やっぱジャンクーアとは戦う事になるのか~
てかどうやって操るんだアダさん 3ヶ月間で最終回が10本位あって読み切りが穴埋めする様になってるから
モーツー休刊説出てるけどどうなんだろ コミックDAYSでマテパだけ読んでる雑誌だし講談社の別の雑誌に引き取られるなら別に… まあ創刊したときから商売になってないような漫画しか載ってなかったしなあ
それでもつぎに拾ってくれる先があるかわからないから心配だな >>84
奥さん生き返りを餌にするとしか思えない。 そういや本編でもおまけ冊子でもジャンクーア空っぽ描写はまだないな
やっぱり奥さん周りなんだろうか 休刊移籍するなら別マガにして欲しいが難しいかな
次はいよいよようやくジャンクーアの出番か
電子版で買ってるモーニングツーが今月で33冊目だから四章始まって三年近く経つけど単行本一巻からよくここまで引っ張ったな
おじさんもうアラサーだよ 休刊に伴う休載が一番怖い
雑誌、単行本買うことで応援し続けるしかできないし
三十指の空っぽって要するに、女神への裏切り防止、傀儡化だから、ジャンクーアはちょっと立ち位置違うかもしれないよね
三十指に引き込む前から裏切る可能性高そうと思われてたみたいだし 大正義聖☆おにいさんがあるし（今月載ってなかったけど）
天デ部はもうすぐアニメが始まるしとんがり帽子は海外人気あるし
雑誌の休刊は考えられんと思うけどなぁ
もしあってもDAYSでウェブ連載でもいいし そういやなんで電子版だとアンケート出せなくなったんだろ
そういうもんなの？ 一章、二章で一つの章あたり10巻だったからそんなに変わらない…
と思うんだけど実際にやってみると意外と少なく感じるな ジャンクーアがいくら奥さん愛してても
生きてる二人の子供を蔑ろにするとは思えないんだよな >>88
マテパ４章と同じ頃に始まって、わりと力入れられてた作品だよね
まぁ話の流れ的に完走って感じだけどね 五本の指ってタイトルだけど1人いないけどいいのかな？ 覚醒したグリンかジャッカが新たな五本の指に数えられるとかは有りそう（三十指に入るとかではなく） そういえば結局カイザートさんの魔法って見れなかったな。何のために宿木に与えたんだｗ >>103
ミカゼたちがピンチの時にカイエンが駆けつけて披露するんじゃない？ 正直カイザートの魔法継いだ時点でこいつに読者に見える形での魔法披露の機会無いな！と悟った もうアニメにする作品が無くなってきてるって言われるくらい片っ端からアニメ化されてるのに、これが未だにアニメ化されてないのは何故？ 面白くなるまでが長すぎるからなあ
ゼロクロは単体で完結してるとはいえアドーさん死ぬまでかかるし
後伏線多すぎてアニメ向けの改変難しそう やるなら深夜じゃなくて夕方がいい
神作画とかいらないから じゃあネトフリかぁ
一章2クールでやってくんねえかな 贅沢を言うならそりゃゴールデン帯で2章ラストまでを4クールよ
最悪ネット配信オンリーでも可 やってもめちゃくちゃ飛ばして深夜枠1クールで1章やろなぁ なんで清杉じゃなくてりっくんや彼バカをアニメ化したんだろと今でも思う りっくんは確かに謎だった
最初から決まってたみたいだし何か縁があっての企画なのかもしれんが マテパはアニメ化するなら4クールで
足りない部分は原作で削った部分を
土塚先生自ら監修のオリジナルストーリー
もともと作ってあった話を絞らせてるみたいだから
できるはず マテパアニメはしない方がいいでしょ
多分残念なことになるわ グルグルみたいに走り気味で初めからやるとか無理だろな 作るとしたら原作で削った部分を入れるどころか原作を削る事になるだろ
1部ならバトル以外は大きく端折っても平気そうだけどな
2部は削る部分がなかなかない バンブーアニメ化の時の直にスタジオ行ったり
監督とか挨拶したりと見ると結構口出しするタイプっぽいから
削るとことかいろいろ指示しそうな気がしなくもない
なんせ水着回をやる意図がわからないとまで言いきった男だからな ガンガン時の「重大発表！」でアニメ化かと思ったのがゼロクロイツ発表だったからなぁ
バンブーアニメが跳ねてたときでアニメ化しなけりゃもう無理よ
たぶん今回も9割方無いと見たほうがいいと思う
正直、正直に感じてること言うよ？
4章微妙じゃない？宿木やニニって存在が特にそう
「旧作キャラ(特に三十指)が新キャラに圧倒される」っていう1番やっちゃダメなことしてるのが、なんとも言えなくなる
土塚先生はバンブー終盤の頃から顕著だけど、読者の求めるものの反対を行くよね
それが現在にかけてどんどん悪化してる
マテパ2章が期待とすりあわせられてて最高潮だったわ >>127
別に微妙じゃないけどね
作者本人が新章が旧作より微妙と絶対に言われないように
4章を最高傑作にするよう頑張って描いてるって言ってるし
実際そう感じるけどなあ
新キャラが弱くて活躍しなきゃ言いわけ？ 4章は面白いつまらない言うより土塚自身が「最高潮は魔法陣」と言っていたのがよく分かる感じだな
多分近くにあるVSジャンクーアやその後と思われるTAP復活やTAPの罪判明辺りが昔からの読者には盛り上がるポイントだと思う
宿木は復活ジルのかませにするならそりゃあの描写しかやりようないわって感じだったし。
相変わらず話の作り方や構成の組み方はめちゃくちゃうまいよ すまん酒入ってレスして、ちょっと冷静さ欠いてた
戯言と思ってスルーしてほしい こういう話題って感想の上書き合戦になりがちだけど自分は今も面白い自分は今はあんま面白くないで済む話じゃん
描く側がどんな意気込みでも刺さる人刺さらない人いるんだからしょうがない アニメ化するなら魔法陣まで出来たらヒットするって言い切る位魔法陣戦すこ 駆け足気味と思うことはあるけど、全体的には楽しめてるところで落ち着いてるな
ウォーブール戦記は残念だったけど、クリスタベースは結構好きだった。ら 途中送信しちまった。
宿木も最後は結構好きになれたし、クインベルはかなり好きだ
鏡姫とかクロイツをこれからしっかり回収してほしい まぁ4章微妙と思う感想は分からんでもない
やっぱ読者からしたら宿木はポッと出のキャラでしかなく
どれだけ努力してるだなんだ言われても
活躍してほしいのはあくまでも30指とTAPチームであってほしいというか
ただジルさん無双で溜飲は下がったからいいけど まぁそもそも宿木のキャラに魅力を感じなかったのは変わりない
キャラの掘り下げで言えば1章のジル以外のアルカナ特捜隊くらいの奴らが主人公勢を圧倒する感じだし 宿木の回想がもっと早ければ印象違ってたんだけどな
特に魅力無いモブ同然の連中が過去の強敵達の魔法使って既存キャラボコり続ける展開は流石に辛かったよ まぁ魔法とキャラクター性とが近いタイプの設定だから他の人にも使えるはちょっと萎えたな まあコクマが言ってた大地に魔法が還ってないことや
舞響大天が妖老裸骨蛇使ってきたことへの答え合わせが主って感じではあるね エルの魔法あの設定なら色んな魔法を取っかえ引っ変え使って
ジルから見たなんでも出来るから簡単になんでも捨てる兄貴像との対決とかも見てみたかった >>144
宿木の子らは全員まとめてクインベル戦というぐらいだから
そこまで深く設定されてないかもね
クインベルはある存在とパイルするっぽいからまだ出番はあるんだろうけど >>139
リサイクルはミカゼがやりまくる予定だからなあ。 ゾンジって初登場時点で20代かな？となると今80歳過ぎくらい？
強敵に通じる魔法ではないけど才能あったんだな
あと彩光で舞響大天が使ってた妖老裸骨蛇を宿木が持ってるってことはパキ島後にエルに渡したってことなのかな >>147
コフィンコフィンの説明だと「使い手が死ぬ」か「器具が壊れたら」保管されるらしいから、パキ島戦で壊れたりしたかもしれない ようやく最新話読んだけど、彩光少年の2巻ラスト、ミカゼ・ジャッカ・ビスカのシーンまで来たってことなんだよね。 魔法も神獣の力で強引に使ってるのか
対魔法ではなく、対神獣だったんだな >>146
でもゼロクロで一回やった事をもっかい本編でするのかなあとも思う
そういや奈落ノ大筒は出てくるのかな Twitterやってる漫画家は多いけど作者自らネタバレしていくアカウントって土塚以外にある？ 皮の魔法の宿木以外に神獣形態じゃない状態で魔法使える宿木って誰だろう
既に使ってたかもしれないけど手元に雑誌なくて思い出せない 今までの神無の単行本、色のハマり方インパクトありつつすげーピンと来たのに
7巻は何かピンと来ない 超覇導天武刻輪連懺吼は普通に使おうとしてなかったったけ？カード取られる→魔法使って取り戻そうとする→ドルチル。とかだったような >>155
あれは神獣とパイルしようとしてカードを出す→ドルチル
だったよ 今回店舗特典ないのかな
わからないからネットで買うか店で買うか決められないんだが 店舗特典はなさそうだけど、書籍購入で特典付き。しかも太陽丸か
宿木との関わりと思うけど、土塚だから全く関係ない話な可能性も高そうだ 吉岡くんって言ってるから男なの？
てっきり女性かと･･･ まさかの二重人格的な
君威！はやく公威にかわるんだ!! 井上堅二のWikipedia見たら女性と書いてあって！？となってる 土塚先生ってどの作品でもインフレしてるようで全くインフレしないんだよな
強い奴は強く、弱いやつは弱い
才能ない奴が努力しても、才能あるやつに勝てないし
才能ある奴も才能あって努力してる奴には勝てない
バンブーも最強は才能と努力の化ものだし、たまちゃは才能は互角だけどそこまで求めてないから最強になれない しかもそれ言ってる土塚自身が才能特化型っぽいからな その才能も最近はすっかり錆び付いているようでなにより そうか？きちんと尻上がりで面白くなってるよ
ただ盛り上がるまでに時間かかるのが難点なのと
わざと巻いてるから話が早すぎなのがね
全部詰め込んでもいいのに 毎度のことだがスロースターター気味なんだよなぁ
普通打ち切りが怖いからスタートダッシュが肝心だから早めに怒涛の展開を持ってくるものだが打ち切りにならない保証があるんだろうか？ マリちゃんのことだから必要もなくても気に入った女をザックザック斬ってそう インフレは確かに全く起きてない
結局1章から出てる五本の指や三大神器やプリセラが最強のままだからな 思ってたとおり特典でやる内容じゃないパターンだこれ！
内容濃いな 単行本派だからここ基本こないけどこれだけはいいたかった
ジールボーイ完全体強すぎやろ >>180
元からやばいくらい強くて
魂かけてからは強制ギブスできたえてるようなもんだし
しかも工夫して片手で合成魔法打てるようにして、しかも合成魔法短尺に成功して
ずーっと修行してたんだから
全て戻ったら体力技術精神ともに昔より遥かに上回り、両手で高速合成魔法打ち放題とか
そりゃ強すぎるわww、ヨマの完全コウシタイ相手でも勝てるんじゃないかな >>178
バンブーもほぼ力関係変わってないからね
他の作品もだけど、かなり珍しいタイプだよな >>181
まあそもそも５本の指が人類の頂点レベルのやつらが最強レベルの魔法使えますってやつはだしな
ミカゼは魔法なしでも並の魔法使いならサシであいてでかるけど
コルクマリーとかほぼ魔法なしでグリンに圧勝だからな立ってるステージが違うよねって
魔法完成した５本の指とかサシだと全盛期バレットくらいしかかてなさそう そうだ人気投票ってアナログ雑誌必須？
基本的にkindleでよんどるなんだけど 今までの話の感じだとニニを女神として
結果的に協力者三十人集まりそうな気がしてきた
全員の活躍が描かれる訳じゃないと思うけど ところで恐怖なんだが
マテパほど知名度が低く読者も少ない漫画で人気投票やって
全投票合わせて千いかないんじゃないか？
一番人気で50人以下とかあり得そうじゃない？ しかし何故このタイミングなんだろ
やるにしても主人公本格参入後の方が順当だろうに ラフ番外編いいなぁ
こういうのいっぱい貯めてんだろうけど急いでるしやれないんだろうな 今回キャラ紹介のおまけページ無いの残念
まあタイミング的に半端だからしょうがないが >>189
oh...
でもなん票かちゃんと出すのは潔い 強いジールボーイが帰ってきた！
右腕の魂いつか復活するんだろうなとは思ってたけど、まさか17年もかかるとは… 舞響が羽を引きちぎるところをぜひペン入れした絵で見たい 例えば一章のジールボーイと戦ったアクアが今回のジールボーイみたいに登場したとして戦況ひっくり返せたのかな >>203
使えない奴なイメージ植え付けて
最後の最後でラスボスを倒す魔法を作り出すとか胸熱
まぁ御風は熱い良い奴だから必ずやってくれるさ そうそうおまけ漫画。こういうの読みたかったんだよ。なるほど、だから太陽丸あん時ベラベラ喋ったし、色々知ってたのか 2巻のアビャクが負けた後にアダラパタに「もう一度ブルーリングスが欲しい！あいつに頼んでみてくれ！！」って言ってるシーン
あれコフィンコフィンのことだったんだな
どんだけ伏線張ってるんだよ…… 彩光少年のときも太陽丸メインの話あったし
結構お気に入りのキャラなのかな >>206
命七乱月を使えるのはミカゼだしな
クードラドール倒すのがほぼ確定してるのはよき 女神の三十指も気が付けばもう30人全員出てるしな
奈落ノ大筒はウィンクルディレクターみたいなタイプの攻撃魔法だと予想してたからこの先の新キャラが使ってどうにかなるような展開になるとは思えんし
デュデュマ戦で編み出された魔法だからって本編に登場するとは限らないよってパターンの魔法なのかもしれない 奈落ノ大筒はこの感じだとヤマル老師っぽくはある
てかジャンクーアって裏の世界の情報持ってるんでしょ？ どうなんの？ >>214
ヤマル老師は過去の魔法宿してるんじゃなくて自らの修行で会得した者だよ 今回の話、色々伏線的なのは貼りまくってたね
7人目の魔法使い
グリンが復活させようとしてるもの
老師の魔法？
ダークアイＱの鞘 >>215
未来の魔法も連れてくるとかトンデモだったかもよエクスレイブ >>216
グリンが復活させようとしているものは廻天の術だろうなあ。 >>217
流石に無理あるのでは
というかそれならマザー作り出す必要も無いし ミカゼが掘り起こしてミカゼが使うんじゃね
あとは実はグリムリアの魔法とか 回天の術だとしてハワード達に何を集めさせようとしてんだろ ゼロクロイツで最後に後世に残されたロボットの一部とか？ >>217
描写的には未来の魔法も使えそうに見えるんだよな
冷静に考えるとそうじゃないとこの宇宙に存在しない法則を作り出せる(命七乱月は魔法を超えた存在)って言ってる意味がなくなるし >>223
魔法自体がこの宇宙に新しい存在作り出すもので、新たな魔法を生み出すってのがそれだけ本来ハードル高いってことじゃないの
本来なら才能ある人が数十年かけてやっとなのをエクスレイブはその場で用途に応じて生み出せるわけだからな
シュウガはマザーコンピューターを倒す時にだけ使ったけど
体力さえ持てば大地に存在した魔法連打するノリで新しい魔法を生み出せんじゃないのかな そっか命七乱月があれば魔法を掘り起こせるから魔法を失ったティトォやアクアでもコフィンコフィンと組み合わせて魔法具としてWWフレアとスパイシードロップを再び与えるって事ができるのか
まぁこれだとプリセラだけ可哀想なことになるけど… 人気投票ページ見てて、およそ20年ぶりにどっちがヒューでどっちがビンズかやっとわかったよ…
どっかで書かれてたらごめん まともな方法で魔法を修得しようと思ったら使える頃には老人になってて、しかも地面から数十センチ浮くのが限界とかリアルだよな
現実では確かに道具を使わずに地面から浮くってすっげぇことなんだけどさ 攻撃系魔法使いがいないっていうのもそのへんの絡みなんだろうな
人を殺すためにそれだけの時間をかけられるなんて、基本平和（今は過去形になっちゃったけど）な世界では無理でしょ >>229
適切な指導を受けずに独学でそこまでいけたのは本当に才能があったんだろうな 三十指クラスの大半ですらゼロクロより昔に産まれた魔法だし、大地の力吸い取り過ぎて強力な魔法作れなかったり、才能を持って産まれる人が少なかったりすんのかな 三獅村祭って一つの魔法扱いされてるけどあれ飛燕とか士熊単体でもすごい魔法だよね アダさんの紙芝居が本当ならもともとは3人が一つずつ生み出した別の魔法でジールボーイが一人で使ってるだけだからな
伝承のこってるならこれはゼロクロよりあとの魔法かな >>228
浮くための靴、何かしらの役にたつんだろうなあ 飛燕・啄とかみるに妖老裸骨蛇みたくそれ単体でも応用やアレンジ技出せるだろうね
合成した方が強いからあんまやってないけど 魔法が一つに登録されてるのは怪物との戦いで3人の内の二人が死んで魔法具を最後の一人に託したりしたんだろうか
アダさんの紙芝居クライマックス部分が吹っ飛ばされたままなのが惜しい >>237
魔法具の作り方もわかったし最後の力で作った魔法具を最後の一人に託した感じかね
絵にしたらなかなかに燃える展開だな >>235
使い手によっては空中戦が出来るほど使える魔法になったりしてな 奈落ノ大筒ってどっかの巻の予告に小さく「筒」って文字があったからやっぱり登場するのは確定って情報見たんだけど本当なんかねぇ？ >>240
20巻巻末なら確かにあったから登場すると思うよ。
後「ギャラクシックナイトメア」もね。 ギャラクシックナイトメアって要は銀河光刺態でしょ(適当) ヤマル老師の魔法がギャラクシックナイトメアの可能性が…？ でも電子版20巻の巻末には「筒」が書かれた予告ページ無いんだよなぁ… 拳法から魔法まで昇華させた武術家三人で勝てなかった化物ってなんだろな
少なくとも剣仙よりは強いだろ ならジルさんはその3人がかり相手でも軽く蹴散らせるようになったわけか
ピンと来ないが ジルさんといや今号昔の部下が出たけど
カロシー見るに少年漫画的な絵柄としては
だいぶ上達したよね 浦沢フォロワー的な絵柄とあだち的な間のとり方も好きだった 今月から電子版にしたんだけど投票券ないと人気投票出来ないのかよ
プレゼントいらんから電子上で投票ボタンつけてくれんかねー そういや土塚先生、一時期は２・３本同時連載とか平気でやってたけどいつの間にか神無一本しか連載してないな
神無だけに集中したいんだろうか 今更だが女性の三十指を明確にアダ氏が始末したのは珍しいと思った というか今までは周囲の目があったから控えてたのか >>254
マテパはなるべく一本で集中したいから数本抱えてる状態ではできなかったって言ってたね
今やるなら原作でもう一本だけだって言ってた 単純にアダさんは用済みは始末してきてるけど裏切り者は始末してない（できてない？）だけ
最初は約立たずや裏切り者の始末を巻かせられてるとは言ってたけど裏切り者に関しては面白いとも言ってたしあまり積極的じゃないんじゃない 兄妹愛が重要なピースになってる名作一覧
ZZ
鬼滅
俺妹、さすおにを始めとするラノベいくつか
クレしん（主に劇場版）
神無 ←NEW >>251
7巻のキャロラインのカラー絵は可愛いよね。 虹には速効で破られたけど第1～第3の盾も強いよな
台風
両者閉じ込め
自分の攻撃だけ通す >>255
女の敵キャラで死んだのって月丸とカバデブくらいで生存率やたら高いから
アダさんが一瞥もくれずにキルリアントムを殺ったのは正直ビビった 魔法具って術者が死なないと回収出来ないのかな
だからアダさんはアビャクとか殺してたのか 敵に奪われた魔法具については殺さないと回収出来ないな
それ以外ならコフィンコフィンでどうとでもなる >>260
なぜキャロラインなんだろうな？
本編で目立った活躍してないただの可愛い生物なのに しかしコフィンコフィンなんて便利なものがあるのになんでアビャクやキルは殺したんだろ
同じ人間に同じ魔法を与える事は出来ないって事なんか？ と思ったら>>263>>264が既に言及していた
恥ずかしい もしかして無印からの続投かつ直接戦闘に関与しているキャラで、流血するほどのダメージを受けてないのってあのピン芸人だけか >>268
あ、そう言えばそうだ。
最終決戦に絡むのかね？ 一生をかけてシャイニングペイズンを編み出した魔法使いがどんな人物なのか気になる ティトォみたいに別系統の魔法作ろうとしてたら必要に迫られて今の魔法になったとかの可能性もあるかもしれない 7巻読んだけど滅茶苦茶面白くなってるな
15年くらい前にメモリア魔法陣決勝を読んだ時の気持ちを思い出したわ 今の節のタイトルは「五本の指」
ナトラ、コルクマリー、ジャンクーアとは決着がつくのかね？ コルクマリーだけ行動原理が謎よね
話に絡みようがなくない？ 仮に力試しとして戦い挑んできたら誰と戦うかな。
因縁のある二二達か、過去に負けたグリンか。 マリー君は大した理由もなく神獣の女性陣（クインベル含む）を笑顔でぶった斬って行きそうな危うさがあるな ここまでで語られてるジャンクーアが孤高のヒーローすぎて
戦う理由が思い付かない...
戦ってもどうあがいても勝てる気がしない ジャンクーアがやろうとしてる事で結果的に世界がヤバくなるから倒さざるを得ないとかそういう方向だろ もう一つの世界が出て来ちゃったからそっちを見捨てられないとかそんなのだろうな ロッテン老師が何歳かは分からんけど浮くくらいしかできなかったってことを考えるとゾンジって相当才能あったんだな
どっちが年上なんだろ もしティトォ&アクアが出てきたら魔法使い候補が８人になるから誰か削られそうだけど
ヤマル老師が一番危なそうなんだが 作者のツイートによるとミカゼを最終戦で活躍させるためのパワーアップイベントだったけども、MPティトやゴッドマシングリンと同レベルなんかね？ >>286
ぶっちゃけ老師は最初から死に要員だろ
2章のカミッツ死ぬのはまさかっていう感じがあって驚いたが
4章じゃ老師みたいな一目で捨てキャラとわかる奴出したからガッカリしたわ ヤマルは死ぬと見せかけて活躍するキャラに見えるけど >>287
ミカゼがヌルに変換じゃなくて併せするのかもしれない >>287
御風はたかだか２年やそこらで自力で
攻撃型の魔法使いに勝てたり
数ヶ月修行しただけで年単位かかるような技術を会得してたりするからMPティトォより強そう
下手したら自力で魔法編み出しそうな気さえする さすがにmpティトォは完全ジールボーイは上だとおもうか 作者の新しいツイートだとミカゼ、リュシカ、グリン、リゼル、シャルロックが二二と同格らしいが。
個人的にはグリンはもう少し強くして欲しい その中でも格差はあるでしょ
ニニとグリンは突出してる感じ ニニは神獣と魔法自分で持ってて強いんだけどどちらも使いこなしきれてない感
トラウマで力出しきれてないと言われてる神獣は元より、
葬送六花爪も宿木戦でただの爪にしかなってなかったし >>293
そいつら束になっても五本の指に敵わない辺りあいつら本当に人外なんだなって >>296
人間の頂点だからな
多分同じ年齢ならブレイクブライドとかも余裕だろあいつら
魔法完成したなら実はバレット並なんじゃないかと思ってる 五本の指が好き勝手やってられたのは単純に三大神器でも手に負えないからなんだろうなぁ
クゥならなんとかなりそうだけど傍観決め込んでたみたいだし もしかして五本の指って三大神器より強い？
TAPの因縁の相手なだけで戦闘能力も設定上上にする必要まではないもんな 魔法無しの三神器(ブライク)相手なら完成してなきても魔法極めた五本の指(ヨマ)のが強かったな
魔法完成した三神器は魔法完成した五本の指より強そうだけど 逆になんでそんな化け物達をアダラパタが指揮出来てるんだろか 五本の指は、本人才能レベル99で、魔法レベルが99（ジャンクーアは120）とかそんな感じ？
三大神器は本人才能レベルは90で、魔法レベルが200。そこに百年修行期間のボーナス付きとか ＭＰティトォが全開三大神器レベルだからなーフルパワーの上限が既に見えてるのが >>282
そうなるとクードラみたいな人外はさておいて、ラスポス候補になるかな ミカゼに神獣獲られてしまった
カイエンの凄そうな魔法って披露の機会あるのかね？ 凄そうな魔法が披露されたらそれはもう凄い魔法ではないのだ >>302
強さだけじゃないカリスマ性なんだろうなあ
やる気なさそうなのに >>308
クインベルがアダラパタにミカゼの事教えてやる気出させたのは悪手だよな。
直接クインベルの邪魔はしなかったが。 >>309
女神の国を利用したいクインベルにとってアダさんは邪魔なはずだよね
魔法使い数人連れてきただけに見えるけど、組織建て直しの粛清とか裏方すぎて描写してないとこでも尽力なさっているのかな >>306
神獣なしで魔法発動できるのは二人程度だそうだが…
まぁ披露しないほうがネタ的には良いかもしれんが神獣もないと活躍の余地が >>304
戦闘描写見るとMPティトォそれほど強く見えない
少なからず若バレット、完成ジールボーイのほうが強そうに見える
そもそもTAPは不老不死というチートの為魔法使いになれた訳で
プリセラの言うように才能あるその時代のキャラのほうが強さは上なのかも 若バレットは比較対象のせいで実際の強さがわかりにくい
一応5本の指クラスはあると思っていいのか 成人した息子にホイホイ万札渡すとか、見かけによらず甘いなリゼルパパ
こっちと貨幣価値が違うのかも知れんが おまけファイルに物価乗ってたけどだいたい1グラス1円くらいじゃないかな 悪い人ではないみたいだからね
むしろ、リゼルが実験を理由にたかってる可能性すらあ……いや、ないな。アホにそんな頭があるわけがない >>296
そりゃヨマは完全体TAPですら回復を抑え込まないとかてない
ジルはシンプルで合成魔法両手撃ちで完全合成魔法あり
マリーはジルとティト組まないと瞬殺惨殺で防ぐ方法なし
盾さんはクロイツみてたらヤバさわかる
ジャンクーアはまだ描写ないけどそのレベル
そりゃ無理や >>284
裏設定で地下世界あってそっちの方がヤバめだからね >>319
逆の見方をすれば回復さえ抑えれば瞬殺なんだよな…
TAP&三大神器も大概だな >>321
ヨマに一撃で瀕死にされてたしそんな余裕ってほどでもないはず >>321
どうだろ回復抑え込まれるとわかったら最初に奥の手使うだろうし
ってが奥の手最初に使われたら詰む
回復抑え込んで先読みしてだからね 回復抑え込むって簡単に言うけど常時回復魔法かけているようなもんで抑え込む側もかなりエネルギー使いそう >>324
TAP専用ってがティトの技だから
それ以外だと無理ゲーだからね アダさんは月花ヨマとまともに戦えるのは三大神器だけとか言ってたけど、
回復を抑え込めなくても三大神器ならまともに戦えるってことなのか 精神攻撃っぽいヘルキルデスベルとか
無限増殖で一晩以上戦えそうな真紅虎龍牙とか
最強のマザーならまあ満月月花ヨマとも戦えそうだな 禁断五大魔ってヘルキルデスベルだ毛なんかしょぼいがするけど何が隠れてるんだろうか >>328
妖老裸骨蛇使ったのもサブMPで、デスベル関係なかったしなぁ。まあ訓練無しで使えるのは凄いんだろうど 三大神器といっても、クゥが別格過ぎて、ひとまとめにするのは無理がある気がするけど
そりゃクゥなら、完成5本指が束になってかかっても、軽く勝てるんだろうが、
他の二人は、そんな強いとこ見せてないしなあ ブライクの神器はブルートゼクスそのものが縮小してるだけっぽいし
魔法完成したらベルジみたいに完全融合してクロイツの力150%以上引き出すとかやるのかな >>328
耐性の低い人間相手の広範囲戦略兵器と見ればぶっちぎりでヤバイ魔法だけど
個対個だと現時点ではいまいち凄みがわからんよなぁ 三大神器の二人ってもうほとんど戦わないような気さえする
じゃれ合いくらい TAPの旅の終わりとして明確に配置されてる奴らの処理がそれだったらさすがにぶち切れるわ 3章以降、別漫画かな？ってくらいに絵も話もクオリティが格段に落ちてないかい キャラ投票迷ってんだけど3人どうしよう
5人選びたい
まあ雑誌2冊買えばいいんだけど マテリアルパズルTwitter更新されて、宿木は既存キャラにゆかりの多いメンバーばかりだってさ。
カイエン-イドしかわからないが。 ハリッサは語尾に～ズラってつくからゴビ国出身と思われ 四章でリュシカは割とそのまんまだったのにマルチーノだけやたら可愛くなってたのにビビった マルチーノは電子書籍の間にある落書きほ段階でだいぶ可愛くなってた ゼロクロクロイツより強いんかーい
しかも、未完成の時点で神獣宿木より上かよ。ほんとに人間か？ まぁバレットがフィーアより強力な魔法使ってたし五本の指がそれ以上でもおかしくないわな
本来なら人外の能力でも魔法を生み出すのは難しいんだろうけどそれを魔法具で若くして得られたから余計強いんだろうなぁ
そういう意味では若い身体のままで修行できたのはティトォ達と同じ、ただ才能はケタ違いに上って感じだな コルクマリーは十二刀流完成で極めたんだろうなと思ってたけどジャンクーアもいつの間にやら極めてるんだ……
奥義発動すると更に倍増とか本当に人間かあの5人…… 極めると倍以上に膨れ上がって、奥義発動すると更に倍増する って書いてるけど
まだ極めて無かった頃のジルは半分ほどの力のプリセラに負けたわけで
そこから極めて倍・更に奥義発動で倍ってなると
これ神薙神無発動すると全画消去したプリセラ超えるかな デュデュマ「え、ひょっとして5本の指全員でﾜｲより強いなんてことないよね？」 星のたまご1つ使ってる最強の魔導生物の立つ瀬がないぞ！ 五本指がそこまで強いとなるとMPティトォも相当強いんだな クロイツは基本みんな重そうだもんな
五本指の魔法連打くらうと負けそうていうのはイメージわくよ
極めるとクロイツ並み～それ以上
奥義だと圧倒するて感じか 回復力が強みなのに回復力上書きされるとかかわいそう 回復力特化なのに回復を上書きされたらそら負けるよ… ヨマのビームで回復特化ならジールボーイとコルクマリーは冗談抜きで国一個消せるかもしれない まあクロイツでもフェーダーフラメとそれ以外で壁があるというか… 満月ヨマはもうちょい上と思ってました
でも、考えてみれば本領発揮が満月の夜にしかできないんだから、天候にも時間にも左右されない奴らの方が上だわな >>362
フラメは例外的にミトだけ100%出せて
フェーダーは魂削ってるから150%以上の力を引き出してたらしい クロイツといっても、奥義使えるミト様やぺルジと、それ以外では格段に差があるから、
どのクロイツを想定しているのだろうか
奥義を発動していないクロイツについて言っているような気がするが
ナトラレーゼ＞シルトツヴァイ フィーア＞バレット ならわかるけど 100%クロイツ(生前と同等)を想定してるんじゃないのかな
ミト融合フラメ以外だと大魔王に操られてた時のがスペック的に近いんじゃないかと思ってる
シルトツヴァイが第七の盾使おうとしてたし
フェーダーも同じタナトスでもベルジ完全融合より力出せてない扱いだし ヨマって攻撃力NTR以下なのか…
そういやグリンってあんま強くならんかったな
支魂でパワーアップ残してるんだろうけど >>358
でも味方に回復魔法持ちがいないとどうしようもなく詰むからその点運が良かった 一撃を通せば勝機が見えるかもしれない他の奴らと比べ何度当てても無制限に回復される存在って本当なら一番ヤバいからなぁ
でもジャンクーアはあからさまにヤバそうだけどマリーやナトラは十二刀流や盾だけでヨマ並にこいつ勝つの無理じゃね？感出せるのかなとも思う >>358
回復力を上書きされるとわかってたら抵抗したんじゃないかなあ スコウェルがアデルパ持っているから、仲間に加えたい所だよなあ。たけどクィンベルかばっていたから大怪我しているかも。 残りの相手的に数分だけ月花光刺態使えてもあんまり役にたたなくね 2章のジールボーイVSメルチナもクロイツVSロボット戦みたいな規模だったんだな… 訓練期間の差あるとはいえ神獣の力使っても数分しか月花光刺態になれない宿り木と
一晩中維持できるヨマの格の差よ こうなってくると本当に三大神器ってなんなんだろうな？
クードラは星の亡霊だから強いのはわかるけど
アロアは精神崩壊した妹様なだけだし
ブライクなんて修行馬鹿なだけだし
教祖的な立場なだけで扱い上部下な人らより弱いんじゃないか？ ドーマローラ消滅で生き残ってるから才能は一般人よりはるかにあるんだろ。五本の指には及ばないけど
そいつから禁断五大魔持って百年の経験値があるから五本の指でも有利取れるってことでは？ まあその100年の研鑽によるリードを0にするのが五本の指の才能なわけだが 星の力を弱体化させるためには三大神器みたいな強力な魔法は誰かに持たせとく方が有用だったんだろう
才能があって適正のある魔法を更に奥義レベルに昇華してる五本の指比べると
三大神器は別に適正があるわけじゃないから魔法が安定しないのかね 格(ランク)の違いって奴を見せてやるぜ！！！とか言って次のページにはバラバラになったりするし
魔法使えなくしたらジャンクーアが「俺一人でも余裕だわ」とか言っちゃうし
身体能力的にはそこまで差は無いんかなって感じ（五本の指基準）
プリセラ（全画開放）はそっから頭一つ抜けてるって感じ 神器は５本の指に比べるとストイックさに欠けてる感はある
ブライクはプリセラと会って再戦に燃えてそうだから本気の修行して結界無しで魔法完成させたりしてるかもしれん >>381
同じ期間修行積んだ筈のブラリンもプリセラには全然敵わないしな
禁断魔法の修行の分身体能力的には劣るって事かな 描写的に「三大神器は本当に強いのか？」感はある
直接触れられてるのはあの三十指最強のジャンクーアさんが三大神器に抑えられたってくらいだし 三大神器はやっぱ五本の指より強いんじゃない？
そりゃ相性的なのはあるかもだけど。 クゥは確実に五本の指よりも上だなって思うけど、他はあんまり描写がないしな
直接対決もヨマ戦があれだし クゥ以外は魔法が強大過ぎて制御できない縛りを超えられてないからね
真紅虎龍牙に対してクゥが人間ではうんぬん言ってたあたり、
高いほど強い奴にしか扱えない魔法レベルがジャンクーアのエッグの120より更に高そう クゥだけで成り立つんじゃないかと思うほど、他の二人に強い描写が特にない
ヨマに負けさせたのは、意外性はあったけど、やっぱりまずかったんじゃないか
ヨマはまだ極めてもいなかったわけだし そのクゥですらエッグを捌けるようにはあまり思えないという 三章の描写だとクゥ以外の二人は結界無しでは全開体では戦えないからね
魔法の難易度も高そうだし神器極めるまでは五本指にも負ける感じじゃないか 流石にデュデュマとやりあったクゥがジャンクーアより下には見えん 真紅虎龍牙に関しては魔法の成り立ち自体が
ロボットに支配されて暴走したデュデュマが作り出したって物だからな
禍々しくて禁断魔法扱いにもなるわな 舞響がくそ強いとなるとそれと戦うであろうアクアも同レベルにしないといかんくて、そうなるとアクアが五本の指より強くないと説得力なくなるから難しいところ 現状描写が少なくて語れないのを本当は弱いんじゃないか扱いはなかなかあれだな 土塚が意図的に描写を少なくしてるのは想像つくけどな 回復力特化のヨマ戦で島一つ規模の戦いだっから、他の五本の指なら国一つ規模になってもおかしくない
それ超えが明言されてる三大神器戦はハードルがすごい高いから、どうすんの？感はある
特にフィールドが月で仲間以外に人がいないだろうから、ヘルキルデスベルとかどうやってヤバさを出すのか >>388
ヨマは極めてるよ
月の光のこと隠されてたから完成して無かったけど奥義の光刺態まで使えるし 150%フェーダードライ&エクスレイブでクードラドールと互角のデュデュマを圧倒してたから少なくともクードラドール戦はそれくらいの規模の戦いにはなるんだろうな
三大神器戦はそれよりは幾分か規模が小さいんだろう >>398
あとは月の光さえ揃えばそれだけで魔法完成する状況だったのが二章ヨマでしょ
真の名前で別に魔法の性質変わったわけじゃないし ヘルキルデスベルはNARUTOの無限月読みたいになれば強さは出る
マザーも宇宙規模レベルでもおかしくない
しかし真紅虎龍牙だけやっぱランクが落ちる気がする
結局はクロイツの一つだし >>401
無限増殖魔法だぞ！
字面だけならすごそうやん >>399
大魔王デュデュマは鉄身でパワーアップ、＋デュデュマに圧勝した虹を取り込んでいるから、
もっと強いぞ
まあ、虹はエネルギー体になっているから、以前より弱いんだろうけど 極める と 奥義を使う は別物なのかな
三獅村祭で言えば奥義を使うは神薙神無なんだろうけど
極めるっていうのはどういう意味になるのか 極めるは奥義を使える状態になることなんじゃね
レベル100が極めるでその状態で奥義か撃てるみたいな 作者ツイートで今年で最終決戦突入とあるから来年で終わるんだろか さすがに5本の指編が今年終わるかどうかと思うが、編集部に早く進めろてか言われているかもなあ。 ナトラレーゼさん「五本の指でも二人なら抑えられる」みたいなこと言ってたけど
ジャンク―ア込みの二人でも大丈夫なのかな ヘルキルデスベルは極めるとなんか戦闘用に変わるのか、それとも戦闘用に使わないのか
極めると星全体にザラキかけるようなヤバい威力出したりするのかな ヘルキルデスベルで人類全員を死にたい気分にさせるのが星の存在変換のトリガーとなるのだ
なんて コフィンコフィンが魔法具にして魔法を渡すって事は、
無響が妖老裸骨蛇使ってた時、あの鐘の下にヘッドギアつけてたという事なのかな >>411
それ自体が武器や発動条件になったりはしないタイプの魔法具は持ってさえすれば身に付ける必要無く魔法使えるみたいだから本人次第かな だってヨマって舐めプしなきゃ
姿消して無限回復しつ重力操って岩やらなんやら操り光の弾丸放ってきて気円斬大量にとばしてくるんだぜww
ちなみにジルはクロイツ以上の威力ほこる合成魔法を両手連発できて体硬くて格闘強くて素早くて、遠距離中距離近距離隙なくて精神的が強くなってる
うーむどうやって勝つのこれ？w >>413
5本の指同士なら能力物バトル展開できそうだけど
他のメンバーはどうしようもねぇなぁｗ こんなデタラメな強さになる逸材を５人もスカウトした女神陣営ヤバすぎる こいつらに関しては元からおかしいからめだちまくりで情報収集も楽そうだしスカウトもそこまで苦じゃなかったんじゃね 人の空っぽな心に漬け込んで怪物レベルの強さの人間をスカウト出来るアダさんマジ有能だな…。 >>418
愛情で人を縛る術を身につけられたら完璧だった ナトラレーゼ以外は制御ほぼ不能か最終的に女神勢力潰す気な感じもあるけどな！ にしてもここに来て一気にパワーインフレした感があるな
しかもまだクードラドールとか神器とかも控えてるんだよなあ 反逆の動きを見せてたジャンクーアは幽閉してたし
ジルも不穏な動きを見せてたからTAPにぶつけるついでに最初から戦闘力も奪うつもりだったんだろうしそこら辺は考えてたんでしょ
しかし同じように力を制御してたはずのヨマにブライクが負けたのはアダさんも想定外だったのかね 五本の指の強さが語られれば語られるほど
倒したわけじゃなくて場外負けにしただけだけど
ドルチルって凄かったんだなって >>421
インフレっても力関係変わってないよ
あくまで下位が均一化してるだけで むしろこれだけ戦力揃えなきゃ戦えないって、そりゃパキ島では負けるよな
MPティトォはいたけど、ジルは未完成、命七乱月は詳細不明だったわけだし
あの時、舞響との戦いでジルがジャンクーアに引っ込んでろ言われたけど、完全体見るとそりゃそうだよねとしかならんわ >>423
ヨマ気絶しているので場外負けどころか普通に勝ったと言っていい あのガチギレはもうないだろうけどな
コクマ殺されてたという状況が生み出した奇跡
イケメンドルチルはたいして強くなかったし 阿白おまけファイルじゃ五本の指を除けばトップクラスって書いてあったのに…
その他クインベルは五本の指の次として
ギルショットが3分間なら上位6人除けば一番強いかも
メルチナがパワーは五本の指を除けばトップクラスとそれぞれおまけファイルに書かれてる
チョーさんが魔法なしなら五本の指の次ぐらいに強いんじゃないかと言ってるがこれは自称 ジールボーイは母親の手がかりのため。
ヨマは魔力強いチンピラがいるからスカウト。
コルクマリーもスカウトされたらいーよーとか言いそう。
ナトラレーゼは女神信仰。
でそれぞれ五本の指に入った理由でありそうだけど、ジャンクーアはなんだろ。
娘の病気治すため？ チョーさんは実際強いんじゃね
ガチンコでリゼルとグリン倒してる時点で まあ今のジルさん右手の魂戻る前にはやられてた神獣をワンパンするからね >>431
リキネル戦あたりで娘の病気のために秘宝を速攻で奪ったことが語られてる
本人が言ってるわけじゃないから他にもっと裏がある可能性はあるが >>432
柔術でいなしてる渋川剛気タイプならまだわかるけど、ミカゼの全力蹴りまともに喰らってもピンピンしてたりするしな。魔法の性質上、簡単に気を失わないように頑丈にしてて、画竜点睛は高火力っていう ジルが最初に登場した時に魔法を極めてたら結構ヤバかったんだな
封印状態のプリ姉さんじゃ勝てないだろう 一般三十指ってのは五本の指以外って意味じゃないのかね？ ジールボーイ(プラセラ戦時)が16万。攻撃寄り三十指が4～6千。クインベルの部分見るにパイルしても数万加算か倍増もしない程度。そりゃあかなわんわ。 プリセラ戦のジールボーイ160000って本紙情報か何かなん？
6巻の設定資料だと右腕の魂使ってるエルボーイが50000だから昔のジールボーイそこから数万くらい上程度かと思ってた と思ったらTwitterで出てたのね
今のお前は過去を超えてないって過去のジルさんその3倍以上強いじゃないですかエル兄さん！ >>431
コルクマリーは普通に女神気に入ったんじゃないかな
だからあんなことしたんだし カンナカンナ完成で20万くらい？
ジャンクーア以外の指は20万前後かな。 >>444
極めると戦闘力倍以上に膨れ上がり、奥義発動で更に倍増ってことなんでカンナカンナ完成で64万以上じゃないかな ジルが16万で力の大半が込められた右腕の魂を持つエルが5万って
計算に合わないんだけど三獅村祭の強さも数値に含まれてるのかこれ バランスが崩れて大幅に弱体化したんであって右手に大半が込められてたわけじゃないでしょ >>448
これだろ。魔法使わず殴り合ってるだけだったらランクの違いを見せてやるぜさんと変わらんし 通常三十指と五本の指だったらDBのナッパとギニュー特戦隊くらいの力の差があるのか… 完成体五本の指がフリーザ様第一形態で他の人はナッパ～初期ベジータ位のパワーバランス 右手の魂失った時、半分の力も出せないと言ってたけど１割にまで落ち込んでたんだな
まあよく考えたら旧知の元チンピラの練習場の岩壊したのがあの時の全力士熊ならそんなもんで妥当か ぶっちゃけ土塚からは全盛期のジャンプみたいなのを生み出せない出版界へのもどかしさとか回帰みたいのを感じる これだけ差があるとクインベルが男だったら五本指に数えられただろう
っていうのが嘘みたいだな >>435
魔法の特性上、打たれ強さが並じゃないのかも >>454
特典おまけ漫画で、1割くらいになったけど鍛錬で全盛期の半分…いや更にその半分くらい。今の俺は2.75割の男！みたいなのあったけど割と正しい自己分析だったんだな クインベルの評価については、レベルが違いすぎて、正確な力量差がわからなかったんだろう
宇宙全体で見れば、クリリンヤムチャ天津飯もトップレベル中のトップレベルに入る実力者だけど
超サイヤ人やその敵たちとの差は極めて大きいみたいな 奥義の太陽陣を一人で撃てないってのがもう五本の指と次元が違う感ある 1章の頃のジルが16万で
2章でマリーと戦った時にWWFで全盛期並の力が出たってことは
6巻のQRコードの設定集の計算式から逆算すると
魔法陣の時点でジルは3～4万くらいまでは力が戻ってるのか…？ 万象の杖はそういうことなのね
一般三十指クラスの身体能力なら魔法さえ流せれば物理部分はミカゼなら十分受け止められるけど、
宿木や五本の指クラスの魔法は流せても身体能力は受けためきれないから物理で潰される
んで、クールタイムもある程度は必要と
かつて一緒の雑誌に連載してた不幸な高校生の右手みたいだな。あれよりジョーカー感薄いけど 妖老裸骨蛇何度か受け流してたけどアレも見た目と違って魔力による攻撃力が主体なんだろうか 裸骨蛇は体を蛇に変換する魔法だから、蛇の部分は魔力の塊判定なのでは 直接打撃の場合魔法の上乗せ分みたいな意味合いなのかね
ジルの場合は普通に殴られるのも耐えられないので士熊も当然耐えられない
ギルショットやエイキの場合魔法なしの身体能力なら十分耐えられるので受け流せるんじゃないか 神獣とパイルして基礎能力上がったならシグマあたりは受け流せるんかな
彗龍一本髪受け流してほしいなw ジールボーイクラスのマテリアルパワーを素の身体に通すの怖すぎるだろ
失敗したら木っ端微塵になりそう 飛燕流せるなら彗龍一本髪もまあ流せるんだろうが出力の差も併せで補えるか？ よほどの緊急時でなければ飛び道具を避けずに耐え切れないデメリットを考えて受ける意味がなさすぎる
反射も至近距離でないとできないし 彗龍仮に受け流せても足元大爆発で二次被害でダメージヤバそうw エッグの王食晩餐みたいなやつも一発なら受け流せそう
連発可能みたいだけど 強力な飛び道具ならヨマの矢を受け流した事があったな
確かに足元ぶっ壊れてエンゼルフェザーで回収されてたな シシメが言うなら、万象の杖で受けてできた隙に必殺の一撃を叩き込むのが理想らしいし
そう見ると遠距離魔法とはそもそも相性よくないのか。ミカゼの間合外から撃たれたら受けところでやることないし、連発されたら受けきれないし
対攻撃魔法奥義にしては対処できる魔法の範囲狭くありませんかね師匠？ BBJみたいな奥義級で構築の時間がかかる魔法ならノーダメージで消耗を誘えるから有効でしょ
なお劇中では一撃必殺級の技を連発してくる奴らばかりな模様
BBJも相手が基本的に強過ぎたせいでミカゼ相手なら飴玉3,4個投げれば対処しようがないな 微妙技でも受け流しの技の名前が万象の杖ってかっこええやん？ 斬撃系や牛輪みたいな複数同時攻撃が天敵だな
素ヨマならワンチャンと思ったがドルチルみたく接近戦でボコにされて光弾乱射されたらどうにもならんか パイナップルフラッシュみたいな範囲攻撃もどうしようもない
ドルチルが五本の指抜いたら割りとマジで最強だろ パイナップルフラッシュって魔法レベルやたら低いけどあれかなりやばい魔法だよな >>476
＞対攻撃魔法奥義にしては対処できる魔法の範囲狭くありませんかね師匠？
でもそもそもな話、非魔法技術で魔法にあそこまで食い下がれる技術作ったこと自体が凄いと思うよ >>483
しかも四つ足の獣がやること。手から足は上下だからわかるけど、前足から後ろ足は無理がなかろうか
更にシシオウ見るに、今のシシメが正しい姿ならどうやったのか謎過ぎる。よく教えられたよな Twitterで以前もバレットvsヤトイデカを5本の指クラスの戦いとは言ってたけど
改めて全盛期バレットの強さは完全体5本の指くらいと明言されてるね あらためてジールボーイが弱体化してた理由がわかるな
メモリア時点で味方にいていい戦力じゃないわ ヤトイデカというかニニが強いというか神龍が強いというか 神龍そのものが強いのか、完全に力を引き出しているから強いのか 同じ５本の指クラスでも未完成と完成くらいの差はあるのに奥義まで使わせたのは
三千大千世界の弱点である雷活用して攻めたヤトイデカの奮闘ではあるのかな 王族が魔法使いな魔法王国の歴代最強の王なんだし確かに五本の指クラスあってもおかしくはないか グリンはバレット以上の力を秘めてる みたいな設定があったような気がするけど
いつバレット並の強さになれるか >>492
現状、全盛期バレットと差がありすぎるな
なんとかしてバレット若返らせられない？ グリンは時の眠りから目覚めたら一気に強差跳ね上がると思ったらそんなにだったからな
バレット死んだら支魂の術で歴代メモリア王家の力継承されること判明してるから覚醒はそっちに回されたのかな 三千大千世界も受け継いでようやく見栄えが良くなるかな
天紫点精穿印じゃもう火力不足だったし >>493
ゴッドマシンで過去バレット持って来よう 三千大千世界もゴッドマシンも過去に存在した魔法だけどメモリア王家の子にこれらが発現するのはなんでなんだろうな
生まれるときに星のたまごの影響を受けて体内に魔法器具みたいなのが作られてたりするんだろうか 初代女王がゴッドマシン血に隠したとか言ってるし色々と特殊な術使ってそう サンの能力関係はよくわからんのよな
TAPの所で修行して力を発現したと言ってたけど、鎖国してるラセン国にいっててしかもそこにも師匠いるし
初期修行では声しか聞こえなかったのが、後に精霊召還までできるようになったとかか？ TAPのとこで覚醒したけどTAPじゃ教えようがなかったから師匠を別のとこでみつけたとか？ グリンは穿印が魔法具だしゴッドマシンは攻撃魔法じゃないしなぁ
もっと攻撃的なものが欲しいな 三千大千世界を継承すれば大千世界の弱点もカバー出来て完璧じゃね？ おまけFile見るに「伝統を重んじる村から反発して飛び出した」ってあるから、そこがラセン国なんだろう
子供の時から石好きってのもあるし、そういう血筋だけど、目覚める前(10代)に飛び出して、二十歳くらいにTAP弟子入り。そんで今プラプラしてると タナトスリュシカがヘルストームのクシャミしたら黒閃迅になったりするんかね 澤井の描いたオシリスの天空竜みたいになりそう…
ってかリアル系のモンスターはアシスタントさんに描いてもらってるっぽいよね 星のたまごから人類が生まれてその中の何万分の一の人間が星のたまご一個分のクロイツ以上の力を持てるってんだから効率良いことこの上ないな人間 クロイツの魔法って誕生時に大地に眠る過去の魔法が1つ選ばれて搭載されてるのかと思ってたんだけど、
最近の５本の指の怪物っぷり明確に示されてるの見ると、
誕生時に魔法が1つ新たに生み出されてるくらいじゃないと星のたまご1つ使ってる割に合わない気がしてきた ジルの株が上がれば上がるほど壊れっぷりが解るブラックブラックジャベリンズの威力と麻婆豆腐の防御力 BBJって多数の飴玉のパイルで作る陣で強くなる
みたいな技だよね？
スーパーキャンデー28号で撃つメリットあったんだろうか 質が良くてでかい飴玉の方が強い魔力を持ってんじゃね?
弾丸を撃ち出す火薬は強いほうがいい的な >>512
飴玉のパイルじゃなくて飴玉の陣術じゃなかったか >>512
28号わざわざ尺割いて出したのに活躍せんかったな… ヨマは光
ナトラレーゼは大気
ジールボーイは魔力を込めた拳でぶん殴るだから多分自分の魔力
コルクマリーとジャンクーアはわからん なんかそのへんよくわからんな
結局自分の魔力変換するなら変換元の物質の魔力とかどうなってんだ？って感じだし（スパイシードロップの飴玉とか焦天回廊の酒とか） アクアが1巻でした説明は自分の魔力を変換して破壊の力にしてるけど飴玉がないと使えないって言ってたけど
8巻のおまけファイルだと飴玉の魔力を破壊の力に変換になってるんだよね
正直ブルーリングスみたいな吸収系の魔法や夜叉水晶みたいな相互変換にシナジーがある能力じゃないと特定の物が必要な魔法はデメリットでしかないよね 分解せよ！炎に戻れ！
とかいうカッコいいのをやりたいがための設定だから深く考えない
風とか衝撃とか分かりやすいのはいいけど速さやテンションは戻してもなんにもならないからね 他の物の魔力使う魔法の場合は魔法にもよるけど吸収型以外でも自分の魔力以上の力出せるみたいよ
リシュカは風の強さMAXの時は一番弱い時の倍の強さになるし
ホワイトホワイトフレア使用時のティトォも最大だと最弱の6倍強くなるし ヨマが相変わらずチートやなWWフレア重ねがけで回復無効なかったら勝ち目なかったやん 魔力云々で言えばヨマの超回復はどんな理屈かよくわかってない
光を吸収して自身の魔力に変換できるから回復できる。だから自分の魔力は関係なく光のなかにいる間は無敵。なのか、
魔力が膨大にあるからいくらでも光を変換できて変換できてある間は無敵。もちろん自分の魔力量は世界最高クラス。なのか
描写的には上だと思うけど、同系統の魔法のアビャクは魔力切れで水が吸えなくなったっぽいんだよな アビャクは自分の体をタンクにして水の魔力を溜め込んでる感じじゃないかな
溜め込んでおけるだけで自分の魔力に変換まではできないから使い切ったら終わり、みたいな あびゃくんのも大魔法だけどMP回復までは出来ないもしくは少ないみたいな感じか アビャクも500%状態なら負けなかったし
霧に変換してWWFを炎に戻されて魔力切れ状態になったんじゃね
その辺の設定曖昧だから何とも言えないが アビャクの場合奥義で身体から水を出した状態でボコられたからじゃないの
水場で水を吸い続けて500%の状態を維持し続ければヨマみたいに無限回復みたいな感じだったんだと思う 水中戦闘なら五本の指除けば最強だしなアビャク
ヨマにも光届かないとこまで引き込めば勝ち目あるだろ
他の五本の指相手なら深海でも負けそうだし
ヨマ相手も引き込むのがまず無理だろうけど
仲間になってれば青精魔陰包でヨマ戦大活躍だったのにな 真っ暗闇のヨマは三十指最弱だったっけ
本が手元にない 並の三十指よりは強いけどメンタルでクソ雑魚化だっけ ミカゼを片手でおしゃべりしながらいなしたジルやマリーを見るに魔法なしでも三十指じゃ相手にならんだろう 魔法なくても魔法使い並みに強い魔法あったらもっと強いが五本の指だからな そもそもがマテリアル使いのはずだし格闘技とかやってなくても多分身体スペックが異常に高いはず >>524
ムーンアデルパの回復は吸収型の特性じゃなくてホワイトホワイトフレア同様魔法の回復効果なんじゃないかな？
アビャクは甚大なダメージで自分の魔力減り過ぎた上にブルーリングスにも回復効果無いから手詰まりになり、
ヨマは光がある限りアデルパの回復効果でコンデションすぐに復調するから致命傷受けるか影に入らない限りは回復出来るイメージ >>533
コルクマリーも魔法なしでカミッツ達を一蹴してゴッドマシンによる奇襲すら止めたからなぁ 作者の裁量大きいな
ジルさんが敵に殴られて拳の力を吸収して回復、なんてのもジルさんなら出来るかも
彼は不器用だからむりか
器用なエルなら出来たりして 五本の指は基本何の魔法使っても強いと思うが
パイナップルフラッシュやらシャイニングベイスンは使いこなせないな ビスカって、容姿も仕草も可愛いんだけど、影薄いまま物語完結しちゃいそう。 >>539
パイナップルフラッシュはむしろ誰が使ってもある程度は強い魔法じゃね？
シャイニングベイスンはタライ落ちたスキを狙うとかでなんとか >>541
ギャグセンスありそうなのナトラレーゼくらいやろ >>539
五本の指の魔力でベイスン使ったら国中の人間が笑った瞬間にタライに押し潰されて死ぬディストピアも実現できそう シャイニングベイスンもスパイシードロップみたいに陣術で化けるかもしれんぞ タライ同士をぶつけ合わせて衝突の際の破壊力を増すんですね マテリアルパズル！…分解せよ！笑いに戻れ！
間違いなくうるさい テレビや本見て笑ってる人にも攻撃できるとしたらそうとうイヤな魔法だな
攻撃魔法になっちゃったのが失敗なような 土塚作品で笑いに関する作品といや
ほほえみのある城だが、あれもファンタジー系の世界観
もしやマテリアル･パズルの世界のどこかの城かな？
シャイニングベイスンはあの城、あの姫関連で作られた魔法だったりして 一巻の頃はティトォがどうしても杉小路に見えて変な笑いが込み上げたなぁ アクアが死んだ時にめくってもオチはないですって柱かなんかで注意書かれてたようなうろ覚えの記憶 初期のアクアとミカゼの漫才は清杉引きづってたよな
その後ティトォが来てあれ？この杉小路まともだ！？ってなった思い出 見開きドラゴンは面白かったな
多分全編通して一番面白かったなシーン 大体9割くらいの力だぜ
(そりゃほとんど全力じゃん……) 自分が一番受けたのは
ムレるからたまにはずすけどな
（右手あったー！） 俺が君のパンにうまいと言えば負け
うまっ！！
完敗だ……このパンにはジェシーもジェニファーも勝てない… わらひ石のエピソードとか笑えた
珍奇イイイｲｲｲーーーー！！！ ジャンクーアと戦うんかな
ジールボーイ見た後だととても勝てる相手ではないけど、仲間になると途端にヌルゲーになりそうだし ジャンク?アって出す方はともかく食う方って限界あるの？
あったとしても上限がめっちゃ高そうだけど 完全体神器相手だと五指でも手も足も出ないってなったりしてな クゥはともかく５本の指はクロイツより強いんだからそんなわけないだろ 完成した神器がどうなるかは作者もボカしてるしまだどうとでもなるさ やっぱギャグとシリアスの混ぜ具合が絶妙なんだよねマテパは
直近で言うとピィゲル参戦とか
緊迫した状況でちょっとクスッとした ブライクさんが格（ランク）の違い見せてくれるのを楽しみにしてる あれ見るとドリアとカルボナーラ食べたくなる
何気にメシ描写うまいよね 土塚オフ会で何度かネタにされてたな＞ドリア＆カルボナーラ クゥはボスだろうけど他と戦う意味ってあんまり分からんよなあ >>579
ランクが違いを見せてやれなかった人は戦いたいだけだからともかく、アロアとはきちんと決着つけないとアクア的に
まぁ逆にアクア以外が戦う意味はないけど そもそもアクアとアロアも何か因縁あったっけ？
鳥逃がしたとか？ 妹が厄災ばら撒くヤベェ子になっちゃったら姉としてはぶん殴ってでも止めにゃいかんでしょ >>581
国滅びる時になんか手を離したっぽいようなことは前に言ってたな 電子版って買う価値ある
少し追加されてるらしいけど
書籍全部持ってるし改めて買うのはな 物理的に単行本置く場所がない時の電子書籍はありがたい アロアについては、含み持たせてんだよね
狂ってるのはフリ？だったり、月丸を意図的に壊してる？だったり
ヘルキルデスベルも太陽丸が説明したけどそれもどこまでほんとやら。ゼロクロでも一切触れられてないし 少年マンガでバトル物だから何とかして戦うことになるんだろうけど
身も蓋もないが ティトォたちはいつ復活するんだろうか…女神の国に捕まってるのかな
命七乱月の新しい鞘が体になるのかなとは思ってる プリセラの子ども出産はさすがにあると思うけどどうだろ 清杉12.5巻が出るらしいけど、未収録ネタでも載せるのかな 後で鏡姫はやるんだな。あれで終わりならさすがに肩透かしだったから良かった
クインベルは五本の指に及ばないけど、ゾルダートにはなれると言うことはパイネルぐらいの実力なのかね クロイツになってるとき融合者が全裸になってる演出すき プリセラは魔法は極めていない16万ジールボーイに檻付きの半減状態で圧勝してたってこと？ そういう事
低く見積もって20万
てことはパキ島のブライクはそれ以上 プリセラは作者公認の世界最強キャラだからね
そいつが基本出てこない理由が、妊婦さんだからなるべく戦わせたくないって言う二人のシンプルな思いやり好き 一部で暴れまくってたジールボーイをワンパンで吹っ飛ばした時はおおお～って思ったよ
今は神獣をワンパンでのしたジールボーイにおおお～ってなってる 明日のモーツーから魔人線始まる、人類のトップ争いとかあるからジャンクーアとジールボーイ戦うのかな？ 今のところ戦う理由無さそう
アダさんの仕掛けはこれからなのか、もう済んでるのか アダラパタがけしかけるってよりも、ビスカは助かるけど世界がやばくなるから止めるみたいな意見の相違で戦う感じじゃないかな ジャンクーアは目先の患者を放っておけないやつだったな ただ一人女神の国の本国の戦力を知っていって、なおかつシンプルに自分が最強だから自分がやるってパターンか
完全ジルさんの一発を片手で止められるんだから、そりゃ最強だわな
しかし、相変わらずアダさんは自分の陣営の情報切り売りすんの上手いな
一番厄介なやつにあえて情報流せば後は勝手に潰しあってくれるわけか 三大神器が全員意外なほど理性的な対応してたのは意外だった（大切なことなので二回）
アダラパタは心理戦が強すぎるわ
ジールボーイとジャンクーアが潰し合うのも計算の内か とはいえ力づくでジャンクーア止めようとするのはちょい違和感。
これで消耗してもアダラパタ喜ぶだけだし。 この作品の悪い癖だけど最強最強言うの頭悪く見えるのよね
語彙力が足りてないのかな マテパ作品内で一番最強って言葉がしょぼく感じるのはメイプルソンの「グリン王子…こいつが最強だった！」 今月の話見てるとクゥ＞＞＞三大神器の残り二人みたいだな まあ星の分身という次元違いの存在が最強の魔法持ってるわけだしねクゥ
前から言われてたように最強の魔法使いだろうね 星を舞台にしたボードゲームに、ゲームマスターが紛れ込んでるみたいなもんだからな >>608
言いたい事はわかる
「最強の魔法使い」がクゥ、「最強の人間」がプリセラ、「最強の三十指」がジャンクーア、括りは違うけど結局誰が最強やねんってはなる デュデュマさんはどんどん格が落ちていく
ゼロクロ含めても0勝3敗？くらいだっけ
おまけに最強魔法を別の星の分身に盗られるし
星の守護神としては一番よわそう ゼロクロは虹が強すぎたからだし
クゥ戦はまさか自分と同じ星の守護神がいると思ってなかっただけだし
クゥ戦その②は30指に魔力削がれてたからだし（涙目 まあジャンク?アから見るとアイツらに何の義理も無いし自分の子供も巻き込めないわな… 創作物における星の化身は存在がデカ過ぎてラスボスになるか敵側にいいように利用されるパターンばっか
FF7のウエポンしかりKOFのオロチしかり型月のU-1共しかり例外はウルトラマンガイアくらい てかここまで話進んでもまだアダラパタのキャラ紹介が全然できなさそう ティトォ達が星のたまごって知ってたらジャンクーアどうしてたんだろかね。 >>608
少年マンガだから
ワシらが大人になってしまったんだよ 大雑把に分けたらマテパ世界最強はクードラドールでマテパ世界の人類最強はプリセラで落ち着きそう >>626
魔力高過ぎて物理無効、通常攻撃が魔法攻撃とかだったらジャンクーアの勝ちだけど、どうだろ ジルさんのパンチでジャンクーアに一応ダメージ通ってそうな所は救いだな
じゃなきゃ右手復活したのにあまりに不憫だろう 魔力高すぎて物理無効とかされたらヨマがあまりにもかわいそう 色々調べてたらマテパって90年代のゲーム・漫画・アニメの影響をめっちゃ受けてるな
土塚の趣味かな その年代で育ったんだから当然では？
明らかにその年代じゃない作家やマイナー作家からの影響が見られるならまだしもわざわざ言うことか？ しかしクゥは当然として、ナトラいてもジャンクーアが入り込むのはちと厳しい感じなんかな
てかナトラさんムリア存命の頃からその格好なのか >>630
サッカー部やめてキン肉マン研究会やるような漫画家だぞ そういえばすっかり忘れてたけどコルクマリーはマジでどうすんだ
あいつのやった事思うとこのままなし崩し的に味方にするのも違うだろうし マリーさんはアダさんに飼い慣らされてそう
友情か女を紹介かデカマラか分からんが >>618
それどころか御風の手だと女神の国の兵器で
多数死傷者が出てしまうし
世界中から軍を集めて戦争を引き起こす結果になる
そう考えると単騎潜伏で内側から攻めるジャンクーアの方が正しい方法じゃないかな
ジャンクーアの逸話見るに多数同士の争いを嫌うように見えるし 今月の話を読み返してたらミカゼ達がジャンクーアの事を人類の頂点って言ってるけど、やっぱ作者的にはジャンクーア＞プリセラなのかな TAPと三大神器は正しく人類と言っていいか微妙のところだし
こいつらは100年前に生まれてて、若いまま鍛え続けたからこその力
その点五本の指は魔法の力はもらってるけど、まぎれもなく現代に生まれ現代に生きる人間。その頂点って意味で受け取ったけど プリセラみたいに不老不死で100年鍛えてあれだからジャンクーアに限らず５本の指のほうが才能は圧倒的に上でそういう意味で頂点だと思った 五本の指二人がかりでも守る自信のあったナトラさん
第七の盾がどこまですごいかだよな
それか第六の盾で対象が自分じゃなく女神の国全体は覆えるとか グリンとかジャッカとか
親父が異常に強い奴らはいつか親父に追いつけるのかな バレット死にそうだけどティトォ達に会えずに死ぬのはなんか可哀想ね >>624
今見るとダイの大冒険で正義正義連呼してるのが鼻につくようなもんなんだろうな
マテパにしてもダイ大にしても元々少年漫画なわけで 12.5巻日付け変わったら即購入出来るのかな？
楽しみだ >>644
つか廻天するのってグリンじゃなくてバレットなんじゃないのとちょっと疑ってる
でも士魂の術も作動するっぽいし廻天はどっちが使うんだろう 女神の背を押したのがアダさんなら、TAPの背を押したのはミカゼなんだな
やっぱり主役はこの現代人二人なんだよ >>649
御風といえばパイル中なら魔法も使えるようになるはずだけど
何を使うんだろう？というか自力の魔法に目覚めて七人目になるのかな？ 30ページくらいか 2話分で1つはまんなかの清杉パズル 猫とパイルしたニニ、全く胸が出ていなかったから、やはり男かな？ あははははははは！
そんなことないよ！
タマちゃんが一番面白いよ！ 肉圧は凄い面白かった
起承転結全て笑えるから凄いな
清杉パズルは微妙 たまには気分を変えて廃工場を冒険してみたが、残っていた有害物質で死亡 マテパはちょっと変わったかな？
と思ってたんだが、それが作者なのか自分なのかは判然としなかった
清杉は変わってなさすぎで笑った
かつてのガンガンを読んでるのかと錯覚してしまう位だった 20年前からやってる作品で人気投票とか
人気と知名度のある作品なら
表紙&巻頭カラーで人気投票結果発表＋アニメ化発表！
とかありそうなもんだけど
マテリアル･パズルだとそれはないだろうなってのが悲しいな でも、ガンガン掲載時に比べるとカラーももらってるし、プレゼント企画も多い
Twitterで意味深なアンケートとったこともあったし、期待はしてしまうな
動いてるとこならヨマ戦がみたい カラー貰えてるのは掲載誌のライバルが弱いだけでは…? それは悪いことばかりではないじゃん
雑誌ごと無くなるとかならダメだけどw >>667
モーニングに月１掲載ということで異動という手もある ゴールデンゴールドだっけ？
あそこらへんもアニメ化して雑誌自体が元気になるといいわねー 女じゃなければクインベルが五本の指に入ると言われてたけど結局よくわからないな 5本の指除けば間違いなく三十指最強格ではあるんだけど男だったらってのが謎だな
なんか女であることが原因で魔力激減するエピソードとかあったのかもだが
オマケファイルに期待か
そこに無かったら無かったことにされた設定なんだろう その辺の設定はメルパトラに吸われたんじゃないかな
メルパトラ初期よりも明らかに属性てんこ盛りになってたし クインベルには力を求めるよりも大切なもの（宿木）があるってニニが言ってたりするしそのへんじゃない？
母性ありすぎて鍛えるのをやめてしまった的な 単純に女より男の方が強いからじゃ？
プリセラいるけどもw 子を守るため、産むために世界最強になったプリセラ
子を蘇らせるために星一つ作り替えようとするムリア
子供達(宿木)を鍛え、子供達と共に強大な力を得るクインベル
色々女性的な強さあるよね。メルルシアさんとかも そんなこというならジャンク?アだって最強だから子供を巻き込まず一人で解決するってキャラだ
ご飯出してくれたり優しい人だしな ずっと化けると思ってたらグーグルIMEが変な学習してたのね
ジャンクーア 初期ミカゼでも魔法なしならほとんどの一般三十指上回ってんのか
片目とはいえアビャクが目で追えてない場面とかあったもんな 魔法無し一般三十指<ミカゼの背後取って即アクアに吹っ飛ばされた格闘家のおっさん
かもしれないと思うと笑える 全員マテリアル使いといえど戦闘力じゃない方向の才能に出てるパターンのがずっと多いってことだろね
一般三十指24人って５本の指以外で除外されてるの誰だろ 三十指は魔法依存で身体能力はそこまで高くない奴が多い、と言うか、魔法なしで戦える奴なんてほとんどいないしな
太陽丸とかは戦えそうだけど、あいつは姉様最優先で魔法が使えない状況なら即撤退だろうし
カイザードは凄そうだけど、なんか凄そうとしか言えない
一般三十指24人って、6人は五本の指と後1人はクインベルか？ まぁマテリアル使いだからといって必ずしも戦闘能力高いわけじゃないか…
素で軍隊相手に戦えるイドってやっぱり凄かったんだな カイザードも単行本のキャラ設定的には強いんだよな
5本の指を除けば最強レベルって奴だろう
魔法抜きでも強いだろうな 英雄だし、顔もいい(？)方だから女性の方からどんどんよってきて公認のハーレム野郎になっているのかもしれん
ポロポロ別の女の名前だすから隠せてるとも思えないし これは風子が好きだったんだ……それを思い出しているだけなんだ……いや智代か？ 渚だ！ ミカゼそこまでか？と思ったけど、確かに超人だったわ
初期ベルジシュウガがゴーラの実割れるとも思えんし あまりに初期の描写過ぎて忘れてたけど
蹴りでゴーラの実を割る時に、実を叩きつけた大岩が崩れるくらいの破壊力は最初からあったんだな 最初デスレオン乗って追いかけっこしてた道とか多分ミカゼはデスレオン乗るより速く移動できるだろうしな
アクアの家まで考えるに ってかミカゼって普通に才能は五本の指レベルだと思ってたわ
ジールボーイの過去回想の道場でほかのやつらぶっ飛ばしてたのと同じくらいのことは
初期状態でも余裕でできそうだし 修羅万華鏡なしでも太陽丸は強そうだったけど初期ミカゼ以下なのか あれ？御風ってもしかして
力の使い方を知らないのと経験が少なすぎるってだけで
実は成長すれば5本の指クラスのキャラクターって事はないよね？ よく考えたらは万象の杖あるとはいえ魔法使いと戦えてるのはおかしい 初期のリュシカが魔法を使ってようやく初期ミカゼと互角らしいってのがいかにミカゼがハイスペックかってのが分かるな ５本の指は魔法無しで並の三十指より遥かに強い連中だけどミカゼは年齢５本の指より若いし鍛錬と成長によってはワンチャンあるかもな でみ流石にミカゼがジャンクジルマリー並の身体能力得るビジョンは浮かばないなぁ
魔法なしのヨマなら普通に勝てそうな気はするけど ジールボーイに片手であしらわれたの見るにドルチルみたくボキボキ→蹴りだけで死にそうだが ミカゼは強大すぎる敵に挑む描写多いからアレだけど、元々かなり強いと思っていた。
アクアに舞響に突っ込まされて頭痛で苦しんでいるのは可哀想だったな。 >>702
ヨマは回復メインだから魔法なしだと他の五本の指より弱そうだな
懐刀あるマリーが魔法なし五本の指で一番強そう いや、懐刀あってもジャンクーアには負けるなとすぐに思い直したわ 初期ミカゼよりちょい強い珍奇船長を仲間にしたらもう少し楽に三十指と戦えたかもw >>704
逆に考えるとそれで済んでるかつ
ギャグ扱いで済んでるって凄いのかも >>708
船長は並の三十指じゃなくいきなりジャンクーアを見ちゃって魔法使いに対する戦意喪失しただけだもんなぁ アクアにお面被せられまくったのが併せの技術で生きてくるとはｗ 素の力はミカゼより宿り木たちのが高いのな
まあ伊達に長年訓練積んでないってことか >>712
二年間ミカゼが訓練した程度じゃ差は埋まらんか だいたいの三十指は宿木にケンカ勝てないのか
宿木が強いんだろうけど三十指の格が落ちていく感じがすごい まあ三十指は魔法与えられる前はただの一般人とか
与えられたあとも魔法の力で好き勝手にやってただけなパターン多いからね 戦力としてはホントに五本の指だけで十分
他の三十指は魔法復活によるデュデュマの力削ぎで役目は終わってるんだろうな
実力あるやつに魔法渡して裏切られたら鎮圧も大変になるし 三十指ってそりゃ基本才能あるただの一般人だし
チョーみたいに鍛えたらそりゃ強くなるんだろうけど宿木はずっと鍛錬してたからそりゃね >>715
格ってか元魔法与えられただけの一般人だからね
魔法無ければ一般人レベルだよ
力削ぐのが目的だし
5本指が規格外すぎる、真面目に5本指一人VS全三十指でも楽勝なくらい差があるし 魔法なくても魔力を身体能力に割り振れるのは訓練で後天的に体得出来るもんなんだろうか マテパってどう考えても説明が少ない
新規があまり入って来れないわけだわ Twitterで補填される内容が多いからなぁ
ヤズマが剣仙になったとかも本誌には説明なかった気がする 膨大な裏設定があるっぽいよな
全部語ると収集がつかなくなってしまうのかな >>724
終わってからでいいから設定資料集出して欲しいね 資料集もいいけど漫画なんだから漫画の中で見せてくれよって気持ちの方が強い だからわざわざ説明するまでもない設定とかを
裏資料にして出したりしてるんでしょ
知りたい人だけ読めばいいスタンスで 三十士の場合は、格闘家の才能じゃなくて、F1ドライバーや戦闘機乗りの才能が凄い、
みたいなもんか リシュカのパン作りの才能や
メイプルソンの観察眼と模倣あたりがマテリアル使いとしての才能っぽいか ミカゼや珍奇船長が三十指にスカウトされて魔法もらってたらどんなのになってるんだろうな
やっぱり足絡みとか海の生物絡みとかなのかな ミカゼが強さのものさしになっているね。
まあ、初期から通して頑張っているからなあ。 作家によっては裏設定を後書きとかで語るの嫌がる人いるわね。
公表された作品が全て、ってことで。 でも土塚って作り込んだ設定の大部分を作中で使ってないか おまけの冗談かと思ってたのにティトォが本編で服のお饅頭食べた時はワロタ 割とシリアスなシーンで食い出すから気づいた時はわろたな 初期ミカゼより魔法無しで強い一般三十指って結構いそうな気がするな
太陽丸チョーさんダークアイQとかそこらへん
でも5人もいないくらいか？ 太陽丸とか女神の国で鍛えてただろうに初期ミカゼより下なのかとはちょっと考えてしまう
山育ちは強い ダークアイQはミカゼより強い船長をぶっ飛ばしてたが船長が珍奇なる物を前に弱体化していたか 一応剣仙のカミッツと素手でやりあえる太陽丸はもうちょっと強いんじゃないの
ミカゼの背後とったおっさんみたいな達人の最高峰でしょ剣仙
そんな達人でも魔法具持ったガシャロみたいなのには蹴散らされる魔法チートな世界観 ピィゲルも魔法無しでかなり強いはずなんだがやっぱり初期ミカゼの描写が冷静になると強すぎる 太陽丸の武術も魔法と組み合わせたものだし、
カミッツも倒しきれてないんだから素の身体能力はそれほどでもないんだろう
ミカゼと魔法なし武器なしで殴りあったらミカゼがごり押しできる感じはする
こう考えると、グリン護衛係活躍少なかったけど、すごい奴らなんだな
五本の指で相手が悪すぎただけか ホワイトホワイトフレアで強化された状態でも、阿白に「そのキツネが一人前の戦士だったらやばかったかもな」なんて言われてたのに、そんなに強かったんだな>初期ミカゼ
まぁ既に言われてるけど、それだけ魔法がチートって事か… 数十年鍛え上げた上でようやく獲得できるかどうかっていう能力をそのまま上乗せだからなあ その魔法使いでかつ一流の戦闘員のアビャクの3割くらいの強さの初期ミカゼはたしかにやばいな そのミカゼをおしゃべりしながら片手でいなすのが五本の指 この設定が出てきて初期のころ見返すと確かにとんでもないことしてんだよな
三ヶ月かかる道のりを七日で走破。500mをはるかに越える断崖をなんの装備もなしに恐らく一日もかからず登頂。ゴーラの実を一晩殴り続ける。巨岩が崩落する蹴り。以上をほぼ休みなしに行う
他にも、通常なら船を使わなければならない海を泳いでわたる。ただの土の塊を投げつけて木を折る。ゴーラの実に素手でヒビをいれる。リュシカのサポートありとは言え、五本の指が魔法を使わないと仕留めきれない。魔法で空を飛ぶリュシカよりも速く走る。メモリアの尖鋭中の尖鋭である王子護衛係を吹き飛ばす。五本の指が開けられない扉を開ける(これは多分違う)
途中からwwfの副作用でパワーアップしてるとは言え、普通に超人だったわ
なのになぜか超人のイメージがほとんどない絶妙なバランス それらを途中から獣のお面付けた状態でやってるのがまたw
呼吸はともかく視界悪くなってるだろうに。 初期ミカゼは素の身体能力は高くても経験値が足りてないと思う 対人の実戦経験なしだからな
田舎過ぎて外敵なんて野生動物くらいしかいない
あとキノコ ミカゼこそハードオブメモリアとかの魔道具使って攻撃面を強化するべき
万象の杖カウンターしか決定打がないから弱く見える 大体の魔法使えるようになるならともかく大体の魔道具もつよりは万象の杖のほうがつよいし 右手の魂戻って1戦目だからジルが勝つのは分かるんだけど明らかにランクが違うジャンクーアにどうやって勝つんだろう
内部設定の戦闘力の数値と魔法の設定じゃジルに勝ち目ないだろ 今まで扱ったことがない以上武器持っても技術が未熟すぎて逆に弱くなりそう
拳や脚に装着できるようなものなら合いそうだけど >>762
右手の魂戻って1戦目はクインベル＆宿木で既に勝ってる
だから次はわからん
個人的には追い詰めるがギリ負け
もしくは引き分けの相打ちと見てる >>760
もっと強い魔道具神獣狼のカード持ってるし >>765
それが強化だよな
ミカゼは下手に武器持たない方があってそうだからパイルで脳力底上げするのは正しい >>766
自分は
1位ミカゼ
2位ドルチル
3位ニニ
にした。 >>769
今日消印有効だよ。
まあ1～2日遅れても大丈夫だと思うけど。 初期ミカゼが350に対してヒルドゥマーロが360という事実 >>769
タイミングわるぅｯーーーー!!
最近の土塚クラスターは半田くんネタが通じないのが辛いね 某ツイッタラー、ここの事を某所某所ってうるせぇよ
常駐してるくせに名前の言えない腫れ物扱いすんな 尻尾野郎は尻尾込み出しそれだし初期ミカゼ以下だとそもそも魔法陣に参加できないんじゃないか 一巻でミカゼの後ろ取って制圧した旅の武闘家強かったんだな エッグは補助特化なんだな
たぶん元々作られた時の性能以上を
ジャンクーアだから使えてる感じじゃないかな？
対魔法に対する性質は少し万象の杖に似てる気がする 補助特化というが一定以下の敵は本体ごと食って終わりだぞ？
食える上限は分からんが並の三十指は食えてもおかしくない 並の三十指相手なら別に魔法いらないだろうし補助特化でも間違いではない まぁジャンクーアじゃなければ食えなくて死ぬよな
ジャンクーアが強いわ ジャンクーアのお腹に口が出来るのがエッグを極めたってことかな。
これでナトラ以外全員極めたでいいのかな？ これ以上敵増えるのなんだしマリーは一時味方化する気もしてきた 珍奇船長が見たのは奥義修行中の現場だったのかな
よく生きて帰ってこれたな エッグの説明、強いことしか書いてない
もう神撫神無喰って二人でナトラボコってきなさい >>787
そもそもジャンクーアとジルボ戦う必要ないよね
というかジャンクーア若干楽しくなってるよね 前回エッグの食べ物食べてたけど、ジャンクーアの魔力分けられてたりしないのかな クゥいなけりゃ止められなかっただろつしな
潰しあわなきゃ普通に勝ち確やろ 天性で最強の肉体を持ってるジャンクーアだから、あんま機能しないけど、エッグの弱点も今回ちゃんと描写されてんだよな
①卍龍のような複数攻撃は食いにくい
②食べ物を食べる隙を与えないこと
純物理のプリセラとの相性は気になるところだ
そしてジルさんの魔法の設定って全てこのジャンクーア戦に向けて考えられたものかね？
三つの魔法とそれらを組み合わせた合成魔法拳は、エッグの特性を説明するのに最適だし
ジルさん、その壁を突き破ってくれ 完全な頂上決戦
グリンでも着いていけそうにないレベルなんだが
禁断魔法があればミカゼはこれに着いていけるのか？ 四閃三獄は受けたら斬られるそもそも取り込めたりしないのかな MPティトォでどこまでこの戦いに参加出来るんかな
ダメージ食らっても常時回復しそうだけど攻撃が弱い？ 肉体プリセラでWWFあるだけで超強そうなのに初陣で苦戦したからかあんま強そうな気しない 言うて月花ヨマだと食いきれないと再生を超えられないからジャンクーアじゃ千日手だな
と思ったけど千日手まで持ち込めるなら夜が明けてジャンクーアの勝ちか まあ本気で欠点がないとなると牢獄の島にどうやって送ったんだよってなっちゃうし一つくらい完ストしてないパラメータが有るんだろう >>792
ジャンクーアは医者だし家族関係が後ろめたいとこあるし基本的に善人だから
プリセラが妊娠してること知ったら攻撃できないだろうな そもそも今ってMPティトォになれるんだっけ？
主要キャラの奥の手として、
グリン バレットのチカラを継承
ミカゼ 命七
ジャッカ 黒くなるやつ
リュシカ タナトス
二二 全能力覚醒
あたり？ 3人の身体になってた星のたまごは弾けちゃったらしいし今まで通りでは無理なんじゃね 清杉の筋肉の話もあってたけど、土塚って割と細マッチョ好きよね。ジャンクーアが一瞬肥大化するかと思いきや、月華ヨマみたいな感じになったし 魔法を極めると姿自体が変わるタイプとそうじゃないタイプとがあるのかね >>801
生物、有機物かは怪しいが神獣とパイルしてること考えれば
人間同士でパイルも出来ないことはないのかもしれないね >>804
そもそも系統で言えば吸収タイプだろうし。アビャク、コモレビ、ヨマ、ジャンクーア ほぼほぼ戦力としてアテにならなかったリュシカが一線級で戦えてるのうれしーですょ 凄い高い水準で一番優れている箇所が回復力120模倣120守備120破壊力120の他の五本の指の魔法に対してオール100か90くらいな感じがするなエッグ エッグは何か劣化エクスレイブみたいな感じ
ゼロクロの誰かが作った魔法だったりして いつかどこかで誰かが魔法使いの脅威に対抗するため星のたまごで生み出した魔法とか？
完全に魔法使いメタの魔法だし、ない話ではなさそう
昔エッグの属性について免疫とか食作用を表すって考察あったけど、あながち外れてないな 食って別のものを生み出す魔法だから存在魔法に極めて近い魔法なのかも
今わかってる情報だけでも禁断魔法じゃないのが不思議なレベルだなエッグ 初代女王によって禁断五大魔が封印された後に作られた魔法とかなのかもなエッグ よく考えたらエッグって存在変換そのものじゃないか
エッグだけに星のたまごとも関係あったりするのかも 今回の話は二人の攻防でキノコ雲が発生してたのにビビったな。エッグ 星のたまごとエッグ、どっちもたまごだから関係あるんかな 他の５本の指が掘り当てた魔法ですら魔法レベル99なのに魔法レベル120ってのが限界突破してるというか別格感あるなエッグ エッグのやることって他魔法を全部食ってるもんな
RPGならこれ一個で全部クリアできるやつ 五本の指の魔法全部喰ったらまじでジャンクーア一人で良さそうな位に強いな しかしエッグはしっかり扱えるようにならないと
食べる魔法の性質上食べた魔法を尻から出すことに... 神無入ってから、見たかった筈のシーンになっても、自分的に全然盛り上がらない。
エルボーイの心情とかやるかと思ったらほぼ全カットだし、クインベル達との戦いで仲間が集まって燃える展開も、ジールボーイ無双で茶番と化したせいで素直に応援出来ないし。
挙げ句の果てに、エッグと三師村祭の奥義がなんで、雑な導入の内輪もめで披露される流れになるわけ？
書きたいシーンありきで構成適当過ぎない？ エルの心情は俺も気になってたからわからなくはない
でもジールボーイ復活のタイミングは妥当なとこなんじゃないかな、両腕使えるジールボーイの圧倒的強さを表現するには神獣達くらいが一番いいだろうし
さすがに残った他の五本指を噛ませにもできんだろうからね
ジャンクーアに関しちゃ確かに端から見れば普通に協力しろよ…て思うとこはあるけど、もともと孤高の存在だと言われてはいたしね 味方側の戦力がすごいことになってるけどナトラレーゼは今までの5本の指みたいな圧倒さを出せるのだろうか エルとの戦いはあれでいいと思ってるけど、人柄は母親関連で多少補完されると思いたい
ジャンクーアは自分が最強だと言う自負と自分の戦いがエゴと分かってるせいで頑なになりすぎ
物語によくある仲間内での対立で、普通ならげんこつ一発、ビンタ一発でもかませば目が覚めるもんなんだが
なまじ最強なもんで最終奥義出さないとそもそも一発入れらんない。向こうも殴られたくないから最終奥義で対抗と言うバカと言えばバカな戦いだからな
ジャンクーアの人柄把握してるアダさんが上手だと言う話 ジャンクーアは元々は気に食わないからって戦争を双方ぶっ潰すという
イドもそこまでやってねーぞ！な暴れん坊だったからなぁ
エルに関しては後でもっと補完が欲しい 本番って言うのは、互いの奥義のぶつかり合いのことなのか、まだやることがあるのか
変態がかっ跳んできたりしないだろうな？ 節タイトルが5本の指だけどマリーまで終わらせるのか現状のラスボスポジションのナトラまで終わらせて次で月に行くのか マリーはどんな扱いになるのか本当にわからん
あいつ実質心が埋まった状態でひとりふわふわしてるよな マリーはもうストーリー上絶対必要なキャラでもなさそうだし出るんだったら派手に暴れてほしい つか魔法完成させたら五本の指は互角だと思ったが
やっぱ最強はジャンクーアなんかな
ジャンクーア
ヨマ
コルクマリー
ジールボーイ
ナトラレーゼ
って感じか ナトラが最強の盾だとしたら、剣を持つコルクマリーと戦って欲しいな
動機としてはグリムリア信者のナトラが実はムリアのことどうでもよくて、逆に実はムリアのことガチで気に入ってたコルクマリーによるムリアのための戦い どっちもろくでもないしグリ公からしたら勝手に戦え！すぎる…… エッグ効果に対して発動条件が緩すぎる
並の魔法ならリンゴ1個食うだけで完封とか
三獅村祭級なら豚一頭食わなきゃならないくらい条件厳しくてもいいんじゃないか
普通に魔法を構築するのすら難しいから能力発動の条件は緩いのかもしれないけどさ あれ魔法レベル120だからあんなつかいこなしてるジャンクーアがおかしいんだぞ >>838
そもそも魔法効果なしに合成魔法拳耐えられるジャンクーアさんのステータスあってこそだからな…
並大抵の奴がエッグ持ったところで食う前にやられる しかも魔法無しで完全ジルにダメージを通せる
描写的にはブライクさんなんか勝ち目ないように見えるしヘルキルデスベルとか食べちゃえば終わり
魔法の起源的に難しい気はするけどマザー食べることが出来たら誰も止められない エッグは反則級だと思ったけど、禁断五大魔レベルであっては欲しくないな
身体能力の頂点はこのバトルでいいけど、魔法バトルの頂点は三大神器戦であって欲しい
個人的にはブライクが大量に増えたときが絵面のキモさも相まって一番魔法にヤバさを感じたときだ。マザーはそもそも攻略するとか倒すとかの次元じゃないし、ヘルキルデスベルに至ってはまだ一回も使用シーンがない
禁断魔法たる理不尽っぷりを見せて欲しい ブレイクさん本気でもジャンクーアに負けそう
クゥいたから勝てたんじゃないの 描写少ないもんと比べて考察みたいなこと言われても乗っかれないわ >>842
ミカゼに軽い1擊喰らわせたような。頭痛で苦しんだだけだけど。 エッグは本人性能も合わせて壊れてるけど
三大神器はその上なんじゃないの？
まあたまたまは不老不死になったTAPや神器と比べると
人類の頂点としての才能があって修行もし続けてる五本の指の方が才能はあってもおかしくないけど 一応ブライクブロイドVS全画消去プリセラとジャンクーアVSジールボーイの同じクラスらしいが五本の指おかしいだろ 男なら5本指に数えられるとか言われてた人がかわいそう クィンベルは本当は単独であのメンバーを相手できるレベルだったのが宿木に役割を分割されたから大幅に弱くなって登場したと言っても信じられる いつかマテパアニメ化した時に、男なら五本の指になれる発言が女さんに見つかって炎上しませんか？ クリスタベースに女の子生贄の風習が無く順調に成長してたらもっと強くなってた可能性があるとかなんだろうかね？ そういや男なら発言の真意って不明なまんまだな
女性で体格が小さいから酒が実は飲めなかったとか？ 一応、ブライクさんや舞響も、完成五本指と同等かそれ以上なんでしょ
そいつらが1000人いても抑えられないのが、暴走クゥなわけだから、
星の化身はやはり格が違うのだろうな
デュデュマさんの失態を見ていると、微妙に感じるが、作者的にはそういうことなんだろう >>853
プリセラが尋常じゃ無く食べるしそこらへんは関係無さそう
ミトも大量に飲んでたし
オマケファイルか味方として再登場した時に判明するのを期待したい 宿木たちの母親であることを選んだとかかね
個人の修行を最優先していれば五本の指にも届き得たけど、宿木たちの面倒を見ることを優先したからそこまでの実力にはならなかったとか 50年若ければ、とかなら普通に納得なんだけどな
割りと真面目に初期の構想では本当に五指と同格で単に男だけで構成させるためにクインベルが外されただけだったんじゃないかと思ってる
十二神獣とか影も形も無かったしいろいろ構想練り直して齟齬が出てきたんじゃないだろうか 人外の上だから人の枠の外の外だぞ いやクロイツより強いとはいってたけどさ >>862
あの虹と戦える化け物クラスのクロイツ超えてる連中だぜ
多分クロイツが人外レベルに当てはまるんだろうけど まあ、ちゃんとした描写で
ミカゼとアクアをくっつけてくれればいいよ
最悪なのは
ミカゼはぽっと出のヒロインとくっついて
オレもアクアのこと好きだったよ、ドルチルによろしく
とか言って違う時間軸に移動して無理やり終わらせることだな 五本の指の格が全く下がらないのがこの漫画の良いところ >>868
だから5本の指やそれに準ずる人間も例外レベルの奴らなのに今更そこで単純な性差なんて陳腐な理由持ってくるとは考えにくいって事だよ >>870
身体能力の性差なんて現実のどの分野にもついて回るものだし、それを陳腐だとは思わないけどな
男なら五本の指＝才能だけなら同格って話でしょ。 性差はあるでしょ
クインベルが「男だったら五本の指と互角」とか言われてるくらいだし
やっぱ男の方が能力高いし、女はちんぽには勝てない バトル漫画で女キャラが最強クラス扱いなの美少女モノが流行った2000年代以降に増えたよね
80、90年代の少年漫画じゃ女キャラは非戦闘員のヒロイン扱いが大半で例外は少なかった つーか十五年くらい前の描写にジェンダー的な配慮求めるのは酷
違和感の正体は伏線じゃなくてジェネレーションギャップでは マテパの場合女子供に俺は何やってんだって戦闘放棄しようとしたジルさんをプリセラがボコボコにしたりと
女だから男だからって意識はむしろ逆手にとった演出やってるからそりゃ太陽丸の台詞だけだと違和感出るさ >>869
普通バトル漫画って凄まじインフレ起こすんだけど
全然起きないのが土塚漫画だよな
未だにアビャクとか上位クラスだし、ミカゼだって改めて初期みたら納得できるし
バンブーでもほぼインフレ起きてないし、タマちゃんも最強格ではあるけど本人が全く望んでないから準最強クラスだし、メンバーの力関係もほぼかわらない
才能あるやつに才能ない奴は勝てない
才能ないやつがどれほど努力しても、才能あって普通にやってるやつにかてない
才能あるやつでも才能ある上で努力してるやつに勝てない
才能ある上で努力してる奴でも天才には勝てない
結構土塚が書く作品って残酷な作品なんだよね 魔法レベルが高くなればなるほど扱いが難しいからね
実際ムーアデルバだってヨマな制限なしで一晩中だけど
他が使えばなれるけど数分しか持たず消費も激しい 若バレットは対戦相手のヤトイデカがニニの力使ってたとはいえ５本の指クラスに強かったからな
神獣に加えて三千大千世界の弱点である雷とパイルという相性変えもしてきたし >>865
人外レベルって数万でしょ
カイエンにやられたジールボーイでも5万なんだから、クロイツがそんな低いわけないと思うが
五本の指がクロイツより強いといっても、そんな差はないんじゃない まあ同じクロイツを使う場合でも、ベルジシュウガミト様あたりが操るのとBランクが操るのでは
肉弾戦でも魔法戦でもあらゆる面で雲泥の差が生まれるわけだし 人外でも数万と言ってたが
１万と９万9999じゃ全く違うからな ジルVSジャンクーアで山脈削れたり島がポンポン沈んでるからな
未完成ジル(プリセラ)が160000、そこから魔法完成で倍以上だから2.2倍として352000更に奥義で倍の704000
ジャンクーアはおそらくこれより上、クロイツ余力強くても納得の数字 プリセラの場合相性よかったからね
5本指だと相性ゲーになりやすいみたいだけど
ヨマがかなり強い、一撃で潰せないマリーとか物理しかないプリセラとかは勝ち目ないし 戦うことはないだろうけどジャンクーアはプリセラにとって相性良さそうだな 魔力ないと下手したらエッグで直接もぐもぐされかねないな >>836
ガチで気に入ってたから最後の一人として
斬っていなかったんでしょ >>890
見た瞬間あのもちもち肌に恋してはぁはぁしてたんだろうなw >>891
見た目というか何かしらグリ公に救われて
それで心底気に入って最後にしようと心に決めていたんじゃないかな？
アダラパタの人を空っぽにしてそこを満たすという手が最悪の結果になったみたいな感じ カリスマのある普通のおばさんという絶妙なキャラ付け好き ツイッターでしれっと「魔力差があると霊磁砲の準備に数週間かかる」とか言ってる。あれルールとかじゃなくて、絶対に殺せるだけの魔力溜めてる感じなのか？ >>894
エクスレイヴ使って発動させた時は速攻だし、基本が24時間でそこから魔力に余程の差があると上下するとか？ ジャンクーアがシャイニングベイスンを食って使ったら強力になるんだろうか 霊磁砲も準備に時間が余計にかかるようだが、効かないとは言ってないな。発動さえすれば効果はあるのだろう
五本の指の至近距離に数週間とかすでに悪夢だが >>896
金だらいで圧死させられそう
絶対に笑ってはいけない >>897
そもそも針を仕込めるかどうか怪しいししかも魔法構築体制を崩せない
どちらかと言うと弱い相手を証拠なしに殺すため魔法なんじゃないのか 逆にエクスレイブ出力とは言えデュデュマ相手にゼロ秒発動とか 逆にシュウガがヌルって発動した時はチャージ時間なかったから五本の指レベルだと撃ち放題なんだろうか？ >>896
タライじゃないもの降ってきそう
もしかしたらあれ使い手がアレだからタライで済んでるだけで
実際には自分を笑ったものを頭上から即死させるような物降らせる魔法なんじゃね？ >>904
タイミングわるぅーーーｯ!!(舌打ちしながら) 改めてたいようドルチルヤバくね?と思った件
一瞬だけとはいえ2ランク差覆してるぞ ここまで強さがインフレしてしまうと、ミカゼの出番なんか無いように思えるが…あるんだよね？ ミカゼも併せで強くなってるし
そもそもヌルの起動が本来の役目じゃね 命七乱月の継承者だし
宿木がやったように神獣とのパイルから更にパイルして強化も相性次第では可能なはず >>909
神獣併せした狼ミカゼは五本の指すぐ下の人外レベルにいるからミカゼに出番ないなら他の大多数もそうだぞ シャルロックは片腕なくなったままなのかな…
マジでかわいそう 今回のってて見え見えの罠なのにジャンクーアはアダラパタ騙せると思ってるんだろうか 作者ツイートで次回からが本番とあったけども、奥義ぶっぱの後でも戦いつづくんかね >>914
騙せる必要はないでしょう
お互いに騙そうとしているのは承知の上でもジャンクーアは内部に入りさえすれば全部倒せるんだし
アダラパタというか女神側もレプリカとはいえ星の卵は無視できない >>909
神獣と併せれば、五本の指の本気の攻撃でもギリギリ死ななないですむレベル、
と作者も言っていたし、耐久性が上がったことで、五本の指にも万象の杖を使えるようになる
んじゃないかと思っているが >>917
万象の杖自体は受け流すだけの技だからミカゼが耐えられるようになってもほとんど意味ないのでは？
夜馬の攻撃でさえ岩山砕けるレベルだったんだし >>916
ナトラは守る自信あるみたいだけどあいつも腹の底では何考えてるかわかったもんじゃないし
極めたジャンクーアじゃアダラパタは食われて終わりだからなあ どんだけテンソルこねくりまわしてもアインシュタイン方程式からニュートンの運動方程式を取り出す方法がわからんのだけど >>918
まあ、そういう見方もできるが、ミカゼのためのパワーアップイベントみたいなこと言ってたし、
なにかはあると思います 明日ついにブライクブロイドさんが
ﾗﾝｸ
格の違いを見せてくれるらしい（ただし数値のみ） 現状神器ない方が強いってそんなに扱い難いのか神器
>>923
アクアとティトォ分パイルして強化されても桁違いに強くなるわけではないのかも
それかプリセラは封印全角消去版でMPティトォは月花ヨマ戦想定か さすがに、素手の方が強いってのはわかんないよな
そんな描写ないし 五本の指クラスの頂点がmpティトォ(月花ヨマ戦)だとすれば、封印プリセラと同ランクでもそこまでおかしくはないかな
明らかに五本の指の上に魔法完成ブライクと舞響のランクがあるから、多分全角消去プリセラとその状態のmpティトォはそっちのランク そういえばアダとナトラが言ってたあの部屋ってもう出てるの？ 未完成神器って禁断魔法無しならジャンクーアが自分だけで勝てる言う位だから戦闘力だと30万無い位かな やはりジャンクーアを倒せる三十指はメイプルソンしかいないな
ジャンクーアが食べそうな物にあらかじめナイフを偽装しておくんだ
柔らかいと思って噛んだら実は硬くてくっそ痛くなる現象でジャンクーアを倒すんだ グリンが破壊のみを極めし魔法って恐れおののいてますけど、
「壊」の文字を持つスパイシードロップの立場は？ スパイシードロップも奥義開発しよう
ブラックブラックジャベリンズは陣術だし >>931
ジャンクーアナイフ噛み砕いてそのまま消化しそう ブライクさんプリセラ戦の時で40万か、奥義使った五本の指には勝てない位だな 完成すれば100万ぐらいいくんだろ
まあ、素手でも奥義なし完成ジールボーイより強いぐらいだから、確かにランクは違うのかな 素が強すぎてなんなんだブライクブロイドの旦那というのとキャラの背景もあんまりわかってないんだよなこの人 ブライクさんギャグっぽくかませっぽい態度取って終始圧倒され気味だったから
あんまり強い感じしないんだよな正直
数字だけ出されても実感できなくてぶっちゃけ寒いというか プリ姉さんが強すぎるのと魔法を極めてたヨマ相手だったからね
つまりかませには丁度良い ブライクと戦った時のヨマは極めてすらいなかったからなぁ アダさんいなけりゃのんびり家庭菜園やってたであろう人達だし >>946
極めてはいたでしょ
月の光無しだから戦闘力的な極めると倍とか奥義発動で更に倍とかの法則どこまで通用するかはわからんけど ファンタジーでエッグと言われるとサガフロ２が思い浮かぶ
メモリア国王の継承の儀もロマサガ２の歴代のバレンヌ皇帝が伝承法で魂の継承していくのと被るし
実はサガシリーズ好きなのかな 5巻まで読んだけどなんかエロい姉ちゃん出てきたな
なんだこいつと思ったけどリュシカかよ絵柄でふいんき変わりすぎだろ 魔力は込められるっぽいけど、光のなか魔法なしでヨマと戦うのは無理ゲーだわな
ヨマは五本の指の中でも一番相性と対策の重要度が高い。特性さえ理解できれば格下でも戦えるけど、それを突破できなければ格上でも倒しきれない >>951
物理無効に気配消去に姿消して重量操るからね
その状態から気円斬と矢を打ちまくり ジャンクーアが月花光刺態の全能力を食ったら結構無敵じゃないのか
三大神器ともやりあえそう ブライクのヨマの魔法を極める・極めない発言見てると
月下光刺体ってムーンアデルパにとってはむしろ自然体であって出力は高いが構築難易度はそこまで高くなくて
むしろムーンアデルパ最大の弱点を克服している光刺体の方が構築難易度は高いのかなぁ >>954
ヨマが月花になる直前に通常光刺態フォームに数コマなってたし奥義としての発動のさせかたは同じだろうけど、
一度月の光吸収すれば一晩維持するだけの光の魔力確保できる月花光刺態より、
常に光の中にいないと維持できない光刺態のが不完全故に不安定で難易度高いとかはあるかもね やっぱりブライクと舞響の魔法完成後の戦闘力はランクが違いそうだな 奥義があの分裂大量じゃないのか。mpは全開の三大神器と同格であってほしかったな 大魔王デュデュマとかエクスレイブシュウガは1000万とかありそうね 二章でMPティトォ試運転をやった時にアダさんが「全開の三大神器と同等の力が」とか言ってたような >>960
あの時点じゃ三大神器も修行中だし全開があんなもんだったんだろ プリセラ＝MPティトォってなってるしプリセラ全画消去MPは流石にもっと上に行くんじゃない レベルごとに戦力が10倍になってるようだから
五本の指レベルの上に、完成三大神器レベル数百万があって、
その上に星の化身のレベル数千万とかありそう >>960
魂感知出来るとはいえ、アダとMP神器に圧倒的な力量差あるなら、3～4桁違いの差なんてわからんよ。しかも一瞬って話だし デュデュマはそこまで桁違いに強いイメージ無いな
各個撃破ならクロイツでできる虹に完敗だし
クロイツの1つ上のランクの上のほうくらいな印象 デュデュマは虹7体＋グランドゼロを同時に相手してたから...
虹とグランドゼロは敵対関係だけど狙いは同じだからデュデュマに8体の攻撃が集中したのは想像に難くない グランドゼロも虹も目的からして対デュデュマの特効兵器とか持ってそうだし クインベルの太陽陣も華龍と張り合ってたんだから、とんでも威力ではあったんだな クインベルの太陽陣が直撃したとしてもジルさんはやられないんだろうな…
ジルさん少なくとも虹以上の戦闘力はありそうだな あの時クインベル庇ったスコウェルは無事なのかね？
猫の神獣はニニが持っていたが。
捕虜になったのは熊、獅子、蛙、鯨、狸だよね。 漫画大好き芸人にマテリアル・パズルが出ないかと
ほんのちょっぴりでも期待した俺がバカだったよ... 世間一般ではあまり知られていないがマテリアルパズルの売り上げはまぁそのなんだどんまい 紙を破き、本を破き、辞書を破くみたいに、星の大自然を破壊しないでください
環境破壊にも限度があります 連載再開を数日前に尻5巻まで購入
ゼロクロイツで過去編をやりながらまさかのこちらも3巻までほぼ過去編
4,5巻も新キャラお披露目メインでどうにも楽しめない
しかし5巻引き辺りでジルさん登場であれなんだかｗｋｔｋしてきたぞ？
という流れだがちゃんと往年の面白さを発揮できるだろうか >>977
今もっと凄いことになってるからはよ追いつけ ここ最近の展開とツイッターでの説明見てると、まあ5巻までの内容は必要だったかなとは思う。確かに面白くはないけど 単行本でまとめて読んだからかもしれないけど５巻までも面白いと思うけどなぁ
基本的に新キャラで回してるから話進んでる感じはあまりないかもだが ミカゼがギルショット破る回はかなり面白かったけどな。
ミカゼがメインの回は面白いよ。 6，7巻買ってきたけどこうしてみるとガンガン時代より刊行遅いな
あの頃は毎号二話掲載だったし 長年の沈黙を破っての再開でメインキャラ出ない過去編だからな
魔法もヤトイデカが使うまで出番無いし
もっと5本の指や3大神器がバリバリ魔法使う展開が見てーんだよってのはわかる メインキャラ出ないってティトォアクアプリセラバレットと
メイン中のメインが出てるが
現在の方が主役が軒並み不在
魔法も最初からバレットが使いまくってるし 過去編普通に面白かったよ
過去編の展開そのまま引っ張ったような本編は嫌だったが ゼロクロイツ読んでないからよーわからん事が多い
なんで一回外伝書いたんだろ >>987
もともと本編中に組み込んで見せるはずだった過去の伝説を独立させて出したのがゼロクロ
なんでそういう形式になったかはまぁ色々あったんだろう… あーなるほど…本編である程度はやるつもりだったんですね
読んでないとリュシカがタナトスになるとことか唐突感があってね… 土塚の画力でガチの怪獣・ロボ戦は流石に厳しいから
大半アシ任せにするくらいなら別に作画担当立てて外伝にする判断は間違ってないでしょ
本編再開までにここまで空くとは予想できんかったけども 本編に組み込んだ場合はクインベル戦の前に神獣とクロイツの解説を入れて過去設定を明かすって言ってたな
グリンの目覚める前に夢を見るみたいな流れだったんだろう ザンッがあるってことは、やっぱりあの変態が来るのか 書道の段位持ってるみたいな話してたと思うけどそれってたぶん生徒の部だよね…
大人になって資格欄に書いたら恥ずかしいのだぞ バグンムシャムシャとかジルさん食われてない？大丈夫？ 双子べつに嫌いじゃないんだけど、主役って言われるとどうなんだってなる
結局読者はミカゼを追ってて、これでＴＡＰが帰ってきたらどうなるのと
なんか当初のプロットに拘り過ぎてキャラ同士が潰しあってる感
昔の予告では人類最後の希望、って感じで仲間もミカゼ以外はほぼ新規で固めるのかなっと思ってたんだけど 今月号読んだ
クゥ、霊磁砲でデュデュマ殺すんでは… 霊磁砲かー
だからタイムリミットが決まってるんだな このスレッドは１０００を超えました。
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