【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王【芝田優作】
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>>20くらいまで保守が必要みたいなので連投失礼します すみませんワッチョイ入れ忘れてました
必要そうなら次スレで導入してください >>1スレ立て乙
漫画板の仕様がいまいちわからないのだけど
保守は20まですれば良いのかな 今回はほぼ読み切りの焼き直しだったからなー
完全オリジナルストーリーの次回以降が楽しみだ 1話目はアバン外伝と同じストーリー+四天王のお披露目だったね
・デストロールのガンガディア
・亜人面樹のキギロ
・鬼面道士のブライ
・地獄の騎士のバルトス バルトスはすでにヒュンケルから貰った星のペンダント付けてたね
バルトスヒュンケルの事大好き過ぎるだろw >>23
じいちゃんがアリーナのじいやになってるぞ ヒュンケルとブラス顔見知りなはずだよね
6年は一緒に暮らしてた訳だし ブラスじいちゃんは元々善良なモンスターでハドラーに操られていたのか
それとも悪の大魔導士として名を馳せていたがハドラーの元を離れデルムリン島で暮らす事で
徐々に穏やかな性格になっていったのか次の話あたりで分かるのだろうか 早くマトリフ仲間になる話が見たいわ
なんでマトリフみたいなひねくれものが勇者パーティに加わったのか長年の疑問だったんだ アバンとブラスが敵として顔見知りだったとしたら、ダイの冒頭がおかしくならねーか？ アバンが凍れる時の秘宝失敗して1年間平和だった頃の話も描いて欲しいね
マトリフがメドローア開発する過程とか読んでみたいわ
実際に完成させたのはハドラー討伐後だったみたいだけど >>32
魔王の魔力で操られてる間の記憶はないのよ
クロコダイン戦でもマホカトール入った時戦闘中の記憶なかったしね でも脳の深層心理的には覚えてたのかもね
多分それでバルトスがヒュンケル育ててた記憶が朧気ながらどこかにあってバルトスを模倣してダイを育てたんじゃないかなぁ >>34
じゃぁなんでデルパイルイルの筒をもらったことは覚えてたの？
あとブラスが覚えてなくてもアバンは覚えてるんじゃ？ >>31
実は最初の仲間はまぞっほで…と考えたが、掴みは良くてもまとめきれないか >>36
そこら辺はどうなんだろね
むりやりこじつけるなら
最初は普通に従ってた(この時筒貰う)
↓
言うこと聞かなくなったから洗脳した
↓
ハドラー倒されて洗脳解ける >>38
マトリフとまぞっほの師匠ももしかしたら出てくるかもね
師匠が殺されてまぞっほが逃げ出す、マトリフは敵討ちでアバンの仲間になる、とか？ >>40
そうかもね
地底魔城で四天王とそれぞれがタイマンで戦った のかも
「全ての戦いを勇者の為にせよ」って台詞が元々はマトリフの台詞とかだったら胸アツだよねぇ ブラス「ワシの相手はオヌシか・・・」
マトリフ「勘違いするな。俺の相手は残りの奴ら全員だ。」 ラストのストラッシュと四天王登場シーン以外稲田版と全く同じコマ割りにしたのは何故なのか理由が知りたい >>45
もしかしたら新装版ではダイ大本編に載ってた読み切りのアバン外伝が掲載されないんじゃないかな バルトスってどうしても間抜けなイメージが強くて
いまさらかっこよく描かれてもなぁ ＤＱ３でレアドロップする吹雪の剣くらいは持ってるんだろうか。 Vジャンプ買いはじめた人は蒼天のソウラも是非追ってほしいな
ドラゴンクエスト版ターンエーガンダムみたいな作品で
ドラクエシリーズ全てが「遠い昔のおとぎ話や物語として伝わっている」って世界観で
主人公のソウラはダイとは別のドラゴンの紋章を宿すようになった勇者ではない存在なの
現代版ダイの大冒険って感じですげえ面白い ダイの大冒険は魔力で呪文の強さ変わるし、ブラスじーちゃんのメラミはメラゾーマ級なのかもしれん 全然もりあがらないな
ダイより鬼滅をVジャンプでやるべき ネットで公開されてたらもう少し盛り上がったかもな。 昔から思ってたけど
ザボエラ＋パワーアップしたハドラーとやり合えるんだから
マトリフってメドローアなんかなくても魔王時代のハドラーより強いよな 魔力戦ならマトリフの勝ちだけど
バドラーは格闘もあるから… ブラスはハドラーに命じられて手下引き連れてデルムリン島に行って魔界の神を呼び出そうとしてた説はどうだろう
レオナの儀式やった大穴は魔界に繋がっている説あるし
で、島に行ってる間にアバンが地底魔城にやって来てハドラーが倒される
デルムリン島に残ったモンスター達がそのまま本編へ、とか 盛り上がる云々については
だって2ヶ月連続話動いてないんだから
来月から連載スタートって言っていいレベルだもの 今のところ、今後の展開予想とハドラー四天王くらいしか語ることないもんな 今、ダイ大の新装版出てるし
昔のアバン外伝はそっちに載るでしょ ロカは亡くなってるんだっけ
どのタイミングだったんだろか。確かアバンを行かせるコマはあるから決着後か しかし四天王に鬼面導師がいるとは
ハドラー軍は人材不足なんか
ブラスじいちゃんってたぶんメラミまでしか使えないだろ 魔王の加護があればメラゾーマ使えるかも
マトリフのマヒャドと対消滅してメドローアの発想を得るとか でもハドラーくんも魔法に関してはベギラマ止まりだったはずだぞ メラミまでしか使えないのか
キアリーを使うMPが必要だからあえてメラミで抑えたのか
案外相手の呪文耐性を見極めるためにメラミで様子見したのかもしれない >>68
ロカは19歳で死んでるけど死因も時期もよく分からないんだよな
アバンがハドラーを倒したのが16歳で凍れる時間の秘法の期間をプラスしても17、8歳くらい
アバンと歳がそれほど離れてなければハドラー討伐直後くらいには死んでる事になる >>74
やべえ、ここは任せて先に行けで大往生な予感がしてしまう >>75
ハドラーの片手切り落としたシーン見ると特攻が似合いすぎるキャラだしあり得る
もしくは致命傷負って療養したけどそのまま帰らぬ人にってパターンかなあ >>76
でもそれだと本編単行本のキャラ解説にあった「死因は謎に包まれている」ってのが引っかかるな
普通に「魔王ハドラーとの戦いで負った傷が原因で死亡」みたいな感じでよさそうなもんだが バルトスはなんか手放しで人格者だとほめる気にならならにんだよなぁ
どうも色々と思慮が浅いような気がする アバン、ロカ、良いヤツはみんないなくなってオレやお前みたいな悪党ばっかり生き残っちまった…
イヤな世の中だよなぁ…
特別サービスだ…！
オレがあの世に送ってやるからアバンに謝ってきな…！ >>80
深いとか浅いとかいうほどそもそも出番ないやん
アバンを恨むなとかいい奴なのは間違いないし 勇者アバン時代と関わりのある設定としては
・アバンとハドラーは凍れる時の秘法で1年間活動停止していて、その間にマァムが生まれた
・ハドラーの居城はパプニカの近く
・ロカ戦死
・マトリフとブロキーナはアバンのパーティに参加していた時期がある
・ポップの親父は元ベンガーナ王宮の腕利き鍛冶屋
・アルキード王国とソアラ
・ラーハルト母子は人間に迫害されていた
このあたりか
現役時代のバランとか悪党になる前のでろりんとかとニアミスする可能性も… >>80
あいつ多分フレイザードみたいにハドラーが作ったせいで人格受け継いでる奴だろ
あの時期のハドラーも負け知らずでブイブイ言わせて思慮が浅かったんじゃね プロキーナは一時的に参加してただけだけど
マトリフは普通に最終パーティーじゃないんか >>80
骨のある奴だが頭はからっぽ、って感じだな 禁呪法なのか禁呪法ではないか
明らかになるかもな
禁呪法なんて明らかにフレイザードレベルのために使うものだと思うけど ロカはグリニデトロールかヒスタリオ人面樹と壮絶に相討ち いやお前ら
マァムに妹がいることを完全に忘れてないか？？？
戦士したらどうやって小作りするんだよ
死なねーよ！ 今調べたらいなかった
あれ妹だって聞かされたのに騙されたわ ミーナのことか
さすがに二人目仕込む余裕はないだろ マアムの母ちゃんって世界を救った英雄な上に普通に生きてるのに
異常に影が薄いよな マァムを生んだ後も最前線に復帰してラスダンに突入した鉄人カーチャンだからな、
こっちのスピンアウトではARMSのカーチャン並に暴れてくれるはず >>37
本編でロカとレイラ達がアバンをハドラーの元に行かせたから多分そうなのかと ロカを殺したのはブラスじいちゃんの可能性もある訳か >>96
素手でオリハルコンネジ切ったり、手刀でぶったぎったり
バギで凄惨な光景を作って、ハドラーに今のはバギクロスじゃなくてバギと言うシーンがあるはず ハドラーとバルトス人格似てないと思うんだがその辺も明らかになるだろうか
当時のハドラー間違っても人間の赤ん坊哀れな、なんて拾ってこないだろ 武人になった後でも冷酷な部分が反映されたりしたから
武闘派なとことか部下に甘い部分がいい感じに反映されたんじゃね？ >>100
ハドラーも後継者とか欲しかった部分はあるんじゃないか？
ダイにギガストラッシュくらったときは自分より強いバランと自分を倒したアバンを受け継いだ技で倒されたときは完敗を感じてたし
最近の実は優しい系の魔王だったらヒュンケルに稽古つけたりとかバルトスを死なせたことを悔いてたりとかしそうだけど >>100
バルトス出した頃は設定が固まってなかっただけだろ。 >>100
けど自分が絶対的な地位にあるコミュニティでメンバーが庇護下に
置くのを許すには、その対象に対する慈悲心も必要になる。
いくら自分の子供が大事でも、余りにも受け付けない生き物を
飼いたいと言い出したら許さないだろ？ >>102
バーンと決別してからのハドラーはアバンを殺した（と思っていた）ことに負い目を感じてたようだから
原作では描写こそなかったけどバルトスを処刑したことも後悔してたかもな Vジャンプ買ってきたけど設定とか描写の面で新しく語るようなところは確かになかったな
しかしなんだブラスじいちゃんから滲み出るザボエラ臭は
フローラ見てエロ同人されそうだとか思ってしまう汚れた心に絶望した フローラ様えっちだよな
稲田版でも同じ格好してるのに芝田絵だと妙に色気がある 今のきめんどうしはメラミもメラゾーマも使えるようになっててちょっと嬉しかった記憶
喰らったけど >>104
すげー納得したわ、ありがとう
ところで皆落ち着け、あのフローラはダイ大時の年齢から逆算すると１３歳くらいでアバンと出会ったときは１０歳くらいだ
発育いいよなハアハア 初期ハドラーもアバンと弟子の別れの会話をする間は待ってたりしたし
そういう所がモロに出たのがバルトスだったとか
逆に武人化した後でも残酷な部分が出ちゃったのがフェンブレン ただ子供がかわいいから育てるとかいう慈悲の心ではなくて、
人間の子供を魔王軍最強の騎士に育てるという酔狂が認められたからで、
最終的には魔王軍のためというプレゼンが通ったからだぞ。 いやハドラーくんってアバン殺しに一人で乗り込んできたときも
ダイに怪我を負わされるまではダイとポップは殺す気はなかったから
少しぐらいはバルトスみたいな部分が最初からあったんじゃね
という苦しい擁護 >>100
ただの非力な子供だと思っていたダイに対して、自分に斬りかかってきたにもかかわらず
床ﾋﾞﾀｰﾝであしらった後に見逃してやろうとしたり
気紛れであれ漏れなく殺戮する程の残虐性は無い
>>55
ブロキーナにしても、15年間でスタミナは見る影も無く落ちたが、研鑽を積んだお陰で
技の威力に限れば昔より桁違いに向上した
とか言う可能性もあるので バルトス「人間の子を育てたいんですけど……」
ハドラー「自分で最後まで面倒見れるの？途中で飽きちゃったりしないって約束できる？」 >>116
その拾ってきた人間に殺されたハドラー… てか地獄の騎士って他にもいるようなモンスターだろうけど
製造方法なんてパペットマンあたりと似たようなもんじゃないか？
パペットマンまでいちいちハドラーの性格に似るとかないんじゃね 骸骨ってことだから生前の人格が残ってる可能性もあるのでは？ 作った日が機嫌よかったら気のいい奴になったり
機嫌悪いと凶暴になったりするんだろ ブラス爺ちゃんが普通の鬼面導師より強いからバルトスも普通の地獄の騎士より強いといいと思います 地獄の騎士がやけつく息を吐いてくるのって、やっぱ地獄の業火をまとってるからだろうな。
原作にはそういう演出はいっさいなくてただの骸骨剣士だったけど。 凍れる時間の秘法でハドラー止まってる間バルトスどうなってたんだろうな
死んではいないから魔力の供給続いてるってのも無理ある気するが
その間ブラスが代わりにヒュンケル育てた経験ｗがダイ育てる決意につながる…だったりして ブラスは年老いてメラミしかつかえなくなっただけで昔はメラゾーマ使えたのかもしれん 相手の耐性を見極める必要があるからあえてメラゾーマでなくメラミだったんじゃね？
メラだったら属性が効かないのか弱すぎて効かないのかよく分からないし
メラ系が駄目と分かれば次はヒャダルコやイオラを試すつもりだったんだろう、テムジンが呪文自体が効かないとネタバレしてくれなければ こっちを先に見た子供が後から原作のバルトス見たら驚くだろうな >>119
バルトスの遺言からするとそうと考えられるような言い方してるからな
ハドラーが失敗作って言ってるから
骨を集めて作るとかそんなのだろうかと >>133
「冷たい骸の身体に温もりが戻って来たかのようだった」だっけ？ スレ見てて思ったけど魔王軍側視点の方が面白そうだわ ダイの外伝連載と聞いてブイジャン買ったけどこの漫画も遊戯王の漫画も絵が下手すぎて読むのが辛かった ハドラーの部下って魔族とかいなくてモンスターだけなのかな 遊戯王はともかく芝田まであれで下手っていうのか
今時の漫画としては並レベルに見えるけどな
昔の漫画とか読めたもんじゃないだろ Fコロって今はないんだな
おやっさんどこ行っちゃったの？ 絵が下手っていうのは技術の事を言ってる訳じゃなくて絵柄が好みではないって意味で使われることが多い お前らは萌え絵以外は全部下手に見えるから
お前らの言う「絵が下手」は全く当てにならない まあ、稲田版に比べると勢いや迫力に乏しいような気はする 最近ではそういうのを絵師ガチャでハズレを引くという。 比べて悪いが稲田先生は剣、鎧、アクセサリーの作画が上手だったのがわかった
当時下手くそ呼ばわりされてて
きっと好みの問題なんだね
芝田先生の絵好きだから応援してる 下手とは思わないが良くも悪くも普通すぎる
まあＶジャンならこの程度でしょう 稲田さんの線はカチッとしてるから武器とかアイテムの描画がすごく良いよね
あと読み返して思ったけど自然物の背景がドラクエの地図っぽい所も好きだ バトルファンタジーアクションとしては同時期に鳥山明ってバケモノいるしな >>151
線も綺麗なんだけど立体感が適切と言うか
誤魔化しながら描いてない誠実さが伝わってきて尊敬できた 次号予告に「魔の森を急ぐ…」ってあるけど、
あの大陸から船乗って島国のロモスに行くなんて最初からブロキーナ探す気満々かよ
それともカール周辺にも魔の森があるのか Ｖジャンプの漫画って長期連載多いからこれも意外と長くやるかもね Vジャンプって電子版が無いんだな
オッサンには辛いよ・・・ ネットで買えばいいやん
俺はネット予約して地元の本屋で買ってるぞ 月刊遊戯王だからねアレ
遊戯王ファンは死ぬまで搾取される事に喜びを覚える 今はボルトやらDB超やらあるし、漫画雑誌としての需要もそこそこありそうだが >>165
低年齢向けコミックバンチみたいになってんだね… ピサロ
ＨＰ ３５９ ＭＰ２７６
攻撃力 ２２１ 守備力 １２６
べホマ ベホマラー ルカナン ラリホーマ
マヒャド イオナズン ドラゴン斬り
まじん斬り ムーンサルト
バルザック
ＨＰ ５００自動回復５０ ＭＰ無限
攻撃力 １５０ 守備力１００
氷の息 ヒャダルコ
キングレオ
ＨＰ９５０ ＭＰ無限
攻撃力 １２３ 守備力８０
ギラ こごえる吹雪
ピサロナイト
ＨＰ１２００ ＭＰ０
攻撃力１７５ 守備力１５５
静寂の珠 仲間を呼ぶ（アイスコンドル）
エビルプリースト
ＨＰ１６００ ＭＰ無限
攻撃力１６５ 守備力１９０
メラミ マヒャド バギクロス マホカンタ
旧魔王軍時代のハドラーは進化の秘法なしの初期ピサロくらいの強さかな なんだかんだ楽しみ
ダイ大の色んなキャラが出てくるんだろうなあ…アルキードとかもまだ残ってるはず 他のキャラも気になるけど、アバン自身にも謎が多いのでその辺解明されるか楽しみ
フローラと出会った時の年齢が「ある理由」で計算より上だとか
ジュニアール家、特に両親どんな人なのかとか アバンがハドラー倒す剣をポップの親父がつくる展開はないかなあ…。 >>173
別に顔見知りでも破綻はしないよ
むしろ面識がある方が自然かもね 超魔生物ハドラー
地獄の騎士バルトス
鬼面道士ブラス
獣王クロコダイン
ハドラー親衛騎団
この軍団なら正々堂々世界征服してくれそう ブラスじいちゃんが魔王ハドラー軍の重要ポジションなのはさすがに無理がある
なぜか誰もツッコんでないけど、今アニメでやってるあたりの話で誰よりもハドラーがデルムリン島でブラスを見てなんか言うはずだろ ブラスよりもアバンに執着してるから ハドラーはブラスどうでもいいんだろ 四天王のうちの1人を忘れるような奴が、新魔王軍の魔軍司令なんて重要な中間管理職務まるかいな >>177
ハドラー→ブラスへの言及がないって意見は結構見かけるよ
考えられるのは他の幹部と違ってブラスは汎用タイプだから衣装を剥がせば他の鬼面道士と見分けがつかなかったのかも
その辺もこれからの話で解明されていくかもね わいも辞めた元部下のことなんていちいち覚えてないよ >>181
ケンシロウはトキの顔すらちゃんと覚えてないんだからしょうがない トップクラスまでは行かなくても直々に金の筒託される程度の地位にはいたわけだしな 新アニメだと筒の中に入ってたのはドラゴンとキングスライムで、しょぼい中身なんだよなあ。
なんのために渡したんだかわからんことになる。 いやいや、ドラゴンはラストダンジョンに生息するクラスの
強敵だろ >>186
逆だよ
ドラゴンという種族に箔をつけるためだ だね
ドラゴンとヒャドを印象づけてるのは上手く他やってると思うよ
原作を超えてる でろりんが「鬼面道士がまだ１匹生き残っていたか」って言ってるから
レアなモンスターではあるはず 鬼面どうしよりギガンテスの方が遥かにやばくないか？
ぶっちゃけヒュンケルよりも強いくらいだし アニメ板でもギガンテスがヒュンケルより強いとか言ってた奴いたけど
なんなんこいつ 最終ヒュンケルのステータス見てみたけど
確かにギガンテス以下だな…
まぁギガンテスも最強のモンスターだしな HP1から一向に減らない化け物相手に勝てるとでも？ 原作じゃでろりんのメラにやられてるんだよねギガンテス
それも複数まとめて アバンがすごすぎで霞みがちだがロカも１０代で騎士団長って相当じゃね
他の候補が皆やられちゃったからかもしれないけどさｗ パプニカに行くよりは破邪の洞窟に行った方がいいと思うんだよなあ。レベルあげるには。
実際、アバンはどこに行って何をするつもりなんだろう？ ゲームだったらなんかヒントあるものだけど。 >>198
でろりんのメラがバーン様並の威力なら可能 >>202
実際のゲームなら破邪の洞窟でレベル上げもありだろうがこれは漫画だからねえｗ
旅立ち時点で二人ともレベル１ではなさそうだし ニセ勇者一行と戦った時のダイがLV10だし未来の勇者とカール騎士団の団長ならLV15ぐらいでもいいのでは ラーハルトの父親はもう死んでるんだっけ
母親なら出せそうだけど、たぶん出ないだろうな
マトリフとまぞっほの師匠は高確率で出てきそう やめてほしい後付けはヴェルザーの手下の生き残りがアルキードの大臣をそそのかしてバランを追放させた事にして
アルキードの領土が消滅して海になったのもバランのせいじゃなかった事にしてそいつがバランを殺そうと黒の核を爆発させたから
みたいな展開にする事かな。さすがにそんな萎える展開は絶対やらないだろうけど・・ ヴェルザーの手下がアルキードの大臣そそのかしてまではありえそう そもそもバーンがなぜバランの事情を知っていたのか定かでないから
バーンの手下がそそのかした可能性は別にゼロではない
もちろんヴェルザーも >>173,175
大臣を殴って王宮鍛冶屋を辞めたきっかけがアバンが関係してるとか？
なんか狭い世界観になってしまうが、あったらあったでニヤリとしてしまいそうだな
>>210
そういやバランって、人間を憎み始めてから10年間ちょいは何してたんだろうな？
大きく国や人間を攻撃してたら世界中に知れ渡ったり、アバンあたりもなにか対応しそうだから
衝突がありそうだけど、そういうのなさそうな感じだし
アルキード王国を滅ぼしてわりかしすぐの時期にラーハルトを拾って、復習とは関係ない世界を送っていたんだろうか？
義理の息子みたいに思ってたくらいだし キギロのふしぎなおどりで全員無力化する流れやろなあ >>207
まぞっほはともかくマトリフって既にじいさんなのにその師匠って人間なのかね >>213
お前のひいおじいちゃんは宇宙人だったんですか… マトリフまぞっほの修行時代って下手すると60年以上前だったりしかねないからなぁ >>211
ラーハルト拾ったタイミングは不明だがディーノ（ダイ）を探し回ってたと思われる
滅ぼすのは息子を見つけてからと考えたのかも バーン ヴェルザー バランの力関係がわからん
ヴェルザーに勝ったバランが子供のダイに負けてるし まあ別にヴェルザーがバーンと同じくらい強い必要はないからな、
個人の力は下でも組織の力で同等なら魔界を二分する勢力にはなる あることはあるけどそれバーンの配下になった後の話だぞ ドラクエ５の仲間モンスター初期レベル仕様のギガンテスだったら微妙な気もする
ギガンテス（仲間モンスター初期ステータス）
レベル2
力115 速77 守80 賢10 運30 ＨＰ260 ＭＰ0
ギガンテス（敵）
力210 速77 守110 ＨＰ310 MP0
ヒュンケル
レベル47
力170 速182 守176 賢90 運39 ＨＰ408 MP0 ヒュンケル レベル47 力170 速182 守176 賢90 運39 HP408
ギガンテス レベル 7 力255 速255 守150 賢30 運100 HP510
流石に賢さは勝ってるな ステータス表自体がお遊びなうえ
ダイ世界のモンスターの数値なんて明らかじゃないのに
ギガンテス連呼で数値羅列されてもなんも面白くない >>226
ステータスはともかく、ギガンテスやゴーレムにびびらないでろりん一味に違和感。
強いんだか弱いんだかわからん連中。 作品によって同じモンスターでも強さや大きさバラバラだし
あの世界のギガンテスは大して強くないのかも ところでこの漫画最終回はどう締める気なんだろうか
タイトル的にハドラー倒した時点で終わるのか
それだとヒュンケル育成とかは全く見られないな 好評なら二期やりゃ良いのよ
覇穹ダイの大冒険だけはやめて頂きたい 魔王倒したら告白する気満々だったのに当のアバンが子供（ヒュンケル）連れて戻って
逆上したフローラに追い出されるオチでしょ ヒュンケルにはどのくらい稽古つけてたんだろうな
原作見るとヒュンケルがあまり変わってないから1ヶ月から3ヶ月くらいって所だろうか 本気を出さないとやられていたという幼いヒュンケルの剣技は天才の一言 ６歳から何歳まで修行してたんだ？
さすがに６歳にやられそうになるアバンは見たくない。 ダイの大冒険も結構年齢設定があれよな、若すぎる
20以上のキャラは全体的にプラス5くらいしてもいいくらい >>243
10歳でアイオロスを半殺しにした
カプリコーンのシュラ以上の逸材だな ミストバーンはいつ頃からヒュンケルという存在を認識してたんだろう
ずっと狙ってないとあんな絶妙なタイミングで助けられないと思うけど 新アニメの演出が元から構想にあったならハドラーを倒したアバンが戦災孤児のヒュンケルを引き取った時点から注目してたんじゃね >>244
アバン先生が適齢期の王女をほっぽりだしてアラフォーになって再開するまで放置とか鬼だな >>248
星飛雄馬のねーちゃんみたいに木の影から見守ってくれていたのか… どんなラストになるかは知らないが、フローラと結婚しなかった理由は明かされるのだろうか？ フローラ「そろそろ勇者育成業は廃業してこのカール王国の次期国王になってくださいますね？」
はい
l>いいえ
フローラ「そんな、ひどい…」
フローラ「そろそろ勇者育成業は廃業してこのカール王国の次期国王になってくださいますね？」
はい
l>いいえ
フローラ「そんな、ひどい…」
フローラ「そんな、ひどい…」
フローラ「そんな、ひどい…」
こうなるからやぞ ハドラー討伐後にカールにすぐ戻らなかったのはだいたいヒュンケルのせいだな
さらにヒュンケルを手にかけてしまったと勘違いした自責の念から家庭教師業に専念してる感じ
つまりバルトスが悪い >>248
魔王時代のハドラーを監視してた奴ががミストなら、ヒュンケルが城で育てられている頃から知っていたかも
アバンに殺された直後にハドラー復活させるなんてこと出来るのミストくらいだろうし >>255
ヒュンケルをフローラとアバンで育ててたかもしれんな
ポップのコンプレックス爆発するな >>255
バルトスが死ななければそうならなかったんだから
アバンが悪くね？ アバン先生は多分人生5週目くらいだから
多分恋愛感情とかもうほとんどないんじゃないかと俺は思っている >>257
もしそうなってたらヒュンケルの復讐心も薄れてミストも闇落ちさせる機会を失い…
不死騎団長は別の奴引っ張って来るにしても、全然違う話になってたな 仮にヒュンケルと一緒にカール王国に帰ったとして
魔族に育てられた得体の知れない子供を迫害する連中が出て、連れてきたアバンに対しても風当たりが強くなり
二人でカールを出ようと決意した所にフローラも駆け落ち同然で故郷を後にし
やっぱりアルキード王国の二の舞になりそう >>261
アバンへの復讐心とフローラからの愛情と感謝で人間を憎み切れない複雑なキャラになってたな
バーンパレス突入前のエイミが完璧にいらん娘になってしまうけど フローラって愛情とかというよりは
冷徹で理性的な女だぞ アバンがフローラとアバンのしるしとカールの守りを交換するのはいつ？ つかラストカットでアバンが首にかけてるのカールの守りじゃね 気になるのはこの時のハドラーってあくまで小物だからね
超魔生物になって肉体も精神も一人前になる前だからあまりかっこつけるのもどうかと 作中でアバン、ヒュンケル、バラン、ダイと負けまくってるしな
超魔生物ハドラー登場回でダイに勝ったくらいか バーンの元に降って中間管理職やってた頃が一番メンタル的にはダメダメだった時期なんでそれよりはいいんじゃね？
武闘派なとことか弟子との別れ待ったり甘いとこは昔からありそうだし >>272
成績もだけど風格が超魔生物になる前と後では全然違う
鼻水垂らしてる描画がいくつかあるくらいだし >>275
レットリボン軍残党のカッパー隊とかブラウン隊が暴れてても
近隣住民には凄い迷惑でもフリーザやセルやブウを倒した悟空にとっては
そんなクソ雑魚放置してても無問題ってなっちゃうようなもんか ゲロの場合、未来で悪さするからって現時点で何もしてない奴を殺すのは・・・って躊躇ってたからだろ
ヴェルザー討伐したのに同類のバーン放置した理由も似たようなものか 少なくともトランクスに情報聞いた後はその認識だったよな
ブルマがマジレスしてたのに一番の戦力がやる気ないし他のメンバーは余計なことしたらただじゃ置かないって王子に威圧されたらどうしようもない
最初に壊滅したときになんとかしろよって話なら軍壊滅させた時点で終わってるって認識しちゃうのはしょうがないし セル相手に気功砲を連射して時間稼ぎに大きく貢献
なおハゲ2人が台無しにした模様 なお人造人間を復活させなければ
第一形態で済んでいた模様 まあ竜の騎士はバランス保つのが仕事だから、人間でもどうにかなりそうな魔王は放置するだろう ハドラーもヴェルザー倒した後でどうにかするつもりだったんじゃね？
先にアバンが倒しちゃったってだけで 仮にアバンがいなくても在野の実力者結構いるからなあの世界 外伝に期待すること
僧侶レイラさんの強キャラ化
敵｢あの女のバギクロスは俺の数倍の威力があるのか｣
レイラさん｢え、バギクロス？ バギだけど｣ ハドラーとかバランてそもそもなんで世界征服したかったのか
まあメタ的には少年漫画悪役の王道しただけなんだろうが バランは人間滅ぼしたいだけで別に世界征服したかないよ 魔界にはバーンはじめ実力者ゴロゴロいるし、地上なら何とかなると舐めてたんじゃね
猛威を振るってはいたようだが滅ぼせた国一つもないっぽいし微妙？
そう考えると地上の半分近くの国を滅亡させたバーン…いやバラン凄いな アニメは原作者が脚本書いてるわけじゃないし
普通に原作準拠では >>289
バーンの力でパワーアップしたハドラーがベギラゴン使えるようになったくらいでドヤ顔するくらいだからな
それより前のこの時代ならその程度でも充分必殺技扱いだろう。DQ1か2くらいの世界観。 すでにアバンとハドラーがベギラマ、メラゾーマ、イオナズンを使ってるんですが 間違ってもバギムーチョとか出てこないでほしい。
アニメもこのマンガも。 ラスボス級に悪い人間が出て来ない分ダイ大は優しい世界だな
ttps://pbs.twimg.com/media/EFTiLH4UcAAq_8g.jpg
魔族設定だったキャラを後付けで人間にすんなよ感があってロト紋の続編はひどかった・・
公式じゃなさそうなのがせめてもの救いか >>299
続編あってもいらんわ
ドラクエは11で切ったあれは本気で駄目だな >>297-298
原作の作中でメラ系、ヒャド系、ギラ系、イオ系それぞれの系統の最強呪文が
メラゾーマ、マヒャド、ベギラゴン、イオナズンだとキャラの口からはっきりと
明言されてる以上その心配はないんじゃない？
（メラゾーマとマヒャドはメドローア伝授の時にポップが、ベギラゴンはハドラーに
授けた時にバーンが、イオナズンはデルムリン島でハドラーのを見た時に
ブラスがそれぞれ言ってる）
バギ系に関してはバギクロスが最強呪文と言及された箇所はなかったけど
バギ系だけバギムーチョ出す意味もないし パプニカには絶対行くだろうしレオナ両親見れるの楽しみ
特に母はダイ大で全く触れられなかったからなあ 父親似の娘って結構いるだろ
ただレオナみたいなまつ毛長い濃い顔の父想像してちょっと吹いた >>311
ダイに妹がいたらバランみたいな娘なのか 【期間限定】『勇者アバン』第2話のネームを1週間限定公開!! | ダイの大冒険 ポータルサイト
https://www.dqdai-official.com/articles/1165
ヒュンケルきたああああ いきなりエロ要員を投入してきおったか
つーかブラスめっちゃ喋ってるやんけ
これもう二重人格とかやろ バドラーは鬼面導師の見分けがついてないんだな
なら一応辻褄は合うか >>313
なんかキギロって裏表ありそうなキャラだな
ザボエラっぽい狡猾そうな雰囲気を醸し出してる
ガンガディアはクロコダインみたいな武人タイプかな そういえばブラスとヒュンケルは面識ないまま連載終わったのか そっか元々こっちの世界にいて悪くなったモンスターと魔界出身のモンスターとは別扱いか
バルトスやクロコダインみたいな自我が強いのは魔界出身なのかな？ >>311
そういやダイとポップは母親似だな
でもマァムも母親似だな
アバンの使徒は母親似多いのか ガンガディアが武人？
いやいや絶対こいつブチキレて豹変するから
クロコじゃなくてグリニデ枠だから そもそもトロル系だしなあ…
知的キャラ気取ってるっぽいけど知的な訳がない 2話のタイトル｢魔の森の彩女｣
今のマァムくらいの若いレイラさん初登場回か？ >>321
ゲリニデ様枠か・・・
言われてみればいかにもありそうな感じだなw
そしてその本性を嫌って自分で智将なんとかとか武人なんとか的な二つ名を作って広めると 智将気取ってるけど「お前」とか言われるとブチ切れて本性現しそうだよねガンガディア
裏ありそうなキギロはキルみたいにヴェルザーのスパイだったりして
竜の騎士との戦いで忙しいからハドラーに地上征服させておいて、後でキギロに寝首を掻かせる予定とか ダイ大の先の展開を予想するのなんて何十年ぶりだろうか >>327
むしろあまりにもキルを彷彿させすぎてるキャラだからミスリードに見える レイラはアバンの愛人だけど、マァムの父親はマトリフ
ロカはキスしかしてない 知的なトロールってムーミンのフローレンの兄貴くらいか・・・
ttps://renote.jp/uploads/image/file/59509/snork.jpg 本編では前作主人公ムーブが100点だったから主人公としての動きも期待したい
一番気になるのはアバンストラッシュの命名は誰か？
本命:アバン
対抗:ロカ
穴:ハドラー
大穴:新キャラ
ぐらいか？ そもそもアバンって何で強いんだっけ
天才だから？
特別な一族の人間だから？
名のある師匠に教えを受けたから？
メチャ修行したから？ めっちゃ頭がよくて、古い文献とかから集めた情報を使って独自の理論体系を構築してったからじゃね
武術でも魔法でも何でも、調べて試して理論として構築するのが大好きな奴なんだと思う >>335
人生5週目くらいだから
多分ウルトラセブン時代の日本にも転生した事がある 格闘ではハドラーに惨敗だったなあ。閃華烈光拳使えたら余裕で勝てたのに…。 >>68
>>74
ロカの死に関しては、アルキード王国で不幸に見舞われた説は好きだけど、
俺の考えはちょっと違う
おそらくロカは生きてるんだと思う
魔の者によって、モンスターに姿を変えられたんじゃなかろうか？
そう、実は獣王クロコダインこそがロカなんだよ
その証拠に、2人は年齢も近いし、実力も近い
オマケに住んでいた場所も近い
呪文が使えず、鎧がトレードマークというのも共通点
「アバンの使徒」の名付け親がクロコダインなのも、
ロカの時の記憶があればこそだ
ダイとヒュンケルの初戦にクロコダインが現れたのは、
娘であるマァムの危機を本能的に察知したからだろうな
ヒュンケルに「いいぞ人間は」「人間であるお前に分からぬはずが無い」
と言ったのも、自分が人間だったがゆえであろう
かつての魔王ハドラーが猛威を振るっていた時に
クロコダインは一体どこに居たのか？とよく言われるけど、
その時はまだ人間だった訳だ
で、ネイル村でザボエラに襲われ、
モシャスによって姿を変えられて記憶も失った
“魔の森” に獣王の雄たけびが響くのは、
「マァムーっ！レイラーっ！愛してるーっ！」って叫んでるんだと思う
ロカとクロコダインはセリフも似通ってる
ロカ「女の子なんか絶対に好きになるもんか！！」
クロカダイン「俺も嫁探しでもするかな…？」 ジュニアール家は代々学者の家系と本人が言ってるな アバン読切だったはず
輝石 聖石 輝聖石の製法が伝わってたり、割と特殊な技術者の家系のような気も >>340
6fのコピペして何がしたいの君は
本人ならできればお引き取りしてほしいけど わざわざageてまで言いたかったのかと思うと泣ける >>342
お引き取りって、まるで自分の家かのような言い分だな >>345
別に自分の家でもそうじゃなくてもいいから消えてくれるとありがたい
以上だ スレを読んでるから消えてくれるとありがたい
以上だ >>350
お前がありがたがることを何で俺がしないといけない？
常識で考えろ やっぱり本人か
ここもこいつの菌に汚染されてしまうのだな
次スレからﾜｯﾁｮｲで >>352
は？
何言ってるのお前？
こんな過疎スレ、守るも糞もねーだろ
そもそも次スレまで続くかも怪しいもんだ
そんなスレに常駐してるって、私は工作員ですと言ってるようなものだな >>341
ジュニアールじゃなくてジニュアールだよ youtube.com/watch?v=f0YojaubVGA >>355
初期のジャンプ掲載時は「ジュニアール」だったんだよ
その後単行本で改められた クロコダインてリンガイア攻略を命じられてたらノヴァに勝てたのかな >>359
ソースは無理だわ
当時のジャンプはもう捨てた
でも「ジュニアール」だと思ってる人が
あまりにも多いと疑問に思ったことはないかい？ >>368
お引き取りってここはお前の家じゃねーぞ？ やれやれ
こいつのゴミレスで目が汚されるのも次スレまでの辛抱か 同時進行で行われてたバランのヴェルザー討伐も見てみたい 月一だとスレも停滞するから変なのが沸くのは仕方ないね
>>371
ヴェルザーとどのくらい戦ってたんだろうな
年表見るとアバンがハドラーと戦う前からやり合ってるらしいけど >>370
そんな辛抱してまでこのスレにこだわる必要はあるまい？ >>371
それだとタイトルのハドラーがショボくなってしまうから別の外伝として書かないとあかんわ やっぱり作者本人が描いたものでないと盛り上がらないよなあ
と言っても、作者も往年の実力はもう無いだろうし
やるのが遅すぎた ビィトもいいところだし仕方ないね
絵は衰えてないぞ速く書けなくなっただけだ やっぱ三条先生のイッちゃってる敵好きだわーｗ
ブラス爺はあのまま島行ってる間に凍れる時間の秘法で魔力切れて正気に戻る→
使命も他の連中からも忘れられたままダイ大に至るんだろうか 影女の正体ってレイラなんだろうか？
何かしらの関係があるのは間違いなさそうだが しかしVジャンプの発売日だってのに書き込みが少ないな
今月号はほぼ読み切りの焼き直しだった先月号と違って完全オリジナルストーリーで読み応えあったのに レイラが想像以上に可愛くてえっちだ
続きが早く読みたい いつもあるコンビニに置いてなかった…(´；ω；`) >>385
マトリフ師匠がマァムはお前の若い頃のようにこう…ムチムチっとしてなぁと言っているくらいだしなｗ あと、ネイル村出身のレイラの父親も僧侶という由緒正しい家系。
父親のロカはカールの騎士団長だしマァムはエリート家系ということに… レイラは髪をかき上げるコマが良かった、ありゃロカも惚れるわ
でも俺は影女のほうが好きだな >>384
まだ起承転結の起しか始まってないレベルなのに感想と言われても
ブラスじいちゃん全然邪悪じゃないじゃないですかーやだー
バーン製の魔力とハドラー自家製の魔力だと違いが出るのか？
ガンガディア1話目にしてキレオーラ
ウドラーはやはり出世マン 天地魔界に無敵と言われてる若いレイラさんが見てみたいです ガンガディアはグリニデ、キギロはガロニュート感がある さらっとマァムのお爺ちゃんに当たる人が登場して驚いた
ハドラー見た目が若すぎてちょっと違和感ある
ロカ雑魚いな
レイラ可愛い
武術の神のイメージ画像がカッコ良すぎて草 しかし話題になってるのはレイラのエロビジュアルと子どもヒュンケルという… ロカは死んだとされているけど、病死なのか殺されたのか、その答えがいずれ作中で分かるかな レイラは一度カールに嫁いだ後ロカの死後戻ってきたのか、はたまたロカが婿入りしたのか
身内がいるなら騎士団長にまで上り詰めるような出世頭を婿に出すなんて！とモメそう
どうでもいいっちゃどうでもいいが >>397
裸で町の中走り回ったら、カールには住めなさそうだが…。 アバン先生の「初めて来た村では全員に話しかける」って何気にRPGの基本だよな
まあ最近のは親切設計だからそこまでしなくていいのも多いが（それこそドラクエ11もそうだし） 前回は、原作のリメイクだから良かったけど、今回は微妙だ先があまり気にならないwゴメン
Vジャンプはもういいな
コミックまで待とう ようやく読めた
世界中を旅するとかダイ達以上にドラクエらしく冒険しそうで良い設定だw
しかしあらゆる一流の下で学んだならそらアバン先生凄いもの色々作れる凄い人になれるわ そういえば原作だと謎だった旅に出る理由がようやく明示されたな
ハドラー倒すならカールに居ればみんなを守りながらできるのに
見捨ててるだの言ってたおかしいのが居た気がするが どのみち仲間を増やして地底魔城に乗り込む必要はあるでしょ 稲田先生に1ページくらい描いてもらったほうがよかったのでは・・・ ハドラー四天王ってロトの紋章のグノン四天王くらいの強さかな
ttps://raku-zo.com/wp-content/uploads/2019/12/191220roto015-min-1024x576.jpg
ザボエラやフレイザードより弱いのは確かだろうな >>404
キャラデザだけでもやってもらった方が良かったか >>401
ダイはたった３ヶ月であっさりバーン倒したけど
アバンはちゃんと数年がかりでハドラー倒すからな >>406
ガルダンディーの親戚のおじさんがいるな https://i.imgur.com/3mLrmyf.jpg
アバン、ロカ、レイラ、マトリフ、、、
右上がブロキーナか？老師エチエチじゃねーか😍 モルグ（又はもとになった人物）も出てこないか気になってる。
ヒュンケルのことを以前から面倒見ていたような感じだから、実は子供時代を知っていて、
ハドラー死亡で動力切れ→バーン降臨後に魔力を吹き込まれて再起動→ヒュンケルと再会みたいな感じじゃないかと思った モルグはヒュンケルに殉死したような感じだったからヒュンが復活した時はちょっとかわいそうに思ったな >>382
髪も瞳の色も違うみたいだからなー
別人格出てくると変わるとかならファンタジーっぽいが
何か気づいてるっぽいアバンすげーな、初期のおめでた分かるくらいだし 子供ヒュンケルすごい無邪気に描かれてるが
この1年後くらいに住処も父親も仲良くしていたモンスター全て失って闇堕ちするのか キメラに乗るじいちゃん可愛い
小さいからキメラで十分なんだろうなw >>417
ダイも原作初めてロモスにやってきた際はキメラに乗っていたなｗ >>402
むしろ、「またハドラーが直接乗り込んで来たらフローラは今度こそ殺されるんじゃね？
アバンは姫の警護に専念せざるを得ん状況だろコレ」
という指摘は付いて回ってたからこそ、この外伝でその辺の解説したんだろ アバン先生、本当に多芸多才
ビルダーかと見まごうくらいにクラフト能力あるし、不思議なダンジョンでもやってけそう アバンがメガンテで散った翌日、ダイ達が旅立ったのが１日目
魔の森でマァムと出会い、クロコダインとの初戦が１０日目。
ロモス城でクロコダインを倒したのが１６日目。
パプニカでヒュンケルに負けたのが２６日目。
地底魔城でヒュンケルを倒したのが２９日目。
フレイザードとの初戦が３１日目。
バルジ島決戦が３３日目。
バランと最初の交戦が４６日目。
前半最大の山場、竜魔人バランとの死闘が４９日目。
ロモス武術大会が５８日目。
パプニカへの鬼岩城襲撃、及び超魔生物ハドラーとの交戦が６３日目。
カールでの親衛騎団戦とのパーティバトルが７４日目。
死の大地決戦、及びバーンパレス上で大魔王バーンに負けたのが７５日目。
レオナがミナカトールを修得したのが８１日目。
そして、最終決戦が８５日目。
これに比べればアバンは数年戦ってるんだよな ダイは竜の騎士っていうのもあるけど、アバンが完成させた刀殺法を学ぶだけで良かったからな
ゼロから構築するのとは難易度が違う ロカとレイラは大事な時期に避妊もせずに
やる事やって子供作って戦線離脱するから
初々しい馴れ初め見せられても生々しく感じてしまう >>424
竜の騎士であるバランを手籠にしたソアラの恐ろしさよ…
大魔王バーンに傷をつけるレオナ姫といい、竜の騎士を選ぶ女はとんでもねぇのばかりだな アルキードは竜の騎士の遺伝子を王家に受け入れれば世界最強国家となったろう
カールやベンガーナを滅ぼして大陸統一は既定路線 >>427
思ったもクソも何か関係があるように描写されてるだろうが
仮にミスリードだとしても 影女とレイラは髪の色が違うけど
変化の杖があるなら見た目変える事は可能そう
もし同一人物なら本当に最強僧侶だな
マァムいなくても余裕で村守れるわ 鎌倉モノの大河ドラマが待ち遠しい……承久の乱から800年の時を経て義時父子の活躍が見れるとは、長生きはするもんだよ >>432
どんまい
ダイの大冒険好きな人他に何が好きか気になってるから雑談スレどこかに作ろうかな アバン先生が勇者として冒険してたのが二年間らしいけどこれって凍れる時間の秘法含んで？ 鎌倉→キルバーン倉庫
大河→緒方賢一が出演
800年の時→ザボエラの人生
こう言いたかったんだな 今回の無邪気なヒュンケル見てると
もしずっとバルトスに育てられてたら明朗快活な青年になってたんだろうかと思ってしまった そう言えばヒュンケルって本編でブラスと面識あったんだっけ？
少なくとも魔王ハドラー時代には一度会ってるってことになるんだよな ヒュンケルはデルムリン島へ行ってないのでダイ大の時には会ってない
今号のお見送りだけで以降接触がないならお互い忘れても不思議はないと思う >>441
最終回でダイの剣の前に全員集合してる時に対面してる そっか、じゃあ最終回で会っても「あの時の！」とはならんのかもね
そう思うとブラスはこの設定があるからダイ大では不用意に他のキャラと会ってなかったのか 鬼面道士なんて何匹もいるしヒュンケル側は特に思い出さんだろ ブラスの幹部時代の記憶がどこまで残ってるのか分からないけど
今月の話を見ると一瞬正気に戻ったような目になったからヒュンケルの事を覚えてるかもしれんね
あの最終回でブラスから切り出して会話していた可能性はある ブラスじいちゃんが当時の記憶失ってるってのはどこ情報？
魔法の筒もそうだがアバンの名前も最終的には思い出してたし、単に接点がなかっただけで色々覚えてるようにしか思えんのだけど >>448
記憶を失っている設定は今のところ無い
全て覚えいるのか、断片的に覚えているのか、全く覚えて無いのかはこの先描かれると思う 本編では正気に戻ったときにおっさんにビビってたから夢の中みたいな状態なんかなと思ったり 今回さっそくデルムリン島に向ってたからそこで正気に戻ってそのままの可能性もあるよな
凍れる時間の秘法のことを考えると バルトスの子、ブラスの子兼バランの子にそれぞれぶっ殺されるハドラーさん…
部下の子どもたちに愛されてないな 本当に忠誠を誓っている部下が虫とピエロしかいない大魔王より
ハドラーの方がマシに思えてきた 寄生虫だけだな。ピロロは義理はあっても義務はないし。ハドラーの親衛隊の忠誠心はすごいよな。 虫ってなんだ？
マイニックネームでキャラ呼ぶのやめろ >>452
バルトスとブラスがいなければヒュンケルもダイも生きられなかったんだよな
もしかしてハドラーって二人の命の恩人て事になったりする？ｗ でもラーハルトやバラン迫害の遠因でもあるから功罪両方あるって感じだな >>459
そもそもハドラーいなかったらヒュンケルは平和に両親の元で育っていたぞ ブロキーナに武術、マトリフに呪文習う感じなのかな？
影女がレイラだったら、マァムは力以外は母さん似なんだなと思った。 今思えばダイってまもの使いの素質あるよな、5出る前にそこに目つけた三条さんの着眼点凄いと思うわ
アベル伝説も確か4が出る前だっけ モンスターを仲間にするのはメガテンシリーズが既にやってましてね >>461
そうかヒュンケルにとってハドラーは実の両親と養父の仇なわけだ
育ててくれた人全員死ぬとか（アバンは生きてたけど）そりゃ闇落ちするわ >>460
そういえばラーハルトの父親は魔族だけど、
父親のほうが早世していたよな？
ロンさんの話だと魔族は人間の10倍以上の寿命があるので
人生の密度が低いと嘆いていたということはラーハルトって晩年の子？ 寿命じゃなく病死か戦死じゃなかったっけ>ラーハルトの父ちゃん
ラーハルトのあの敏捷な身のこなしっぷりはおそらく父ちゃん譲りなんだろうな マァム→聖母
アバン→師であり、最も尊敬している。教えを最も受け継いでいる
ポップ→ある意味一番信頼してる弟弟子
ラーハルト→強敵（とも）
クロコダイン→マブダチ
エイミさんは敵が多すぎる >>469
戦死説は考えたんだが、ラーハルトは父親が早世したので人間の母親に育てられ
7歳の頃にハドラーと人間との戦いが原因で迫害されているからな。
つまり、ハドラーとの戦いの前に死んでいることは明らかなので… >>461
となると、不死身の魔剣戦士が下手するとその辺のモブ村人Aとかになってたわけか
一歩間違うと何が起こるかわからんね ゴロアのおとぎ話にあった魔界最強の剣士でありながら少女に化けた魔族に殺された男が真ヒュンケルだったりしてね >>472
バーンが負けたのがハドラーのせいとも言えるわけか…。 >>468
ザボエラは７００歳くらいでザムザ作ってるから不可能ではないのだろうが、
余程のイケメンダンディーでないと子供産める年頃の人間娘落とせないだろう >>471
魔界の実家から一族の恥とか言われて殺されたとか >>451
平和に暮らせるのは勇者様のおかげみたいなこと言ってたし、さすがにハドラー倒すまでは正気に戻らなそうだけど
凍ってる間何してたって話だと他の幹部たちも同じだし ザムザとブラスが同じ182歳ってらしいけど年の取り方が種族によって違うのかブラスが見た目より若かったのかな
>>476
ザムザはザボエラが研究の効率化(道具)として作った複製(クローン)的なものと思ってた >>480
それ気になった
ダイの原作で出てきてるのに敢えて伏せる理由がないから単なるミスかな 作劇の都合上、アルキード王国には立ち寄らないからとか？ 問題はいつ子供ができるかだな。マジで肝心な時に離脱したら無能夫婦になる。 ちょうどアバンとハドラーが1年間行動不能になる時期があるからそこでいいんじゃないか
魔物の活動が停止して一時的に平和が訪れたとかにして >>477
ドラクエ４のマスタードラゴンよりは良心的だな
人間には天空人と結婚しちゃいけないなんて掟ないのに
人間の父親は雷で殺して掟破った天空人の母親は天空に連れ戻すだけだし 掟を聞かされた上で結婚したのだろうから
他国の法律破った犯罪者ってことである意味では仕方ないでしょ
まぁそれに本当にマスドラが直接手を下したのかは結局ボカされている訳で
汚れ役を担っているような見解もできる >>485
原作でしっかり描いてあったではないか！
マジで肝心な時に性欲抑えられなかった夫婦だよ 死の危険が高まると性欲が高まる、とか吊り橋効果、とか「種の保存」の本能とかそんなようなものに突き動かされた夫婦 要するに本能を制御できなかったってことですよね
やはり人間は最低だ、滅ぼさねば 主人公ダイの親ですらできちゃった結婚だし
バーンは魔族の女はべらしてたしロリコンだしそういう世界です 若さと力を封印して、叡智と魔力と性欲を本体に残しておいたんだな 格闘の達人で回復もできる老師が仲間に加わったらロカとレイラいなくても大丈夫だから
アバンも許したんだろうな マトリフも回復呪文使えるしな
単行本の紹介によるとアバン自身も使えるらしいしあのパーティーで自力回復できないのは実はロカだけという 勇者アバンパーティ
賢者 賢者 僧侶武闘家 僧侶 戦士
勇者アベルパーティ
戦士 戦士 戦士 賢者 勇者ダイパーティ
勇者（回復呪文使えない） 魔法使い（後に賢者） 僧侶戦士（後に僧侶武闘家） 戦士 戦士 賢者 ドラクエやってりゃ知ってるだろうけど
結局、大魔王に一番ダメージを与えられるのは戦士か武闘家なんだよ！
4で最強はアリーナ、6はハッサンなんだよ！ 元々一人で旅立つ予定だったし…いいかとは思ってそう >>500
おっと嘘をつくな
4の最強は武神トルネコだ 転んだだけでダメージ与えられるのは奴しかいねえし間違いないな >>499
ポップ「おれを呼ぶなら大魔道士と呼んでくれ」 アバン武者修行やりながらとはいえリンガイアだけでなく誰も生き残りがいなかったアルキードやオーザムに行く予定があるのか？
レイラの父（マァムの祖父）は退場しそう多分ロカより早く死んだのは確定だろう。
ロモス王スルーしてブロキーナにだけ会いに行くのかな？ オーザムって死の大地に近いから滅ぼされただけであって土地としては侵略価値低そう
動物ですら住むのには厳しい極寒の地っぽいし >>496
許すも何もアバン最初から凍れる時間に巻き込むかもしれない、と置いてく気だったじゃん
ここの住人は皆俺はそんなヘマしないって自信あるのかもしれないが
今はそういう発言（こんな時に妊娠して、等）ハラスメントになり得るので注意した方がいい 周りに正義の為に戦う勇者パーティーはいないからハラスメントの心配はないな！良かった良かった 俺の認識だとロカとレイラに産休育休与えたくて凍れる時間の秘法をわざわざ見つけてきて実行したんだと思ってた
アバンもそんな長い時間、術の効果あると思ってなかったみたいだし 最後はロカとレイラを仲間に加えたパーティでハドラーと戦うつもりだったってことね もし仮に凍れる時間の秘法が永続しちゃったらアバンは自分を犠牲にして世界を救うことになるのに…
フローラ様が可哀想ってレベルじゃねーぞ >>515
ハイリスクすぎる作戦だから生まれる子供の為にロカも置いていったんだろ
マトリフの台詞を10回は見直せ あの忍者女はブロキーナの孫なのか？
凍れる時の秘宝の時のブロキーナは既に結構な高齢だったし むしろブロキーナが忍者に変装してるだけだろ
ゴースト君みたいに クールビューティーな女盗賊の正体がジジイとか嫌なんだが この頃は変化の杖使ってたんか
今は使用回数オーバーしてああなったと DQ3からの伝統、ピチピチギャルになりたい爺さんがいるダーマ神殿 新アニメでの格闘家マァムは原作と違って黒タイツを履くようデザインされてるけど、
黒装束のレイラ（だとして）と似たところがある
「この忍び装束は私が若いころに使っていた装備品で…」とかいって継承させたんじゃないかとおもう マァムの村の長老は実は凄い強力な魔法使いのような気がする
年だから徴兵されずに済んだと思う >>526
ネイル村一の魔法使い
ブラス爺ちゃんでも出来なかったのに、ダイが数日でメラを使えるように指導する腕前
確かに凄腕だな… つか体育じゃあるまいし
魔法の指導なんて何やるんだ？って感じだが
瞑想しか教えることないやんけ マトリフはポップにルーラのコツ教えてただろ
>>526
竜の騎士についてもおぼろげながら知ってたし何気に凄いよな ドラゴンボールトップクラスの速度のトベルーラが見てみたい >>529
島でいた頃のダイと今のダイでは、魔法に対する向き合い方の違いもあると思う
どちらかと言うと嫌々させられていた魔法の修行と、アバンの死を超え強敵と戦い抜くため、皆を守るためというアバンの使徒としての修行では雲泥の差だろうしね >>533
たぶんダイVS竜魔人バランはほとんどドラゴンボールレベルかと >>534
あーそれはあると思う
>>529読んで「ん、それはちょっと違うんじゃね？」とは思ったものの上手く言語化出来なかったんだが
全部表現してくれてる >>534
使命感は理解できるけど、アバン先生もダイの魔法に関しては期待していなかった。
竜の紋章が発動した際には高位呪文を使いこなすとチグハグな感じなのが。 むしろ初期ダイが魔法苦手だったのって紋章発動時を際立たせるためでしょ さらに言うと竜の紋章を使いこなす段階になっても
バギ、バギマ、（バギクロス）
メラ、メラミ、ヒャド、（ヒャダイン）
ギラ、ベギラマ、イオラ、ライディン
ルーラ、トベルーラ、ドルオーラとかなり少ない…
高位呪文バンバン使えるとなるとポップの出番が無くなるので無理はないが…
バギクロス、ヒャダインなんて一度だけしか使っていない… ダイがデルムリン島に流れつかずバランの元で育ってたら人間を憎むようになってたのかな >>540
ソアラの遺言通り静かに暮らしてたかもしれん。
バランがああなったのはソアラの死もあるが、ディーノをいくら探しても見つからなかったという二重のショックがあるから 3までの勇者はバランぐらい強くなるまで呪文苦手だし
4はめいれいさせろがないせい バランも今際の際に語ったように、ブラスは正しく人間らしくダイに接していたわけで。
だからこそ、無理やり通わされた習い事に身が入らない子供みたいに、ダイも自然に人間的な反抗をしたのでは。
レオナも言ったように契約はできたわけだし、才能を見込んだからこそ
指導に熱の入るブラス、余計に魔法から遠のくダイ。
自分もあの時反抗せずピアノ習っとけばよかったなー、とか思い出す。才能云々は別として。 魔のサソリの時にこんなことなら真面目にやっとくんだったとか言ってたっけ 魔法は集中力が重要って話だからモチベーションの変化が大きいんじゃね？ 勇者になりたかったのに魔法使いの修行させられてたわけだしね そういやブラス爺は勇者の役に立てるからって魔法使いにさせたがったんだよな
マトリフに恩を感じるような出来事でもあったんだろうか 鬼面道士だから魔法しか教えてあげられなかったんでは。 >>539
双竜紋を手に入れた後はギガデインが使えてもおかしくないわな
まあ、何か魔力解放だのし出した老バーンや真バーン相手にギガデイン撃っても気休めにしかならんけど ギガデイン使えるならロン・ベルクの鞘でいちいち10秒チャージする必要なくね？ まあ魔法力の節約にはなるし、メタ的にはロンベルクの力を借りたほうが少年漫画的だし ディンの魔法も契約が要るなら、ひょっとして締結前なのかもしれない 真バーンにギガストラッシュ撃つ時に「この技は繰り出すまで時間がかかるから
接戦になったら使いづらい」ってダイ本人のモノローグがある
だから普通に考えたら双竜紋に覚醒しても単体のギガデインはまだ使えなくて
ギガストラッシュにはロン・ベルクの鞘の補助が必須ってことじゃないの？ つまり、大魔王の時点でギガデイン使えるか怪しい設定だったってことは
裏ボスの魔界編までやる設定も考えてたことか
最後はミナデイン使える設定も考えてたんだろうな ドラクエ本編でもミルドラース、ウルノーガなど元人間の魔王がいるし、
魔族のバーン、竜族のヴェルザーと並ぶ魔界三大勢力最後の魔王は案外元人間なんじゃないかと アバン編、やってるのは知ってたけど、
凄い面白くなりそう。買うわ
バルトス、ブラス爺さんが出てくるとか、
ダイ好きにはたまらんねえw
これで大魔道士マトリフや武神流ブロキーナも居るのか…
ダイの登場キャラが魅力的過ぎ 俺はなんと言ってもロカの死因が判明するのが嬉しいわ
30年近く謎のままだったからな >>550
撃てるとしたらバランの紋章も全開になっている竜魔人状態じゃないかなあ >>551
ギガデインを撃ってチャージすればジゴデインにパワーアップする >>549
何となくガンガディアを思い出したがあいつは知性派？トロルだから逆かｗ ロカの死因もやるのか、
絶対に魔界に行ってるのかと思った >>566
元々は魔界編で共闘予定だったのかね
魔界に行きそうな従者のラーハルト、クロコダインと比べて戦力にならな過ぎだがw >>567
俺は魔界の敵側で出ると思った＞ロカ
魔界の剣豪・元祖ヒュンケルとダブル剣士で
第三勢力の王直属・護衛隊
何かの漫画であった気がするけど、たぶん気のせいだろう >>568
ビィトのライオみたいにゾンビ化してる感じか
熱いな ロカのビジュアルはアバンと同年代にはとても見えなかったな
死因掘り下げは当時の三条氏も読者も忘れてたんだろう この作品では少年らしいデザインになってるからヤル気だろう三条氏も 魔界編の青年ダイの最強の技はギガデインストラッシュクロスとかになってそう。 ギガストラッシュＡにライデインストラッシュＢを重ねればいいんじゃねって当時思ってました >>575
アバンストラッシュＡにギガブレイクをあわせれば…。 バルトスは強く生きろしか言わないから駄目だったのかな
ドラクエ４の勇者の育ての親を見習うべきだったかもしれない
ttps://iphoneac.com/images/dq4/c501.jpg >>574
ミストバーンにもお前も微力ながらも闘気を操る…とか言われてたしな
努力で強くなれる奴は皆尊敬に値するとか言ってるくせにクロコダインだけ妙にディスってる 三話のネームも公開されたか
やっぱレイラめっちゃ強かったんだなw レイラさん一人でもダイと戦った頃のクロコダインなら圧勝しそう。 マァムが使っていたハンマースピアは元々はレイラが使ってたんだな ダイ初期より相当強いな勇者アバンパーティー
ここにマトリフやブロキーナが加わるとかすげえワクワクするわ 勇者時代のアバン、
魔王時代のハドラー
両方とも強い、無刃陣を使いこなしてたアバン
魔王の威厳もあった頃のハドラー
覚悟や闘気が異常に作用するのでね。
ポップが素顔ミスト戦で言ってたように旧時代も相当のレベル 原作初期のアバンは平和ボケしたのと
ドラゴラムで相当に衰えてた感じか？ 平和ボケというか他人の修行ばかりをしてて自身のレベルアップが無かったのかな ダイ達がいない状態のタイマンならもう少し善戦しただろうけど
ドラゴラム後だしバドラーはパワーアップしてるし 30過ぎてるし、毎日修行してるわけでもない。強いままなわけがない。 ハドラーは旧魔王軍時代が原作の中では
1番弱いって設定だから初期でもダイは紋章の力を発揮したらおそらく勝ててたんだよな >>594
ヴェルザーと戦っていた頃のバランもハドラーは黙殺しても仕方ない小者扱いだったしなｗ
>>593
破邪の秘宝を習得しているのでレベルアップしている。
更に罠感知のミエールの眼鏡、MP回復のシルバーフェザーと万全のサポート体制。 回復アイテム無しでバーンパレスに挑むダイ達だけなら間違いなく全滅していただろうなｗ
当然のごとくトラップあちこちにあるわ、強敵ばかりだし。
経験者であるアバン先生がいてよかった… 強さとは「戦闘能力」だけじゃない
そこをバーン様は恐れたし、
凍れるときの秘宝を使えるアバンを
真っ先に抹殺することが至上命題だった
アバンがいなければキル・トラップで
死なないまでも疲弊しまくってた
何だかんだ、居なくては困る最大のキャラになってた DQには「斥候」という職の概念が無いけど、それを完璧にこなしていたアバン先生はさすがだな
10フィート棒の代わりにハンマーで手当たり次第なのはご愛嬌 この漫画何故かアバンサイドよりハドラーサイドの敵キャラ達の方が気になる 我ら大きなおともだちはロカとレイラが結ばれることもアバンがどうやってハドラーに勝ったか
（無刀陣→ストラッシュのコンボ）まで分かっちゃってるからそれ以外の部分に関心が向くのは仕方ない
今の小学生はダイ大を知らずに先にこっちを読む可能性もあるんだよな
そういうピュアな層の感想が聞いてみたい 参ったな
ダイは旧キャラ、アバンパーティー＆旧魔王軍ですら魅力あり過ぎる、
古き良きドラクエのモンスター(1〜3)で構成されてるのが良い
んで、ラスボスが魔王ハドラー >>603
スター・ウォーズ新三部作みたいなもんだしな
ハドラーはイキってるけどバーンの使い魔になる
アバンの弟子でバルトスやブラスの子どもたちに負ける
最期はアバンの弟子に感服しちゃって神に祈った挙げ句アバンの腕の中で死ぬ 我々的には古き良きキャラとして映るものが今のkidsに受けるのかだな
古参おじさん向けコンテンツで終わってしまったら色々と寂しいわ ドラクエって今も続いてるんだろ
旧モンスターの方が人気あるじゃねーの？
自分が5以上をやってないだけで、知らんけど >>607
遥か昔からドラクエはおっさん向けゲームと
言われていて若者に人気無いんだよ
開発側も中高年を主に狙って作っていたしな え？有名な話だぞ…ドラクエやってる層は今や40〜50がメインで20代から全然やってない
ドラクエは他のゲームと違いシステムや絵柄をほとんど変えずに昔馴染みがずっとプレイできるものを目指してきたんだからそうなるのは自然だろ
だからダイ大でドラクエを知るkidsが沢山現れる事を期待しているんだよ >>612
サンキュ、代わりに変なのに絡まれて済まんな
おっさん目線でもスライムを超えるような、
モンスター人気は新作(天空以降)ないと思ってるので はるか昔ってのが誤解を生む表現な気がする
まぁ2000年代にソシャゲの時代が来て、ドラクエとFFと名がつくゲームもいくつか出たが、
どこでもおっさんどもがキッズを札束で叩き殺し続けた結果こうなった いやオールドユーザーが離れたのはオンラインゲーになった10だろ
9がルイーダの酒場とか言って社会現象になるぐらいだからそこまでは人いた 母があんなに強いんじゃマァムは落ちこぼれに過ぎないのか Vジャンプ買ってきたど
レイラ好き
マァムのお母ちゃんすっげ 影女の正体いきなりバラしてきたなｗ
今回とどめに使ったのが大地斬でおｋ？ 魔物とのハーフって事もなさそうだし夜になると変身する狼女みたいな人種だろうか 髪の色とかどうやって変えてんだろ
短剣二刀流も誰に習ったのか ドラクエのナンバリングだけはプレイする層ってかなりいたから、10はナンバリングではなくドラゴンクエストオンラインとかそういう名前で出すべきだったな パワーアップ前の魔王ハドラーにはアバン・マトリフ・ブロキーナの三人でも勝てなかったのに、
そこから二度のパワーアップを経たにもかかわらず、マトリフに勝てず、ブロキーナよりも弱そうな中間管理職ハドラーって相当メンタルやられてたんだな
バーンは魔王時代のハドラーの覇気を高く買って実力では勝るバランではなくハドラーを評価して魔軍司令にしたというのに、
魔軍司令時代はその覇気を完全に失ってたんだろうな >>629
バランはダイを探すため辞退したんじゃなかたっけ?
あれだけ癖が強くて言うこと聞かない部下ばっかだと覇気なくしちゃうよw アバンの年齢は31歳ってなってるけど凍れる時間の秘法で止まっていたのもカウントすると実際は32歳？ >>628
あの最悪な9の次のナンバリングがオンゲと判明した時は正直アンチになりかけてたな
文句言いつつ触ってみたら思いの外10は楽しめたけど、それでもナンバリングとして出す必要はなかったと今でも思う >>629
ミストバーンキルバーンを別格とすると
アレなザボエラとフレイザード
指揮官タイプではないヒュンケル、バラン
知略面が劣るクロコダイン
そりゃはどらーにやらせるわ 今月のVジャンプは買占めが発生して入手が難しいらしいな
ネットはどこも売り切れでいつも置いてある店にも無かったわ
さすが月刊遊戯王OCG 最初は「亜人面樹って何だよww」って思ったけど
どうもハドラー配下はモンスターだけにするっぽいから突然変異的な強敵出したのかな
最近のシリーズには転生モンスターという突然変異的なのがいるから説明はつくし ガンガディアもデストロールっていうボストロール族の異端児だしな ブラスはさしずめ大きめんどうしか 強さは
バーン＞バラン＞ヴェルザー≧ボリクス＞超魔ハドラーだと思われる >>629
ああ、プロ野球で良くある
FA選手は移籍直前がピークだったという…
ハドラーはアバン抹殺に失敗してれば多分、
魔軍司令から降ろされてたしw ザボエラは悪魔神官が出世したみたいな感じなのかな
クロコダインはリザードマン扱い ブラスはデルムリン島に駐屯したままアバンとは出会わず終わるんだろうか？ 魔王ハドラーを倒した勇者の名前がアバン、どこかで聞いた名じゃな……って言ってるから面識自体はなかったんじゃね？ 魔王軍幹部が発覚したブラス爺さん、
マトリフと戦うのかね…!? ハレンチな格好・・・？
(隣の蒼天のソウラに登場しているロングマフラービキニタイツ衣装の女盗賊を見ながら) 露出度はゼロだが揺れてるから…
しかし十数年後自分の娘が下着丸出しで戦ってると知ったら気絶しそうｗ 「ストラッシュ使えるアバンのが剣でもロカより強くね？」とか「マトリフもブロキーナも回復呪文使えるならレイラいらなくね？」とか、原作の疑問点をいい感じに解消してくれてるのは嬉しいな
この辺はさすが三条さんだわ むしろロカはレイラより戦闘能力も落ちるんじゃ？いる意味ある？ >>648
流石に大岩を次々にどかすのはレイラもアバンも無理だろう
スピードや技術はともかく、本当にパワー「だけ」ならロカが一番（拘束解けなかったのは痛恨の一撃もらったからだし） >>650
ただの労働者じゃキギロの痛恨の一撃で即死だろ 三条先生が考えてるので安心感半端ないw
稲田先生はお身体を大事に >>656
あの太ももや胸を強調するなら
重武装の戦士じゃ駄目だろ マァムが戦士になった場合
勇 ダイ
魔 ポップ
戦 マァム
戦 ヒュンケル
戦 クロコダイン
アベル伝説かな？ ピンクのレオタード着てスライムと戦うんですね分かります 生まれながらの僧侶戦士というアドバンテージを捨ててただの武闘家に転職したのはもったいない話だよな・・・ >>661
マァムに双子の妹がいれば妹は僧侶戦士を続け、もう一方のマァムは中途半端な状態で武闘家に転職の２つの道を描けるのに >>661
前衛はダイ、ヒュンケル、クロコダインに勝てない
後衛はレオナの回復に劣る
砲台も魔弾銃ないからポップに一任※さらにマトリフが師匠就任
僧侶戦士として中盤を極めるにしても攻撃も守備も微妙な感じだからしゃーない >>658
終盤で賢者レオナが本格参戦する頃にはポップが遥か上位互換になってしまうせいでレオナの影が薄い レオナは戦力微妙なのに５人目に選ばれちゃってどうすんだろ、と思ったけど
皆を導くリーダーシップやダイのサポートしたりとちゃんと活躍してて良かった バーンパレスのレオナはなあ…
言っちゃ悪いけど正直場違い感が凄かった
本来なら下でフローラ様達と一緒に後方支援しつつ皆の帰りを信じて待つのが実力相応だと思うんだよ
他のキャラでも間に合いそうなところに無理くり理由つくって最前線に出させてる感じがある
チームを仕切る冷徹な司令塔役も結局最後はポップがやっちゃってるからかな 場違いさで言えばラーハルトだろ
物語の中盤に入ったあたりでちょろっとだけヒュンケルと関わっただけなのに
なに最終決戦で突然主力扱いなんだよと思ったわ >>666
ここはほんと、アニメで改変してほしい。
助けてと言いそうになるのを飲み込む描写入れるとか 魔王軍の他の大体のキャラよりはラーハルトの加入の方が納得できたと思うよ >>669
ダイがレオナにナイフ渡して自分の身を守れって言うシーンはバラン編でレオナが記憶喪失のダイにやったことのセルフオマージュっぽくて良かったのにな
助けてじゃなくて私に構わず先に行ってならいいと思う ヒュンケル、ラーハルト、ヒム
性格は違うけど見た目似たような長身鎧キャラ
3人もいらんと当事思った アバン復活ヒム復活ヒュンケル死ぬ死ぬ詐欺（闘えないけど）の上にラーハルト復活だしな…
ちょっとやり過ぎだろとは思ったけど
バランが配下の蘇生を試さないはずないし蘇生するとなればそりゃラーハルトなんだよな…
ところでどうでもいいけどなんでいきなり長髪になったんだラーハルト ラーハルトはバランの代理、銀髪鬼ヒムはハドラーの代理だからな
ちなみにラーハルトは初登場時から（上に髪を立ててただけで）長髪なのでは バーンが認めた強者であるアバン・バラン・ハドラーの後継者たちがポップ・ラーハルト・ヒムだからな
そしてアバンの使徒でバランの息子でハドラー最後の敵なのがダイ
お話の構造としてよく出来てるよ >>672
バラン編のは記憶を呼び覚ますためにしただけで
デルムリン島での初めての冒険パーティー
ダイにパプニカのナイフをあげるシーンの対比だな。
一人の少年が世界を救う勇者と成長し、立場が逆転した証。 >>667
レオナがいないと老バーンのダイへの問いかけが…
勇者に対する期待からくる人間の身勝手な要求の回答として
ダイの「オレはこの地上を去る」という理由も意味不明になるし。
レオナ「絶対に私たちはそんな事しない」
老バーン「そなたがダイに個人的好意を抱いているからにすぎん」 個人の好意では大多数の民衆を納得させることは出来ないという現実を見せるためには
友人のポップでは役不足なので国を背負っているレオナでないと説得力がない。
さらに出番が終わると瞳にされるというのも作劇作画を省略できる巧みな手法。 >>680
世界最強の大魔道士ポップ様と考えると正しい意味かもしれない 獣系でクロコダイン程人気のキャラって
他に思い浮かばないよな。
レイヴとかにはいるんだろうか マァムは６以降の職業ならパラディン方向に行ってレベルダウンもしなかったが３が基準だからな
ヒュンケルが不死身無しでも３基準だと販促な武闘家の素早さを持った戦士だからレベルダウン無しでも当時のドラクエではどうしようも無かった マァムはレベルダウンの影響が大きすぎてパーティー内で一番のステが一つも無いからな
得意分野のはずの素早さでも素のダイに負けてたヒュンケルと１しか違わないし 先代が描かれた影響で元の僧侶戦士も母親が僧侶＋盗賊のせいでショボくなったのは悲惨
マァムは僧侶としての呪文は殆ど使えなかったがレイラは僧侶メインっぽいから大体は覚えてくだろうし マァムって16歳だっけ
3ヶ月間の話なんだし最終回以降にもっと強くなったと思っときゃいいよ >>691
マァムには88・59・90という立派なステータスがあるぞ アバンがはぐれメタルの職をマスターしてたら、ハドラーの呪文効かなかったのになあ。 【期間限定】『勇者アバン』第4話のネームを1週間限定公開!! | ダイの大冒険 ポータルサイト
https://www.dqdai-official.com/articles/1948
マァムの良いケツは母ちゃん譲りだな マァムは僧侶戦士→武道家だから、ドラクエ的にはバトルマスター、パラディン、そしてゴッドハンドの素養があるんだけどな やっぱドラクエは物理で殴るのが強いのよ
4最強はアリーナ、6はハッサン >>699
戦士としても僧侶としても半端だから何にも成れないが
しかもほぼ戦士寄りで僧侶としての才能が低くて僧侶系の呪文は殆ど覚えてないし フバーハまでは望まないがせめてルカニとピオリムにマホトーン辺りが使えたら戦力として使えるんだけどな
レベル差が有るとは言え力も速さもダイやヒュンケルと大差ないか劣るしスペック的には完全な二軍で戦力としてはクロコダインの方がましなレベル ただ古参組の中では不遇なのは間違いないよな？ヒロインに準じる活躍しても良かったかもとは思う。目立つための一番のライバルはポップだったのが不運か…。ありゃ誰でも勝てん マァムは全然優遇されてるだろ
親衛騎団、
あれだけいるなら一人くらいクロコダインに分けてやれよ…
特にブロック、勝手に死ぬな！ せっかく武闘家に転職しても、今度は武装して戦うべき戦士のはずのヒュンケルが徒手空拳でさまよう鎧やオリハルコン兵士どもをばったばったと薙ぎ倒しちゃってるからマァムの強みが活かされないんだよなあ
つかこの件に関してはヒュンケルにわざわざ素手で肉弾戦やらせようとする事自体おかしいんだが……もうお前が武闘家に転職しろよと >>707
なにげにヒュンケルも武芸百般だよな
あいつ弓でもムチでもオノでも使いこなしそうなイメージがある >>697
どちらかというと身長高そうだし
魔王軍と肉弾戦ができる程度には鍛えて筋肉ついてるからそんなものでは？ つうか素早い戦士のヒュンケルは今で言うバトルマスターそのものだからな
本来の戦士タイプはクロコダインが居るし僧侶としてもポップ覚醒しなくても賢者のレオナが居るが僧侶戦士として成長してスーパーサブに徹した方が活躍できた気もする 他のアバンの使徒が勇者、バトルマスター、賢者二人
レオナが未熟なのとポップも何気にメラゾーマ以外の最上級攻撃呪文は使えないがドラクエ的にガチパ過ぎる面子だからな
僧侶の呪文をほんの少し使えるだけの武闘家だと入る余地が無さすぎる ロト紋も子供世代の主要パーティーが勇者とバトルマスターと賢者と魔法使いと僧侶のコンビ(二人で賢者)だったな
ガチパ編成にするとそうなっちゃうんだろうな >>711
レオナも終盤だと賢者としての有用性はないからなあ
回復役＆冷徹な司令塔役としてもポップが上位互換になっちゃった >>708
ヒュンケルがニーアオートマタの2Bの武器モーション見たら「さすがにこの動きは無理だろできなくはないけど」とか思いそう ドラゴンボールみたく
マシンガン弾丸キャッチとか出来そうだよねヒュンケルw >>713
ダイとポップとヒュンケルがアバン、マトリフ、バラン、バルトス、ミストバーンを超えちゃってるからな
マァムもクロコダインもレオナも師匠や父を超えた的な少年誌的な成長がないし >>716
クロコダインは「より高みを目指す将来性のある若者キャラ」じゃなくて「その若者を支える大人キャラ」だからだろうな
ポジションの分類としてはアバンやロンと同じ ポップは大魔導士としてはマトリフ越えてないよ
マヒャドとかベギラゴンとかは最後まで使えない >>708
アバンストラッシュ（弓）がどうしてもイメージできない >>717
それな、戦力よりは精神的支柱
バラン編とか死の大地に３人で乗り込んだ時とかヒュンケルではあんなフォローできない >>717
ヒュンケルの場合、ダイ達に対しては大人(長兄)キャラをやりつつ、自身が青二才な若者キャラでもあるから忙しいな 一応ヒュンケル槍の腕前それほどでもないって言われるから 十年以上剣の修行だけがっつりやってきた奴が今更槍に転向ってのもよほどの決意と覚悟要るよなあ
ダイと一緒にロンに鍛えられてたけどロンは槍も使えるんだろうか ３ヶ月未満で槍を極めたら、それはそれでヤバすぎる。 >>699
それならマホイミをアレンジして閃華烈光拳を生み出した老師も
パラディンって事になるね つまり肉弾戦メインでベホマも使える若バーンもパラディンだった…？ レイナさんなら閃光拳のやり方聞いただけで両手足全て使えそう つかいくらなんでもレイラの強さ盛りすぎではないか
せっかくの戦士としてのロカの強みが、武闘家転職したのに徒手ヒュンケルやラーハルトやヒムに出番奪われまくりの娘並みに潰されてしまっている… 全盛期ではないとはいえ本編のレイラさんをロモスに派遣しとけば解体血抜きした百獣魔団長のワニ肉を持ってきて
食戟のソーマばりに調理して村の人達の胃袋に 呪文も使えないガチ戦士なのに、呪文なしで戦ってもアバンにもレイラにも勝てそうにないロカの未来は
せめておっさん並にタンクとしての活躍でもあればマシかもしれんが… もうこうなったら大地斬海波斬のみならずグランドクルスもロカの技って事にしてロカの死因をグランドクルスぶっぱにするしかあるまい >>732
バルトスのバルトススクライド（仮）を2発耐えたことが原因で… マァム戦力外の最大要因の闘気技をロカが使えるとマァムは二人の良いところ取りどころか混ざって弱くなったって残念な事に 本編レイラさん33才にしては老けすぎだよなぁ
子供の頃は30代とかおじさんおばさんに思えたけど、今考えたら全然いける
33なら本編フローラ様位の美人キャラでいけたよな >>736
娘を年頃まで育てた三十代と独身の三十代では老け方違うぞ
しかも村人と女王 ロカは普通にクロコダインポジになるんじゃ
ヒュンケルが不死身以外にも素早い戦士ってドラクエ的にはとことんバグキャラなだけでドラクエの戦士の基本はロカタイプだし
敵の強さを描く上でも攻撃を喰らって生き残れるタンク役は必要になる ヒュンケル
素早い戦士＋闘気
ラーハルト
超素早い戦士
ヒム
超頑丈な武闘家＋闘気
ダイ世代はマァムが弱いってより他の前衛が強すぎる >>740
ゲームで4人パーティ組むならダイ・ヒュンケル・アバンかレオナ・ポップあたりのバランス編成狙うしな どうせパーティー組むなら
勇：ダイ
賢：ポップ
戦：ヒュンケルまたはラーハルト
武：ヒムまたは老師
うーんやっぱりどうにもマァムの出る幕ないな… マァムの立ち位置はどうしても烈光拳が必要って状況じゃなけりゃほぼヒムが上位互換だし
レオナの立ち位置はそれこそポップがそのまんま上位互換だし
どうにも女キャラのレベルアップの機会がないのが問題だな
レベルアップさせようとするとどうしても過酷な戦いをさせまくらにゃならんし少年漫画的に女キャラにそれをさせるのはキツい マァム過小評価されてね？
生物相手なら裂光拳あるし物理でもオルハルコン砕けるんだぞ ヒュンケルとポップが過剰なほどにageられてたからね
それと比べるとね >>744
他の前衛もクロコダイン含めてオリハルコン砕けるので物理的な面で倒せない敵は居ない
単純物理無効タイプにもヒュンケルとヒムは闘気がある
>>735が書いてるが闘気技が無ければマァムにも活躍の機会は有るんだけどね ヒュンケルが武器有りなら通常攻撃で素手でもカウンターなら壊せるでオリハルコン相手でも普通にマァムの上位互換だしな
マァム空の技が使えないから実体の無いミストみたいな奴だと何も出来ないし 閃華烈光拳は生物相手なら誰よりも最強、
くらいに設定しても良かったかもね >>747
ちゃんと闘気込めて殴れば効くんじゃね？ 闘気で戦うってスタイルは武闘家に一番合うはずなんだけどなあ
基本的に武装して戦う戦士であるはずのヒュンケルに闘気要素を盛ったのがマァムの立ち位置食っちゃう要因のひとつだと思う
挙げ句に丸腰でさまよう鎧やオリハルコン兵士達相手に無双させるもんだからそりゃーねえ
本職の武闘家であるマァムの立場がないんだよな そもそもヒュンケルが装備無しでもマァムより攻撃力と防御力が上で素早さは同等の時点で戦力としてはマァムの立つ瀬はない
ヒュンケルはマァムには不可能な広範囲遠距離攻撃まで有るし マァムはキラーピアス装備して会心連発すればインパクトがあった。 僧侶ではなく僧侶戦士だからって事なんだろうけど>>702で出てる辺りの僧侶の呪文を使えるなら違ったんだがな
レベル22で転職にしても呪文のラインナップがショボすぎる >>745
二人とも死にかけたり死んだりしてるからジャンプ的にはパワーアップも納得だけどな まぁジャンプ漫画の限界だよね
マァムはジャンプ格闘漫画の女子では
かなり活躍した方だ そのうちレイラさん、オリハルコンを素手で力任せに引きちぎりそう ホイミ、ベホイミ、キアリー、キアリク、ザメハ、マヌーサ
ラーハルトが居るから結局は二番手にしかならないがピオリムを使えたら マァムはちゃんと闘ったのがアルビナスくらいだしなぁ
ザムザは半分接待バトルになるし むしろアルビナスこそ接待バトルに近い
そもそもマァムが戦力外って言われてる最大の要因はアルビナスにダイ、ヒュンケル、ポップ以外は脅威ではないって言い切られたからだし あー確かにアルビナス戦は接待バトル感がある（ヒュンケルVSラーハルト戦も中々の接待ぶりだけど）
せめてマァムの性格がレオナみたいに戦いに対して前向きだったらまだモヤモヤしなかったんだろうが、
どうにもアンドロメダ瞬並みの塩対決メーカーなんで燃えるよりも冷や冷やしてしまう >>760
ダイ→6団長の4人を倒した竜の騎士
ヒュンケル→元団長でハドラーを倒したこともあるアルビナスの甥っ子
ポップ→自分たちを完全消滅させられる魔法使い、キルバーンも警戒する
クロコダイン→元団長、ギガブレイク2発耐える
マァム→戦績・戦力なし
レオナ→戦績・戦力なし
アルビナス評価は妥当だな >>762
確かにアルビナスの甥だわな。ヒムは叔父か。 ああ、バルトスを兄、親衛騎団の連中を弟・妹とみなしてヒュンケルが甥と
アホらし ヒュンケルにとってハドラーは養父の産みの親であり云わば祖父にあたる
親衛騎団にとってハドラーは産みの親なであり父にあたる
ヒュンケルにとって親衛騎団は父の妹弟にあたる
つまり親衛騎団にとってヒュンケルは兄バルトスの子なので甥にあたる バルトス
フレイザード
アルビナス
フェンブレン
シグマ
ブロック
ヒム
フレイザードとフェンブレンがホントにアレな感じだな >>769
ハドラーが欲しかったのは世界ではなく家族だったのかもしれないな。
ザボエラ「敗北者…」 あそこは「つ…土ふまずぺたんこ病で何故セキを…？」と思ってほしかった
レイラはそれ以前に天然だったw >>772
ダイへのアドバイスは実体験だったｗ
ブロキーナの技が原型になっているならマァムに牙殺法教えてもよかったんじゃ… いや俺が聞きたいのはどうやって髪や目の色変えてるかなんですがレイラさん アストロン出ましたな
>>774
ああいうのイイね。さすが三条先生だと思ったわ 今4話読んできた
ブロキーナの作画があまり変わらなくてワロタ マァムが初期の時点でバギ、バギマが使えても攻撃呪文ではヘタレ時代のポップに負けてた >>774
マァムはそもそも性格が戦闘向きではないし
ダイやヒュンケルは短期間で覚えてたがマァムだとそこそこ時間掛かりそう >>778
マァムが覚えてたら戦力になれたって言われてるのは補助系の呪文だから
僧侶ではなく僧士戦士だから端から覚えられなかっただけかもだが僧侶のレベル的には覚えられる使える呪文が抜け落ちすぎてる >>779
武道家として修業した時の話。
ブロキーナならアバン流は知っているし、
マァムもアバン流の体術の基礎は学んでいるので
アバン流の技教えても良かったのでは… 魔弾銃撃ち尽くした時のためにグランドクルス教えてもらっとけば良かったな
撃ち出すための媒体はハンマースピアの十字部分で >>781
それ自分の流派がアバンのより劣るって認めてる事になるだろｗ >>782
忘れられ過ぎだがグランドクルスは本来は牽制技レベルで大した威力もない
ヒュンケルみたいな大出力で撃つのは自爆行為かつ仮に死ななくても力を使い果たして行動不能になる ヒュンケルの使い方は大雑把に言えば闘気版のメガンテ＋マダンテだからなｗ
不死身かつ闘気が即座に回復するチートだから乱発出来てるが本来は実戦で使える技ではない Vジャンプ買ってきた
ロカ誠実でかっこいいじゃないか ヒュンケルがグランドクルス出してもレイラさんからすれば埃を巻き上げただけにしか感じないんだろうな >>783
短期間で教えるのであれば型の出来ている技を教えた方が効率がいいぞ。
武神流の奥義である閃華烈光拳や猛虎破砕拳も覚えた才能の持ち主だし。
初歩の技の窮鼠文文拳でも岩をも砕く威力なので大地の技くらいすぐに覚えられるかと。 時系列を知らない？
武神流だけに限定したマァムが合流した時点で最終決戦まで一ヶ月を切ってるって過密スケジュール
アバン流も並行だと効率も落ちるし下手すると最終戦までに間に合わないぐらいになるぞ アバン先生が死んで再登場するまで
読者の感覚だと3年は経過してるよねw >>789
武神流を1から教えるより基本の出来ているアバン流の方が早く覚えられるだろ。
アバン流なら元々チートのダイや技の基本は出来ていたとしても
本を読んだだけで地雷閃や海鳴閃を数日で取得したヒュンケルには適わないかもしれないけど
一週間もあれば大地や海の技はマスター出来る確率は高いし。 マァムがそれで少しでも戦力としてましに思ってるなら原作を見返した方が
仮に牙をマスターしてもマァムの問題は技ではなく転職でレベルダウンした影響で基本スペックが足りてない事なので状況は一緒 ブロキーナは仕方ないにしてもマァムは何気に格闘技術でもヒュンケルに負けてるのが悲惨すぎる >>788
ヒュンケルなら地海空はおろか、素手のアバンストラッシュくらいやれそうなイメージ 本職のマァムが出来ないのにヒュンケルがコツ掴んで素手でもカウンターでオリハルコン砕けるってブロキーナと別方向に達人化にしちゃったからな
レベル差を考えたら同レベルなら力は微妙だが速さはマァムが断トツになってたはずだから今ほどネタにはされなかったろうに >>795
さらにスピードでもラーハルトには遠く及ばないのが… マァムの問題は転職でレベルが下がったことだ
ヒュンケルの問題は重戦士のくせに闘気の飛び道具ぶっぱした挙げ句鎧脱いで肉弾戦おっぱじめたことだ 一応さまよう鎧素手でぶち砕くくらいならマァムもやってるんだがオリハルコン相手に素手カウンターはさすがにな… 次は海波斬だろうけど誰からヒント貰うんだろう
マトリフからは空裂斬のヒントだろうし
剣豪の噂を聞いて行ったらバダックさんだったなんてのは無いかな >>797
上でも書かれてるが重戦士はクロコダインでヒュンケルは素早い戦士
結果的にレベル差もあってダイもヒュンケルもマァムより劣ってる面は特になく長所は上って格差に >>801
30巻時のステータスならこうだな。
マァム 職業 ：武闘家 レベル：39
ちから ：145 すばやさ ：183 たいりょく：147 かしこさ ：68 うんのよさ：142
最大ＨＰ ：288 最大ＭＰ ：90 攻撃力 ：207 守備力 ：169
ヒュンケル 職業 ：戦士 レベル：47
ちから ：170 すばやさ ：182 たいりょく：205 かしこさ ：90 うんのよさ：39
最大ＨＰ ：408 最大ＭＰ ：0 攻撃力 ：260 守備力 ：176
ダイ 職業 ：勇者 レベル：55 （通常時）
ちから ：158 すばやさ ：188 たいりょく：223 かしこさ ：95 うんのよさ：142
最大ＨＰ ：462 最大ＭＰ ：166 攻撃力 ：308 守備力 ：126
ポップ 職業 ：大魔導士 レベル：51
ちから ：46 すばやさ ：163 たいりょく：136 かしこさ ：135 うんのよさ：256
最大ＨＰ ：266 最大ＭＰ ：325 攻撃力 ：106 守備力 ：88
すばやさに関してはポップ以外はほぼ互角。
ポップはかしこさとうんのよさがダントツに高い。
ちなみに賢さが一番低いのはマァム… フレイザードのときみたいな展開があるのかな
アバンが空裂斬閃く時
海波斬もドラゴンと戦うのかね >>776
使用者が使う時に効果時間を調整できるのか、
使用者本人なら解除しようと思えばすぐに解除できるのか、
どのみち、こういう使い方できるのなら、
本編の復活してからの戦いで使っていてもよかったのでは？
ジャッジのメガンテとかそれこそアストロンで防げたのではと
バーンの時はダイのための時間稼ぎで攻撃に向かってのカウンターだからできなかったと納得はできるけど ゲームだとアリーナとかの武道家は強いけど
漫画やアニメだと魔法使いが何故か強すぎるんだよな
スレイヤーズのリナとかリューナイトのパフィ―みたいに
魔法使い系だったらマァムやレオナも主力でいられたかもな・・
でもゲームの魔法使いは微妙なんだよな
割と使えたのギガソーラを使えるナイトガンダム大いなる遺産のニューガンダムと
マダンテ使えるドラクエ６のバーバラくらいかもしれない・・
ネモの連続会心＞越えられない壁＞ギガソーラなのが惜しいところだけど・・・
ドラゴンスレイヤー英雄伝説のローも序盤からフラム３とか強い火炎呪文使えて序盤は大活躍だったのに
ヘタレて割と序盤のうちに離脱して惜しかった
エフエフ４のテラも中盤なのにファイガ、サンダガ、ブリザガとか本来なら終盤に使う魔法使いまくってて強かった気がする
カイナッツォなんかサンダガで瞬殺に近い楽勝っぷりだったのに中盤でゴルベーザにメテオ使って死んじゃって惜しかった。 >>805
マァムはともかくレオナは元から賢者だぞ…
最低でも降りかかる火の粉自力で払えるレベルの強さになってからバーンパレス行けってのは同意だけど
マァムはレオナみたいな戦闘に前向きな性格だったらもっと燃える活躍があったかもな
戦闘に消極的な奴の戦いかたはつまらん あれだな、マァムにも槍殺法教えとくべきだったな
ハンマースピアってほとんど鈍器としか扱われてなくて先端の槍部分の存在意義がねえや 何か同じような話題ループしてないか
ところでキギロもう倒しちゃってこれからどうすんだろ
バルトスブラスは戦うかもしれんが倒すわけにもいかないし キギロはあっさり倒されすぎだから復活しそうだなぁ
この漫画全部で何話くらいを予定してるんだろうね。そもそも今の子供が読んでるのかどうかも分からないが >>806
レオナはローラ姫みたいなピーチ姫要員ではなく、物語上の役割を与えられたヒロインだから戦闘参加方向に振らなかったのは正解だろ 次号予告に「ヨミカイン遺跡で待ち受ける試練」とあるな
個人的にはリンガイアとかオーザム等ダイ大で行かなかった国も舞台にしてほしい レイラがロカには敬語じゃなくなって距離縮まった感じ >>805
ギガソーラはDSの６でもあったMP無限バグが無いと効果の割に消費と習得の手間が大きすぎるよ
まあ３人の中でこれでも一番有能だけどファミコン版より微妙な戦力。
>>812
連載期間の予定がわからんからなんとも言えんけどそこら辺やハドラー時代のパプニカホルキアが全く触れられないと哀しいな…
テランベンガーナアルキード辺りはあまり期待してない。
ベンガーナはこの頃から経済力あるけど人間的に堕落してる他国より人間多そうで修行のし甲斐がないけど（ロンベルクはまだこの頃バーンと袂を別ったとはいえ魔界暮らし？）
ハドラー自体はまだまともな人多かったのかもねこの手の奴のお約束として。 >>805
魔法使いが戦士より肉体が弱いといわれているけど、
ポップでさえ、超一流の戦士であるクロコダインの攻撃をある程度避けまくれるからね
防御力についても、よほど力量差があるわけじゃないなら、
戦士同士だってまともな一撃を受けたら致命的だし ポップは本職と比べたらショボいが体術もアバンに仕込まれてる
ベギラゴンとか最後まで使えないから大魔導師としてはマトリフ越えてないがマトリフが駄目な体術がそこそこレベルなので総合的には強い IIIの魔法使いは力こそからっきしだが素早さ伸びる方だしな DQ5のラマダはギガンテス系なのにベギラゴンやバギクロスが使える頭脳派 ポップは運がバグって限界値超えしてる以外は賢者ではなく典型的な魔法使いのステだからな 終盤の大魔道士名乗ったポップならちょっと修行すればベギラゴン使えるようになるでしょ
ただポップが手でカイザーフェニックスかき消したのはチートだろあれ
カイザーフェニックス消すくらいだからポップに普通の攻撃呪文効かないだろ アレは技術で裂いたイメージ。
コツを掴んだって言ってるし。 アバンもいきなり呪文を握りつぶしてるからな
あれの応用って感じ ポップは実力はともかく呪法絡みの知識全然ないから大魔道士名乗るとマトリフから怒られそう アバンが主役なんで
フローラに捕まった本編後の生活見てみたいわ >>822
実際、メドローアあれば攻撃系極大呪文はほぼ習得の意味を成さないけどな >>826
フローラが夜のアバンストラッシュに耐えられるのか？
夜のギガブレイクを耐えたソアラもすごいけど >>827
確かに、メドローア効かない敵にイオナズンやベギラゴンが効くわけないわな。 ドラクエの呪文は基本、多数の敵を一掃するものだよね
ポップのメドローアは広範囲に撃てたっけ？ 対象としては単体だろうけど、マトリフは山消し飛ばしてるな >>827
メドローアって消費MP多すぎで1日2,3発しか打てないんでしょ？
バーンパレスで大量のモンスターに囲まれた時のようなシチュエーションだと
メドローアだとすぐガス欠するから、イオナズンやベギラゴンも使えた方がいいと思う メラとヒャドを合成した
極小消滅呪文メドとか有れば相当使えるのにね ライデインストラッシュ以上のノーザングランブレード使えるのにヒュンケルやアバンにノヴァが勝てるイメージないのはなんでだろう >>839
ヒュンケルはノヴァがコテンパンにされたヒムに一撃を加えている。
戦闘力では劣るかもしれないが、その頭脳で攻め入る隙を作って逆転できるアバン。
戦闘力でも戦術を組み立てる頭脳でも劣れば… アバンは能力的には勇者ってよりドラクエ３の勇者以外の全職マスターだし
ヒュンケルなんて武器有りなら通常攻撃でオリハルコン砕けるのに比較対象にもならない ノヴァとアバンねぇ・・・アバンがちょっと罠しかけたり頭脳戦に持ち込んだりしたらあっさりやられそうだな
>>839
でもそのライデインストラッシュって
ヒュンケル戦の、未完成のアバンストラッシュと組み合わせた時のやつが比較対象のはず
ポップはバラン戦では死んでて見てないからね ノヴァも闘気こめたナイフでオリハルコン傷つけられるからなあ（フェンブレンへの不意討ち） アバンはキルバーンと真っ向勝負できる強さなんだからノヴァには普通に勝てるでしょ >>843
完成版のアバンストラッシュとライデインを組み合わせたライデインストラッシュはバラン一戦目（ダイが記憶喪失する戦闘）で見てるが >>844
ヒムが場所さえ読めればパワー集中で強度上げられると言っているからな。
闘気を使えばオリハルコンにダメージを与えることは可能。
闘気を剣にする事により伝説の武器レベルの威力にするというノヴァの発想は大したもの。 >>847
あ、言われてみればそこで1回あったか
スマン そもそもノヴァは作中だとクロコダイン以下って評価なのに過大評価しすぎ 15年前のハドラーとノヴァだとどっちが強いかな
捨て身ならノヴァが勝ちそうな気がするが >>845
ノヴァならキルバーンと相討ちできそう
ファントムレイザーはマヒャドで凍らせれば見えるようになるやろし、とどめの脳天へのノーザングランブレードで爆死するはず ドラゴラム使ったマトリフの炎斬って海波斬取得はやめて欲しいなと思う。別の切り口で覚えてほしい。 >>845
ヒム戦でさえ逆上して猪のように突進したのに、煽りの上手いキルバーンのトラップにあっさりかかって死亡だろｗ
アバン先生は煽りの名人なのでキルバーンを逆上させ冷静さを奪ったのも勝因。 キルバーン「ご名答、そしてさようなら…」
ノヴァがトラップを見破ってもきっとこんな感じで余裕負けだな 本作だと挑発で冷静さ失わせてキギロ倒している。
キルバーン→「生まれて初めて真剣勝負するような男」
唯一通用しなかったのは想像以上にパワーアップしたハドラーだけという… あと、キルバーンの場合自分が仕掛けたトラップをアバンに見破られるという愚を犯しているからな。
トラップを見ればどういった仕掛けをして相手をはめる方法が判るので人物像判明するし。
そこから煽られては… >>818
マトリフもモンスターの集団に囲まれても対応してなかったっけ？
>>822
海破斬で魔法切り裂けるわけだし、
バキ系とかで散らした感じでは？ >>822
呪文で相殺して威力を削いだ。
ポップはギラを収束させる技術もあるので
メラゾーマを収束させてカイザーフェニックスレベルの火力を瞬間的に作り出した。 >>860が断定的に言い切ってるのはどうかと思う
わざわざ句点までつけて 幼少期のヒュンケルが地底魔城のコロッセオで人間とモンスターが戦わされてるところ見たことあるか無いか討論でもする？ >>865
スター・ウォーズで言う新三部作と旧三部作の関係だししゃーない >>869
ヒュンケルがダースベイダー枠か…。少年ヒュンケルが魔物使いで活躍する話がありそう。 モンスターズ主人公はどっちかっていうとダイのほうが合いそう 作中で仲間モンスター増やしてたのはチウか
モンスターズの基準で考えると獣王の笛はチートアイテム過ぎて酷いな
アイテム使って現れた敵を倒せば確実に仲間になるとかバランス崩壊もいい所だし >>839
高い威力が出せるからって、
白兵戦とかが強いとは限らないし ハドラーのモチベーションがやっぱ魔軍司令の時より良い感じに表現されてる様な気がする
アバンが強い事が嬉しそう
最終的に勝ちたかったのはダイじゃなくてアバンなのかな アバンに勝ったつもりだったけどアバンの遺した遺産（弟子達）にはしてやられてばかりだったって述懐してるからね
ハドラーはダイ達を通してその向こうにいるアバンの姿を見てたんだろう >>875
アバンのこと一番好きなのハドラーだよな せっかくエロ衣装で若い頃が作られたのにレイラのエロ絵は増えない哀しみ >>877
支部での検索数
ハドアバ5
アバハド35
主流はアバハドのようだな 俺の中でアバン先生は
フローラ（若）に仕える→マァムに指導→レオナに声かけ
という経緯から思春期の少女にしか興味がないという扱い >>881
そう、そのままぶち込んで…
勇者のアバンストラッシュ… >>875
ヒュンケル→意識喪った状態でぶち込まれる
ダイ→バランにフルボッコされて死にかけたところにアバクロギガストぶち込まれる
ポップ→マジ惚れしちゃう
アバン→腕の中でマジイキする >>884
いやあハドラー様はビッチだなあ
良識というものはねえのかよ >>880
実際、コミック出てからが勝負だろう
せめて電子版が有ればなぁ… 人妻になるのが確定してるキャラで盛り上がれるのって
ガルパンの家元とかkanonの秋子さんとかああいう無理スンナババアが受ける界隈限定やろｗ
ダイとは無縁の世界だ >>888
若い頃エロ衣装で魔王討伐の旅の途中で戦士とヤッて戦線離脱ってエロ要素満載じゃん
あとマトリフが若い頃のレイラにセクハラしてたシーンとかも追加すればいい >>874
ハドラー自ら最前線によく来てたってアバンも言ってたし
次あたり四天王差し置いて自分が出てくるかもな
ゲーム的にはラスボスがちょいちょい攻めてくるってどうよと思うがｗ 海波斬習得イベント、魔法やブレス使う敵が必須だけど今のところ適してる幹部以上の相手がハドラーしかいないっぽいんだよなあ
ブラスは前線に出ないだろうしガンガティアは知将っぽいけど本質は肉弾戦だろうし
一応キギロの遺体使ってブラスが開発した高熱ブレス吐くモンスターとかでもいけるか(間接的にアバンとブラスの対決も描ける) 竜騎将ダイが陸戦騎ラーハルト、海戦騎クロコダインはじめ魔界のモンスターたちをどんどん仲間モンスターにして、
バーン・ヴェルザーと並ぶ魔界三強最後の一角に挑むモンスターズ的な魔界編を読んでみたい気がする 魔界編はダイがラーハルト、クロコダインと新キャラの新たな竜騎衆を引き連れてるってのは作者が言ってる それマジで見たかった
外伝でラーハルト出てこないかな まだ母親は存命な頃だろうか >>22
12月号から買ってるけどそれは11月号のこと？ >>897
ハドラーとの戦いが始まり、魔族への迫害が始まったと言っているから
ギリギリ生きているタイミングだな。 >>899
ガルダンディー「…」
ところで新竜騎衆はラーハルトもクロコダインも戦士なので
ダイも回復覚えたか不明だし空戦騎は賢者でないとバランス悪いパーティーだな >>901
ガルダンディー枠だぞ
大したことない上に（ポップさえいてくれれば…）枠 やはり味方に一人ぐらいは女性キャラが必要ではないだろうか
なので新竜騎衆の残り1枠は女性
名前はベルダンディーにしよう >>906
そういやこの作品も天界設定あったな
じゃあ装備品は天使のレオタードで
これでやられ役が定番化しても問題ないな 魔界編は連載するにしてもダイが既に断トツの化物の時点で敵が居ないのが
双竜状態で無いと性格とかもあってバラン以下だから片方が使えなくなってるとかでbalanceは一応取れるが わざわざ空戦騎に新キャラ宛がうんだからやっぱり男キャラじゃないかな
翼生えてる天界人とか鳥人系 ダイだけで無双できるのにラーハルトまで居るからな
そもそも双竜ダイがバーンより普通に強いのでバランに負けたヴェルザー復活しても軽く倒せてしまう 冥竜王など真のラスボス手下の一匹に過ぎないから問題ない
ジャンプならね 空戦騎の新キャラ、コウモリ羽の小悪魔タイプを想像してたわ
普通に男の可能性が高いだろうけど 男オンリーのパーティとかむさ苦しくてかなわんしやらんだろ 聖闘士星矢とかも男ばっかだけどむさ苦しいとは思わんかったがなあ >>908
魔界に入ったとたん、泥人形(トルネコの大冒険版)に遭遇、踊りまくられてLv1まで下げられる
ついでに、ベビーサタンに装備一式盗まれ、笑い袋に所持金0にされたところからスタート >>910
人間の血が混じっていると魔界では本領を発揮できないとか理由付けされそう バーンが地上で戯れている間に魔界ではバーンをしのぐ猛者が誕生していた
これで済みそうだが レイラが盗賊要素でテコ入れされた分、純戦士のロカが今一つ目立ててないな
一応大地斬海波斬はロカの技であるはずなんだが これはひどい、、、視聴率好調とは何だったのか
今の子どもはダイ大のような古臭い作品なんてやっぱり見てないんじゃ、、
【悲報】アニメ「ダイの大冒険」、円盤売上1474枚でダイ爆死！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612245011/ 朝アニメの円盤は普通、枚数なんて出ない
プリキュアだって大抵は1000枚がやっと ダイ大アニメ、実際今のところ子供にはあまり見向きされてなくね？
クロスブレイドも実店舗でプレイしてる人見たこと無いわ
監督が最後まで作るって言ってるらしいけど、また打ち切りにならないか不安なレベルではある
この漫画も含めVジャン誌上でのプロモーション経由でどれだけ子供を取り込めるかにかかってそう 個人的には一番楽しみにしてたグッズ「アクトブレイバー」が発売延期から中止になったらしいのが痛い >>917
つか、黒の核晶の爆発からダイを守った代償としてバランから受け継いだ分の紋章が消失して
また紋章が一つになりました
とか言う設定でもつければ、パワーバランス的に丁度良い塩梅になる バーン倒したのでマザードラゴンが力取り戻して正当な後継ぎを産みました
紋章はそっち行きます。まだ赤子なので介護は弱体化したダイに丸投げ、とか プライス1枚は間違いないからじわじわ売れるよ
まとめ売りは散財野郎には厳しいね
刻んで欲しかったな >>922
ワンピースってどれくらい円盤うれてるの？ 地球には7594000000万人以上いるのに2000枚しか売れないワンピース・・・ >>930
レオナ「ダイ君やっぱり生きててくれて…ってその子何なのよ浮気者！！」
で逃亡するんですね魔界編つーより修羅場編ですね
ところで魔界の海はマグマだそうだがただでさえ海戦のイメージがないクロコダインは活躍できるんだろうか
まあボラホーンも登場海からだった以外それっぽさはなかったが そもそも今は円盤の売り上げなんて二の次で配信で稼ぐ時代って十年ぐらい前に言われてるからな
円盤の売り上げがって言い出すのにこのスレの年齢層の高さが出てる 実際、種死からハルヒくらいの頃がDVDのピークだったんじゃない？ウン十万とかさ 円盤で原作準拠に戻してくれないと
売れないだろうな。
予告見た感じ来週のサービスシーンもカットだろ パンツ見せないで、ヒュンケルやポップの
乳首見せてきたら抗議する >>954
上半身裸シーンはポップはせいぜい終盤くらいだけどヒュンケルなんて普通の服着てるシーンより裸のほうが多いレベルだよなw
乳首にモザイク等加工入ってたらギャグになっちゃうか >>943
昔ならヒット作は各巻10万20万枚とかに割と行ったが、今では鬼滅くらいに大ヒットしても
各巻3万枚どうにか届いたか？って程度
オリコン曰く1000枚程度の売上でも配信好調で続編決定って作品もあるし、円盤が売れる基準は
かつての1/5程度になったと考えて良い 久しぶりに見に来たら円盤の売り上げについて議論するスレになってた DVDの売上の話始めるとかまってもらえるから
割といろんなスレに売上厨を装ったかまってちゃんが現れるよ いや、普通の人は誰にも構われずにスムーズに物事を遂行したいからね、それはないやろ・・・ よし、グランドクルスはロカが開発者ってことにしよう >>955
おい
乳首ありのマリオってなんだよ
どの作品だよ >>963
任天堂がイメージで使うキャラクターモデルのこと
詳しくは マリオ 乳首 でググってくれ 【期間限定】『勇者アバン』第5話のネームを1週間限定公開!! | ダイの大冒険 ポータルサイト
https://www.dqdai-official.com/articles/2576 当時から閃光烈華拳使えたならハドラー倒せたとか言われてて草 確かに
いきなり老師の裂孔拳みられると思わなかったからびびった 多分みんなドラクエファンだから大丈夫だよ
揚げ足取りがいなくて平和やね
流石に戦果裂孔拳しか予測変換に出なくて心で変換してくれ ケンシロウ「秘孔を突いて…そのまま思いっきり裂きます」 閃華烈光拳はアバンの凍れる時間の秘法が失敗してから会得したものにして欲しかった。そうしないとハドラー戦でもミストバーン戦でも技失敗したことになるじゃん！
ムドー戦の正拳突きになってしまう。 悪魔の目って何食って生きてるんだろう
魔王軍のモンスターで一番仕事してるはずなんだがご褒美は貰えてんだろうか
バーン様やミストバーンに仕えてる奴は安泰だろうがザボエラの所の奴は労働環境酷すぎてストライキ起こしそうだな 竜闘気で消し飛んだ目玉もいたな
監視カメラみたいにあちこちにありそうだ ハドラー時代にも、既にバーンの手下やヴェルザーの手下が地上に潜入しててもおかしくないな 悪魔の目玉ってそもそも口あるのかな
まあイソギンチャクみたいになってるかもしれんか 再アニメ化を祝してパーフェクトブック1の再販とパーフェクトブック2以降の出版をしてほしいな 敵幹部の割にキギロ死ぬの早えなと思ってたら植物系らしい生き残り方してたか
まあ死んだと思ってもなかなか死なないのがダイ大のキャラだが ハドラーが自らあの場所行ってキギロ植えてる姿想像して和んだ 最後のあれ…マトリフ？「大魔道…」って言いかけてるし
でも図書館の罠にでもかかって本になったとしたらそんなドジ踏む人じゃないしなあ… マトリフ本人なら仮にでも「大賢者」って名乗るか？って疑問がでるな
一応「アバン達に会う前のマトリフは増長していてマトリフ(&まぞっほ)の師匠に本に封印されてた」でも筋は通るけど マトリフそっくりなのは偶然で実はただの魔物からの
本人登場でロカ大混乱と予想 昨日発売したのに書き込み少ないなあ
娘と同じような事で悩んでたんだなロカ
ロカは戦士のままだからどうするんだろう というかレイラの強さを盛りすぎだと思う
普通の僧侶じゃ戦力として今一だと思ったんだろうけどさすがに戦士より戦闘能力高いってやりすぎ感が否めない… >>986
レイラさん、そのうち真バーンより強くなるから 最近知ったのですがVジャンプで何月号から連載していたのですか？
バックナンバー買えるかな 単行本が来月出るから気になるならそっち買った方がいい キギロは復活出来たのかね？
地底魔城崩壊の時に人知れず溶岩に飲まれてたりしてw バーン様ってブロックがハドラー逃がした事に対して「反則行為だ」と憤慨してたけど
そもそもあの戦い自体途中でダニが紛れ込んでハドラーの動きを封じた反則試合だし
ダニが勝手にやった事とは言えとどめ刺そうとした以上先に反則したのはバーン様の方だよな >>995
おつ
即死するみたいだから保守してくるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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