【葦原大介】ワールドトリガー◆688【あァ!?】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1～21巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆687【攻撃手キラー】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1581553169/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part209
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576184931/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ (少年漫画)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
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〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 新スレは保守
前スレは埋める
お互いにキメてうまいメシ食うぞオラァ！！ こいつァありがてェーな
前スレがどかどか埋め合ってる間に
こっちの連中から保守をすんぞ帯島ァ！！ 払い過ぎだぜ>>1ァ
釣り銭だ
一回だけ乙してやる >>20までなら楽勝ね！
東さんと王子ナイスだわ！ 最近やるソシャゲ無いからワートリのソシャゲ出して欲しい
お布施いっぱいするからさ
頼むよ頼むよ～ キャラメイクとトリガービルドにこだわれる感じでお願いします 君だけの部隊でA級1位を目指せ！
イベントではネイバーの侵攻も！？ライバル達と協力して三門市を守れ！みたいな 課金額に応じてトリオン能力が決まるぞ！
百万円課金すれば君も千佳ちゃんだ！
無課金の君は修ぐらいのトリオンだね！頑張ろう！ そういやこれまでのゲームって低トリオンでも作中にあるような不利とかあったのかな？ ランク戦に特化しすぎというが、近い将来に地球のトリガー使いと戦う可能性は低くない
地球でトリガー技術が広まればすぐにでも必要になる 対戦ゲームでオッサムが強かったらあれだけど
クソ雑魚でも大会で優勝しちまうやつが出るんだよな
アーマードコアとかで良く見た >>31
そんな弱かったのか
まあ、それでもゲームになるくらいのバランスならまだ原作に比べてマイルドなんだろうけど スコーピオンも迅が太刀川に勝つために作った武器だけど結果的に多くの隊員の戦力アップにつながってるし、対ボーダーの武器を開発するのが必ずしも悪い訳ではない
弓場銃も生駒旋空の開発に貢献したという意味ではボーダーにとってプラス
弓場本人が卑怯な感じは否めないけどね 弓場銃の優位性が認められたら規格化されてそのうちデザートイーグルみたいなの配備されるかもしれないし 巴虎太郎あたりに持たせればいいんじゃね
なんか知らんけどアイツの拳銃射程2しかないし 里見拳銃はオートマに見えるのでデザートイーグルかなぁと トリオン強者シューターがランク戦で歩く災害なのわかったからトリオン強者ガンナーが射程に入ると死ぬトラップみたいな扱いされてるの見たい
たぶんないだろうけど 射程外から狙うのが卑怯だったら隠れて遠距離から一方的に殺す狙撃手は超卑怯者になるからなあ 論点がすり替えられてるな...
弓場が卑怯な感じがするのは対ボーダーに特化した武器を使う点であって、射程外から狙う点ではない
ランク戦を最優先にしてそうな隊員はいるが(黒江とか)、トリガー性能を対ボーダーに特化したキャラは弓場が初めてだからここまで話題になってる >>44
それを言うなら失点よりも得点のスタイルも実践を見据えたらおかしい話だし、柿崎隊以外みんな卑怯だろ。 失点よりも得点は何もおかしくなくね？
どこがダメなんだ？
ベイルアウトがあるから強い相手にはリスク承知の上で相打ち狙いもアリだし 対ボーダーに特化とは言うけど、そもそもそうでない適切なチューニングってどういう前提なのかってとこから話を始めないと…？ スコピも対弧月メタとして誕生したとも言えるし
耐久力が素弧月の1撃にギリ耐える程度になってるのも意図を感じる 刺さる局面が狭いのが問題だとしても
その局面に持ち込めれば最強ってのもひとつの方向性だしなぁ レイガストなんて明確に弾トリガーにメタるために開発されてるし
アタッカーメタれるチューンなんて普通でしょ、そもそも原型として散弾銃から同じコンセプトだし 仮想敵がトリオン兵なのか人型ネイバーなのか
トリオン兵相手ならモルモとか近接敵を殴殺できる
人型ネイバー相手ならやっぱ射程欲しいな
もしくは近づいても回避できるグラホとか積んでくれ
防衛なら数の力を銃とシールドで活かせる
シールドぶち抜ける火力が人型ネイバーに通用しなければ圧倒的不利だし
イーグレットは必修科目にした方がいいのでは？ まあ近接(威力)に特化した銃トリガーっていうので
どこまで距離縮めれば良いのって基準を探したときに
旋空弧月の一般的射程(よりちょっと長め)に決めたわけで
わざわざその内側まで射程縮める意味ってあるの？っていうと
結局それよかちょっと長いくらいにしとこかってなるのは当然と言えば当然なんだよな トリガー使いは人間なので 刃を振ってちゃんと当てれる距離にも相場ってもんがあるはずだしな
ビル斬りおじいちゃんは忘れろ >>47
それを実践したのがガロプラ戦の餅コナミ
弓場ちゃんも銃で闘うアタッカーと捉えれば
ボーダー特化って訳でもない
見た目ガンナーのだけでやってる事旋空と変わらん 実際黒トリ持ちの超達人とかは、一般の個人が通常トリガーで対処出来る範囲にいないから考慮しない方がいいな ここに軍隊に詳しい方いるのかわからないけど
軍人さんって狙撃はみんな必修なのかな？
スナイパーライフルとかでの長距離射撃
長距離射撃はできない人にはマジできんよみたいな 実際弓場の立ち回り方はアタッカーというか孤月使いのソレに近いからね 必修ではないかな
歩兵とかの兵隊と狙撃とかする専門の部隊はまた別だし >>55
それはそうなんだよね
他の隊員も射程は何か目的があって決めてるだろうし、それがランク戦の隊員も多数いると思う
弓場の場合はアタッカーメタなのが断言されてるのと、普段の言動とのギャップが大きいってのもあると思う >>58
弓場銃は旋空よりも火力は低いぞ
集中シールド抜けないから >>55
20～22mの距離を保てば一方的にボコれる、ってのは近界民には通用しないのがね
これが「今まで観測された近界民の近接トリガーの射程が大体20m」とかだったら話は変わってくるんだけど
メタの照準が旋空狐月に合わさってるから「アレッ？」てなる バムスターやモールモッドだったら一方的に瞬殺できる位置じゃね？22m シールド持ってる人型もあんまいないしな
非常事態になったらトリオン兵狩り専門なのかも >>67
今まで来た人型ネイバーは黒トリ持ち以外は全員防御装備持ってたろ？ なんていうかこう、弓場さんに期待してたのは、ガンナートリガーで格闘戦して殴り勝つようなアレなんだよな
相手が剣振ろうとしたら腕消し飛ばしすような速射とか精密射撃とかそういうの
安全な距離を保って連打ってさぁ・・・
あんだけイキリオラついてるのに相手が追いかけてきたら逃げ撃ちするのかぁ・・・うーん・・・ 対ボーダー特化戦法の是非とか考えたこともなかったな
訓練のための訓練になってるな、たしかに
ネイバー戦も相手のトリガー自体別のものだし訓練だけしてても変な癖つきそう BBF読んでたらレギーって射程4なんだな
ランビリヒュースや泥エネと一緒って…どんな攻撃するんだろう >>71
ガンカタみたいなの勝手に想像して落胆してたのか
せっかく銃持ってるんだから
その銃の射程使って戦うのはごく自然の事だと思うよ
わざわざ銃持って格闘戦するとか意味わからんし まあアタッカーを一方的にボコれる割に餅やカゲ等トップランカーには勝てない辺りなんかダサいよな
最近は犬飼に逃げられるし
もうどうしようもない気がする >>63>>65
ほとんどの隊員が「ネイバーの水準」なんてものを把握していないわけで
「高威力且つある程度射程のある攻撃」の代表例というか
基準にするのって旋空弧月しかないんよね
近接系のトリガーで15mも威力保って攻撃してくる想定っていうのは
対近接トリガーの射程の基準としては個人的には十分一般的(むしろ長すぎるくらい)と見て良い気は個人的にはするなぁ >>73
歌舞伎の連獅子みたいに
剣竜の尻尾をぐるんぐるんする可能性 トリオン兵相手に効率よく戦えるのはむしろボーダーとしては正統派とも言える訳で。
実際弓場の装備だと比較的難敵扱いされるモールモッドなら一方的にボコれる。
バムスターも射程まで近づくのは問題無いだろうし。
アイドラの集中シールド破れるかはちとわからんが。
それにネイバー相手だってお互い初見なら接敵した距離によっては早撃ちで瞬殺出来る可能性はある。
状況によってはアフト勢やガロプラ勢だって弓場に殺されてたかも知れん(ヴィザと根暗とエネドラは絶対無理だが)。 >>74
そういうのとはそもそもの考え方がちがうっぽい、とはなんだったのか >>78
モールモッドを一方的にボコっても自慢にならんやろ...修ですら練習すれば倒せるんやぞ.. まぁガンカタのロマンを求める気持ちは分からんでもない
俺らが雪丸に期待してるようなもんだ >>72
基本的に見た目が違ったって近接か中距離か長距離かの違いしか無いんだから、お互いメタ張り合ってりゃ実戦にも活かせるだろ。 ロマンって言われてるものの大多数は非効率的なものだからな
ネタとして言うならともかく、作中でガチでそれを目指してない事に落胆されてもね… 少なくてもトリオン5くらいあればモールモッド殴殺できるのは防衛だけでならいいマニュアルじゃない？
対バムスター 距離とって弓場銃で撃ち抜け
対モールモッド 距離とって弓場銃で撃ち抜け
対イルガー アイビスでダメなら市民避難させろ
対バンダー スナイパーで弱点を狙撃
対ラービット 先鋭くるまで距離とって持久戦
みたいなマニュアルあると自分は嬉しい >>81
修はアステがショボすぎて結局リスク背負って近接に持ち込まんと倒し切れんやん。
モールモッドの射程外から一方的にぶち殺せるから四方囲まれでもせん限り沢山撃破できるやろ。そういう意味で効率がいいって事。 弓場ちゃんがアタッカーのトップランカー達に安定して勝てるのならおお！ってなったはずだし
評価も違ったんだろうけど
そうじゃないのがな でも辻ちゃんの不意打ちを回避しながらの弓場銃キックみると
ガンカタっぽいことできなくもなさそうっていうw
いかんせん受け太刀できないからね銃だと
シールド使いながらになるんだろうけど
実際にそれやってたら「今のスコピ持ってりゃ相手にダメージ与えられてただろ」の連続になりそうw 弓場ちゃんは隊長として部下の評価も預かるからな。
帯島ちゃんの評価もあげるなら四の五の言ってられんだろ。 >>87
そりゃ修に比べたら効率はいいだろうが
一方的にボコるのなら普通のガンナーシューターでも出来るだろ
今まで出てきたガンナーシューター達はモールモッドに苦戦するのか？ >>89
銃持つ必要ねーじゃねーかってなるから
結局意味は無いね >>88
つっても太刀川に勝ち越せるようならそれこそ弓場ちゃんが個人総合1位になってるのが自然なわけで
勝ち越せるのにランクはそれより下ならアタッカー以外にはボコボコにされてる証拠だからそっちのほうがダサいと俺は思う ボーダーの汎用性の高いトリガーではなく
近界民の複数の能力を同時に展開できるトリガーなら肉弾戦も期待できたかもしれない 弓場ちゃんも「正面から1対1で戦えば」結構なランカー相手に勝てるんじゃないの
ランク戦ってそれを避けて一方的に袋叩きや奇襲しようぜってゲームだけど 戦術と射撃でエースが戦いやすい状況を整えてくれる中距離ポジションのありがたさがよくわかるな 現実の銃には射程絞ったら威力弾速が増す仕様なんて無いのにガンカタと比べてる奴いるのなんなん？ 遊真、鋼、影浦のサイドエフェクトトリオ好きだわ。お互いサイドエフェクトのマイナスで人間関係に不信や不和がある中、建前抜きでバチバチやり合える。
迅には遊真にもプラスになるしサイドエフェクトで悩む2人にもプラスになるのが見えてたのかな？ でもやっぱり片手で20mちょっとの即死級の攻撃できるの強いんじゃないの
スコピは20mも伸びないし旋空弧月は片手じゃ安定しないし 弓場って諏訪や堤の戦法をマイルドにしたようなもんだろ
別に卑怯でも何でもない
距離が空いても一定の火力有してるから立ち回りの安定感はあるけど
諏訪堤の方が近距離での確殺能力は高い。あと面射撃で雑に攻撃当てやすい 太刀川が相性とか超越してる存在だからメタろうが関係ないのだ
トリオンも機動力もそこまで高くないのに二宮の変則両攻撃をどう掻い潜って近いてるのか戦闘シーン描いてほしいわ
二宮が個人戦あんまりしないから個人戦では普通に負けてるけどチーム戦なら出水のサポートあるから勝てててるって言われた方が理解できる 諏訪隊の理想的な状況は全員が合流している時だからなぁ
笹森を盾に諏訪と堤がフルアタックというのは情報が揃った今だとものすごい脅威だとわかるからね
まぁ死角からの横槍に不安があるけど正面切った戦況なら上位チーム相手でも優位を取れると思う 実際二宮のフルハウンドの雨を食らった時点で、太刀川でもそのまま削れて死ぬか
無駄に突っ込んで死ぬか選べって遊真にやった二択にしかならん気はするな 二宮相手だと太刀川は正面切るのではなくバグワで隠密してから
グラホで距離を詰めて旋空で勝負するしかないんじゃないかな
太刀川はユーマや緑川ほどグラホで立体機動をできないだろうし 里見が二宮と出水が撃ち合いしてたって言ってたし
二宮を出水が相手取ってその隙に他を餅が狩ってたんじゃね？ >>103
太刀川はグラホ餅だよね
出水のサポートもある
次回で二ノ宮弓場タイマンにメガネがちょっかい出すの期待 なんで3人揃ってる二宮さんがタイマンせねばならんのだ 距離を取ろうとする二宮さん
距離を詰めようとする弓場ちゃん
そしてワイヤーで転ぶ 太刀川はポイントでは上回ってるけどソロ勝率は明かされていないからなあ
案外二宮が勝ち越してるのかもしれない
B級で無双する二宮よりもA級で無双してる太刀川の方がランク戦のポイントが高そう というか二宮さんに純アタッカーが勝てるビジョンが見えない
忍田さんですら厳しいんじゃねえの 強すぎてみんな挫けない様にわざと単位落として
弱みを見せる太刀川さん本当に素敵 正直タイマンで二宮に有利とれそうなやついないしな
位置バレてたらどうにもならんから隠れて奇襲するしかない >>113
忍田さんならその気になれば二宮の弾丸全部当たる前に切り落とせそう 太刀川ｖｓ二宮は何度か考えたことあるけど弧月で弾丸叩き落としながら接近するのが一番有効的に思える ノマトリ最強の男を名乗るぐらいだから忍田さん＞二宮だろうし、髭も1位なのと強い奴に会いに行くタイプなんだから、二宮に勝ち越してると見て良いと思うけどな。 >>120
出てる情報から考えるとそこは多分間違いないとは思う
ただ、高出力の射手に対して攻撃手はどうすればいいのかってイメージが湧き難いって点があるだけで まあ何もないフィールドで戦うわけじゃなくて障害物もあろうからアタッカーにも勝ち目はあるんだろう 本部長は最小限の斬撃で自分が生き残れる道筋を作って長めの旋空で落としたりできるんだろう多分 もう本部長は
残像とか出しながら縮地とか使って間合い詰めてきそう タイマンだと二宮はフルガード戦法に持ち込むために
その邪魔となる周囲の障害物の排除して更地にするんじゃないかなぁ
周囲に何もない状況なら二宮に優位を取れる隊員はほとんどいない >>121
マトモにガードしたらすり潰されるからワープとかグラホ辺りの移動アイテムですり抜けるんじゃね あとは大弾を集中シールドで防いで小弾のタイミングでレイガスラストで距離詰めるとか？ 「どういう事だ？嘘を言っている感じじゃないけど・・・」
「無知故に踊らされている可能性があるな」 >>124
テレポーターを使われたわけでもないのに何故か急に背後に現れるやんちゃ小僧
やんちゃ小僧の移動速度にレーダーがついていけず、レーダー上で同時に2～3カ所現れるやんちゃ小僧 テレポーターは弾速速めのハウンドでカウンター取れそうなんだよなぁ 僕の考えた最強のクーガー
残り1枠のトリガー枠は次シーズンからハウンドを入れて射程3～4mで弾速遅めのチューニングで
弾を出して置き玉状態みたいにしてスコピで斬り合いながら相手を崩すためにハウンドを少しずつ
発射していくスタイルを確立するのじゃ 何故か二宮の背後に大窓が現れてそこから出てきた本部長に斬られる 遊真はテレポーター入れるといいよ
一人だけでもグラホと組み合わせてクソ機動力になるし
ワイヤー陣と組み合わせたらやっぱりクソ機動力になる おまえらバレンタインチョコ何個もらった？
0個！オペ子全員から本命チョコもらいたい >>132
そこは鉛を入れて欲しい
切り結びながら
鉛スコーピオンを不意討ちで >>100
まぁそれ
5mでも10mでも通常攻撃で棒振りの範囲超えてるだけで十分強い筈なんだよな
旋空狐月で両手使えば射程が届くっつってもようやく条件が揃うだけで振りかぶるモーションとか必要なんだから別に返り討ちにしてもおかしくない
「試行錯誤で性能を突き詰めた結果の22m」とかふわっとした理由でいいから、旋空がギリ届かない距離だから、とかよりもうちょっとマシな理由が欲しかった 二宮でも普通にタイマン最強っぽいから
チカが人撃てるようになったら誰が勝てるんだろうという気がする チカが人撃てるようになったとして・・
ぼくのかんがえたチカのトリガー構成
【メイン】
アステロイド（突撃銃）
ハウンド（突撃銃）
ライトニングorアイビス
シールド
【サブ】
メテオラ（擲弾銃）
レッドバレット
シールド
バッグワーム
トリモンを活かした突撃銃のゴリ押しがメイン。
レッドバレットを入れたハウンドでアクセントも。
素でライトニングを使えば、反応できない速さになりそうな気がするので、狙撃モードはライトニングをメインで。
サブには適当メテオラを持たせて、遠距離からのまとめてぶっ飛ばしも。 でもチカがタイマン最強になるのは難しいと思うけどな
チーム戦最強にはなれるかも知れんが 千佳が今後タイマン最強になれるかってなると何とも言えないが、
とはいえ、修程度に動けるだけでポイントは1万点は超えそうだ 来馬パイセンは新フォーメーション時はフルアタックにするんならレアな
ギムレットアサルトライフルとかホーネットアサルトライフルもオプションとして
持っていても良いのではなかろうかと思った グラホかスラスタで空飛びながら
適当メテオラで更地作りができそ >>144
そこは一応、規格に沿ったセッティングで・・ そも、多分チカのアステって基本ガード不可だよな
大玉アステは集中シールドでも防げないし小型アステは広げたガード抜いてくるしでどうしようもない感じの
シールド出しながらアステ投げるだけで大抵の奴は圧殺できるのでは？ 千佳は今の時点でも個人総合トップレベルの戦力と言っても過言じゃない
B級にいて試合が壊れないのが奇跡みたいなもんだ 全方位シールド貼りながらメテオラあるいはハウンドを撃ってるだけでいいからな アステの前に適当ハウンドのカス当たりで辻ちゃんのフルガードぶっ壊れてたじゃん 千佳が普通に撃てるようになったとしたら、出水と同じ構成で面攻撃絨毯攻撃が普通に最強な気がする
バイパーは使いこなせないかもしれないから、代わりにアイビスあたりをそのまま装備させておけばいい >>151
これ書いてて気付いたんだが
オッサムの戦闘はこういう事が頻発する訳か
あいつよく心折れねぇな トリオンで圧倒してるんだから、シューターよりガンナーでごり押しのほうがよくない？ >>151
アステだと割と反射神経とか精密性が要求されるからどうだろ。それよりはハウンド撃ちまくりの方が相手はキツいのでは？ チカチャン撃ち分けできる頭あるからシュータートリガーの方があってると思うぞ
ハウンドメテオラで更地にしながら
アイビスで拠点破壊
近づいてきたらレッドバレットハウンド
正直今ので最適解だと思うし バグワで近づかれて奇襲を受けるのが数少ない課題のひとつだから
そういう意味でも常時全方位シールドを張っておきたい
その状態から攻撃もするとなるとシールドの外にキューブを展開できるシューターの方がいい
ガンナーだと内部で自爆しかねないからな でもチカってトリオン以外の各数値は修と同じから以下くらいだよな
修より弱いやつが黒鳥持ったからって即最強になれるかね 千佳レベルになると、もうガンナーのボーナスはいらないしな。
角度をつけて多角的にハウンド乱れうちの方がやっかい。
１人なのにハウンドストームより質も量も威力も高いぞ。 チカトリオンがあればマジで何でもできそうだよなぁ
ダミービーコンとかも殆ど無制限に出せるだろうし、適当に撒いておくだけで自チーム以外のレーダー無効化できるだろ あれR5前の数値だからな
今計測したら凄い成長してると思うぞ チカはシューターとしての立ち回りは苦手だろうから基本的な動きはスナイパーのように隠れながら高所に陣取ってそこからハウンドを撃ち数発撃ったら移動を繰り返せば相当ウザい まあ、何にしてもただ棒立ちぶっぱで最強になれるわけはないから
千佳も近場でドンパチするなら当然それなりの訓練は必要だよな
その辺を考えていくと、やはり現状の装備で砲台を背負った狙撃手ってスタイルが一番いいのでは >>165
ボーダーで計測できる限界値上限で実際はもっと高いという公式設定。 射程ボーナスつうか細かいこと考えずにぶっ放せるガンナーのがよいのでは
あとメテオラを狙撃の対策にもなる それよく言われているけど別に計測上限とは言ってなかったよね。
実際はもっと上かもみたいな事は書かれてたけどその理由はよくわからないしモヤモヤする >>167
狙撃ならライトニング持たせたら、弾速ボーナスがとんでもないことになりそうな予感 まあシューターだとキューブがデカすぎる弊害があったようにガンナーでも何かの弊害が出そうな気がするけどな 千佳はレイガストドームさえすれば棒立ちぶっぱで最強だな
ひたすらハウンドを撃ちまくりやがてフィールドは更地になり隠れる場所も無くなる
レイガストが割れそうになったら反対側のレイガストと交換して回復 >>164
チカビーコンは面白そう
スイッチボックス持たせて
神出鬼没の首かりウサギもカオス 現状のスナイパートリガーをメインとしてシューターがサブってのが結局はチカの最適解な気はする。
ただライトニング以外はどう転んでも目立つというのが唯一のネックか。 >>173
ハウンドはバグワしてると自動では誘導しなくなるようだから、そう簡単にはいかないと思う
ただワンパターンで最強ってのは、これもまたロマンの一つなのかもしれないけど 不意打ちとか気にせず正面から力押しできるようメテオラで更地にしてからハウンド連打が正解な気がする
メテオラと固定シールド併用したらアイビス以外止められそうだしキューブ撃たれても本人無事で周辺更地にできるなら十分だろ
理想はグレネードランチャー型の適当チカオラだけど取り回し悪いバズーカみたいになるかも知れん 全方位シールド張りながらメテオラで建物を破壊しながら炙り出しつつ
敵チームが堪え切れずシールドで防ごうとしたらハウンドに切り替えて圧殺する
これで黒トリ以外なら負けないだろう >>172
チカの能力をフルに活かせる「弓場以上の威力＋レイジのガトリング以上の速射性・射程＋無尽蔵の弾数」という究極のガンナートリガー(ワンオフ)が実現できても、死ぬほど嵩張って取り回し劣悪になる気がする。
既存のガンナートリガー使うと多分弾数以外はどこかでトリオンの持ち腐れになる部分が出て来そう。 >>179
固定シールド張ったまま動けるなボンバーマンの無敵状態みたいになれるんだけどなぁ >>172
千佳の火力をそのまま再現しようとしたら
銃本体を全く動かせないほど重くする必要があるか
反動が強すぎて千佳が吹っ飛ぶかのどちらかだと思う >>175
ノーマルトリガーの最適解はゾエさんのアレだとは思う
空中迎撃できるスナイパーがいなければヒゲでも実力派エリートでも二宮でも開幕1分もたずに皆殺しちゃうかな レイガスト・スラスター・アイビス・シールド
バッグワーム・ハウンド・アステロイド・シールド
射撃武器のチョイスで異論はあるだろうけど、
ケリードーンと近い事が出来る装備はボーダーのトリガーでも用意が可能だ というかチカのトリオンなら武器と言わず戦車でも飛行機でも何でも動かせるだろうし
チカトリオンで動くトリ兵の着包みみたいな専用トリガーでも開発すべき
フィジカル強化に全トリオン突っ込んでトリモンレーザーの一つも打てれば無敵のトリオン兵が出来上がる
多分本部長でも歯が立たない感じの ビーコン全埋めでレーダー封じは草 発想なかったわ
絶対クソゲー >>184
ゾエ装備になったチカとのタイマン前提の話なら
ヒゲ二宮迅あたりになるとチカ相手にそういう状況にならないようにしてサクッと仕留める気もする
撃てるようになってもA級上位相手だと即チカ最強にはならなさそうだ Ａ級になれば佐鳥がアイビスツインスナイプで千佳を対策してくれるよ
流石の千佳も片手のシールドじゃ防げなさそう >>188
まず開幕5秒で飛んでくる適当チカオラをどう凌ぐかって課題がある
仮に固定ガードで防げたところでカメレオンは使えないのでレーダーで生死を確認されながら2発目3発目が飛んでくる
他の奴が潰れて人数が減るほど生き残りへのチカ圧が増していく
誰も生き残れんよ 遊真が二宮が鳩原の事ボロクソ言ってたなのは裏切られたからかな？って聞いた時レイジさんが一瞬答えに詰まって二宮隊降格の話してるね。
もしかすると二宮の秘めた想いに関してレイジさんは知ってて、遊真がおまつまで気づいてしまった可能性あるかも？ >>190
生き残りってことはタイマン前提じゃなかったのか
どっちにしろ開幕5秒でチカオラが届く範囲にお互いがいるとも限らんし逆にチカオラは目立つ
初期配置から対応まで無抵抗に終わる前提みたいだけど誰もと言い切るほどの要素はないかと >>176
別に自動誘導を当てる必要はないんだよ
隠れ場所を無くしてから最後に視線誘導でトドメ刺せばいいんだから
効率的にはメテオラも使う方が良いけど しかし弓場さんホントいいとこ無い
バイパー崩しも見せてないしポイント取ってないし犬飼には追いつけなかったし二宮隊に囲まれるし
二宮食うとか2pくらい稼ぐとかそのくらい活躍しないと帯島ちゃんに先輩風吹かせらんないぞ 弓場ちゃんはあと一発ぐらい新技見せそう
それで誰かを落とせるかはわからないけどその辺で退場だろうなあ >>194
ゾエのグレランが開始直後にマップの端から反対側にいる遊真にまで届くほど射程特化してるから千佳のトリオンならマップ全域を射程内に設定するのは特に難しくないと思うよ >>198
開幕の適当チカオラをどうやって防ぐんや？
空中迎撃できるスナイパーがいなきゃどうにもならんやろ 千佳のメテオラは爆破の範囲が広いから文字通りの適当でも高確率で当たる ゾエ銃と射程同じとして餅二宮迅のところに一発目の適当チカオラが運良く落ちれば勝ち目はあるかな
一発外したらどこにチカがいるか大体わかるから対策取れそうではあるけど
そういや迅だとバグワ使いつつ予知で最初からチカ本人や撃つ方向の位置はわかるのか ただ開幕適当チカオラする場合
味方合流してないから結構な確率で味方ごと消し飛ばしそう
味方避けてって撃つと転送運と範囲外に必ずいる保証ないと撃てないから
範囲広すぎて逆に使いにくそう 味方の位置は分かるしある程度間隔開けての転送だから当たらんやろ 弓場ちゃんはタイマン専用キャラだから仕方ないよ
ぼくも帯島ちゃんとタイマンしたいです＞＜ まあ射程切り詰めまくって10mくらいになってんじゃないかみたいな妄想は正直してた しかし開幕適当メテオラって味方避けて撃つから
むしろ相手にこちらの位置情報を提供してるのと同じなのでは…？ でもヒュース並みのトリオンで耐えるかもしれないレベルだし位置と引き換えに数点はお釣がくるレベル 予め防御を固めた千佳を倒す手段は不意打ちモールクローくらいしか思い浮かばない
位置バレして何か問題があるのか まだチカシールドでも旋空孤月直撃とか二宮の1×1アステロイドを無傷で耐えられる保証無いし…
今回のヒュースみたいに上級者に袋にされたらいくらトリオンの暴力があってもヒュースみたいにしぶとく粘れる気はしないなあ。 開幕メテオラを撃つ人員の位置バレは当然として
さらに「撃ち込まなかった地点付近に味方がいる」という情報を相手に提供してるんじゃないかって話ね
影浦隊はカゲの位置バレしても不利にならんけど
ヒュースユーマはそうでもないだろうと >>215
チカの場合は「しぶとく粘る」とかそういう控えめな表現は当てはまらない
囲まれたんならもう一回その場でチカオラ壊して固定シールド貼れば一掃できる
あんな爆弾娘取り囲むとか自殺と変わらんよ 千佳が暴れたらやっかいだから、他チームは全員で集中攻撃して落としてから
ランク戦スタートみたいな割り切った試合にはなるだろうなあ チカオラ自爆ってそんなに万能か？
フルガード吹き飛ばすくらいの火力のメテオラだとして
それでチカのシールドも相当削られるから
直前に集中砲火された、直後に狙撃された、とかなると普通に死にそう 囲んで叩くとなれば、千佳を倒すシチュエーションはいくらでもあるとは思う
しかし千佳の入隊時期を考えると、遊真やヒュースみたいなインチキでない本当の新人なのに
囲んで倒せるシチュエーションを考えないといけないという時点でだいぶイカレた話だよなと まそりゃ火力だけ見れば余裕の黒鳥級だからな
そういや天羽って１×１チカオラより攻撃力上だったりするんやろか チカオラはショッピングモール半壊
天羽は1区画全壊
多分チカが天羽の黒鳥適正あったら三門市消滅する >>219
チカオラ自爆した時固定シールド綺麗なままだったからどうだろうね？アイビスとかでも同じ場所に二発三発当てないと壊れませんでも不思議じゃないとは思う
まあ更地になるから敵のスナイパー組がシールドやめた瞬間撃ち抜いてくる可能性は高いと思うけど。スナイパー対策に狙撃地点全部エスクードで埋めようぜ！ >>222
天羽のあれが一撃でやったかわからないから比較してもなー
チカオラでも何発か連打すれば更地にはできるだろうし もし天羽のが風刃でいう射程特化並みに爆撃特化なタイプならチカオラよりずっと上だろうと思う
対シールドの破壊力は１×１チカテロイドには負けるとして
>>206
ゾエ銃がトリオン量に合わせて更に射程も伸びる仕様とは限らない気がしてさ
まあゾエ銃も十分射程があるのと適当は適当のままだから伸びなくても射程面はそう関係ないけど チカに黒鳥適正あっても、火力だと過剰になり過ぎるからベイルアウト・シールド無しのデメリット考えると持たせない方が良いかも…
アレクトール持たせてシロナガスクジラ弾が街を埋め尽くすのは見たい クジラは胎生だから…
ジンベエザメも卵胎生なことが分かったし微妙
マンボウとかダチョウとかは卵生でおっけー まあ、地の文とかQAとかで明示されない限りは～とは限らないってのはそうだろうけど、
推測の順番としては、銃型トリガーはキューブで言う分割数・威力・射程・弾速の割り振りが固定で(その上で射程ボーナス)、
即ち使用者のトリオン量に応じて最終的な弾のそれぞれの値が伸びていくと考えた方がいい…かな？ メテオラだと射程がギリギリ発言があるあたりトリオン量があっても無制限に射程を伸ばせる訳ではなさそう 卵だったら恐竜出そうぜ
開幕チカオラは上空にシールド出しとけば誘爆可能だと思う
観戦側はシュールな光景だな >>230
銃手の射程ボーナスなんて本当にあるのか？ってくらい微妙な設定になってる気がする
銃手よりも那須さんとかの方がガンガン遠い位置から撃ってるように見えるし >>227
風刃なら３０本ぐらい出しそうだよな
オルガノンだと持ち主があのお方だからそこまで差はないと思うが >>234
実際出水や二宮にいたっては
パラメーターでも平均的な銃手より射程長いしな
トリオン貧弱なオッサムでも射程4あって
雪マップで撃ち合いで
射手には射程ボーナスがある離れて撃ち合うのは不利って言ってた相手の犬飼も4だから
4の中でも細かい差があんのかなーと
0.5あるのは弓場ちゃんで分かってるけど チカのフルパワーニコキラでみんなヌルヌルになって優しい世界が訪れる >>235
チカ風刃は
50～60本くらいらしい
もう剣見えないってさ しょせん20％なんだからトリオン差を覆すほどのボーナスじゃねえだろ
弓場にとっちゃありがたいボーナスだし無意味化はしてねえよ 個人の射程距離のパラメータが同じでも、その距離で何をするか・出来るかは人それぞれだし、
単純にそこの値だけで考えるわけにはいかないんだろうな >>234
那須さんはリアタイバイパーだから視認外から撃ってもどうとでもなるんでしょ
ヒュースが影浦にやった一人時間差みたいなこともできると思うし割かしチート技
なんだよな チカがアレクトール使ってもお米の敵であるバッタは出さないだろう アレクトールは物量で勝つって感じなのかな？
まぁなんでも強いのはわかるけど泥の王もいかが？
チカチャンの洪水で町も一掃よ ヒュースの一人時間差はトリオン強者でもあるからこそできた戦法でもあるんだよな... >>243
弱点硬化が硬すぎて弱点にならないまである >>244
修でも弾を1個だけ残してスラスター斬り＋弾7個の同時攻撃の後に死角から急所をピンポイントでぶち抜くとか理論上、つまり2年後にはいけるだろうし >>246
ずっとガキンガキンガキンガキン音だけ聞こえます >>247
犬飼にコソ練褒められたとき一応それっぽいことはしてたよ >>230
たぶんチカが弓場銃持っても射程だけは2.5のままなのではと思ってる
狙撃手用でもイーグレット以外の狙撃銃はトリオン量によって射程は変わらないはずだから
威力・射程・弾速・弾数etcのどの値を固定にしてるかは各銃型によってバラバラで判断つきづらいイメージ 妄想チカ黒鳥
ユーマの:ブースト・セプタで地面殴ったら町がひと区画消し飛ぶ
アレクトール:億を越える鳥が町中を飛び交う
ボルボロス:攻撃力がヴィザの星のオルガノン並みに
オルガノン:ブレードの数が激増し射程も伸びる
ハイレインの嫁のやつだけ持続力が増すだけであまり恩恵が無さそうな… >>251
レプリカ先生割った小窓の刃が大窓でアホほど出せる、とか 過去の神トリオン持ちが窓の影で島を丸ごと別次元送りにしたのが アフトクラトルのはじまり
というのをいま思いついた >>254
俺はネイバーフッドはもともと一つの世界で分割された説を推してる ボルボロスを使って負けるのは相当恥だよなあ。
戦い方次第でオルガノンに真っ向から勝てるトリガーなのに。 どんなトリガーだろうと(トリガーじゃなくても)後先考えない単騎突撃は最悪手だからね
いちおう万が一があっても ミラが回収してくれる見込みはあったわけだが… >>234
銃持ってる奴がボーナスを活かす戦い方してる様にも見えないしな
射程4同士なら少なくとも那須VS来馬・太一くらいの距離は取るはずだが
ボーナスのおかげでガンナー有利の話が出た修VS犬飼ですら弓場銃でも届くんじゃね？ってくらい近過ぎに見える トリガーとかトリオンとか科学が進歩してるのに
街や家庭の生活は科学レベルは発展してない >>262
ボーダーがトリオンやトリガー技術を寡占してるからでしょ。
軍隊を繰り出しても力ずくで奪うこともできないし、城戸さんは社会に解放するきもないし。 食に関して言えば万年レベルで研究されてきたからな
ミデン。しかしライフライン全てがマザートリガー頼りってやっぱ効率悪いしもうミデンに住めよ兄者 人が燃料だし環境への負担も少ないクリーンエネルギーと言えなくもない 民間会社と提携し始めてるようなこと言ってなかったっけ？ 民間会社はスポンサーだね
奪還遠征で広告度高いし慈善事業の最終形態みたいなもんだから増えるのはわかる
トリオン技術狙ってるやつもいるだろうがな きくっちーセンサーに引っかかった会社は謎の組織によって潰れるんですね分かります リアルでも
弓場メガネとか生駒メガネとか
出したら欲しい人いると思う 弓場ちゃんメガネは結構リアルでもつけてる人いると思う カゲが敵意を見破り
菊地原が動揺を見破り
ユーマが嘘を見破る 里見
古寺
迅（グラサン）
イコさん（ゴーグル）
弓場ちゃん
ジャクソン
華さん
オッサム
宇佐美「んほぉ～このボーダーたまんねぇ～」 当真が栞ちゃんにメガネ呼びしたら昇天するかブチ切れるかどっちなんだろ 冬島さん、国近、人見、寸胴、加賀美がコンタクトです トリオン体で元気に駆け回れる病人もいるんだから、視力が良くなる奴もいそう 誰か分からなくなるやついるからな
帽子とかと同じよ トリオン体って眩し！みたいな反応あったかな？
もしあるならフラッシュグレネードとか作ってユーマにあげれば喜びそうだけど
視覚、聴覚はどんな時でもノーダメなのかな チカオラでモール爆撃した後に解説席の犬飼が眩しがってるというかクラクラしてるような反応してた オペレーターがいじりにくいネイバー産のトリオン体なら光の強さ次第でワンチャンかな ボーダーの不満点
訓練のためにランク戦とか個人戦やるのは別にいいんだけど。
本来の目的は町の防衛が第一で、場合によっては遠征先での戦闘がメインになるわけじゃん。
遠征は必ずしも戦闘目的になる訳じゃないから防衛任務が一番重要なのは間違いない。
でも遠征行く人間しか遠征目的の訓練をしないのってどうなの？
今度の遠征では選抜メンバー決定後に遠征のための訓練をするって話をしてたけど、普段からやってたらその訓練ほとんど省略できるじゃん。
精々選抜メンバーでの連携強化くらいで終わるじゃん。
A級隊員は必須で、B級も那須さんみたいな特殊ケースの隊員以外はマスタークラスは全員遠征訓練やっていいと思うんだよね。
ことが起きてから訓練しますじゃ遅いし、いつどの規模の遠征が必要になるかもわかんないんだからさ。
最悪を想定した訓練をするべきなんじゃないの？
防衛訓練にしても、普段の防衛任務が一番の訓練になっちゃってるのは問題だと思うんだよね。
迅の予知があるから強襲を未然に防げてる面があるだけで、本来はいつ防衛任務中に思わぬ強敵が来るかわからない状態なわけじゃん。
だったら普段からそれこそヴィザとかエネドラレベルの仮想敵を想定してさ。
自分達のその時取れる最善を訓練させるのは非常に大事だと思うんだよ。
そういう訓練をせずにランク戦と個人戦で遊ばせてばかりだったから菊地原とか笹森が判断を間違えかけたりした訳でしょ？
特に菊地原なんか遠征経験もあるA級なのにあれは無いと思ったね。
プロの戦いが出来てるのが精々玉狛第一と迅、それから東みたいな年長者達しかいないのは組織として脆すぎると思う。
忍田みたいな特級戦力に指揮任せてるのも意味不明だし。
せめてベイルアウト前提の戦いに依存し過ぎてる部分は直していかないといつか手酷い目に遭うと思うな。
実際に木虎とか諏訪みたいなそこそこ戦闘経験しているはずの隊員が犠牲者になってるじゃん。
あれだって初見で素早く適切な対応出来たの東くらいでしょ？
本来はあれくらいの判断を防衛隊員全員が出来ないといけないのにぬるすぎると思う。
いろいろ見てきたはずの遊真がその辺指摘しないのも違和感あるけどよく考えたら親父がランク戦考案したお花畑だから仕方ないのか…。 >>283
トリオン体は全員視力同じだから弱視とかは治るはず
盲目の人間がどうなるのかは不明
逆を言えば視力がものすごいキャラは作れない
不正にデータいじればできるかもだけど 視力って皆同じなんだっけ
出穂ちゃんがヒュースを遠目から見て判別つかなかったって話題のとき
アタシめっちゃ目いいですけどって言ってたような >>297
こっちが間違ってるかもしれないから読み返して来るわ >>297
確認したけど視力が悪くても戦闘体なら回復するって設定はあるけど元々目が良いやつについては言及無いかも。出穂がトリオン体に換装してたのも確認した。
だから目が良いやつはたぶんそのまま目が良いが正解かな。
それかC級のトリオン体が戦闘体じゃない説とか出穂ちゃんが視力低下に気づいてない説とか強化視力のサイドエフェクト持ちの可能性も一応あるけどあんまり考えられないな。 一応視力にも種類があるから、多分トリオン体は静視力の補正をしてるんだと思う
出穂のは深視力かな？ 戦闘体になると実質筋力アップだし、目についてもそうなら大抵の近眼とかは確かに治るんだろうな
けど、そこから先の目の解像度の問題になると素のままの戦闘体では上がらんのかもしれないと妄想 はなから日記なんて読まねーわ
自分のブログに書けや あれだけ適合車多い風刃に太刀川が選ばれなかった理由は何なんだろうな
知能指数か？ 最上さんはNo1の座に付く人間が嫌いだったんだよ
二宮も当真も里見も実力文句無しなのに候補者にいないってことはハズレだろうし >>307
多分あんたも選ばれない
恐らく漢字関係… >>307
・餅が黒トリやＳ級とかどうでもいいのを風刃が察して選ばない方がこいつのためかと気遣った
・防衛より強敵と戦いたいだけな餅に風刃が音楽性の違いを感じて外した
・こいつには遠隔斬撃の才能が無さそうだと風刃が判断して外した
・最上が読めなかったので風刃にムカつかれた
あと何かあるか お餅などの米製品が好きな人は許されんのだろう
ポンチ揚げはきっとお米じゃないなにか 迅や他の候補者にあって太刀川にはないもの…
あるいは太刀川にしかないものが適合を阻害している可能性もある
登場済の候補者は三輪、嵐山、木虎、加古、生駒、弓場、村上…
うーん、個性豊かで共通項を探るのは無理！ >>316
それであの腕組みしかめっ面だとしたら面白すぎるわ ネタ抜きで真面目に考えると、風刃のコンセプトと太刀川は合わないんだろうな
多分太刀川って、長距離射程で一方的に奇襲するような戦い方は好かないんじゃなかろうか 厨二コートが原因なら忍田さんも風刃使えなさそうだな >>328
使えるなら争奪戦にも参加しそうだしな…… 争奪戦参加してないし使えないんじゃない＞忍田
あいつ三回攻撃で全体攻撃のお父さんはいりますかできるし 沢村が起き上がってこちらを見ている
結婚しますか？ 沢村さんってやんちゃ小僧エピソード知ってるのかな… 当時の「適合者」が20人以上いて
「候補者」全員で争奪戦をやったという話だから
忍田が含まれるかどうかはビミョー 忍田さん、争奪戦とか参加できたら嬉々として参加者を凪払いそうだもんな。 忍田さん争奪戦に見えて沢村さんが喜々として参加するのかと思ってしまった 斬撃を伸ばしたり、仕込んだりできるとは言ってもガロプラにシールドで防がれちゃったからなあ
ラービットやイルガーを一刀両断できる
餅さんが持っても戦力ダウンなんじゃなかろか >>329
争奪戦の頃も本部長やってただろうから参加はしないんじゃないか
上層部の人間が持つよりは現場の隊員の方が良いだろうし そもそも風刃を争奪戦以前に誰が使っていたのかという疑問もあるし
忍田が使っていたけど本部長より隊員に使わせた方がいいってことで
隊員の中で争奪戦をやることになったという流れもありえるっちゃありえる
ただノマトリ最強って肩書きもあるし個人的には適合しないと思うけど 逆に考えるんだ
ガロプラのシールドが超高性能なんだと 攻防の描写をたくさん入れようと思ったら必然シールドがえらく機能する形になるんだろうな 最上さんが黒鳥になった直後に争奪戦したんじゃないの？ >>345
最上死亡は5年前戦争
風刃争奪戦は3年前
(現ボーダー成立は4年前) アタッカーの斬撃って集中シールドで防がれることもあるし（中くらいだと割られる）
風刃の遠隔斬撃は別に旋空のように威力が上がるとは言われていない
バシリッサみたいなノーマルとは思えない硬いトリガーを作るガロプラさんなら
シールドの性能がボーダーと段違いでも驚くようなことじゃない 風刃は遠征で取り返したのかなと思ってる
旧ボーダーメンバーの黒トリまだ向こうにいくつかあるっぽいし >>349は考えたりしたけど
3年前時点の戦力でまともな遠征できるか疑問だったり
人数的に防衛だけでいっぱいいっぱいでは？とか なんとなく風間さんって風刃と相性悪そうに見えるけど
辞退して三輪に驚かれてたってことは風間さんなら使いこなせるとは思われてたのかな >>351
無防備状態のカメレオンで動くのが得意な風間さんなら適任、風刃も使用中は風刃の機能しか使えなくなる 相手の動きを読んで一手先を繰り出すのが上手そうだし案外相性いいんじゃないかな カメレオンなしの隠密技術もかなり高いだろうからな風間さん ただボーダーの黒トリ使いのひとり天羽も3年前入隊だったり
3年前になにか語られてない事件があったふいんきは感じたり 千佳ってネイバーフッドじゃメテオラとアイビス射撃許可出ないよな
千佳の居場所がバレるし人を巻き込む恐れがある
特に千佳自身が打ちたがらないと思う
今回のランク戦千佳の火力で勝とうとしてるけど
それされると本部視点で意味ないよね 単なる八方美人で
迅に使ってほしいな でも一人だけだと文句言われそうだから
断りそうな奴や迅に負けそうな奴だけオッケーしとこう
とか 向こうにいるには人型ネイバーであって人間ではないだから殺人じゃない。ただ壊しただけ
チカチャンはみんなのためにトリオン兵を破壊すればいい。それでみんな助かるし責めることもなくなる >>358
実際今の千佳は隊員でもトップクラスにランク戦特化の運用がされてて
よく挙がる適当メテオラもランク戦での限られた状況向き
千佳の人格的にも遠征や日常の防衛任務であの火力やぶっ壊し戦術は使えないと思う
仲間にネイバーがいるんだから民間ネイバーの誰か一人でも巻き込むかもと思うだけで吐きかねない
本部的には電池にさえなればいいけど三雲隊としてはどうすんのかなとは気になってる >>363
風間さんとしてはキクッチーが寂しがる姿のほうがよっぽど辛いんじゃないかな 山にでも向かってチカオラ打ち込んで
これお前らにぶつけるから嫌だったらC級返せやと脅す 千佳の問題を解決する方法は簡単だ
遠征中は戦闘に使うトリオンは一般の隊員と同じくらいにまで下げて大部分は常に遠征艇に注ぐように設定すればいい
爆撃とか砲撃を使うのは本部長の指示がある時だけ 千佳に火力を使わせないってのはいいけど
ランク戦での評価は役に立たなくなるでしょ
よく修の弱さが話題になるけど本当に問題なのは
千佳の方だよね チカチャンはガソリンタンクで確定枠だからおk
けど元々の目的の友達捜索のためには戦術的価値も
あげんと主に精神面で 遠征艇のトリオンタンクの中を全部吸い上げて極大メテオラを放つチカ 元々黒トリの適合者を探す段階からしてある程度の実力者じゃないとやらせてくれない感じだしな
封印できるならした方が合理的 >>367
まあ選抜試験もそういう感じのハンデつけた状態で受けさせればいいと思う
前も書いたけど千佳がいたら黒トリに対抗できて当たり前だからメタ的にも必要かなって なーにタヌキさんが専守防衛トリガーを新たに開発してくれるさ タヌキさんには人口トリオン器官の開発に着手してもらいたい
一種の臓器なんだから人工臓器のように可能性はある それはまず基礎研究から必要なレベルだから三門大学に任せよう 非人道的？大丈夫ですよ
人型ネイバーは人としての運用はしておりませんので 修はトリオン体でタービン回した方がエネルギー生める可能性 ボ卿ならベイルアウトの帰還先を別の場所にさせてしまうトリガーとか作りそう。
その後はわくわくサイエンスで解体だ 争奪戦の時に風間さんが
遠征部隊に選ばれるのは黒トリに対抗できると判断された者だけって言ってるから戦闘力はいると思う
じゃなきゃハブられた鳩の立場がない
チカも撃てなきゃダメだけど
鉛球にSE 敵探知に臨時接続と運用の幅は有る
交渉がこじれた時に巨大キューブ浮かせて見せるだけでヤバさは伝わるだろうし ボ卿が大規模侵攻で味方なら
ボルボロスは火炎放射で町区画ごと消毒
アレクトールは地盤爆破とビル爆破で生き埋め
オルガノンは祈手にしたc級連れてタイマン
ワープ女対策で洪水でも起こすか
三門市ねぇなこれ 声的にはボ卿はいつの間にか支部長になりかわって行動してそう ボーダーがやべぇ
村上くんにどこまで記憶できるのか脳が焼き切れるまで実験しそう
カゲもやばいなSE持ちは二ゲロォ >>365
ネイバーフッドにはチカ以上のトリオン出力の黒トリガーがあるから
チカを狩りにくるだろう >>369
交渉材料何も持ってないのに戦闘無しで取り返せる訳ないじゃん頭おはなばたけかよ
それとも千佳とついでにヒュース渡すから捕虜返してって交渉すんのか？ >>367
チカちゃんが実はランク戦を一番ゲームみたいな感覚だと思う
堤防壊し、街を壊して平気な顔してられる子じゃないからな本来 >>26
スマボ
隊員名簿でキャラ動かすのももうダメ？ >>295
ネイバーフッドのネイバー想定遠征訓練って
「ボクが考えた最強トリガー」を持ち寄って
仮想訓練で初見殺しの訓練を延々するコスパの悪いのになるんじゃね？
元A級一位隊隊長のベテランボーダー東さんでさえ
「この威力なら連射はない」→ありました 程度の常識と読みだし
作者のコスパも悪いからやらないだろ >>396
通信エラーになって起動できなくなってるね >>397
なんでそんな発想になったのか知らないけど、例えば「一切の攻撃を受け付けない敵に遭遇した場合に目標を達成するためにどう立ち回ればいいのか？」「ベイルアウト可能エリアを越えた場所から可能エリアまで帰投する訓練」みたいな訓練をしておけばいいわけ。
そりゃ東さんだって全てを読みきれる訳じゃないけど例えば小荒井がラービットに捕まった時に、敵の破壊は無理と分かったらとっさの判断で小荒井をHSしたでしょ？
あれを本来は全隊員が出来なきゃいけないわけ
そもそもあの一件は奥寺が雑に攻めて返り討ちにあい、小荒井が頭に血がのぼって東さんの制止も聞かずに特攻して捕まった。
しかも完全にテンパって自主ベイルアウトすら出来なかった。
経験が浅かったからと言われればそれまでだけど、根本的な原因は窮地に何をすべきかの徹底がなってないからじゃん？
笹森の件にしても菊地原歌川の件にしてもそうなんだけど兵士として考えた場合あまりに未熟なんだよ。精神的に新兵しかいない。
そりゃラービットは初見だしベイルアウトが出来なくなる敵に遭遇したのも初めてだったんだろうけどさ。
そもそもランク戦のし過ぎで困ったときはベイルアウトすればいいとか思ってるでしょ？小荒井はそれすら出来なかったけど。
少なくともベイルアウト出来ない状況を想定した訓練はしなきゃいけないし、遠征訓練もその派生だよ。
あとコスパの使い方確実に間違ってる。 >>397
あと俺はそれらの訓練を作中で描写しろとは言ってない。
きっとそういう想定もしてるんだろうなと分かる描写が欲しいだけ。
現状のボーダーは迅と運頼みの最低な組織にしか見えない。 >>385
そもそも黒鳥は独自の特性が強く相性次第で全く対抗できなくなるんだから
黒鳥に対抗って基準がおかしいんだよな
※ただし相性が良い場合に限る
という注釈が必要 持ち得た情報から突破口を探す能力は経験積むしかないやろな、変わった糸口を与えるのは逆に視野が狭くなりそう
弓場もランク戦特化だのメタだの微妙だのいわれてるけど、相手の射程を知り尽くした上で出した一つの答えであって、そういう工夫する能力が一番必要だと思うし、ネイバー相手に同じ手は使わない気がするね 想定外の状況への対処を経験するのもランク戦の意義の一つだぞ
A級になったら敵が改造で初見殺し仕掛けるのも増えてくるだろうし
黒トリへの対処を見るのはその集大成みたいなもんだ 遠征準備って「トラブル・揉め事を起こさない為の近界文化の予習」
「揉め事が起きたら何が何でも遠征挺を守り抜いて逃げ帰る訓練」が中心じゃないかな
そも、ランク戦荒らし回ってる白チビですらSEついてるだけでそこまで並外れたキャリア持ってる訳じゃないし
あれの劣化版みたいなのがゴロゴロしてる場所で揉め事起こして回ったら命がいくつあっても足らん オビニャンを完全にロックオンしてたな
手を出す気満々 >>411
ののさんのはテクノロジードーピングだけどいいのか？ パワプロサクセス的なノリのワートリのゲーム遊んでみたい
ひたすらステータス鍛えてランク戦して恋愛もして
最終的にＡ級1位なったらいぇーい的な それ絶対トリオン量ガチャでリセマラするやつですよね oh...失敗して貴方のトリオンはメガネになってしまいマーシタ
ボーダーの発展に犠牲は付き物デース 緑川との友好度があがるとピンボールを教えてもらえる。
木虎との友好度があがるとスパイダーを教えてもらえる。
途中の大規模侵攻イベントである程度以上結果出さないとゲームオーバー。 >>413
熊ちゃんLGBTだし姐さんは極道の妻だし国近は残念なゲーム少女だし
副作用すごいな ボーダー試験に落ちたメガネが救済措置とかなんとか言われてボーダー下部組織でDランクから修行する同人ゲーの設定考えた事はあるな
実際は技術ラーニングしにきた近界民が実地試験がてらランク戦の真似事してただけの実験場で、Cランクに上がっって行った筈の知り合いは皆トリオン器官抜かれて(略) こう、内情を突き止めてボーダー本部に通報ってクリア条件を満たすのが遅れるほど犠牲者が増える感じで
そんなの全く気付かずDランク一位になって終わりだと自分も卒業する事になってバッドエンドとかそういう >>407
逃げ帰る訓練が中心となると、遠征部隊の黒トリに対抗出来るって地力については
選抜試験を通った時点で持ってる事が前提になるな…？ >>423
そも黒鳥が相手だとこっちも黒鳥ぶつけるかA級ぶつけるかの2択な訳だし
A級とB級最上位辺りは元より対黒鳥要員ポジでは >>424
Aは遠征あり。Bは防衛任務。
対黒鳥はA1～3位だよ。 微妙にややこしいけど、(前回の)遠征部隊に選ばれるのが黒トリに対抗出来るレベルって事で、
遠征部隊に選ばれてたのが今のA1～3位だから、対黒トリが現状でA1～3位になってるそれぞれの部隊って話で
仮に今後、何かの拍子でA級のランキングで嵐山隊が1～3位になったとしても、
それは即黒トリにぶつけても大丈夫→遠征部隊に使えるって話でもないわけだな 軍事国家の黒トリカップルに
単騎で突っ込んで
きたなバカがとやった七位もおります 遠征艇の大きさの関係もあるだろ
連れてける人数には限りがあるからな 対黒トリがA1～3位って訳じゃなく
単に前回の遠征の選抜試験で選ばれたのが
A1～3位ってだけだと思うけどね
遠征前の訓練で迅と何度か戦った割に
風刃の性能知らなかった菊地原とかいるから
黒トリガーに対抗しうると判断されたの判断基準がよく分からんけど
天羽あたりとやらせるんかな ああ、より正確に言うならボーダー本部が黒トリに対抗出来ると判定していると読み取れるのが
現時点では今のA級1～3位、即ち遠征部隊に選ばれている面子って感じになるかな 実際大事なのは要人防衛、偵察、交渉術とかの
戦いを起こさない様にする立ち回りを覚えるんだろうけどブラックトリガーどうこうはブラックトリガー相手に味方、一般人含めを守りながら撤退できるよ
とかで良くないかな。 七位隊長どころか、手加減してた相手に4対1で負けた七位隊がなんだって？ 今んとこ遠征行ったって明言されてるのが
玉狛第一とA1～3位だっけか >>432
対抗出来るってのは正面から絶対勝てるって意味合いじゃないだろうしな
個人的には、修が2年後に上とやり合えるみたいな表現だと思ってる よし、じゃあ黒鳥相手に立派に時間稼ぎの役割果たした諏訪隊は遠征部隊入りと 遠征先では継戦能力が大事だろうしな
一人強いの倒せてもボロボロじゃ地の利がある向こうが断然有利だし 栞ちゃんは風間隊で遠征行ったんだと思ってたけど
一年以上前の下手したら入隊一年未満の歌川菊地原がいる隊より
ここ一年以内に玉狛第一で行ってる方がしっくりくるかも >>435
玉狛第1は現ボーダーでの遠征に行ってるかは定かでない
太刀川 冬島 風間は遠征経験あり
栞ちゃん(風間隊時代)は微妙なところ
嵐山 加古 三輪 二宮 影浦 は台詞等から遠征経験はなさそう 遠征先で仮想戦闘モードの訓練室を使えるなら諏訪隊もOKだな
まあ黒トリは初見殺しが多いから勝てないまでも
情報を引き出して負けるくらいの地力と対応力が遠征部隊には必要って感じだろう 林道支部長は個人的に行ったりしてんだっけ
トリガー持ち帰って云々ってのが支部長になってからの話なんか分からんけど 玉狛の遠征オペは林藤てるやちゃんと思うけどな
そういや遠征のオペって誰がやってんだろうね
国近ちゃん三上さん？沢村さん？ 支部長になってからの話だとそんなの城戸さんが許しそうにないけどな 大量のトリオンを攻撃力の源泉とする黒トリガーはいわば大規模な物量戦を展開してくる兵みたいなものだからな
すり潰されないように立ち回るための判断力や機動力等々の総合的な能力の高さは求められるだろう >>443
正味、あのメガネに正規ルートは似合わないし
どうせなんやかやチカだけ取られて非正規部隊で密航かますんだろうなって思ってる 栞ちゃんが言ってただろ
「遠征部隊は大体はチーム単位で選ばれるからアタシもくっついて行けた」って
普通に部隊ごとのオペが行くんだよ 宇佐美先輩を連れて行ったら玉駒第一どうすんだ
筋肉が使えない筋肉になるぞ 黒トリに対抗できるっていうのは情報を引き出すとか味方撤退までの時間を稼ぐって意味合いだと思ってる
エネドラ相手に敗走したとはいえ奥の手を引き出した風間隊とかハイレインのトリガー性能を明らかにした上に修の逃走時間を稼いだ出水なんかは黒トリに対抗できているって認識 相性がちょっと良かったとはいえ兄者相手に時間稼ぎ
能力把握、消耗戦までを一人でやってた出水先輩やばいなもうちょっと緑川していいんだぞ 栞ちゃんが玉狛に来る前はゆりさんが第一のオペやってただろうし
通信で声を聞くだけならポンコツゴリラにはならないんじゃないの？
もしくは戦闘中はちゃんとスイッチ入るから大丈夫とか 強引でも結果論でもないな
出水は狙撃手のサポートがなければもっと早く離脱してたと思うが あの二人褒めても喜ばなさそう
逆に喜ぶのは半崎、木虎、冬島さん 出水は凄いんだろうが火力特化の二宮、病弱と引き換えにパラメータバイパー全振りの
那須さん、隠し芸持ち？の加古さんと尖りまくりの一流シューターの中では器用貧乏感は出る
せめて合成弾唯一使えるとかにしてほしかった 出水は二宮と正面から撃ち合える火力持ちだし
物陰に隠れてねりねりする那須さんと違って合成弾はその場で２秒で生成
器用貧乏というより万能シューターな印象しかねえなあ 合成弾の生みの親だぞ
那須さんとかと比べるだけ失礼 高水準なら器用貧乏ではなく万能になるし良いんじゃない
>>439
遠征返りの風間さんに林藤さんが価値観変わった？って聞いてたから風間隊は初めての可能性もありそう
あの面子の中でも遠征歴に差があったり或いはメイン戦力が入れ替わった頃とかありそうよね まあ器用貧乏は言葉悪かったな
一芸に秀でてるトップシューターと比べて物足りないって思っただけだし出水にしか扱えない合成弾
とか出てきてほしい。比べるならヒュースとかかな 那須さんはあのトリオン量と低威力のバイパー主体なのに攻撃力高めという技術寄りの攻撃能力なのが好き
それでいてグラホもスパイダーも無しで高機動力持ってるのもポイント高い 二宮が火力特化ってどこ情報やねん。単にトリオン多いってだけだろ。
出水だってトリオン多いし普通に火力戦出来るわ >>459
わざわざ覚えたての那須さんと比較する意味がわからん
悪意しか感じない
二宮とか蔵内と比較しろよ >>458
身体能力のステータス的にはイチローも器用貧乏なんですが。 出水が器用貧乏とか漫画読んでないとしか思えない
やばい 出水はトリオン強者のサポーター
二宮はトリオン強者のポイントゲッター A1隊にいてアタッカーするなら髭よりランク上に行かないと無意味だからな。 いずみんは太刀川が点とってくれるから、援護よりのがチームとして強いんだろう
ニノは自分が最大火力だから点取りに行くには自分で動く必要がある チカが来るまで自分よりトリオン高い人いないから自分で取るのが理にかなってる 出水好きってメンドくせーの多いな
なんでイチローが出てくんだよ。イチローはレーザービームとかいろいろスペシャルな技術持ってるだろ
出水にしか出来ないことなに？トリオンで火力ゴリ押し？リアルタイムバイパー？
出水にも他にはない突出した技術が欲しいって言っただけだろ。だから唯一の合成弾とか欲しいって言ったし
あほらし消えるわ まぁ二宮の描写と比べると
出水はだいぶ前の描写しか無いからな
一応二宮と撃ち合えるのはというフォローはあるけど >>472
レーザービームはイチローだけでないぞ。 まあ、無意識にトップ層にいるからには何かしらその人だけのスペシャルとか、尖っていてほしい的な気持ちがあり得るのはわからんでもない
逆に例えば上の連中は全体的に地力が高いのは前提みたいなイメージがあると、全体的に地力が高いから強いってのは、ともすれば「凡庸」に思われそうでもあるし いずみんが玉狛特製ワンオフトリガー使うとしたらどんな感じになるのかは興味あるな 餅と当真だって結局は基本極めてるだけだしな
シューターの基本を弾の設定とか撃ち方で見るなら
出水先輩はシューターとして極めてると思うよ シューター1位どころか総合5位以下で極めてると言われてもな
本当に極めてるなら二宮の様にアタッカー勢にすらハメ勝ちできる技術の存在でも見せて貰わないと 全種類の弾丸を高レベルで使いこなすって充分極めてると思うが
ランバと撃ち合いが出来てサポートもこなせるって完成されたシューターやろ >>480
そういえば、Ａ級で模擬戦して、かつ描写があったのって、風間さんくらい？ 出水にしか出来ないことは無いかもしれないけど
逆に言うと出水に出来ないことって那須さんの高機動戦闘くらいで他のシューターに出来ることはほぼ全て出来るんだよな
だから選択肢が多いし状況に左右されずに戦える
それってとんでもない個性だと思うんだけど
援護が上手いのはチームの役割もあるけど本人の性格もありそう
点取り屋よりパサーのが好きそうだし 反論されたらすぐキレる奴も大概面倒だけどな
合成弾の生みの親で射手1位が師事するほどのスペシャリストで十分やん >>484
ちなみに実質オールラウンダー側の加古さんは特殊過ぎるから除いてる
純シューターだけの話ね >>478
間違いなく出水専用弾を作るだろうな
弾が途中で分裂して散弾したり、ニコキラをヒントにトリモチ弾とかを作りそう いずみんは何でもできる汎用性が武器なのにそれを凡庸と捉えてワンオフじゃないとって言い出す方が ランバと撃ち合ったのは柿崎とかにも言える事だし
今のところ出水はポイント9000台でも不思議ではない程度の描写しかないからな
出水よりトリオンが低いガンナーの弓場や里見は確実に1万を余裕で超えてるだろうが あえて（あくまであえて）出水専用のトリガーを考えるなら
まずボーダートリガー共通のメインとサブの仕様から脱却たいね
具体的には4種の射手トリガー装備で合成弾16種を使えるようにしたい
多分これが一番出水の能力を活かせる 加古さんがメイン武器スコピだからホーネットの夢絶たれたと思ったけど防衛任務ではスコピの枠にハウンド入れることもあるって聞いてめちゃくちゃ期待してたのに結局二宮が初お披露目したのは残念だった
ホーネットのキャラに合うのはどう考えても加古さんだろと >>489
チーターレベルのハイレイン相手にそこそこ時間稼げた時点でだいぶ優秀なんだけどな
むしろポイント以上に強いし地頭がいいってわかった
里見は知らんが弓場の活躍場所が限定的なのは明らかだしそもそもガンナーとシューターを比較する意味がわからないし出水ショボいという結論のために理由付け探してるようにしか見えんわ 出水は那須さんのバイパー技術と二宮の火力を併せ持った合成弾のパイオニアな訳だが
これ以上何を求めるんだ。老舗が最近のパクリ店しか知らない無知な若者にパクリじゃん
言われているのを見た時と同じような感覚を覚えたw
でも一方で少し気持ちが分かる部分もある。パワプロで改造手術を成功させまくって球速160㎞/hで
変化球5種のメータをMAXにしたキャラよりワンポイント用で作った球速110km/hでフォークだけ
極めた奴の方が何か好きだったあれだよな まさに｢庸｣だな
敵を追い込んで味方にとらせるのが上手くて
二ノ宮と打ち合える技術
兄じゃも欲しがる繊細なトリオンコントロール
充分だよ 出水が那須熊嵐を撃つのにどれくらい時間かかるかは気になるな
あれの速さと精度でリアルタイムバイパーとしてのスペックが分かる
予想では撃つまでの速さは出水で精密さは那須さんだと思ってるけど 実質太刀川と二人でA級一位に君臨してるからなぁ
最も有能なシューターってのは確かだろう >>493
何を求めるかと言ったら個人としての強さだな
今のところそれが描写的に足りてない 器用になんでもこなせてワンオフトリガーで最強クラスになれて黒トリに健闘して兄者に腕を褒められたけど弱いって言われるやつもいるのにな 出水は餅がいるお陰で、単独で点を取る必要がないんだよな
くまと一緒でポイント以上に実力はあると思うぞ 嵐山隊と戦った時の出水は一瞬でシールド削られフルアタックは完封され一方的にフルボッコしても耐えられ罠を張らねば狙撃に反応できず
なんだこのトリオン量も反応速度も微妙な奴って印象しかない 出水の描写見て大したことねぇなと思うやつはいるだろう
ただそれと
作中であの二宮と撃ち合えるとハッキリ言われてる事から
那須以下ってのはあり得ないという話だな 出水は大規模侵攻で表紙飾るぐらい活躍したじゃないですか 基本的に個の力よりもチームの力が勝る、がワールの世界 出水下げに必死のあまり嵐山隊をナメすぎやろ
広報の仕事をこなしつつ5位なんですよ 出水がフルアームズでメテオラアステロイドバイパーを合成した完全合成弾神無神無が見たい 腰うちのツインスナイプを空中で姿勢制御できない中で必中させるスナイパーを過小評価したらあかんでしょ。 あの変態スナイパーがいてなかなか勝ちきれなかった嵐山隊
案外あのツインスナイプを提案したのって木虎だったりして >>497
途中まで一人でハイレイン抑えただけで充分だろｗ くまはいくらなんでもポイント低すぎるんだよな
笹森とソロ戦やって負け越すレベルとは思えないんだけどな
笹森は笹森でちょっと高すぎねぇ？って思うけど >>510
嵐山隊はそれこそ個で飛び抜けて強くはないから合流前にアタッカーに襲われるとだいぶ不利だからな
木虎来るまでは嵐山か時枝が集中して狙われてたんじゃね？ くまvs笹森だったらなんとなくくまの方が勝ち越しそうなんだけどくまがヒュースから一本取れる図は浮かんでこない
可能性の獣笹森 寝付「いや…あの子達言えば何でもやってくれるから便利でついつい仕事振っちゃって…」 笹森は成長キャラっていう美味しい立ち位置貰えたよな 兄者は相手に無駄骨だったが健闘したなwとか一々嫌みを言ってまわってるから、
もしかしたら、相手した面々の印象がどこかで下がってるのかもしれん むしろ笹森がヒュースから1本取る図の方が浮かんでこない
熊谷はカウンター技術があるからまだ分かる >>496
三人目のお守りポイントが加算されてるんだよ
スポンサーに忖度 >>515
くまの受け太刀技術に感心したヒュースがナスナスの次はクマクマ言いそう
早速孤月に鍔付けそう 笹森は隊の中では通常の逆でガンナーのサポートをやらされてるんだよな。まあ辻の下位互換と言えばそれまでなんだが。 笹森はくまや香取とも斬り合えるから
下位互換とか矮小化する言い回しには反対したい 出水はスラダンで言えばパスに面白さを見出だしてる仙道だから
点取りに集中したらニノさん並みに驚異になりうる >>525
カトリーヌは笹森に粘られて「しつこいのよ！この雑魚が！！(ｲﾗｲﾗ」で隙をつかれて一本とられる画が浮かぶ 笹森は強者か弱者かで言えば間違いなく弱者なんだけど自分が弱いっていう自覚を持っててその上で出来ることと出来ないことをきちんと弁えてる
眼鏡の同類だからまあ香取との相性はお察し
言うても荒船攻略から外されるあたり香取相手も相当厳しいとは思う 普通にやったら香取が9勝つだろう 個人的には笹森と香取は2-8くらいにはなると思ってたんだがな
少なくとも斬り合いにはなる感じで 剣1本の勝負でヒュースから1本取れる笹森さんを舐めちゃいけない
辻ちゃんでも2本だぞ 香取は逆笹森って感じでどんな相手だろうと何かしらやらかして不覚取りそうな不安感がある
なんとなく海辺りが凄い香取相手だとイキイキしそうなイメージ まぐれとはいえ緑川に4本とる実力はあるから、9-1までの差はなさそう 太刀川とか米屋とか当真辺りは成績悪いけど戦闘IQは高そうなんだよな
逆に香取とか小南辺りは熱くなって単調になったり手の内読まれたり騙されてポイント取られそうっていうか
どうやってランク戦で勝ち上がってるのかよく分からん
神速の反射神経でも持ってるのか？ 香取と同列に扱うのは小南に失礼だと思う
小南は戦闘に関してはガチ 小南はヤバい予感がすると謎の触角が教えてくれるからな
後3位=14000点越え確定の小南と香取じゃ流石に格が違う
旧ボーダー時代から実戦漬けのベテランだし >>534
香取はともかく小南がその程度なら旧ボーダー時代に死んでるな 中学上がりたてぐらいの頃からベイルアウトなしの実戦で近接戦闘を続けてきたとかバケモンだよな まぁ小南先輩はオンオフのスイッチ付いてるんだろうけど香取はアカンやろ 香取はタイマンなら辻と五分か多少上くらいだろうな
連携とか戦略面考慮すると微妙
格下にだけやたら強いタイプ 笹森も十分強いほうで香取なんかA級隊員クラスなのにみんなの目が肥えすぎてる 何ていうか、上位互換・下位互換って言い回しは印象悪い上に判断間違えそうで、
個人的にはなるべく避けたいんだが、分かりやすいとか使いやすいって人も多いんかな… 緑川相手にまぐれとはいえ4本取れるからな笹森
米屋んと緑川はほぼ同格と考えると香取相手なら3本ぐらいはとれるんじゃないか？ 香取や海とかは
性格上の問題でムラっ気があるけど
普通に強いんよね
マスタークラスとマスターになった事あるレベルだし それこそ緑川も空閑とやる前は結構単調なタイプだったろうし
あんまり緑川戦の戦績を当てにしない方がいい >>542
余裕無い相手にはゴリ押しオラつきムーブで揺さぶってやたら強いけど
安全マージン取って動いてくる奴には滅法弱いとか、対戦ゲーとかにいるなぁそういう奴 まあ笹森vs香取だったら香取が大幅有利だろうってだけで9ってのは適当に言った数字だから気にしないでくれ
7でも8でも大して変わらん ただ0-10だけは絶対にないという信頼感が両者にあるだけで
笹森もそういえばカメレオン持ってるからこっそり香取隊に入ってもバレないな
三浦の席がなくなるけど ここで言われてるほど熊がそんなに優秀とは思えんのだけど。
那須さん含め、那須隊って全体的に過大評価されてるようにしか思えん。 >>552
村上相手にあれだけ耐えられたのは割と凄いと思う ランク戦でも転送位置良くなかったらあんな無双にならなかったよね 何も知らない茜ちゃんのことも誰か評価してあげて下さい… 那須はバイパーだけなら出水の劣化だけど
機動力もあるっぽいから前衛殺し感は凄い
遮蔽物活かさないと純粋な撃ち合いはさほど強くない
熊は防御能力が多少高そうな笹森。メテオラも使える
笹森もカメレオンの使い方上手いしどっちが上とかは無さそう
三浦はちょっと落ちるかな 那須さんは格下相手とは言え複数相手にあれだけ暴れてるし
リアル弾道と合成弾の特殊技術を使いこなしてるから普通に高いと思うけどな イルガー程度に手こずる木虎にやられた当真もけっこう株下がってる 笹森が緑川に一回だけマグレで4本なら普段は1本～2本取れれば良いくらいのイメージだな
0本も普通にありえる
香取相手でも似たようなもんかと >>559
香取は９０００後半からしたら明確に格下って設定あるしな
緑川＝米屋＞＞香取 >>558
逃げ隠れとかその辺の判断は冬島さんとオペ子に丸投げだろうからな
距離取ってスコープ越しなら相当なタチの悪さが察せられるが、まだあんまり活躍が描写されてないからな そら当真はアタッカー相手に寄られたらもっと格下相手でも普通に負けるだろ いやいやあれは嵐山隊がうまかっただけ
当真の補足掩蔽訓練見てないのか
実力者にえりすぐって長距離射撃決めつつ1発も食らってないぞ round3で木虎が最近使ってる足スコーピオンって解説があった辺り
スコピ使いだろうと片足吹っ飛ばされたら基本的に機動力は死んだも同然って認識が争奪戦当時はあったんだろうね
YKS（やっぱり木虎はすごい） >>553
遊真を誘うためにわざと残してたんだろ。 義足スコピがまだ広まってないから今もその認識のままだぞ
足スコピってのはラービットの頭蹴った時のようなやつだろう 足スコピやるとバグワつけただけで枠埋まるし
身体能力高くないと怖いねん防御できんし
カゲ先輩のスパイダーマン移動みたいな感じ 那須熊はウェン戦で株を上げたからな
あれ非公開じゃなければ討伐ポイント入ってくまのマスター近づいたと思うともったいないよな
茜ちゃんは狙撃界で夏目ちゃんとトップ争うくらい可愛い 有効に使えるのは香取王子レベルからとかなんじゃないだろうか 読み返したら太刀川足「ブレード」って言ってたわ
なるほど
まあround6の解説中にも思い返してるし当真的にも強く頭に刻まれる出来事だったろうから同じ失敗はしないだろう >>569
年齢が若ければなんでもいいのか
ロリコンめ くまがそこまで低レベルとは思わんが、対村上の戦いについては餌扱いで付け焼き刃には～で、
語弊を恐れず言えば徹頭徹尾完敗な上で利用されてたわけで、0-12みたいな感じもする 遊真を釣るための生き餌で、敵ですらなかったもんな。
村上からみた熊は。 くまは死んでただろうけど那須さんは一本道まで退避完了してたしどの道詰んでたと思うけどな＞ウェン >>565
離れれば離れるほど遊真が対岸に行く可能性あるのにくまを残す意味が無いんだよな
村上は一刻も早く対岸に渡る必要があったのに何でわざと残したみたいな発想になるわけ？ >>577
解説で遊真を誘うためにわざと隙を見せてたと描かれてただろ。 あんまり評価されてないけど孤月とシールドだけであの数の犬っころの攻撃からほぼノーガードの那須さんをしばらく守れてたのってすげえと思うんだよな
レイガスト使いならまだしもさ
普通のアタッカーじゃウェンが前に出てくる前に落とされるか那須さんやられてるでしょ
防御力だけで見れば辻と同じくらいあると思うんだよなくま
援護面でさすがに差があるけど >>576
ウェン自身那須さん倒して終わりくらいの気持ちだったからな
ウェンに特攻の選択をさせた時点で役割的には合格でしょ
ウェンはウェンで格納庫に増援を送らせなかったから役割的に合格なんだけど
あの戦いに敗者はいない
作戦失敗したのほとんどガトリーヌのせいだし >>581
何故かほぼすべて筒漏れで、ゴール前にくそ面倒な4人組を配備した迅の勝ちやろ。 >>578
盾投げたのは倒した後の話じゃん
しかも攻撃させる隙を与えただけ
そもそも遊真が村上のところに戻ってくる保証なんかどこにもなかったのに時間稼ぎの意味がないでしょ
那須無双されたら負けなんだから 村上が遊真釣ったのはくまが爆死した後のことでしょう
じゃないと村上と斬り合って1セットで死なないのは珍しい～って誉めてた餅がバカみたいじゃん >>573
千佳はあざといだけでかわいくないから入れてないじゃん
茜ちゃんは狙撃界のアイドルやってたし実際人気あるんだろ本人は何も知らないけど
夏目ちゃんは作中一番かわいいから仕方ないね >>582
手数持ってるウェンを那須熊にぶつけて若いの一人しか抑えられないラタを連れていった時点で判断ミスだと思うわ
藁の兵を格納庫で使われたらきっと村上も大砲防げなかっただろうし
ラタでも那須熊の足止めならたぶんできるでしょ
つまりガトリーヌが悪い 千佳がかわいくないとかマジかよ
最近俺は千佳から色気すら感じてヤバいってのに >>584
そもそもあれ無警戒に盾持ったら村上も無事じゃなかったからね >>589
外岡の狙撃ガードする千佳ちゃんの足で抜くマン来たな… そもそもガロプラの面々の実力順って微妙なんだよな
ガトリーヌが一番として次点がもうわからん
ステータス的にはウェン強い(風間さんと同格)けどサブリーダーはツルツル男だし
ラタトゥイユは期待の新星とかそんな感じがする >>589
作者の「ほらアマトリチャーナかわいいでしょ？」が透けて見えて無理
ヒロアカのカエルとか鬼滅のねずことかと同じタイプ そもそもトンガリは大砲ぶっぱで終わって即撤退のつもりだったのでは
諸悪の根源は未来視よ 村上以外でガトリン砲防げそうな人材といえば
ニノシールドはフルだったら防げるだろうか。村上みたいに斜めに逸らす感じなら大丈夫だろうか 容姿の自己評価が低く自分の可愛さを理解してない
それでいて異性に無警戒で基本的に距離が近い
危険を省みず友達や子供やペットを守る隊員の鑑
いざとなったらイケメン
クソダサC級隊員服を唯一着てて欲しい娘
妹にしたい隊員ナンバーワン
171センチのムキムキ男を素手なら倒せる
全ての仕草がかわいいのにあざとくない
本部猫というチートアイテムを持っている
やっぱり夏目ちゃんが一番かわいい >>594
破壊工作をするときに一番大事なのはありとあらゆる想定をした上で作戦を考える事だぞ
格納庫に敵がいると想定しないで入ったのならとんでもない無能ってことになる >>596
レイガストが砕けない以上レイガスト持ちなら防げるんじゃない？
弾速に反応して盾出す反射神経と技術はいるけど
あとエクシード持ちは確実にイケる
レイジやとりまる、ノーマル迅は問題なく防げるだろうな
っていうか村上の役目も本来なら迅が最適なんだよな
忙しかったからできなかったけど 「ネイバーと戦うときは味方同士なんだからきっとみんな鋼が味方で良かったって言うと思うよ」
遠征艇防衛戦を見るとくるせんの金言が胸にすーっと染み渡っていいゾ～これ >>596
一般手な物理法則が適応されることを前提とすると、入射角に対して斜めに壁があると実質的な壁の厚さを数倍にもできるんだよね
これを応用すればトリ貧でも集中シールドで反らしたりできないだろうか
>>603
洗車機の水を紙で反らせるかどうかみたいな話だと思う。一定以上の耐久がないと流石に無理かと >>603
厚みが増す分だけ受けの面積が減るから
要するにシールド狭めて硬さを増すという当たり前の技術でしかないのでは？ >>601
エクシードはトヨタ
エスクードはスズキ >>564 >>567
あの場には対スコピを一番やってそうな太刀川やスコピ部隊の風間さんがいなかったし
もしどっちかがいたら義足スコピも警戒しとけって言ったかもしれないと思ったことはある
考案した本人の方は今までのコマでろくに刃の形すら変えてないが
太刀川相手なら昔の迅だって一回くらいはスコピを腕や足にしたことあるんじゃないかとも まぁ頭身増えたかなとは思う
自分のベストチカチャンは撃てない理由の自供シーン全般です >>607
ガトリン砲はさすがに無理だろうけど、せめてイーグレットくらいなら極小の集中シールドで確定防御出来るようにならんとな あそこは千佳ちゃんのキャラがぐっと掘り下げられたこともデカいが個人的に宇佐美の株が凄い上がった
それはふつうのことだよ！って励ますところの表情がすごい気持ち籠もってて頭古寺になったわ
くるせんもそうだけど自分はこういうタイプに弱い >>610
迅は基本手持ちで使う感じにみえる
スコピの要求性能は 変形自在・鞘不要・弧月1発に耐える って感じだったのかなぁと
どっからでも生やせるのは副産物というか(適当) アホ毛があるとシルエットに特徴出るし動きも出せるから便利
こなせんと嵐山なんてアホ毛だけで血縁の証明してる >>617
要求性能で重要なのは「変形自在」と並んで「どっからでも生やせる」だと思ってるんだ
弧月だと腕持ってかれたらほぼアウトだけどスコピなら対弧月で腕や片脚犠牲にしても戦えるのはでかい
どっからでも生やすなんて作るの面倒そうな機能は対弧月に必要だからこそ搭載されたのかなと
ただ迅のスコピの使い方は情報がなさすぎるのでイコさんに教えてほしいところ アニオリでちょっと見たけど対トリオン兵では
目の弱点を特攻していく戦い方。スコーピオンの軽さを利用してる感じ、スコーピオン投げも含めて
変形は見れなかったわー
ずっとユーマタイプの剣モード >>617
予知があって切り負けるってどういう事か考えてみると
当たるように振ろうとすると途中の動きで攻撃が読まれて対応され、避けられない体勢の瞬間に斬りつけてきたりとか、そんなんだろうし
予備動作とかなくして自由な体勢で戦えるようにって方がメインだと思う 先生曰く迅が負ける原因は未来視に夢中になりすぎて現在が疎かになった場合、だそうです 弧月一刀流とのタイマンで無茶な体勢での攻防を指向するのもどうだろうとか
迅弧月時代も全く手も足も出なかったわけじゃないだろうし
開発段階のスコピは腕から生やす剣のイメージかなぁと
アダマンチウム爪(ウルヴァリン)覇者の剣(ハドラー)てきな
ああなったのはクローニンが変態だったのと トリガー技術が根本的に出現位置を固定する意味が薄いモノなんだろうなとか(妄想) >>626
昔はそうでもなかったが
ドラマ化した死役所の無理に笑ってる
死役所所員主人公のイメージついてしまって
最近、可愛く思えなくなってしまった >>629
支部長はきっと風呂に入れて筋見てるよな。 >>592
こういうイメージだったけどな
ガトリン＞コスケロ＞ラタリコフ＞ウェン＞レギンデッツ >>116
弧月は弾で武器破壊できるかどうか問題再び
鳩原のスナ銃で弧月撃った描写例がないのよね 壊せなくても刃の軌道をそらして隙を作るでも個人的にはカッコいい >>628
実際そんな感じじゃないかな
無理にという程ではないが口角引き結んで表情作ってる感じ このマンガで一番色気があるのがチカとオビニャンという >>631
ガトとレギーの位置は不動として、コスケロは副隊長、ボス戦メンバーのラタリコフと捨て駒のウェンとくればこうなるよな >>631
納得だけど
ここは序列よりも特性を見極めて
どう配置したかという
ガト隊長の中間管理職っぷりと
撤退後の悲哀を堪能したい 戦闘経験豊富そうな3人で
本命の破壊工作に敵基地潜入
副隊長を若いレギーにつけてヨミのサポートで
多数のトリオン兵使った陽動撹乱っていう
少数で戦うのに理に適ってますね
流石ガトリーヌ まぁ、ガロプラは上手い事やりそうな感じがする
殴り倒すのは無理と見て交渉を試みれば「足止めしたい」と「出発に時間がかかる」で別に争う理由は無い訳だし
なんならアフトが敵ってとこは共通してる訳だし あんなのでロドクルーンは立場あんのかね
元々トリオン兵運用メインの戦術とは言え
流石に投げっぱなしすぎな気がす ラタが援護上手くてウェンが足止め上手かったでいいんじゃないの
>>644
でもガロプラ(アフト)が求める足止めって年単位でしょ
ここまで遠征計画進めてるし玉狛ですら急いでるから普通に争うと思うが >>645
金だけだして兵を出さないと揶揄された日本のやうなのであまりつっこめない
役にたつロボや分身アバターをロドクルーンのメンバー自身が遠征艇から操作していたのなら、そこまで言われなかっただろうに >>639
きくっちーのうなじと カゲの首筋には敵わないんだよなぁ 平たく言えばアフトの指示はボーダーが遠征部隊を送っても無駄になるくらいまで足止めしろって事だし、折り合いはつかないのでは 実際ガロプラにとってメリット出る場合ってなにかな
アフト裏切るにはミデンがまだ弱すぎる
ネイバー片道切符してもバレたら潰される
ガロプラの目標が遠征の遅延だから破壊したという偽装証拠あればミデンに協力してくれそう。
ガロプラあんまりメリットなくない？ >>644
争わないとマザトリを破壊されて国を失うから争う理由はある。
マザトリ押さえられてる時点で、上手いやりようなんか無い。 >>651
じゃミデンにそのマザトリ奪還の話持ちかけてくるんじゃね
アフトの代替わりは造反のタイミングとしては最高な訳だし、ミデンも戦力はいくらでも欲しいとこではあるし
「ふえぇ、ミデンにちょっかい出したらあいつらキレて攻めてきたよぉ」って体裁装えば即マザトリ割られる事もなかろう >>652
俺がハイレインなら任務失敗は死のイメージを他の奴隷にも植え付けるため失敗した無能は見せしめのために即割るが。 ガトリンはミデン遠征部隊の隊長だから
対ミデンの対応については権限あるけど
対アフトの対応は権限ないだろうからな ガロプラのマザトリはアフト側の管理下を離れるのが避けられない時点で破壊するだろ
少なくとも、その可能性を払拭出来る強い材料でもない限りボーダーと手を組む理由はない
しかも、それらは全てボーダーが裏切らないと信用出来て初めて考えられる話だし >>653
いや実際アフトはミデンとガロプラ争わせようとしてる訳だし
それがそのまま実現してるのに見せしめで早期爆破してどうすん、それじゃ足止めにならんやん >>656
チョッカイだしたら攻めてきたよー～
の時点で足留めできてないし、狂言の可能性なんて普通に考えられるだろ。 仮に自分がガトリンなら
ヒュースがアフトたどり着いてエリン様に会えれば
エリン様が次期当主になるっていうバエル的な展開が約束されるくらいじゃないと交渉にすら乗らんよ >>655
ほな隠密任務やね
どの道足止め失敗したら割られる訳だし、敵対路線より同盟に切り替えた方が生存率が高いって判断は普通にありやろ
対アフトに関しては利害が完全に一致してる訳だし
>>657
だからミデンの矛先をガロプラに向けようとしてるってガトリンが説明してたやんけ ガロプラはアフトに成果を献上するためにボーダーが何かを差し出す、はい二重スパイ完成 マザートリガー破壊するみたいな非常手段に出なくても
上納金の額をアップするとかペナルティの掛けようはあるからな 利害の一致も糞もガトリン時点、ミデンが全く信用出来んのに同盟もクソも無いわ。 どっちかっていうと会社からの依頼が近い気がする
アフトが下請けに依頼する
ガロプラとロドクはそれを受けて人員と船とその他を自費で用意して依頼を達成しようとする
その成否で国レベルで何かしらの融通とか恩赦が与えられるとかじゃないかな
失敗したらガロプラ側が色々損して終わりとかそのくらいだろ よしんばボーダーの助力でマザトリを取り戻せたとして、そこからどうするんだという疑問もある
次またアフトが黒トリフルコースで来られても、問題なく叩き潰せる保障でもあるならいいんだが 言っちゃなんだがヒュースとガロプラ組んで
ヒュースがチカチャン連れて
ガロプラ船で帰ればガロプラ戦果モリモリで
エリン様も安泰でいいとこ尽くしだったんだよ
背骨くんのおかげでガロプラは悲惨だよ 戦力で優位に立てないガロプラは交渉のステージに立てない
そこで効果を発揮するのが予知バレですよ サイドエフェクトは認知してるけど
未来がわかるってどう判断すりゃいいんだよ
お尻触ってなんていうのか予言でもする？
それいいかもオペ子全員の発言当てれば認めるだろ 同盟組む時は大体、有力者の家族とか人質として交換するのまでセットだぞ。
戦乱の状況下で、口約束だけの同盟なんか無いわ。 交渉のためにあるようなサイドエフェクト持ちいっぱいいるからな 優しい世界なら口約束の同盟とかで裏切りもないんだろうけど残念ながらそんな漫画じゃないからな… 日本でも戦国武将がよくやってたやつね
同盟なら政略結婚とか格下相手なら領主の家族や子供やらを連れ帰って人質にする というかさ、実際マザトリ押さえてるパワハラ上司はアフトの身代わりにミデンと戦わせたがってるのにそれを避けるってどうなの？
表向き指示に従ってるから文句言えんでも内心イラつくのは間違いないよね
それなら狂言でもミデンに攻められたフリする方がよっぽど角が立たないのでは >>656
そーだよね
戦場がどこだろうが
ミデンとガロとロドが泥仕合してくれりゃ
いいわけで >>671
ヒュースとかアフト着く前に始末しとかないと確実に千佳持ってかれるからな
まあ元々アフト着くまでの協力関係だから着いた瞬間に千佳攫おうが裏切りでもなんでもないんだけど >>675
むしろそこまでヒューストンがピンピンしてたら
チカをあえてさらわせて～という迅さんの予知通りってこた >>676
大規模進行の時、千佳がさらわれる未来も見えてたと思うんだよな。
迅は万が一のリスクも背負う男だからヒューストンにさらわれたのも予定通りとは限らん。 >>672
林藤さんの妹あたり同盟国で人質勤務してそう >>677
チカがさらわれるより
修が死ぬ方が最悪の未来と
断言してたからな 迅は飄々と見えるけど、目的のために千佳を囮にしたり、風刃も差し出したりと、目的のためには何でもする男だからな。 そういやガロプラ今近くにあるんだよな
前に支部長とヒュースと迅が出掛けてたのってガロプラとの交渉事とかしてた可能性あるんじゃね？
https://i.imgur.com/ZVAQPxd.jpg >>681
それが叶うんだったら
ヒューストンがランク戦で頑張る意味がわからん >>666
それ兄者には都合悪いから妨害マシマシのやつですよね
楽な道なんてない ヒュースに千佳さらわせることで最善の未来に繋がるとしても、大規模侵攻みたいにその間の分岐がいっぱいあってミスるかもしれないからなあ
分が悪い賭けもするし陽太郎にランビリス渡したのもその一つだったと思う 普通に考えてチカを乗せてアフトに向かう遠征挺にヒュースを乗せるわけないから玉狛第二として遠征メンバーに選抜される可能性はほぼない
そうなると修とヒュースは乗れなくなる訳だけどそれを読んでた迅と支部長がガロプラに根回しする準備をしてても別におかしくは無いんだよな
さすがに交渉をすでにしてるとは思えないけど
話の展開的にも遊真千佳と修ヒュースが分断される展開の方がしっくり来る
ヒュース自身は千佳を狙う理由が無くなったとあのとき本当に思ったのかもしれないけど自分の主が神にされる段階になったら迷わず千佳を拐って差し出すでしょ
それくらい忠誠心あるキャラだし 中等部は夏目ちゃん一強だったのに帯島とかいうけしからん娘が出ちゃって今じゃツートップなんだよな
茜ちゃん入れて3人でユニットでも組まねえかな
前に那須こな木虎のアイドルユニット作ってたし ヒュースは身ぐるみ剥いで手枷足枷つけて監禁しとけば遠征艇に乗せても問題はない
とはいえ、100%脱出不可能な状態でヒュースがまともな情報を提供するとも考えにくいから
拘束レベルについては狸の化かし合いみたいな話になるだろうけど >>592
ラタリコフ→ブタゴリラ→八百屋→ラタトゥイユって事？ >>687
エネドラの話でアフトとヒュースの目的は筒抜け
遠征挺をでかくしたらチカ無しだと最悪動かない
ヒュースの主はチカさえ届ければ助かる
アフトに着いてからの約束事は決められてない
ボーダー側は玉狛第二が条件を満たしても隊として連れていくと約束していない
ボーダー側が欲しいのは基本的にチカのトリオンだけ
C級隊員救出ミッションは必ず成功させなきゃいけない
見えている地雷をわざわざ連れていくほどのメリットが道案内に無い
ついでに話題に挙がらなかったが遊真もアフトに行ったことがある
ヒュース程知識は無いだろうがボーダーを裏切る理由の無い遊真を連れていく方がはるかに確実
これでもヒュースをわざわざ遠征挺に乗せるだけの理由を提示出来るんか？
失敗して責任取るの修じゃなくて城戸さんと忍田さんだぞ？ >>682
そうなんだけどな
個人的にヒュースって｢主の前に立った時己に恥じる所があるか｣を重視しそうだから約束事とか守りそうな気がするんだよなただの願望だけど エリン様を生け贄にするために自分を置き去りにするようなネクラ兄じゃに
今さら金の雛鳥を差し出して実権を握らせるという選択をヒューストンがするかな
四大領主の他三人やミデンを味方にして
無謀おこした方が良さそう >>691
それを全てひっくり返すのが
修を活躍させるための都合である >>691
ヒュース入隊の交渉の時に理由言ってる
「着いてからのリスクより着くまでのメリットを重視する」 ユーマあHTML行ってたとしても
レプリカ先生はユウゴの話によるとって語りだから
あくまでユーマは傭兵で戦う専門であって情報はすくないんじゃないか
一回に旅行に行ったやつにそこを案内させるみたいな >>692
ヒュースのマジメさが相手に伝わるかどうか
まあ迅は暗躍が趣味だし
ヒューストンをアフトに届ける約束はしてるから可能性は否定しきれないか
個人的にはあの時は辻ちゃんをアワアワさせるのには男連中がジャマだっただけだと思ってる ヒュースが千佳を差し出そうとする訳がない
そもそも主人を裏切って殺そうとしている時点で
ヒュースとハイラインは敵対関係
ハイレインが助かることをする理由がない それこそ、ヒュースよりもボーダー本部の方が千佳を差し出せば丸く収まる場合について考慮しとく可能性高かったりして… ジャンプ的に時期神の座を勝ち取るためのトーナメントバトルが始まるな ハイレインと敵対するとしてもじゃあどうやってエリン様助けるのっていう問題がある
ハイレインをマザトリにぶち込めば全て解決するわけではあるまい
でも他の手段取るとしても千佳連れてけば大体は解決するからね 迅がいる時点でヒュースが何企んでも無駄
迅が千佳を犠牲にした未来を選ぼうとしない限りは >>703
確かになあ
エリン様一人じゃなくて一族で人質もあるかも
でもチカはとられたら遠征挺の動力に困るし
本部のタヌキさんには娘同様だから許さないよ
しのだ隊長も性格上むりでしょ 損得勘定だけで考えても
アフトが自領の戦力削るの嫌がってハンティングに来た理屈はミデンにもそのまま当てはまるし
わざわざトリモン差し出して侵略者を肥えさせる選択肢なんかある訳ない >>704
迅は思い通りの未来に必ず誘導できるわけじゃないし、そういう余計に悪いことになる未来に繋がりかねないような誘導するのは描かれてるよ そもそもエリンのトリオンってどのくらい何だろ
角は当然あるとしてチカ程にあるんだろうか？ 炊飯器の記録でもチカクラスが初めてって訳じゃなかったみたいだしな
神の国トップレベルとなれば同じくらいはあるんじゃね >>684
グロ
>>708
まあそうじゃないと星が維持できんとか言ってるしな
あっちでもチカレベルは僅少なのかそれなりにいるのかがわからん以上ね >>709
ん？と思ったので見返してみたけど「これ程のトリオン器官はあまり記憶にない」と
言っているな。
あまりって表現がそういう解釈になったんだろうけど例えば誰かに「これ覚えてる？」
と言われて「あんま記憶にない」って言ったりするけど全く覚えが無くてもこういう
言い回しするし個人的にはレプリカは見た事無いと判断している >>709
アフトクラトルいけばそうざらにはいないけど少数はいるだろ。そしてその一つがエリン家
髭の剣技と同じだろ 30手前なんじゃない？
エリン本人が神になる覚悟があって根暗と理想を共有してるパターンがヒュースにとっては1番厄介だろうな
こうなると根暗を失脚させても意味がないからエリン以上のトリモンを連れてくるしかない、ですぐ近くに候補がいると >>713
でもそういう性格の人だったらヒュース置いていく必要無くない？ >>713
エネドラ「悪いな、このマザトリは根暗専用なんだ」 あんだけ目の色変えてたから、チカ>>エリン>その他くらいじゃないかと思ってた >>714
当主が覚悟決めててもヒュースや家の人間が反発してゴネるかもしれないからなあ 遠征挺のメーター壊れたり
ネクラが脅威的なトリオンって言ってたから
チカは規格外なんだよきっと
それよりエネドラが配下の中で一番トリオンでかいやつって言った時に
ヴィザ翁の扱いどうなんだって思った チカに対して金の雛鳥って言ってるから、そっからさらに成長できる(させる)ってことなんだろうか ヴィザ翁のトリオンって、現状知り得る情報は黒トリ込みだからな… 仮にエリン＞千佳だとしても
家臣を犠牲にするよりは攫ってきた金の雛鳥を捧げるほうを選ぶんでないかい？ 最大の柱を捧げたら実権を握れるのと確実に実権を握るためにエリンギを差しだそうとしてるから、エリン自体はまず見つからないトリオンレベル。
千佳も同様で探してもまず見つからないレベルも >>722
エリンと千佳どっちが多いかまだわからんのよな おじいちゃんを生贄に捧げるとまたすぐ寿命がきてしまうのかもしれない 千佳ちゃんのせいで精通が止まらず金玉玉がベイルアウト寸前なんだが 若いチカはまだ伸びるからな
雛鳥育成システムが少し気になる >>722
マザトリに神を差し出す振りしてキノコを差し出すとかえぐい真似しやがる… 千佳のトリオンってレプリカ測定で修の125倍で
38って数字はボーダーの測定限界だから
ヴィザ爺じゃ全然足りないでしょ
千佳の火力みてもとてもヒュースの2倍では
考えられない性能を出してるでしょ >>729
あれ予測変換で出てくるだよなw
でも調理しだいで松茸と見分けつかなくなるから騙しのテクとしちゃ王道だ 38が測定限界かは分からんが、ボーダーがチカのトリオン量を正確に測定できてないのは確実じゃないかな
「すごーい、黒トリレベルじゃん」とかはしゃいでたけど、チカトリガーは明らかにそんな領域じゃないし >>730
>千佳のトリオンってレプリカ測定で修の125倍
どこ情報よコレ？
38より大きいとは猫いってたしキューブのでかさから50程度と認識してるわ レプリカ先生測定での対比でしょう
https://i.imgur.com/hPkphdh.jpg
トリオン量の数字はレベルを表したものであって絶対量ではない
出水や二宮も通常隊員の2倍なんてもんじゃないはずだよ >>734
炊飯器測定の時の一辺の長さが
メガネの5倍
で5の3乗で125じゃなかったかな
あとBBFのパラメーター延長するとそんくらいになるんだと >>736
ええ～トリオン250以上はないわ
キューブのでかさ見る限り50前後でしょう >>735
そうかな？
現実の人間なら体重が倍違ったらまず勝負にならんが
2倍くらいでも不思議はないんじゃね そもそも千佳が修の20倍ですむわけがないのなだから
修（2）の100倍以上の量のレベルが38という数字だと考えるのが妥当 トリオン量は定量的に計測できる項目だろうしレベル的表現ではないと思うけどなぁ 38がボーダーの測定限界ってのは猫の発言でほぼ確定
レプリカ先生が示したキューブが体積以外でトリオン能力を示しているとは考えにくい
指数関数的に増えるのならヴィザの能力がヤバすぎ >>740
そこら辺りはBBF の2に期待しましょ >>740
いやレベルの表現だって項目の説明にちゃんと書かれてるよ >>743
トリオン能力のレベルって書いてあるから単純に
水準を意味するレベルだと思うよ
物理量を示すレベル表現ではないんじゃない レベル2の必要経験値が100
レベル38の必要経験値が15000みたいなもんだろ >>745
俺も水準の意味でのレベルだと思ってレスしてたよ
安価間違えてない？ >>736は5^3だから約125倍と言ってて
>>737は約25倍つまり5^2と言ってる
作中世界の描写として立体と捉える
漫画の絵面として平面と捉える
という個人の認識のちがいが滲み出てて面白いな(こなみ感) >>739
そこについてはちょっとした数字のカラクリがあるかもしれない
例えば、BBFのトリオンの値と栞ちゃんのクッキー生地の話が、共にそのまま正比例に当てはめられるとした場合、
つまり修はクッキー生地1枚なので、トリオン2で生地1枚になると仮定した場合には、
修は戦闘に使えるトリオン量が残った生地の大体1/4で、そのまま類推すると千佳は約18枚残り、
BBFの値そのままの単純計算でも戦闘に使えるトリオン量は72倍くらいの差がついてしまう
無論、生地1枚が修1人分という単純な意味合いではないという意見もあるが、
それはそれとして、最も単純計算になる想像をしてもなお割とエグい値が出てくるという話 >>718
翁は配下ではないのでは？
傭兵もしくは俺より強いやつに会いに来ただけ 形式的には配下でヴィザ翁はそういう振る舞いをしてるように見えるけど
実態としては利害関係の一致する対等な協力者ってふいんきも感じる
根暗「俺に協力すればお前の望む戦場をずっと用意してやる」てきな(妄想) 国宝と呼ばれるトリガーを一個人が所有しているとは思えないし
ベルティストン家の配下の家柄で間違いないのでは 家柄はそれでいいけど 年齢と実績てきに
単純にハイレ>ヴィザの関係が成立するものかな？という妄想だな
ヴィザはハイレの先代以前から仕えている武闘派部門のトップ と思えるプロフィールなので エネドラの説明から見るに
アフトの勢力は4つある領主とその下の家で構成されてるって言ってたから
あの遠征部隊はベルティストン家直属の家で構成されてるだろう
回想のヒュースの剣の訓練もしてるって事は
領主の剣術指南役みたいな立ち位置にいるんじゃね >>753
それは普通にある事じゃない
中世でも戦国時代でも
領主や大名支える重臣とか
先代から仕えてるとかザラにいるし
アフトの家構成みたいな封建制社会だと普通のことだと思うよ >>733
黒鳥を破壊力全振りしたらチカみたいな感じなんじゃないか
天羽とか見るに 千佳のトリオンキューブ段々でかく描写されてってるよな
今のRが設定的に近いんだろうけど
ハウンドいれはじめた頃は今の四分の一ぐらいだった気がする それで頭身も伸びたのか
狙撃ガードのあたり読み返してて思ったのがあのオッサムや千佳ちゃんでも当たり前のようにビルの屋上からぴょんぴょん飛び降りてるのすげーなって思った
トリオン体だからどうってことないって言ってもすごいタマヒュンしそう 1/4って1辺の事か、紙面で見える大きさ(平面)か、そこから読み取れる体積かでだいぶ印象違ってくるような どうでもいいけど防振りの主人公がチカちゃん感あってかわいいです >>764
一緒にすんなどう考えてもメイプルのがかわいいだろ どの漫画でも言えるけど一人で能力完結して欲しくない。一人でなんでもできるとーとかは好かん。
ワールドトリガーの世界だとトリオン極振りが
全てを賄えるのはんー。雪丸はよ 一方、千佳は○○すれば最強というようなスタンドアローン＋ワンパターンで完全終了的な夢を描く趣味の人もいる
なかなかここら辺の好みは難しいとこだな 千佳はレイガストとレイガストとメテオラとハウンドの四種を装備するだけで最強 ネイバー界の食文化ってどうなってるんだろうね
ユーマのヒュースも虜になってたけど。農業とかは発展してないのかな。
彼らはカレー、寿司、野菜炒め、鯛焼き
とか食べてたかな 千佳ちゃん無双展開はあんまり望んでないんだがどう考えても無双しない方が難しいようにしか思えんよ千佳ちゃんは
例えばバスケ漫画で身長が10メートルあるようなイメージなんだよな
無双出来ない理由もわかってはいるんだが描写を見てると正直腑に落ちない所がある 最初はランク戦進める上で千佳が人撃てない設定必要か？って思うくらいだったけど
R5で鉛使い出してから徐々にヤバさがわかってきて今では絶対必要だったなと思わされる
何気に成長スピードもかなり早いし 千佳は本人がずっと鈍臭ければまだいいんだが、割と戦えるのがな…
確かに巨大な火力そのままにランク戦に投げ込んでいい人材じゃない いうて今回スナイパーにマークされるとけっこうヤバかったし
一人でも無双できるのはまだこれからって感じはする まぁ、明らかにバランス悪いし引っかかりも消えてない感じだし、恐怖症が再発する流れだとは思う
実践で友達にメテオラでもぶつけて鉛弾すら使えなくなるとかそんなんじゃね 修や栞ちゃんに従ってるだけだし、人撃てるようになっても一人だと戦力には
そこまでならんような。判断できないでしょ。考えなしに爆撃してたらスナイパーに
やられるし チカは他と違う手段でＢ級に上がったけど
すでにいっぱしのＢ級狙撃手として遜色ないからな
レイジの教えの賜物だろう
変態になるには年単位でかかるだろうけど 千佳ちゃんが状況判断的確で隙がなくなったら、ランク戦出入り禁止になるよね
もし東さんがトリオン38あったら誰が倒せるんだってかんじ 土木工事と鉛玉狙撃と鉛玉ハウンドだけで十分クソなんだけど
おいでよエスクードの森とかダミービーコンのヒッチコックとか固定シールドはほぼ無敵状態だろうし、何やっても大体クソ
人が撃てない状態でも戦闘に参加してあのトリオン振り回せるだけで十分バランスブレイカーなんだよな
活躍させない方が難しいくらいに >>770
農業の有無はマザートリガー依存なところもあるんじゃないかな まあ、現状では千佳が一人で無双出来るとは思わないが、制限なく撃てる場合にチーム戦で及ぼす影響は決して小さくないだろうしな
例えばR4の組み合わせすら周りは千佳を押さえないといけなくなるから、だいぶ本編と戦況がズレると思われる 千佳が撃てる撃てないでグダグダやらなけりゃ次回は二宮の頭が高速ライトニングで吹っ飛ぶはず 今回で最終戦だしランク戦がどうこうとかはもう気にしなくて良いんじゃないの
A級ランク戦？やると思うなら勝手にすりゃいいけど何年後の話だよって感じ >>776
R4やR6から段々自分の判断で動けるようになってきてるぞ
というか1人だと戦力にならんのは殆どのスナイパーに言える事じゃない？
その中でも千佳はハウンドと鉛あるからかなり戦える方だし １人で無双出来るスナイパーは筋肉か焼肉派閥のトップしか居ないのでは？ 単純にチカちゃんが吹っ切れてトリガーハッピーしてるとこ見たいわけよ 東さんは一人になったら無理しないで姿消すでしょ
スナイパーでラス1になっても勝てそうなのはレイジ荒船当真、個人的には悪知恵が奇跡的に
ハマッた太一あたりが勝つとこは見たい まぁ、チカが本気で怒ったトコは画面映えしそうよな
けどあのトリモンっぷりだと殴られる方にもそれなりの格が必要だし
根暗お兄様に受け止めて頂きたいところ 絶対的な悪意に飲まれたトリオンの暴力で卵の冠を端から磨り潰す千佳ちゃんは見てみたくはある >>789
千佳にロマンを感じるのはわかるが
ノーマルトリガー千佳トリオン量38超？＜ハイレインアレクトールトリオン量40
だよ？ 修が臨時接続でアステロイド撃った時も弾数重視なら倒せてたかもね 圧倒的をしたいなら風刃や天羽の
その黒トリガーを千佳に寄越せってなる >>790
言うてチカオラは通常攻撃がマップ攻撃だしなぁ
仮にマザトリ狙ってチカオラ連打されたら卵で防ぐ事はできてもアフトが滅茶苦茶になるのは止めようがない気がする メテオラそこまで射程ないし連打してたら相手の攻撃に対応できないしさすがに盛りすぎじゃないか？
そこまで無双できるほどの存在じゃないだろ >>770
惑星国家単位だと 単純に土地の制限が厳しく気候も単調なんだろう
国家間貿易が十分できればちがうんだろうけど 現状は輸送力が限られすぎてる
結果トリオンのやり取り(=人さらい)以外の輸送は割に合わない感じぽい >>796
卵でメテオラの巨大トリオンキューブの山が千佳の上に降り注ぐのか
ハイレインの上に降り注ぐのか勝負とか
千佳トリオンキューブをチューチューしたらハイレインのトリオン体がアキラのように膨れたモチモチになるのか
いろいろ実験してみたい所だな(ハンジの目) >>797
チカオラはライトニングやアイビス撃とうとした場所からそのまま撃てるくらいの射程だよ
https://i.imgur.com/6Vto958.jpg >>797
言うて射程限界ってどのくらいなんや？
チカオラ不発した時は結構な距離からでも当てようとしてたっぽいが >>798
遠征艇が定期バスや定期フェリーになればともかく
星と星との移動手段が独自であるのは、国かセレブか艇を乗っ取った悪い奴なイメージ >>801
トリオンが有れば無制限。
だけど現実的には目視で的を定められる1キロぐらい先が限界らしい。
確かスナイパートリガーの説明でそんな感じで射程が決まってた。 >>803
人間狙うなら1kmなんだろうけど、城とかデカい目標なら20kmくらいはいけそうだな
望遠距離から飛んでくるマップ攻撃の連打をハイレインがどう捌くか割とマジで見てみたい 軍事国家なんだからそのくらい想定した防衛施設やなんかあるやろ >>805
神の国の防衛設備vsチカオラ
ドリームマッチやね >>805
ミラモデルラービットなんかがいると窓で背後からメテオラ降ってくるな ミラモデルのラッドは大量に量産されてるという事実
今更ながらにヤバい性能だった ゲートと窓の影は別技術だぞ
ラッドのはゲート開ける仕組み
ミラのモッド体作ってもエネドラモッドと被るから
作らなかったんじゃない？(小窓)
あとアフトでチカチャン無双は無理だろ
チカチャンはブラトリ一人分であって向こうは10本
近くあるのだよチカチャン一人じゃ足りない >>804
シューターの説明のところで推進力にトリオン使ってるって言ってるから
遠距離狙う場合は少なくともビル破壊したような威力は出せないと思ってたんだが アフトは13本か
忍田 林藤 寺島 天羽 迅 太刀川 風間 加古 三輪 木崎 二宮 空閑 千佳で13か
ガロプラとか他の同盟国あればいけそうやな 千佳は黒鳥と違って武器の機能を変えられるから情報さえあれば無双できる
例えばボルボロスはアステかハウンド乱射で瞬殺 >>812
そんな手間のかかることをしなくても、ボルボロスの変化範囲をメテオラで丸々のみこむだけで、ダミーコアをいくら用意したところでコアをそのまま破壊して終わり。 しっかしこの世界ボルボロスにでもなんない限り
防御上がらんのは辛いな。実際兄者だろうが翁だろうがオッサムの攻撃に当たれば怪我するし
そのためのマントなんだろうけど鎧とか着るタイプの
トリオン兵作ったらいかが？ ハイレインの回復もホーンのトリガーと一体になるって効果があってこそだろうな >>814
どんな強者でも弱さを抱えてる
って描写だからネコはマントしか貸さなかった 硬度と重量はある程度比例してる様子で
トリオン戦闘において機動力は極めて重要だから
全身常時硬化するのは割がよくなさそうだな シールドが便利すぎるのが悪い。そうじゃなくてもレギーみたいにトリオン持ってかれるの嫌う人が多いのかもしれない バシリッサ自分が思うに使い捨てだと思うんよ
折られた箇所調べてるしやけにハイスペックだし
修復できないけどクソ強いみたいな ガロプラ棘トリガーから出すやつは
戦闘中の再生成はできなさそうね >>780
トリオンの多い神のマザートリガーは豊作間違いなしだろうし
飢えたくなければトリオン多いの奪ってくるよな >>822
あの後から搭載トリガータイプなら修でも使えるから夢があるな
後から搭載ベイルアウト装置とかも作れそう 戦隊モノみたいに他人が使える武器作るトリガーとか有ればトリオン貧者だけど戦闘の才能ある勢が輝けるけど
チカチャン専用だな
トリオン9の戦闘員4人とトリオン36が一人だったら
どっちが役立つのかな トリオンやべー！チカ最強！みたいな頭悪いコメントいつまで続くの？
そういう作品じゃねえでしょ >>825
トリガー精製は千佳に任せるとしても、トリガーは常にトリオンを供給しないと威力がない仕組だから、下手したら千佳規格の武器にトリオンを吸い尽くされて即ベイルアウトするぞり そういう意味ではキオンだったかの騎馬トリガーも気になるな
乗るヤツのトリオン量で馬の性能が変わるか否か
修が乗ったらその場でギッタンバッタンするだけなのか否か ハウンドとメテオラひたすら撃ち続ければ細かい敵の対策なんて練らなくても力押しで圧倒できるのが千佳なので 騎乗用のやつはトリオン兵みたいな扱いだと思う
そして修みたいな弱者はそもそも乗れない気がする チカは二人からの攻撃を片シールド(全周囲)で凌げるか
旋空をシールドで防げるか
辺りでバランス全然違いそう
狙撃相手に板状のシールド使ってるけど >>826
基本的にはそうだろうけど千佳はちょっと規格外なんでね・・・ 千佳の通常シールドを割るには最低でも千佳のアステ並の威力が必要だからラービットを瞬殺出来る奴でないと無理 千佳は「ワールドトリガー」を起動するための鍵の役割だと思ってる。 千佳最強！みたいなのは何か違うってのは思うけど、
それはそれとしてトリオン多いと有利だし足りないと辛いってのは
念押しするように何度も描かれてるなって…… 強敵に対抗してどんどん新しい技やトリガーが生み出されるらしいことが読み取れるから
無双はできずともチカの存在はボーダー全体を強くするだろうな これから千佳が戦い方を学べば最強になるのはそんなに難しくないだろうな
黒鳥級だし
今でさえ奇襲か狙撃くらいしか対抗手段がない 今あるトリガーもトリオンモンスターを想定したトリガーではないから、遠征組はA級扱いでトリガーのカスタマイズも許されるんじゃないだろか >>836
それはチカと言うよりランク戦の仕組自体が
それを狙って作られてる バグワ着たうえでSEで気配消されると奇襲も無理ってのが絶望的
トノみたいに後の先を取るしかない >>829
これが通用するのがどこら辺までなのかが個人によってイメージの差になってる気がするな
A級隊が無策でやられるかっていうとボーダーってそんな惰弱じゃないだろうというのは希望込みで思うわけだが
B級上位はどうなのか、中位は正直おしきれそうではあるかな
ヒュースの見立てもちょっと自分本意(ボーダー軽視)な部分もあるしね >>842
千佳よりもトリオンが低い二宮対策が一対一にならない、ガン逃げだからなあ
まともに撃ち合いしてたのは出水だけらしいし
ヒュースの言ってたことは間違ってないと思うぞ イズミンが今の玉狛となら面白くなりそうって言ってるから大胆いけるんじゃないかな
もちろんヒューストン見た上でたから爆撃だけじゃ無理だろうけど
ヒュースだって取り敢えずランク戦でポイントとる事ならって意味じゃないかな
遠征の目的はC級を連れ戻す事で惑星国家の破壊じゃないから
チカスゲーみたいなのとは別の話し 一人であれだけ粘ってたヒュースが千佳の護衛につくだけで
そこから先はA級でも正面からは戦えない事になるだろうし、
安易にA級部隊なら問題なく攻略出来るとは考え難いかな… まあ組織内のランク戦で強くても本物の黒鳥に勝てる実力無いと最強ではないわな タイマンでも泥と卵と窓には勝てそう
指輪と杖はちょっと分からない 千佳姫親衛隊結成が最強フォーメーションだからな。
とりあえず合流すればもう勝てる。 ヒュースがA級クラスの強さだしそれがカバーに入って黒鳥クラスのチカが暴れれば
ランク戦では十分すぎると思うけど
逆に黒鳥が攻めてきても複数で当たればなんとかなるんだから
遠征時にチカが無双するのは難しいと思う
サポつけてメテオラワープ使いまくってゲリラ戦とか方法はあるかも知れんがそういう目的でもないし 例えば出水がチカ並みのトリオンを持っていたらと考えたらトリオンの多寡がどのくらい戦況に影響するのかが分かりやすい
他の3バカと連携しつつ押しつつめばアフトの戦力の半分くらい取れるくらい強くなるで そうやって考えるとチカのSE はネイバーに襲われながら身につけたものだから実戦向きだなって思う
敵探知しながら距離によってスナイパーシューター使い分ければいいし
寄られたら鉛球を当てて逃げて気配消しゃいい というかあれはホントにSEなのかね
東さんが気配ないってのと同じもんでは >>852
SE は人間の能力の延長みたいな描写があったからいいと思うんだけど
東さんはあの人は本当はヘビなんじゃないかと思う 日本の大学院生が虫のような気配してるってどういうこと もしかしたら東さんは、実は中学生の千佳が普通にやってる心を空っぽにする類の事をやってるだけなのかもしれない >>854
あの敏感肌なカゲが東さんに狙われてもなにも感じないんだそうだ
広報室で顔がアップになった時の目がね
ヘビそのもの >>758
コマによってキューブのサイズがまちまちなのは確かだけど、流石に1/4は盛りすぎ
海くんか 焼き肉の伝道師ってくらいだからいるんじゃないかな
防衛任務で稼いだカネでおごってそう 東さんメンタルコントロールとかも勉強して、みんながかぼちゃとかに見えているのかもしれない
思ったけど千佳ちゃんも視覚支援で人をかぼちゃにしてもらったら撃てるようにならないかな かぼちゃが攻撃受けて欠損する描写
ベイルアウトする時は煮物になります 千佳が人を撃てないのはよくあるような理由じゃないからカボチャにしてもダメだろ 東さんの給料が出来高制で唯我が固定給なの面白すぎるな
実際は特別手当て1000万くらいもらってるのかもしれんけど どうせボーダーの給料のいくらかは唯我の親が払ってるようなもんだし 唯我は固定給以外貰ってるのか謎
外回りしてトリオン兵倒している姿が想像できない バムスターを倒せる修より強いから防衛任務くらい余裕だと思う >>872
防衛任務中の太刀川が
ランク戦の解説が東さんって聞いて
マジかって言った時にイズミンいたけど
唯我いなかったね 唯我はＢ級でも見劣りするレベルと言われたけど別にＣ級並ではないからな
普通に正隊員として通常の防衛任務くらいはこなせるだろう 唯我って修相手の戦績から考えると、大体モールモッドやアイドラにも勝てそうだしな 流石にあのシーンは主人公のライバルをあんなおまけページで出してはいけないという配慮で
画面の外にしただけだし… 同じコマに映ってないだけでいないと断定するなよ
佐鳥とかどうなるんだ そうかメガネのライバルか、、、
そういや描写なくなったけど
メガネは合成弾教わったのかな
できれば最終戦で使って欲しいけど 100勝までがまだ遠いし、そこから習熟するまでも時間が必要だし、
何より修には合成するためのもう一つの弾トリガーを入れる余裕が無いから無理 やってみたら合成弾作る才能はそこそこあって数は制限あるけどわりとすぐに撃てる
くらいのゲタははかせてもいいと思うんだ 真面目な話、修の場合は合成しても効果はタカが知れてるだろうから
色気出さずに弾が当たれば死ぬって時に当てられるようにする方に注力した方がいいと思う 装備枠と合成時間考えたらレイガスト投げた方がマシなんじゃ >>843
ニノさんはとりまるでも真似しきれない技術があるらしいので >>886
世界戦で人類の越えられない壁と散々煽ってた4.2秒の壁も破るから震えて待て R4で犬養にレイガストと置きアステロイド止められたけど
あれがギムレットだったらなと思っただけだ あれが合成弾だったらレイガスト使って犬飼の動き止めることができないから普通に避けられたと思う ギムレットにしたところで犬飼の伸ばしシールドを突破出来たかが未知数だからな
単純に分割数増やして広範囲に散らすだけでよかったかもしれない まあ修はしばらくの間は連携や補助付きで仕留める訓練に専念するのがいいと思うよ
個人戦はまず人並の火力がないと手段が限られるし
残る手に引っかかってくれるレベルの相手は今後はもういない あそこはスラスター突きが良かったんじゃない？
犬飼先輩は大抵のことは対応しそうだけど >>764
チカ「痛いのは嫌なので火力に極振りしてみました」 修だと、こないだ帯島がやってたノールックカイ殺しも
普通の人と違って一工夫するとか精度を上げる必要があるからな
人並み外れた高い技量を得て初めて人並みに戦えるんだ >>849
だいたい同感
前の「千佳が撃てるようになればA級上位も開幕5秒で皆殺し」とかは「まあそうはならないんじゃないか」で
「千佳が撃てるようになったらランク戦のバランスが崩れる」には「それはあるかもな」くらいの感想だったけど
ネタじゃなさそうなノリで対アフトや遠征でも千佳爆撃無双とか言われてるとちょっとなあ
まだランク戦内で確実にトリオン体とわかる相手を撃てるかどうかのレベルだし そして技術磨いたり経験を積むための時間は葦原が奪い取る ギムレットで攻撃力2.5倍になるとしてもトリオン5程度
大玉なら大抵のシールドは割れるかな？ >>897
それが工夫でどうにかするから熱いんじゃないか！(解決策無し オッサムが活躍すれば活躍するほどトリオン貧者の新たな立ち回りが確約していくからね
荒船さんもご満悦よ >>901
時間を与えたら千佳の方が手が付けられなくなると思われるので、まあ仕方ないかなって… 本来ならエスクードを切り裂けるはずのスラスター切りが
集中シールドで止められちゃう修
マジで悲惨 ないないずくしのメガネ
本体は死にかけの首かりウサギ
リミッター付きモンスター
片道キップで置き去りのエリート
どんなチームだよ >>906
修スラスター斬り＜集中シールド＜アイビス＜エスクード＜スラスター斬り って差があるからな
でも、その程度の修のスラスター斬りも普通のシールドは破れるから弾との二択を迫るのには使えるんだよね なんなら遠隔でトリオン臨時接続するトリガーとか開発できないのかね
チカの能力を最大に活かすならそれでしょ EVAみたいに延長コードくっつけるとかそんなもんぞ
ツノの移植とかぐらいじゃないとトリオン増えん >>913
いやでもさ
延長コード必須としても、それで当真がチカビスとか鉛ニングを振り回せるなら普通に強そうじゃね？ 延長コードでつないで戦闘はシュールだなw
球トリガーはトリオン飛ばないしてる訳で
受けとって吸収できたら、、、魔神ブーだな
多分アレクトールとか黒トリレベルの話しだな 臨時接続とかそんなのは個人的にはむしろ興が殺がれるからして欲しくないな。 やっぱりチカチャンは土壇場では人撃てんと思うんよ
だから防衛では固定砲台の炉心として
遠征では船のガソリンタンク戦闘では
エスクードの改良型で簡易要塞作るとかそっち面で
活躍して欲しい中学生の女の子に知らない街を爆撃させるのは正直辛い。だからって他人に任せるのもアレだけどそこは慣れてる東さんが担って欲しいんよ >>917
でも撃てなきゃ
遠征部隊になれずにただの電池扱いだよ そもそも街を爆撃しに行くわけじゃないだろ
そうなる可能性もあるけど チート気味の能力持った迅とか味方側最強格の忍田さんすら黒鳥を単騎では倒せない世界なのにトリオンがすげえって理由だけで遠征先でも最強みたいな話をガチで言う奴はなろう系でも読んでろって思う
何て言うか作品の読み方とか期待してる内容が気持ち悪いしセンスを感じない >>918
希少度合いを考えれば戦闘要員として攻撃範囲に晒すより電池扱いが最適解な気もするが
そういやトリオン電池とかはないのかね？ 例えば鬼滅の刃の緑壱は明確なぶっ壊れキャラであそこまで突き抜けて強いなら強敵相手に無双出来るって話が出ても理解出来る
なんせラスボスを一方的にボコるくらい実力差があったんだからな
でもワートリにそのレベルのぶっ壊れはいない
最強のヴィザでさえ油断すればタイマンで遥か格下の遊真に負けるくらいのバランスなんだから 修が本当に遠征行きたいのならやるべきことは仲間のサポートじゃなくて敵の攻撃から身を守る生存訓練だろ
仮にボルボロスとかに襲われても単騎で逃げ切れるほどの逃走技術があれば弱くてもそこそこ役に立てる可能性が出てくる
これは本当に最低限だけどひたすら追って来る那須さんの攻撃に10分くらい耐えられてようやくスタートラインじゃないか？
他の遠征メンバーならこれくらいできそうだしいいボーダーラインだと思う >>921
トリオン電池は
ヒュース入隊交渉でタヌキさんが語ってた
遠征挺を飛ばすために元々ためてあったトリオンて表現がそれと思う
ボーダー的にはチカ電池が最適解かもだけど
第二がチームを組んだ目的を考えると遠征挺から出られなきゃね >>921
そもそも船のエンジン兼バッテリーをわざわざむき出しの野外に出すって無能通り越してサイコだからな
万が一奪われたり殺されたら全員帰れないのに
本人は歩き回りたいって言ってるけど自分の役目を理解出来ないくらい分別のわからない歳じゃないと思うんだよな
精神年齢小学生かよって思う >>904
すでに木虎や米屋というモデルケースがいるだろ >>924
船のエンジンを外で好き勝手に歩き回らせる危険に見合うだけの利点が兄と友達探しにあるわけない
本人がわがまま言ってるだけの話なんだから認められる訳無いじゃん
sonnnani忍田さんクビにさせたいのか？ >>924
まぁ、溜めとく技術はあるんだろうけど、根暗のトリQみたいな個人用電池も欲しいトコよな
どうせ戦力にならないC級のトリオンなんてボディ維持できる程度で十分な訳だし >>928
ああいかも
戦闘中にトリオン足りなくなったら
ホルダーからちっちゃいキューブだしてトリオン体に補充したり
仲間にキューブ渡したり >>929
那須とか生駒辺りの特殊技能持ちやら菊池カゲ辺りの強SE持ちやら
そういう連中がトリオン不足で落ちかけてる時に近くにいる一般プレイヤー身代わりに復帰してきたら
近界だと割と普通にやってそうだな >>930
そうね
一番最初に風間さんが遠征から持って帰った
トリガーも
未知の世界のトリガーって言ってたから
まだまだ色々有りそう トリオン体の修復は不可能です トリオン体は使い捨て
infoQA トリオンQ3
http://worldtrigger.info/article/qanda.php?gr=2
破損の修復ではなく 消費トリオンの補充ができるかどうかははっきりしないか ガトリン砲をみるに チャージ済み使い捨て武器の事前用意や受け渡しなら不可能ではないかも
ボーダーなら例えば 隊長級に使い捨てチカ砲を支給するような運用が可能だったり…？ 実際にハイレインが修復してて黒鳥の能力をトリオン兵に使わせたりもしてるんだから何の参考にもならんｗ >>927
本当に認められるわけがないというのなら、今回の遠征はともかく、その後もお付き合いする理由が無いな
千佳としては、それこそボーダーは自分の目的には役に立たないと見切りをつけて他の手段を考えるしかなくなるな >>934
流石に黒鳥は例外ということでスルーしよう アタッカーランクって、太刀川、風間、コナミ、村上ときて、
6位が生駒なんやろ？5位は誰なん
カゲはランク低いって話やったよね 雪丸はA 級8位片桐隊のATでレイガスト2本と
スラスターを改造しててロマン枠で語れてる 攻撃手ランカーは7人 生駒と同等のランカーとして雪丸が挙げられてる(18巻160話)
太刀川 風間 こなみ 鋼 迅 生駒 雪丸
というところかな ちなみにBBFによると未出のA級攻撃手は雪丸のみ
B上位も本編で出揃ってるので 野良Bにランカーがいる以外では 迅ランカーがほぼ確実 サイドエフェクトなしでガンダムに勝つ上3人おかしい 正直、上の三人とか虎とかも村上に追い越されるのは時間の問題な気もする
単に現状では村上の努力量×SEでは追いついてないというだけで、
作中の時間軸でも日々村上の訓練はSEの分だけ積算されて効果に繋がるのだろうし 村上の旋空は標準射程だから幼少期からの積み重ねが物を言うような超技術は真似できないのかもしれない
スポーツでも幼少期からやってないと身に付かない技術とか感覚があるって言うし >>917
できても「絶対他の誰も巻き込まないとわかる状況でトリオン体の相手だけを撃つ」までかもな
マスコミに明かした大規模遠征も千佳遠征もなにもかも初だし
今回の千佳はその固定砲台・タンク・要塞がわりと妥当だと思う（ただし結局想定外のピンチは来る）
そもそも修がことさら最短目指してたのは「ユーマの命があるうちにレプリカと会わせる」が目的に追加されたからで
千佳の件だけなら迅も助言したように修もここまでなりふりかまわず今回参加にこだわらなかったと思う
C級の件や対マスコミもかかった今回くらいは千佳自身も兄や友達の捜索を修たちに託してもおかしくない 村上はもう少し年齢が上がると真面目な性格を信用されて雑務が増えそうな気がする
太刀川みたいな廃ゲーマーとは使える時間にだいぶ差があるかも バドミントンやってれば動画で学んで硬球150km/hで投げれるってTVでやってた
鋼も居合いはやってなくてもサッカーやってたみたいだし 時間の問題かもしれないしそうでもないかもしれない
というかタイマンではすでに生駒追い越してるからね 村上くんは職人の人手不足は大体解決できるし
職人のプライドはベイルアウトだけども うわあイヤな１位w
鋼は読心の極致
餅は無心の極致
でカテゴリ的に永遠に餅を抜かせんのかも 村上は学習能力高いけどその内キャパオーバーするだろ
その前に戦闘以外のスキル学習をさせるべき 真面目じゃないというか、楽しく取り組めるならそれが一番いいんだ
辛く苦しいばかりでは身につく効率も落ちるだろうし
>>951
無心って何か体に染み付いたパターンで戦う部分が大きそうだし、村上相手にはあまり良くなさそうな気がする >>934
まあアレクトール知ってるハズのエネドラでさえ驚いたから黒鳥でも相当稀なんだろう 無心というと初動を察知させない古武術の無拍子みたいなもんだと思うが
太刀川の場合は予知で動きを読まれようが上回る攻撃速度と手数があるっぽいので
考えるより先に身体が動く反射レベルの攻防を連続でできるってイメージ 餅は旋空二重で当てるとかで防御不能な攻撃してきそう 立ちました
申し訳ないけど 誘導・テンプレ・保守をできる方お願いします 村上がSE的に優れてるのはあくまでも学習力だけだからな。
村上が出来ない動きはそもそも出来ないし、反応速度や力比べとか基礎能力のフィールドで戦うことになれば普通に勝てない相手は多いだろ。 >>960
乙
まあ、現状では実際まだ村上の努力や経験が足らないために勝ち越せない相手はいるな
とはいえ村上には才能の上限が明確に低いために早晩頭打ちになるって設定があるわけでもないから、
特に大トリオンの相手でもない限り、いずれは大概の人を追い抜いていくのだろうなと >>962
身体能力は変わらないからその点で才能も限界はある。
誰であれ出来ない動きは出来ない。 鋼は学習効率がカンストしてるってだけで無限に成長が約束されているわけでは無いからな…
むしろ荒船に早くPARメソッドを開発してもらって荒船育成PAR第一号になってもらった方が結果的にアタッカートップ3を上回れる公算が高いのでは。 むしろトリオン体は基本性能がみんな共通だから
あとは身体感覚の話になるんだろうな
もっともこれは定量化が難しいところで 個人差があるのは間違いないけど どこまで学習で埋められるものかはイマイチ分からないかも トリオン量による物量的なごり押しとか、絶対に覆らないからなあ まず村上の上にいるカゲが感情受信体質っていう村上には絶対手に入らないもので壁になってる訳だし コナミのシックスセンスとか、本物の悪のターゲット確認の早さとか、学習では身につけられない才能もあるしな。 そういえば筋力系はみんな同じだから、ゾエさんみたいにみんな壁蹴破ったりできるのかーと思って
千佳ちゃんが蹴破るところ想像したらクスッときた 体重と体格の違いはあるらしいから
パワー的に問題なくても 千佳が壁破りするにはちょっとコツがいる気はする まあ、同じ時間感覚の尺度でならいくら練習しても追いつかないってのは実質的に結構あると思うが、
村上の場合はSEで事実上普通の人換算で1日24時間を超える練習量になり得るから、
根本的な才能による限界をかなり下に設定しないと、今のランカーにすら今後も超えられない相手が何人もいるって事にはならないと思うんだよな… 今のランカーたちは4年前くらい小南迅は5年前からやってたわけで
鋼のSEはただのゲームでよくある経験値upスキルだから上まで行ったら関係ないし超えられない人は多いでしょ >>971
才能がレベル的なものと思ってるのか？
才能は様々な複合的能力の組み合わせで決まるもので、学習すれば身につくものではないぞ。
よくナンバーワンよりオンリーワンと言う甘い言葉もあるが、現実にはナンバーワンを目指して努力した先でオンリーワンが花開くもので、他人には真似できない領分がみんな有るんだよ。
勉強にしても計算力とか推論力とか記憶力とか発想力とか認識力とか読解力とか多岐にわたるものなのに。 村上の能力は相手をコピーするものではないので
相手と同じことができないから追い抜けないっていう理屈は違うのでは
すでにオンリーワンなガンダムスタイルを身に付けているわけだし
才能という意味では村上自身かなりあるのは間違いないでしょ
まあ今の村上より上のランカーやユーマも才能の塊だしまだまだ成長するだろうから
簡単には追い抜き、引き離す事はできないのも間違いないけど じゃあ持たざる者が努力して知恵と工夫を絞りだしても
防ぎようのない暴力には屈っせざるをえないの？ 防ぎようのない暴力を食らう前に防ぎようがある暴力に変えるための知恵と工夫ってことで まあ村上が何でもみんなより上手くなってしまうって悩んでたけどあれ遊びの範疇っぽいし
ガチのクラブに入れば良い仲間や強いライバルに出会えたはず 小南はベイルアウトなしの戦闘で身につけたシックスセンスあったり風間は手数絡め手が多くてユーマからも学んだり45961さんは45961だし
まぁ学習系能力者は大体どの漫画も4位くらいだし 学んだところでそれを実行できる身体能力があるかどうかはまた別だからな 二宮さんと当たらないよう努力することはできる
しかしイコさんとも弓場ちゃんとも当たりたくないとか言ってたら
上に行けるわけもなし >>978
入隊して1年以上経つのにアタッカー4位以下な程度だしな
少し身体能力が高い奴が部活にも入らないで遊び相手がいないと不満を言ってるのと変わらん >>979
学習能力者と言うと
キメラアントの王とかめだかちゃんとかギルガメッシュ辺りか
割と強くね？ 人に妬まれるのがイヤでそれを避ける心理は十分理解できるものだと思うけど 訓練のノウハウがしっかりしてない中で1年で4位まで上がってるのは、個人的には十分な成長速度だと思うんだがな >>982
2年かけて腕磨いて犬飼先輩に射撃習ってもマスタークラスに届かない人もいるんですよ 学習能力が高い代わりに身体スペックに限界があると言ったら慎重勇者の竜宮院聖也哉かな 仮に村上がテニプリや黒バスに居たとしてトップランカーになれると思うか？ >>988
テニプリに村上みたいなのいたような気がする
なんか最近ラスボス格のマネして骸骨の仮想して船の上で踊ってる人 >>989
仁王か？
あれは学習能力と言っていいのだろうか >>983
あいつ等は学習能力だけでなくて、それをオリジナル以上にこなす圧倒的な基礎能力とセットだぞ。 そもそもジャクソンはマスター目指す必要がない
カトリーヌに銃でもあっさり抜かれたのがコンプレックスになっちゃったんだろうけど
そこ悩むとこじゃねぇからっていう 黒バスはもろ似たやついるやろ
学習系能力者は強いの多いな テニヌのモノマネやるやつの強さはよくわからないから置いとくとして
黒バスの黄色い髪はトップ級の数人みたいだし同程度のコピー力だとするならなれるんじゃないか
コピー力が劣ってるか顔と髪が派手じゃないとなれない世界だったらなれない 若村はマスターになれない→ポイントが上がらない→自力で点を取れない→先がない…みたいな思考でどん詰まり感にはまってるのかもしれん 黒バスの黄色も、他の奇跡の世代のコピーは自身のキャパ不足で出来ない設定。 しかし村上くんの能力って戦闘員より研究員の方が向いてそうな気がするんだが
鬼怒太さんに弟子入りした方がええんちゃうか >>995
学習能力の高さと相手の技を真似る想像力は別物だと思う
黄瀬はイメージ力も優れてるって話だし >>984
だからボーダーじゃなくても何かの部活に入っておけば良かったという話だろ
中学高校なら体格や身体能力があれば大概のスポーツで素人を圧倒できるしそういう奴は普通なら村上みたいにウジウジせず部活なりクラブなり入って能力を発揮するもんだ このスレッドは１０００を超えました。
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