【葦原大介】ワールドトリガー◆647【ギアラ(第4胃)】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜20巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる!」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆646【普通の弾も撃つよ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1565927336/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part208
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1562153287/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ (少年漫画)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ?いつから休載してんの?
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号(11月)以降休載していましたが
2018年48号(10月)より連載再開し同年12月からはジャンプSQ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの?
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何?
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何?
A04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何?
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何?
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで?
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの?
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ?
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね?
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの?
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの?
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
全角半角 変換ツール
https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 >>1の判断の鋭さ!柔軟な思考!勝負強さを尊敬してます! 牛の胃の順番はミノ→ハチノス→センマイ→ギアラ
これは「相手を千枚通しのごとく蜂の巣にするギアラ好きな二宮匡貴」を表していた………??? 力を求める限り 幾多の困難乗り越え
前人未到の境地 辿り着く男の名は
匡貴!匡貴!匡貴!匡貴! ぶつけろ熱意 無限の可能性
流した汗力に変える 志天高く
オサム オサム かっとばせーオサム 【前奏】♪〜 オサム!オサム!
混沌する戦場で 狼煙を上げる
目の覚める弾道 敵を怯ませる
オサム オサム かっとばせーオサム 胸の奥で熱く滾る 思い全て出し切れ
壮絶な争いに 勝ち残れ最後まで >>11
その中ではミノが一番美味しいと思う俺はお子様?
東さんより年上だけどあんな老け顔じゃないしな・・・ スマボでの旧東隊の会話イベント
東「待たせて悪かった
約束通り今日は俺のおごりだ
たくさん食べてくれ」
二宮「行くなら早く行きましょう
店が混む」
加古「せっかちね二宮くん
大好きな焼肉だから?
ふふ私の炒飯にも
それくらい食いついてくれればいいのに」
二宮「まだ死ぬつもりはない」
加古「あら残念」
東「はっはっは
二人は仲が良いな〜」
三輪「......これ仲が良いっていうんですかね」
東「俺たちも大いに楽しもうな
さあ行こうか」 入院治療費……かと思ってたがアニメだとどうやらボーダーが出したっぽいんだよな そういや当時修から千佳に戦功移したのは、
ボーナス含まずポイントだけって事でいいんだよね? 報奨金の使い道一例
・貯金した
・親にあげた
・チームで高い飯を食った
・服を買った
・ツケを払った
・携帯を替えた
・寄付した
・免許をとった
・エアコンを新しくした
・ゲームを買った
・家族で温泉にいった
・一人暮らしを始めた
・自転車を買った
・机にしまって忘れた 大金だし親が管理するだろうな
修は金に興味なさそうだし 一級戦功80万しか貰えないのな
軍人ってそんなもんなのかね A級の固定給もそれほど高くないだろうな
トリマルがバイトかけもちしてるくらいだし 修は金持ち体質ぽいからなあ。
金が入ったからとペースを崩さず無駄な出費をしないタイプ。 >>40 なんのアニメ?
>>39 東さんは幹部級で別に給料入ってるんちゃう? ヒュースは玄界の食べ物に興味を持ち、エネドラは雷蔵と一緒に映画を見ていた
他のアフト勢が気に入りそうな玄界のものってなんだろう?
なんとくランバネインは格闘技やスポーツに興味持ちそう ハイレインは間違いなく娯楽、というかそれを支える科学やエネルギーの技術に食いつくだろう
持ち帰って司ればより大きな実権を握れる 格闘技はどうかな。実際の戦闘の方が面白そうだ
ハイレインは動物園とか博物館とか好きだったりして 電気もトリオンも使わずに、徒歩より何倍も早く走れる乗り物、絶体ハイレインも欲しがるはず。
ごぼうむき案件ですわ。 ヒュースがウィザ翁に、ミデンのランク戦とか仮想空間の仕組みを教えたら
ミデンと同盟結びたいとか言いそう あれ?もしかして普通に交渉した方が良いのでは?向こうの科学技術が発展してもどうせ遠征艇じゃあ戦車とか持ってこれないどろうし 少なくともアフトには電気の概念あるでしょ兎さん的に >>49
サファリパークの車内でニッコニコのハイレインさん想像して和みましたまる >>59
あくまで電気っぽいものなんじゃない?ランビリスも正確には磁石じゃないと思うし 向こうが未開人なんぞと対等の取引の必要はないという態度だからな >>62
その辺考えるとやはり、近界民は玄界の人間と同種の生き物なんだろうな 近界民といっても宇宙人じゃなくて
ルーツは皆地球にあるんじゃないの?
近界の星はガンダムでいうスペースコロニー
みたいなもんだと思ってるけど 美術館で、美しい…、と感動しているランバネイン
リンゴのムースケーキを楽しんだ後、あーなんかあのあたりに小洒落た店があったなぁ、とぼかしてミラと世間話するエネドラ
戦略系ネットゲーム界隈で伝説のプレイヤーとして囁かれるヴィザ翁
ミデンの下着の派手さに驚くミラ
子供とベイブレードで遊ぶハイレイン
よし 実はギアラ食べたことないけど実際美味いの?
第4の胃って限りなく肛門に近い部分だよね >>67
旨い不味いは本人の好みだけど
胃と肛門の間には腸って部位があってだな
焼肉の名称で言えばマルチョウ(小腸)シマチョウ(大腸)テッポー(直腸)
とあって大分離れてるよ >>67
腸よりはだいぶ胃だろ…
というか人間の胃と同じ仕事するのがこの4番目のやつ、消化液が出る
1と2で反芻して、3は何してるのかよくわからないとこって聞いた 3は何かよくわからない詩を書いてるんだな(好塩基球感) ヒュースをおうちに返す前に一度うな重を与えてやりたいものだが
ひょっとしたら向こうのほうがたくさん聖俗している可能性あるな
食用の習慣がないから 牛テールの方がよっぽど肛門に近いわ
なんなら日常的に糞まみれになる部位だわ 日本人の言う「好き」は食すことも含めてのものだから そういや陽太郎はよく肉食えるな…
まだ直接肉にされる動物と話してないから気にしないだけか 意思疎通できる相手は殺せないとか言ってたら
ボーダー隊員として使い物にならん Web広告でワートリのコミックカレンダーを勧められるのだが、買った方がいい? トリガーを起動できる意思があれば動物もトリガーオンできる設定だから雷神丸がトリガーオンして陽太郎と戦う展開もあるのだろうか?
カピバラライダーのポジションが自称じゃなくなる日も近い >>83
良く見直したら内容が違った
×陽太郎と戦う展開もあるのだろうか?
〇陽太郎と共に戦う展開もあるのだろうか?
二文字外しただけで全く違う意味に…… >>82
それを決めるのはスレ民ではない、>>82自身だ >>86
人によっては雷神丸が陽太郎と戦う内容にとられるのではと思っただけです。
てか、レオフォリアという特殊なトリオン兵に乗って戦う国もあるんだから陽太郎が武装した雷神丸に乗って戦うのもありかも >>72
腸も食わんからな・・・
俺は東さんより年上だけど野菜頼んでタン、カルビ、ロース、カルビロースおかわり!お会計
こんな感じ >>87
集英社のサイトによると発売時には受注を締め切っちゃうみたいなんだよね
ま買わずに後悔するより、買ってみることにする
ありがとうレプリカ先生 >>78 ジャパニーズ文化の魚の活け造りも見せてやりたいな
>>80 たしかに ワクワクさん対策に、トリガーオフとトリガーオンを自由自在に切り替えられるトリガーとか思いついたが、鉄パイプで殴られて終わるか >>89
ホルモンだめな人ってなぜかタンは食う人いるよな
腸がダメでなんで舌は食えるのか不思議
牛は反芻とかゲップとかあるから更に食堂感強いと思うんだけどな
私事だが腸類は食えるけどタンのあのサクッとした食感苦手 スレタイにつられて食の話題に偏りがちになってるし
実際に「ワートリと食」の話題限定だけでえんえん続けられそうなワートリ世界 あまり話題にならないけど、「肉肉肉野菜炒め」(通常の3倍肉が入っている肉野菜炒め)」という謎の料理
健康とか大切にしそうなレイジさんが考案したとは思えない
普通の野菜炒めが好きだから「それってどうなの?」と思ってしまった
胸焼けしそう 不勉強や見識の浅さを「謎の風潮」で済ますの良くないと思う
そんな煽りが書きたいんじゃないんだ
ネイバーがミデンの料理に出会うシーンもいいが
遠征編ではぜひ、ミデン民がネイバー料理に出会うシーンも描いてほしい
「スポーツ漫画を描こうとしたらSFになっていた」葦原先生の真骨頂が見られそう 非常に極端な論だが、もしどちらかしか食べられなくなったとしたら確実に肉の方が健康にいい >>95
運動した後はタンパク質をしっかりとらなきゃいけないから肉は当然必要
馬鹿女のアホダイエットじゃないんだから
まぁダイエットでも肉は重要だけど >>99
肉が草食ってるしな
タンは自分の口の中噛んたときと同じ歯ざわりがしてぞわぞわするから食わない >>100
いや、ごめん。
ただ「ええっ!?肉を通常より三倍も入れちゃうの!?」という話だったんだけど……
玉狛定番と書いてあったけど、食べきれない人が多いんじゃないかな?と >>102
運動してれば普通に食える
君は運動してる? >>103
個人差やら年齢差やらすっ飛ばして上からモノ言うなよ恥ずかしい
たまこまは10代男子が何人もいるのでいくらでも食えると思う >>103
子供の陽太郎や通常より三倍肉が多い料理食べられるか心配な修とか
個人的には、栞ちゃん完食できるかなー?と思っている。支部長はちょっときついかな?というレベル(忍田さんあたりなら大丈夫そう)
あとのメンバーは落ち着いて考えても大丈夫そうほぽいから軽率な発言はすまんかった
千佳ちゃんは白いご飯以外はたくさん食べられるかが気になるが 「肉肉肉野菜炒め」食えないくらい食が細かったら焼き肉とか食えなさそう 割合が半々ぐらいなだけで食べる量なんてそれぞれだろ
カツ丼とか焼肉食えない奴なんておらんし そもそも個別に分けてるんじゃなくて机にドーンだろうから残ったらレイジさんが食べ尽くすよ 大皿から取り分けてくだろうし自分の食える量取ればよかろうて
サラダくらい出てくるだろうから野菜はそっちから取ればおk ワートリは>>104といい東さんの「これは釣りですね」といい諌める言葉が豊かでいい ゆりさんがいる時はなんとなく「肉肉肉野菜炒め」作らなそうだなって気がするから感情論としては理解出来るけどね >>110
出て来るどころかロドクルーンがハイレインの本命だよ
不自然に大盤振る舞いだったトリオン兵もハイレインの手配
未来予知の可能性を疑ったハイレインはその存在を確認しにきてる
今頃はロドクルーンからの報告を受けて未来予知を前提にした上でボーダーに損害を与えられる様な指示を出してるだろう
ガロプラは何も知らされてない捨て駒 >>115
もしかしたらゆりさんは肉肉肉肉炒めが好きかもしれないし… >>116
面白い考え方だけどハイレインさん今アフトの覇権争いでそれどころじゃないんじゃね ゆりさんは笑顔でステーキ1kg平らげてもおかしくない雰囲気はある
いやおかしいか >>117
ゆりさんに隠れ肉食的な気配は感じる
ゆりさんの食にあわせて肉を増やしていったら3倍の量になってた、
というメニュー開発秘話があったりしてほしい >>118
その覇権争いに専念する為にロドクルーンとガロプラにボーダーの足止めを指示している
それが失敗しては尚更覇権争いに支障が出る >>93
ホルモンは煙が出過ぎるから嫌って人も居るだろう タンは平気でもハラミ食えない奴も居るからな。
油が多い部位がダメな奴もいるし大体のホルモンは油分がかなり多い。。 >>120
酒豪のゆりさんの酒の肴として作り始めた説 ベロベロに酔っ払ったゆりさんが突然ねぇ木崎くん肉野菜炒め作ってよとか言い出す 筋肉は「あっ!ユリさん、グラスが空ですよ!何を飲みますか!?」とか言いながらテーブルをひっくり返して支部長にニヤニヤ笑われそう。 ゆりさんの裏カバー情報があんまり大したことがなくって安心のような残念のような……
最悪、「レイジさんからの好意は気が付いているが、あえて知らないふりをしているドS疑惑の女」とか書かれるかと警戒していた まあ、でも好意には気づいてるんじゃないすかね
亡くなったメンバーのことを今も大切に想っている管理人さんパターンと見た >>129
ゆりさんが絡むと太一と同レベルになるのか・・・ レイジ「ゆりさんの為なら真の悪にでもなる覚悟がある」 >>133
とりまる(……この人との師弟関係やめようか本気で考えてしまった) 修は姉から手ほどきを受けてるし
ユーマはガチ傭兵やってたようなもんだから当然やることやってるだろうし
とりまるはモテモテモサモサだし
迅はセクハラだし
林太郎は嫁が2人もいるし
レイジさんって実は玉狛唯一の童貞なのでは? 見た目的にゆりさんのことを知らない人からホモの噂を立てられそうだよな―。レイジさん よく心配される「玉狛第一のオペがゆりさんの時のレイジさん」は大丈夫なのか…
普通に戦えればいいが 玉狛でガチ生活してるのは支部長、陽太郎、レイジ、迅の4人だけらしいが
ゆりと苦労人はどこで暮らしてるんだ? ゆりさんは半径10m以内のレイジの防御力を大幅に下げる能力を持つ女傑 >>144
ゆりさんは普通に自宅あるだろうな
クローニンは玉狛で生活してるのでは、エンジニアだから本部に住み込みもあるか? スカウトから帰ってきた時に部屋に荷物運びましょうかって言われてなかった? 一応正社員なんだからアパート暮らししててもおかしくは無い くそぅ先日初めてギアラを食ったのに話題に乗り遅れた… >>149
それでどうだった?
後学のために聞いておきたい >>150
噛み切れなくて辻と同じ状態になったわ美味かったけど 今の玉狛ってa級6位だった影浦隊倒してるから、実力的にはかご隊、嵐山隊あたりと五分かな >>152
四つ巴で1度だけ勝ったからって影浦隊より強い!とはならないんじゃない?
いくらランクが下だからって東隊や鈴鳴第一に必ず勝てるとは思えないし まあ、たった一回で優劣を決め付けないようにランク戦は何試合もやってるんだろうなと… 鋼意外、カスの鈴鳴に勝てても自慢にならねぇやーってヤジが飛んだら鋼がちょっと切れそう >>154
影浦は大ダメージ受けてて
初見殺しの上での勝ちなんですけどね ネイバーと戦う時はみんな味方なんだから、誰々より強いとか気にしてる人はそんなに居ないと思うよ ぶっちゃけユーマとヒュースだけでA級クラスあると言われてもおかしくないレベルだからな
チームの戦略っていうのは大事だが、それ以上に特筆するべきこの実力がある二人だからね
A級にだってランカークラス二人抱えてるようなチームは稀なんだし 後は修とチカがどれだけ足を引っ張らずに貢献できるか次第で
本当にA級中位クラスと張れるかが変わってくる
実は今後のチームの鍵を握るのはこっちの二人なのかもしれない そういう純粋な戦力量の優位性についても過去に何度かスレで話題になってるけどピンときてない人はいた感じ
こういうのも公式で言及してくれるといいんだけど 分かりやすい釣りに釣られとくと
R7は点数で完勝だけど
東隊には戦術的にはほぼ負けだな 実質隊長の修が東隊の提案に乗ったようなもんだからなぁ R7で生存点取れたのはヒュースの行動によるものが大きいと言えるし、
正直戦術面では修は東さんに爪痕一つ付けられずいいように遊ばれたようなものだろうな 逆に言うと戦術的に負けても点数完勝っていう描写されちゃってるわけで
まあこれはヒュース初出場というアドバンテージも含めてるわけだけど
戦術だけじゃ覆せない個の力っていうのは非常に大きいのは事実としてあるという話
実際B級上位にはほぼ必ずA級クラスのエースがいるというのもある種のその類い
個の実力差があって、それを覆すために練るのが戦術・戦略という順序で成り立つというか
まあそれだけヒューマダブルエースは強力というだけの話ではある
ある意味修の戦略勝ち
自分は釣りじゃないです とりあえず初見殺しで影浦隊に一勝しただけで嵐山隊とタメ張れるとか、夏休みか。 でも実際、嵐山隊、加古隊、三輪隊、影浦隊、生駒隊、玉狛第二あたりで総当たり戦したら結構いい勝負しそう感はあるよね
それこそケースバイケースで点数的にも戦術的にも、ユーマとヒュースなら勝つこともあるくらいの強さはあると思う 小うるさい話をすると戦術・戦略というものはリソースを効率よく運用するための原理・原則であって
戦力差を一発逆転するための魔法のようなものではないのだ 玉狛は修の戦術が嵌ってる…
というより心がブレてない時は他のメンバーとの意思も統一できているから隙がない
ランク戦だとR4とR7以外は悪くなかったけど
この二つは修が後半まで生き残れずベイルアウトして
指揮に集中できる状況だったにも関わらず迷いが生じた試合だったので課題が残る内容が多い でも2者間に戦術レベルに大きな差があると、将棋で飛車角落ちされてもなお負けるような話もあるんだろう? 7戦目ラストの修は戦術をぶん投げて奇行に走ったんだから戦術的に東に負けたわけではない
戦術の勝負にすらなっていない >>174
その「戦術をぶん投げて奇行に走る」ことを東に読まれて掌の上で転がされたわけだから、戦術的に負けたと言えるんじゃない?
作戦をたてるときは相手の戦術レベルを考えることをまさに体現する東おそるべし >>168
そこらへんの「順序」は「卵・鶏」的に入れ替わるような
戦術があってこそ引き出される個の力もあるような気がするし
修は個の力で絵馬に二度にわたって撃たれたあたり経験不足を露呈したけど
戦力整備という形で「隊長の務め」を果たして
きっちり勝利に貢献してるよね
最終局面の判断も
チームとしては勝利できるからこそリスク回避を選んだわけで ユーゴの言ってた「理屈に合わない行動をする」ってやつだな 何らかの事情により原則から逸脱する状況が発生するとそこに付け入る隙きが生じる
東さんがよくやるように情報負荷による圧力というものは案外馬鹿にならない >>176
本来ならボーダーに居てはいけない人間を隊員として使い
アフトに着いたら更迭するか殺すかにがすかして戦力にならないとわかってるのを
戦力としてB級二位以内に入ってどうするの?という気もするがな >>174
修は東さんの戦術レベルを考えて
「さらにその裏」を描かれるリスクを避けた
結果的には外れた読みだけど
点数的には勝ちを確保した上でのリスク回避なので
別にぶん投げたわけじゃない
「提案に乗った」のだ >>179
ぶっちゃけ、修はボーダーに貢献するために遠征部隊目指してるわけじゃないからな >>180
言い換えると、すでに玉狛が優位な状況があったから玉狛が乗っても損しない提案になっただけで
状況次第では三雲隊長は封殺される可能性あるよね。 >>179
アフトクラトルにつくまでは「ヒュースの力は助けになる」
というのがボーダーの公式見解な
最短最速で遠征部隊に選ばれるという
三雲隊の目的に非常に適った戦略でもある
そこから先は大人はあれこれ考えるだろうし
修も黙って見過ごすだけじゃなく
何かをやるだろう >>182
「状況次第」って具体的にどういうこと?
そんなこと言いだしたら「状況次第」で東隊3人落とすこともあり得たけど R7終了時点でも結構言われてたけど玉狛は大量得点ゲットできたけど
それでも影浦隊と同率の暫定2位(影浦隊の方が上)だったからなぁ
二宮隊は恐らく裏の試合で3点以上は取ってるだろうからR8開始時点でも4点差はあるはず
ヒュースがあれだけ東隊からポイントを取ることにこだわったのは
自分の実力に自信があったこととかミスを挽回するとかいう要素以外にも
純粋に少しでも二宮隊との差を縮めたいというのが本心な気がする 最終局面では三雲隊と東隊しか残ってないので
徹底抗戦か、「玉狛が乗っても損しない提案」を出すしかないんだけど >>184
別に運次第とか結果論って意味ではなく
東さんが序盤から玉狛を落としにかかったときに、今回みたいに踊らされるだけなら修は自分の役目を果たせないでしょ。
玉狛の主戦のユーマヒュースの地力と、同じく二人の作戦提案でチームとしては結果は出るかもしれんけど。 R7でのリスクを回避する代わりに
最終順位で別のリスクを負うわけで
結果がどうなるかは乞うご期待 乗った時点で点取れなくなるんだから、2位を目指す玉狛としたら損でしかない提案だったと思うが… 今の戦力で東隊に踊らされるってのはちょっと贔屓目すぎるな
東の戦術が序盤から終盤までずっと機能しつづけるってのはあり得ない
単純に前衛の戦力差で押されるような状況まではどうこうできない >>180
あの時の修の判断は非合理的すぎて東の戦術レベルを考慮した域を超えてる
今まで1度も使った記録が無いトリガーを今回はたまたま偶然にも装備してるかも知れないからそれを考慮する、という様な妄想の域 あそこは修のメンタル面での弱みを突かれたな
あれで自覚してくれたなら次に活きるはず R7のビーコンに対しての最適解は、チカをモールの裏手に回らせる、だと思ってる
当たりをつけられたチカを逃がしながら、包囲網を完成させる一手
チカの狙撃がなくなったところで、ユーマヒュースがコアズマに後れを取るとは思えない
チカが再度チカオラを撃てるかどうかは怪しいけれど、東隊の自主ベイルアウトを阻止するだけで駒としては働く R2の玉狛2の裏試合みたいに
序盤から他のチームが東さん狙いに絞ったら
東さんも玉狛狙いどころじゃないかもしれないでしょ
ランク戦は基本3チーム以上
東隊の狙いだけで試合は動かない
R6では王子隊に序盤から的を絞られたけど
生駒隊との兼ね合いもあってまあまあしのぎ切ってる
最後に玉狛2・東隊のマッチアップになったからこその展開だよ >>192
次は「今度はその経験を活かして逃げに回らないでいるだろう」と読まれて潰されて、どんどん疑心暗鬼になって戦術的判断が狂っていく
東さんが今後もランク戦を続ける≒修に対して読み勝ちを続けていくと大体こんな感じになるかな あの場面では威嚇でいいから撃たせるべきだったな
撃たないならカバーが機能してないのがモロバレになる R7の試合経過を踏まえてR8のことまで考えてたの玉狛だとヒュースだけだったからなぁ
結構な暴論になるけど玉狛は東隊と相討ち覚悟で2点もぎ取る方がベターだった
仮に返り討ちにされ一点も取れなかったとして4点献上しても東隊に抜かれる心配はほぼないからね
ヒュースとユーマが倒された時点で無理だったわと千佳はベイルアウトしてもいい
ランク戦は加点方式なんだからペナルティを犯さなければ減点されることはない >>191
修がそんな妄想をしてるというお前の妄想だ >>190
別に東隊とガチでぶつかりあって負けるとか言ってないからな。
例えば荒船隊がやられたようなことをやられて
修が対応できずに玉狛の戦力で期待できるはずの点数を取れなくなれば
修は役目を果たせてないでしょ。
そういう不安が出る対応だったよね、という話。 >>199
ではあの時の修が考えた東の戦術というものを妄想抜きで合理的に説明できるのか? >>198
暴論てことはないよ
俺はリスク回避は間違いじゃないと思うけど
それが度重なれば柿崎隊みたいに順位的に苦しくなってくだろうし
今シーズンで2位以内に入るつもりなんだから
勝負をかけてもいい局面だったとも思う
相討ちリスク負って千佳にオッキー撃たせてるんだから
できない判断じゃなかったはずなんだけどな >>198
待てそれは違うな
玉狛は影浦隊の上に行くために生存点2点は必須だ
東隊に抜かれなかろうが1点も取れずに終わるわけにはいかない まあ、終わった試合は仕方ないとして、次のR8では二宮には東塾の卒業生として、
東さんがやったように修を戦術的に誘導してダメな指示をするように仕向けられるかがハードルになるか >>200
R7の点数はヒュースの判断で取れなかった点もあるし
最後の修の判断だけもって役目を果たしていないっていうのはちょっと言いすぎだな
R7は勝利してるし、開始前の作戦会議で出した方針からは大きく逸脱していない
東隊の最後のあれは、完全に修達の判断に依存した作戦だから
R4の壁抜きみたいな完全なもんじゃないよ、ただの博打
それでこれからの修の行動まで潰したすごい作戦だよねとは言えないな
そう何度も使える手じゃないし、相手の判断で結果が変わる運ゲー要素が強いからね >>202
ブラフというものを分っていない者の問いだな あの場面で包囲網敷いたまま千佳に敵が向かうリスクや東隊取り逃がすリスクよりも
ガード2人いても焼き出しチカオラ撃ち落とされて本末転倒になるリスクの方が高いという判断なので >>177
修自身が思考的に見えて割りと感情で動くタイプだからニノさんに対してもそう感じたのかもな
>>176
そういう隠れた個を引き出して、絶対的な個を打ち破るっていうのが戦術なのかなと
>>193
これも実際に東さん達がチカの(メテオラを撃った位地の)方へ向かってた場合
普通に逃げきられるっていう可能性は残るから
結局どこかで結果論にならざるを得ないと思うわ
折衷案出したユーマが(チーム内の今後の関係性まで考えたという意味で)一番優秀なのかも?w >>203
オッキー相手とかは普通のベイルアウトのリスクだけだけど、
東さんを千佳に相対させると何か後に残るような心理ダメージも与えてくるとか
害が大きい嫌な奴って判断されてたのだろうかとか…という明確な妄想w 玉狛があのまま3人体制だったら東隊追い詰めて7〜8点取れた可能性は当事者、解説目線両方で見ても高かった >>206
今回修が役目を果たせてないなんて話はしてない。
東隊の苦し紛れの手に動揺しなきゃよかっただけだよね、って思うなら
動揺したことに対して、それどうなの?って思うでしょ。 >>207
どういうブラフなのか具体的に説明できないのか?
千佳を狙ってる立場でわざわざ非合理的にもバッグワームを解除して千佳に迫る事がどういったブラフになる? >>209
>折衷案出したユーマが…一番優秀
そう思うよ
転校早々は世間とずれてたはずの遊真が
いつの間にかチームの人間関係のバランサーになっちゃってて
これは成り行きなのか当初からのキャラ設定なのか
ちょっと微笑ましい >>213
玉狛は四人で一つのユニットだから
ヒュースとユーマが取り持って折衷案出したでしょ
実際に修が判断した最悪の手は行われなかったにもかかわらずに
修の最悪の判断が次行われるかも、というのはちょっと極端かな、考え方として >>209
修のようにブレそうな反論してるな
東隊がチカの方向に向かうメリット説明してほしいわ
チカに向かうってことはヒュースに近づくってことで、わざわざ逃げ道のない方向に見つかりに行くってことだぞ >>214
>>214が言うようにそんなことする意味がない→対応しない
となったらそのまま逃げきれるやん? >>217
修の考えた東のブラフがどういったブラフかは分からないし理解不能で説明できないけど
そのブラフを考慮した修の判断は妄想抜きで合理的だったと言いたいのか? 千佳がメテオラ撃ったのはモールの南側でヒュースがシャッター街してたのはその反対側であるモールの北側からでしょ?
千佳が大き迂回してく北側に行くなら東隊は南側に行けば逃げられると思うよ
まあ問題は遊真の時と違って千佳が移動したって東隊が知る方法が無いことなんだが >>216
だから玉狛の勝ち負けの話はしてねーだろ。
実質A級の2チームに食い込むために
役回りとしてそれなりに高い戦術レベルを求められてる修が
「ちかがねらわれてる わあどうしよう」じゃねーよ、って話だ。 >>220
お前の頭の中の東・修評に引きずられ過ぎなんだよ
「ブラフ」の原点に戻って
ポーカーか何かで考え直せ 結局傭兵生活が長いベテランのユーマが優秀ってことでいいだろ
もうユーマが隊長やれば良い作戦が立てられるし、ヒュースも上手く扱えるし一石二鳥やわ >>224
分かりやすく言ってくれないか?
修が考えた東のブラフとはどういったブラフなんだ?
例えばどういったブラフが考えられる? >>222
東さんはもともとヒュースの北側にいたから、どこかでヒュースとすれ違う必要はあったはず
まあヒュースに近づくってのは失言でいいわ
監視の目が濃い方に近づくのは間違いない >>226
ポーカーを舞台にして
もう一度「ブラフ」というものを考え直せ
自分の手札を上回る手札を持ってるかもしれないと思わせるのがブラフだ
具体的な何かという話じゃない
これは蛇足だが
ボーダーのランク戦における「手札」は
別に「今まで1度も使った記録が無いトリガー」無しでも作れるからな >>217
いや逆に説明できなきゃブラフじゃないだろw
ブラフってのは必ず意図がある行為なんだから、それを説明できなきゃブラフを疑う論理自体が成り立たない >>228
ポーカーでもカード配分、自分の役の強さ等により相手のブラフを考える事自体が非合理的な場合がある
7戦目ラストの修の状況がそれだ
だから修の考えたブラフとはどういったブラフなんだ?聞いている 南側から東さん達が脱出、玉狛がケアをしなかった(ヒュース案)場合に
視認をしたチカvs東隊がどういう攻防になるか
そこから修達が駆けつけて間に合うか
この辺のイメージ次第で修の判断の妥当性について意見が分かれるかな?
ヒュースのいう「低い確率の方へ誘導」されてしまったのは事実として 変なのが湧いてるな
ブーイモ MM4d-iPlnとワッチョイ b301-QMAUはNG推奨。話すだけ無駄 無知ですまんが臨時接続ってランク戦じゃ使えないの?
使った場合何らかのデメリットってあるの? 使えると思うよ
ただ千佳と他の隊員がやったらトリガー壊れる ありがとう
トリガーが壊れるとなると序盤じゃ使えないけど締めに使うなら有効か
臨時接続はワートリでは珍しく唐突感を覚えたからもっと具体的な説明を劇中で解説して欲しいな そもそもヒュースの防壁漏れか千佳の監視漏れがあって東田がモールから抜け出したのなら
ベイルアウト狙いであれば隠密に離れるだけでいいし
千佳狙いであれば同じく隠密に暗殺するのが一番なのでビーコンを動かすのが不自然だし
ヒュースの言う「低い確率」ってビーコンの操作を小荒井が握って変な挙動になったとかそういうレベルの話にならね? >>238
ビーコン動かさない方が不自然でしょ
東さんがいくつかコントロールしてるだけだから止まってるビーコンもある
というかヒュースの読みが正しかったで終わりじゃねこの話
東さん相手だし修もしょうがないだろアレは >>240
玉狛は東隊がモールから抜け出したとは思ってないから閉じ込め戦法を取ってるわけで
東隊は千佳の位置が分かってるなら完全な不意打ちで暗殺できるのに、ビーコンを動かしたら無用な警戒を与える事になるから逆効果じゃん >>241
逆効果じゃなくね??
暗殺するにしても反応を増やして相手に情報を与えて混乱させる事ができるし端から警戒してるだろ >>196
熊ちゃんは小悪魔要素ないからなぁ
堤やチャレンジャーの生死を弄ぶ加古や
たいていの相手にお願いを聞かせてしまうユリさんにくらべたら小娘もいいとこだ >>231
黒江もスポブラだがダサくないやつを加古さんが選んであげてる。間違いない。 NINJAガールはサラシを巻いている
俺は詳しいんだ! >>244
十中八九コアラも含めて取れてたんじゃないかな
さすがに東さんなら近距離で1対2でもヒュースも遊真も返り討ちだ!…とはならないと思う 二人で突撃した場合他にも東さんの仕掛けありそうな気はするなぁ
ああいうタイマンで待ちの状況だと経験豊富な東さんならいくらでも初見殺しできそう >>238
「低い確率」っていうのは東さんがそういう注目度(リスク)が上がる様な動きをした上で
裏をかいてそのまま南側から出ていくことでは
確かに不自然で無意味な行動にも見えるが「だからこそやる可能性」を考えてしまったと
作中でもそう描かれてたと思う >>249
それだと東さんが本気になれば、玉狛第2の3人が揃ってたあの状況からでも勝ち目は全然ないような話になりそうな… >>242
さすがにそれはないだろ
スナイパーが狙撃する前に姿晒したり空砲を撃ったりするようなもんだし、端から警戒してたなら千佳を1人で無防備にしないだろうし
>>251
「だからこそやる」というのは、それをやる事でメリットがあるからこそ成り立つ話だろ
あの状況で千佳を狙い、なおかつ千佳狙いである事を敵に教えて警戒させて何かメリットがあるのか? 東さんはチカ元から狙ってなかったでしょ?
チカ狙いと見せかけて逃げるってごくごく単純な話だと思うが 千佳の意識の一部をモール南側全体からビーコンに向けさせて
東隊が南側をすり抜けできる確率を上げるとか? >>253
>>253も「そんな意味のない(むしろ自分が不利になる)ことをやってるってことは、当然陽動でしかないわけで
東隊はショッピングモール内に残っているはず(ヒュース案)」と予想しているよね?
で、結果として逆に注目度が下がるという寸法でどうでしょ 注目度というより手薄になる(ヒューマが寄ってこない)といった方が良いか ダミービーコンと思わせてカメレオンとかはできるのかね
チカが撃てるかもという前提ではそこそこ妥当性ありそうだけど できると思う。
ダミービーコン使っても一枠取られないし
漆間さんはガッツリ使ってるんだろうな >>254
狙われたのは千佳を使った煽りにトコトン弱いという修のメンタルだな
相手の弱点を攻めるという基本に忠実な東さん >>256-257
玉狛がモール内で閉じ込め作戦を実行中である以上、最初から千佳方面は手薄なんだから、その線は無いでしょ
逆に警戒させる可能性を生んでるだけだと思うし、修でなくヒュースのほうが東の作戦に欺かれてる事になる 何ていうか、東隊は隊長から隊員まで、修について玉狛を切り崩す穴とか弱点みたいに認識してそうなフシがある >>252
仕掛け1つでヒュースが落ちたんだから他にも仕掛けあったら遊真居てもワンチャンあるかもって思ってるだけで
あの状況から東さん有利と思ってる訳じゃないよ
ただああいう待ち伏せになったら東さんみたいな古参は本領発揮するだろうなとおもって >>258
7戦目ラストの状況と修の判断を合理的に解釈するならカメレオンとダミーの併せ技しかないんだよな
千佳のいる建物の目の前までレーダー反応が迫っても東隊の姿が見えないのに、修はレーダー反応がダミーである確信が持てず千佳のカバーを指示したんだから
当然だが実際に東隊がカメレオンを装備してた可能性は物凄く低い
東隊の過去の記録を見てるヒュースでも即座に却下したくらい >>264 ??
別にすぐそこまで迫ってても見えない可能性はあるでしょ
てかビーコン反応消えたりしてるのはバッグワームのブラフでしょ? >>264
カメレオンは見た目の姿は消えるけど、レーダーのトリオン反応はずーっとでたままになるよ >>265
レーダー反応がありながらそんな近くで見逃す可能性ってどれくらいよ
モールからレーダー反応が出てきた時から始まり、近くに迫られるまでずっと見逃し続けてた事になるぞ >>267
瓦礫や死角がいっぱいあったし
焦りの修だし >>261
ちょっと主張がわからなくなってきた
東隊は南側から出ていく可能性はあると思っているのかないのか
玉狛は警戒をすべきなのかしない方がいいのか >>269
主張って言うか、ヒュースの言ってた「低い確率」ってのがどういったケースなのかよく分からないだけなんだが
東隊が南側から出ていく可能性は、そりゃ千佳の監視も完全ではないはずだから可能性の有無としてはアリだろう
玉狛の警戒とは千佳が暗殺される事への警戒の事か?
それは東隊がモールから出たか、出てないか、それをどう判断するかで変わってくるだろう
現状ではその必要があったとは思えないが、ヒュースの言ってた「低い確率」の想定がその判断材料になるはず
あと>>261の修でなくヒュースのほうが〜の部分は忘れてくれ >>259
やっぱりビーコンて使用時に枠取らないのかな
いや本編描写からはどう見てもバッグワームと併用できてるからそうなんだろうけど
枠制限にかからないのって専用オプションだけの認識だったから 臨時接続とかあるんだし、メイン(サブ)でバッグワーム展開→サブ(メイン)に接続切り替えとか出来るのでは、と自分は考えたりはしたな… 打ちきり漫画だったら
弧月を舌なめずり
太刀川「三雲く〜ん たっぷりかわいがってやるよ a級一位様が」 要するに
「包囲網か脱している東隊がバグワを使わずに千佳に向かっていく可能性(というかメリット)」
が有るか無いかって話だよな 迅「俺のSEは未来予知。いかな黒トリガーでも当てられなければ意味はないよ」
ヴィザ「ほう」 カメレオンを使って千佳の監視を掻い潜りモールを脱出、そのまま千佳を狙う
ただしレーダーには映っているので、ビーコンの反応を混ぜて、より「フェイクと思わせる」ようにした
千佳の視線を建物で遮れる位置に到着するとカメレオンとバッグワームを入れ替えて攻撃用トリガーで仕留める準備に入った
↑
これがヒュースの言ってた「低い確率」で、修が誘導されて危惧していたシナリオなら
不自然なビーコンの挙動とかも色々と筋は通るようになるが
作中でカメレオンのカの字も出ないのがな…
まあ修も嵐山も「万が一」の言葉を繰り返すだけで実際どういう想定をしていたのか詳しい描写が無いから
読者が勝手に想像するしかない部分はあるが >>275
メリットデメリット比べたりせず、あるかないかだけって話なら、恐らくゼロでないから「ある」とは思う 攻め続行されるとやべぇからブラフで守りに入らせようってだけでしょ トリガーのスロットに空きがある隊員はマップ選択後に何か入れてくる可能性はあるから絶対ないとは言いきれない フリートリガーといえば気になってたことがあって、たぶん既出だろうとは思うんだけど
BBFの堤のデータに「スタアメーカー」装備ってなってるんだけど、
あれは、あの場限定でエネドラ対策に入れてただけだよね?
葦原データでは「フリートリガー」になってたのを
本を作った人たちが気を回して(作品内容と齟齬をなくすため)
勝手に「スタアメーカー」って入れちゃったのでは?と予想してるんだけど。
それともスタアメーカーは、尼倉の強化レーダーみたいに、
堤だけが使ってるオプショントリガーで、
たまたまあの場に堤がいたから役に立った、という流れなんだろうか。 東さんのカメレオンはどこまでも妄想の域を出ない考察だな
>>281 諏訪も入れてるが?普段使いもできるのになんであの場限定で入れてたって予想してるの? ぶっちゃけ妄想程度の可能性でもいいんじゃないかな
可能性が少なかろうが、例えば、仕掛ける方からすれば「少ないからこそ」って疑心暗鬼に持ち込めればいいんだ こんなワートリはいや
自分の能力をペラペラしゃべる
強いやつはみんな性格悪い エネドラが攻めてきたときは急だったしまだ能力もわかってなかったからトリガーセット変える暇ないと思うな
普通に普段から入れてるんじゃない?防衛任務はともかく、ランク戦ならカメレオン対策の可能性もあるし 諏訪隊のスタアメーカーはなんとなく風間隊への当てつけな気がしないでもない >>282
諏訪も入れてたか、見逃してた
エネドラ対策に効果的なスタアメーカーを、
たまたまあの場にいた諏訪隊メンツが常備している、より
準備の余裕がある本部の諏訪隊がエネドラ対策用にスタアメーカーを搭載して臨んだ、
のほうが展開的に自然じゃない? カメレオンつけてる日佐人と、カメレオン対策に使えるスタアメーカー持った2人のチーム、なのか諏訪隊
たしかに風間隊に対する何らかのアレな感じはする
2人が日佐人をドカドカ撃っちゃったことが何度かあって
スタアメーカー持つようにしたんじゃないの >>281
ボルボロス初披露から諏訪隊のエネドラ遭遇までの間にわざわざエネドラ対策としてトリガーセット変更する暇はなかったんじゃない?
昔ステルス戦闘が流行った時期に風間隊対策として入れてたのが残ってるって説がだいぶ前のスレで考察されてたな >>287
堤や笹森はともかく、諏訪は立方体から復帰直後だからそんな余裕はないと思う たまたま諏訪隊がダミー探すのに適した散弾銃使いで
たまたま訓練室の運営やってて扱いよく分かってた人間だから閉じ込められた
たまたまスタアメーカー使いだったとしても何も問題はない >>291
これらのたまたまが、後付けのように見えるとしても、全部説得力のある描写に基づいてるからすごいよな 風間隊がB級だった頃の1年以上前の対抗装備が今も残ってるというのはちょっと無理があるだろ だから風間隊対策でなく普通に今のB級ランク戦で有効なんじゃないか? >>295 君とは意見が食い違ってなかったなんでもない 風間さんの指名のし方的にも普段から入れてても不思議無いかと>スタアメーカー
バグワ対策にもなりそうだし
接近して撃ちまくる戦法だから、笹森に付けといて連携とかできるようなら面白そう
>>275
東隊の方針をわかってればデメリットとしか思えないけど
ランク戦的には一点でも多く取りたいのが普通なんだから「最悪相打ちも覚悟で点の取れる可能性のある行動をする」ことはメリットあるよ
現に決定するまでこのスレでも東隊が撤退するか粘って取りに来るかで意見割れてたし、犬飼もコアラが撤退を選んだのに驚いてた あとバグワ使わずにチカに接近することについてだけど
チカの奥寺爆破が「うっかりヒット」だと判断したならあり得る判断
人に当てることが怖くて撃てないと思われてるんだから、一度やらかしたぶん、もしレーダーに映ってるのが人だったら…で撃てなくなると考えられてもおかしくは無い
(後でわかったことだから修の判断の是非としては考慮に入れるべきじゃないんだけども)鳩原のように当てたことで精神的ダメージ受けてるようなら突っ込んで簡単に落とせる アフトに行ったらヒュースが当主使って揺さぶられて逆に修がフォローする展開とかあってほしい スタアメーカーが諏訪隊の常備品なのかエネドラ対策かっていうのは
葦原先生は、機会があったら言いたいなつな気がする
誰かそういうの苦手じゃない人、公式に凸してくれないか
「準備間に合わないはず」ってこともないと思うの
なぜならエネドラに敗れた風間さんが場にいて、
諏訪隊のオペはみかみかがやってるから。 B級部隊にもわりとカメレオン装備した隊員居るし急に装備し始める奴とかも居るだろうし、スタアメーカー常に用意しておくのは選択肢としてアリだと思う >>300 どゆこと?それは理由になってなくない? >>284
風間が一発決めた時
「くくく、俺のボルボロスは自身の身体を液体にできる――そして霧状にもできる!」
ズバッ
「な・・・なんだと・・・・・・」
菊地原「あのさあ、あの人が隊長といつから錯覚していた?」
エネドラ「!?」
菊地原「サイド、エフェクト!!」
こういう展開は嫌ってこと? >>300
さっきも言ったけど、研究室に諏訪の解析班がまだ残ってることから少し前まで諏訪は立方体だった
そもそも死者まで出てる緊急事態に悠長にトリガーを専用の器具で開けて変えてる暇ある? スタアメーカーのマーカーがランク戦の間残り続けるんなら割と有効そうではある。ショットガンが掠りでもすればバッグワーム無効化になるわけだし(遊真は抉り取りそうだけど) スタアメーカーはカメレオンよりむしろバグワ対策じゃね >>304
いま読み直せないので部屋の状況と「少し前」がイメージできないけど、
まあ、対策用に準備済みだったら「めんどせーやつがきやがった」はないか。 昨日の夜からのこの少年漫画に対していいオッサン(多分)が
真剣に考察して議論するこの流れ
嫌いじゃないけど焼肉とかの他愛もない話をしている方が健全だと思います >>305
>>306
この発想全然無かった
すげぇ >>270
多分「チカ暗殺」という感覚が俺の認識とずれてそうかな
ヒューマが来ない場合のチカvs東隊は
居場所の(ほぼ)割れたスナイパーvsアタッカー&射程持ちサポーター(スナイパー)という図式になってるので
正攻法でチカは落とされる状態だと認識した方がいいのではなかろうか
近い距離にヒューマがいるから、チカ攻略に少しでも時間がかかると一気に挟撃されて東隊は全滅するのでリスクはかなり大きいけども
そういうリスク無視して東隊が突破を試みるのが俺の考える「低い確率」の東隊ムーブ 東隊の最後の動きでカメレオンまで考慮してる人がいるのに驚いたわ
修が危険視した万が一は東隊(特に東)が千佳に突っ込んでくる事
ビーコンは最初の方に奥寺がやってた無意味な明滅による撹乱と東の変わり身みたいに紛れ込む為の囮に使う為
この解釈で十分だと思う
万が一カメレオンを入れていたら〜とかは考えすぎでしょ でも言われてみればビーコンとカメレオンの相性は確かにいいな… >>308
昨日はなぜか肉の話でギスギスしてなかった? 話題が悪いんじゃなくて、アホはどんな話題でも雰囲気を悪くするが正しい。 物はいいようで、他人に配慮できない社会人失格な奴がとげのある物言いをする。 そんなことより光ちゃんの魅力を語るほうが生産的だぞ 肉の話しようか
内臓がうんこうんこって言うけど秋刀魚とか洗浄もしてないハラワタそのままいくよな
残すの食い方汚いとか言われるの信じられない 魚のハラワタ苦手だな苦いから
肉もホルモン系は好きじゃない
タンやハラミは好きだけど 作品外の妄想持ち出すのがな
東さんがカメレオン入ってるかもとかいつもは諏訪隊スタアメーカー外してるとか考えが違いすぎる >>320
サンマは消化が早いから捕獲する時間帯には中身が入ってない
たまに寄生虫いるけど人間には害無いらしい
まあ肉だから生はちょっと危ないが
人間の場合は腸内細菌が腸以外に行くと害があるから慎重になるのは当然なんだけど
たとえば糞中の栄養を摂取できる生物は食糞したりするし
食さないにしても体臭として大事だったりするから
必要以上に嫌わないであげてほしいなあ 釣り用の餌つけて釣った魚を頭からガブリといくこともあるし冷静に考えるととんでもないことしてんなって事あるよね トリオンの補給に必要なカロリーが常人より高いのかもしれないけどチカちゃんのメシの食い方雷蔵一直線だぞあれ…… >>327
トリオン体には胃がないからサンマとおそろいだね!
他の内臓も無いけど
あれどういう仕組みで食べ物を吸収してるんだろうな >>328
もしかしたら食った分が全部トリオンの成長に回る体質なのやもしれん 白米たくさん食べるとトリオンが成長するらしいですよ 雷蔵はトリオン体で食べ続けたからでしょ
普通の肉体だったら太らなかったかもしれない ずっとトリオン体のままでいて、食べ物とらなかったら生身餓死してるとかあるのかな?その前にトリオンが尽きそうではあるが… それにしてもチカの重し無しライトニングはめっちゃ速いのかな
正面から撃つの見えてシールド張ったら、既に撃ち抜かれているみたいな まあ、引き金引いたの見てからでは間に合わないだろうな… 千佳がライトニングの構えと照準当てをしているのが見えたらシールド間に合う感じ >>339
これよく言われるけどさ
トリオンの物理法則てどうなってんだろうな?
空気の影響を受けないことはわかってるけど
光速以上を出せてかつ銃身がそれに耐えられるならトリオン技術の世界なら宇宙ワープやタイムマシンも夢じゃないと思うの >>342 威力が速度に依存しない時点で通用しないわな 威力が速度に依存しないのは、そう変でもないのでは
懐中電灯で照らされても吹き飛ばされたりはしないし >>345
せんくうはどうなんだろ
先端の威力が高くなるっていうのか先端の速度が速いから威力が高くなるのか 遠征選抜は三雲隊が太刀川隊とか、風間隊とか戦う展開あるかも
もしかしたらvs玉狛第一の同門対決も見れるかも >>342
時空を超えるゲートが存在する時点でワープは成立してる
ゲートを開いたまま光速移動できればワームホールによるタイムマシンは実現可能 物質化してないトリオンは威力が速度に影響されない
おそらく質量がないからだろうと思う
対して弧月等の物質化されたトリオンは質量を伴う
という事は旋空で速度が上がれば威力も上がる
こういう事なんじゃないか? 王道少年漫画だったら
ヒューストvs迅さん
三雲vs鳥丸
ユーマvs小南
雨取vsレイジ
の分断からの個別対決になるけど
絶対そうはならんよな VSブラックトリガーで天羽の可能性もあるか?
この作者は、あんまりベタベタなのはやらんけどな 取りあえずライトニングの超速はよ見たいなー
むしろ素メテオラや素ハウンドより見たい
鉛ハウンドは隠し玉の割にR5でサクッと見せてくれたし期待してる でもそうでもしないと天羽の黒鳥の詳細がいつまでも不明に…… 戦闘シーンを描写せずに
最終回でユーマと三雲が草原で寝っ転がってだべりながら
三雲がさらっと天羽はとにかく強かったみたいなことをいわせておけば 三雲「って僕達、a級一位になったのー」
ワートリ 完 >>346
玉駒第二&三輪隊 vs 二宮隊 (or影浦隊) &加古隊
のタッグバトルで勝ったほうが参加権を与えられる
人数差があるから地形選択は後者な >>356
それで終わったらあかんやん
何も解決してない 時間の流れは不可逆なもので、物質の移動が時間の流れが便宜的に時間の流れに見えてるだけ。
過去へのタイムトラベルは理論的に否定されている。 玉狛第2がチームの順位上げるのは、他の目的に対する手段ではあっても目的そのものじゃないもんな… 遠征選抜で全試合描写したバトルトーナメントでさらに20巻ほど使います >>355
天羽が玄界の戦闘で使いづらいなら遠征に参加させたほうが無駄がないな
少なくとも風刃よりは持ち出しやすそうだけど、遊真のアレがボーダーの戦力としてカウントされてるなら厳しいか
天羽は前回の遠征に参加した様子が無いように見えるけそ遠征に興味が無いタイプなのかな コアデラの連携は風間隊に次ぐらしいけど
あの状況で辻ちゃん仕留められないのはなー… そもそも天羽ってボーダーに所属してて何も楽しくなさそう
呼ばれても戦闘要員じゃなかったりするし あれっぽっちの描写量で「そもそも」論を語ろうってのが
そもそも間違ってる 本部近くで戦わせたくないっぽいし
本人の強い相手と戦いたい欲求は満たされなさそう
人型ともマッチさせてもらえないし あもうの名前「天羽」から
天空に舞い上がって絨毯爆撃でもするんではないかと予想
でないとあんな広範囲更地にできないよね 天羽のトリガーも旧ボーダーの「誰か」なんだよな
名前や顔から露骨に因縁のありそうな人物はいないっぽい
白衣の甲斐学が生み出した人造トリオン人間なのかもしれん >>364
格上でも食えるって言い回しなんだから、それほど絶対の勝率でもないだろうし、
ましてやサクサク片付けられるってわけでもないだろう >>368
「飛ぶ」のは雪丸のポジションなのではないかと予想
※スラスター改を両手に持ってるところからの推測 メガネ君が戦うことの楽しみを教えてあげる展開だね
天羽「おれに勝てるのは俺だけだ」 >>364
辻ちゃんが状況読んで撤退決めちゃったうえに千佳の横槍もあったからね
何がなんでも足止めて殴り合いしなきゃいけない訳でもないのがワールドトリガー 二人一組の連携アタッカーが他にいないだけで
ステルスから二人同時に斬りかかるような風間隊とは大分レベルが違うとは思う
まぁ二人で一人を相手にしてる時点で有利なんだけども 重いレイガストしょって飛んだらガンナースナイパーの格好の的になりそう 完全妄想でそれ以上のスラスター(改)の威力で(初期修は体持ってかれるほどの力あるし)どこかがスナイプした瞬間の光で狙撃位置わかって「そこか」って感じで避けながら超速で突き止めるイメージ持ってる ブレードで振り回すのに重いだけで、動き回るのに支障はないんじゃね
あとは隊での役割的にタンク+デコイっぽいからある程度飛び回りそうってのはわかる スラスター使ったレイガストって割と射程ありそうじゃない? スラスター使ったレイガストって割と射程ありそうじゃない? スコーピオンが繋げれるならレイガストも繋げれるだろ(暴論 雪のフィールドでエスクードをそりにしてスキーってできないん?
人間を地面に這いつくばらしてエスクード生やす。それを使ってスキーとか 発想は悪くないがそんな平坦で長い道や斜面がステージと三門市にない >>388
スナイパー有利マップの階段とかを滑り降りたいらしい >>388
たぬきさんにスキー場のマップ作ってもらおう せっかくのスラスターなんだから平坦な場も滑れるのでは >>392
待ちに入ってヒマだから雪だるま作ってた訳じゃなく雪が積もると雪だるまを作らずにはいられないタイプなのか
二宮隊がすぐに動かなかったのは東さんの意図を深読みしてたんじゃなくて
犬飼みたいに積もった雪の感触を楽しんでたんだな 雪だるまは二宮が自分でせっせと作りました
実況席から丸見えです 主人公の座をヒュースに奪われたぼんち揚げ食う?さん squadカレンダーって書いてるし玉狛第一にいるんじゃね ヒュースはRPGでいうスポット参戦で、装備だけはがされて経験値を分けて貰えないポジション。 >>405
ヒュースに行った経験値や種は迅に引き継がれるから大丈夫w 剥ぎ取っていいなら、マグネットトリガーはオサムに装備させたい
知力補正ありそう ランビリスはホーントリガーだから角ないと使えないぞ 千佳がレイガスト使えば斬艦刀みたいな超巨大剣になるんじゃないかしら
と言うか千佳を半固定砲台みたいな運用するなら、ほんとにレイガスト装備させて
移動要塞チカタンクにするのもアリな気がする。スラスターで機動力も確保できるし トリオン多けりゃ何でもできるのならレイジ以外にもパーフェクトオールランダーはいるだろうけどな >>410
何もオールラウンダーになれとは言うとらんでしょ
レイガストを盾兼移動補助装置と割り切って使うのもアリというお話
まあレイガスト斬艦刀で擬似生駒旋空とか面白そうだとは思うけど アニオリで千佳と修のトリガー臨時接続でレイガスト巨大化させてたな 5体目の雪だるまに手を出した瞬間実況席が静まり返る能力 レイガストでかくなっても重くはならないのかな
身体強化あるとはいえ自由自在に振れるのか 上手く使えば弧月よりレイガストのほうが強そうだけどな
スラスター斬りって弧月でも防御不可なんじゃないのか ああ千佳の話じゃなくてアタッカー全般でって意味だが ドクターストーンの金狼がレイジさんと同じ声優だった
くそ真面目で強くて微量ポンコツあたり共通項 >>388
発想は悪くないって…、あなた、なんて優しい人なんだ。 弧月より重くてスコピより火力がない
うーんこれは流行りませんわ
シールドが即時発動、位置問わずで超優秀なのもある
現状弧月だろうがスコピだろうがレイガストだろうが深く当たれば致命傷だから
威力差の概念が死んでるけど、それは多分ランク戦だからかな? 定期的にレイガストが貶められるスレ
里見と弓場が出る前のガンナーポジションも似た感じあった気がする
雪丸、はやく! 武器同士にせよトリオン体へのダメージの通り方にせよ、そんな普通の隊員同士で目に見える差が露骨に出るようだと、
例によって修ではトリオン体に直接当ててもダメージをあまり期待出来ないとか、受け太刀されたら逆に刃が折れるような話になるだろうし
じっくり鍔迫り合で削り合うとかならまだしも、普通の戦闘で一瞬切り結んでかち合う程度なら実用上問題無い程度に収まってるだけでは
というか、実用上そんな問題あるようだと試作として隊員に使ってもらうって段階まで開発ステップ進めない… 「あの修でさえ、レイガストで点取ってる」
そう考えればレイガストの長所も
修の頑張りも
おのずと見えてきそうなものなのに
「修はレイガストを捨てるべきだ」とか言われちゃう始末 ダブルスラスター(改)の辺り変態の系譜くさいけどな。まともなのは僕だけか!? 一番強いのはスコピ二刀流
片方で相手の剣をガード
片方は相手の体にタッチして切り刻む
このワンガード・ワンタッチ戦法を隊員の誰かが思い付いた時、ボーダー内のアタッカー勢力図は一変するだろう とりあず第四の剣が作られるかが問題な
それによってレイガストの肩身が更に狭くなりそう >>434
「とりあえず…問題」って
誰が問題にしてるんだ?
いったいどんな需要でどんな剣が作られるというのか?
槍弧月は第4の剣みたいなもんだし 3種類の剣はそれぞれ長所短所があり
使い手の特徴や好みで使い分けられてる
何らかの需要で新たな剣が作られたとしても
それで防御重視の剣というレイガストの意味が失われるわけじゃない 正直4本目の余地は無さそうだけどな
使いやすさと攻撃性に優れた弧月
より攻撃性に特化したスコーピオン
シールド以上の耐久性に(専用オプション前提だけど)攻撃も機動も瞬発力極大のレイガスト
これだけあるとブレードに新規開拓できる部分があるように思えないのでもしあったら教えてほしい
妄想のタネにしたい スコピと弧月はトップレベルのアタッカーの人数では拮抗してるけど、弧月が非SE持ちばかりなのに対してスコピは強SE持ちが多いんだよな
元々未来視持ちの迅が自分に合う武器として開発した物だから当たり前だけど、弧月に比べてピーキーというか使いこなすまでの敷居が高い武器というか >>438
マンティスのコツがわからんし銃も撃ちたいので2枠もスコピにするのはごめんだが、ああいう(カゲやユーマみたいな)ことはしたい!という声に応えて、あらかじめリーチがあってよくしなる、ムチみたいな武器を作って欲しい。その代わり?体のあちこちからは出せない。 レイガストは修のためにあるんじゃないかってくらいに
修の短所を補ってくれてるのに
なぜこうも虐げられるのか
やはり雪丸に期待するしかないのか レイガストってシールドと比べてかなり強度ある感じだよね鉛弾も防げるし >>441
修の能力を高めに見ると、全体的に補助をしてるレイガストはコンセプト特化の装備と換えてもいいように見える…とか? レギンデッツだって数値的にはA級レベルの出来る奴なんだぞ
ちょっと相手が悪くてカマセ的な扱いになっちゃっただけで >>440
蛇腹剣とかみたいな感じか
使いこなすのが大変そうだけどかなり面白そう
テーブルや椅子の隙間を縫うレベルにはいけなくとも攻撃先の読み難さとそれなりのリーチって利点があって、強度もスコピよりは硬めにできそうだ >>438
双月…
槍といい使い勝手というか量産技術と使い手さえ育てられれば既にそれらしいものはある
A級カスタムなり試作なりが複数あるからあの辺は後々応用して配れるようにするだろうしね >>445
ランビリスヒュースに瞬殺されたから弱い印象だけど、そもそもランビリスヒュース自体がクソ強いからな
スコピ迅に足止め受けたから読者から弱く見られてたけど、スコピ迅も戦闘能力太刀川クラスの化け物だし >>448
双月はノーカンで……
でも槍は柄の伸縮機能まで含めて一般的になってもいい利便性があるね
米屋みたいなことやるなら弧月と旋空と幻踊とシールドで片枠完全に埋まるから発展性には欠けるけど、トリオンに余裕の無い人だけじゃなく余裕がある人もいろいろ詰められるようになるもんな 僕はガンナーとアタッカーの良いとこ取りした銃剣トリガーが良いです 銃剣は厨二感あっていいすねー
唯我が好きそう
弾丸トリガーの特性が斬撃にも影響するとかが良い 双月の合体機能外して性能向上した双剣は汎用トリガー化していいのでは?
と思ったけどそれならスコーピオンでいいか >>455
「あれは小南先輩のもの」という空気がボーダー内にあるのでは >>438
鉛弾が技術的に可能でトリオン戦闘でも有効なら瞬間的に質量増やして威力上げられる武器とか?
現状攻撃トリガーで火力上げるのって扱うのに技術が必要な旋空狐月かレイガスト自体使いづらいスラスターしか選択肢無いのが不思議 合体機能をオミットした双月が弧月二刀流と性能あんま変わらない可能性もあるしなぁ 火薬式パイルバンカーみたいなのはありだろうか
打突部分は使い回しにして推進材だけ消費するようにしたら
低トリオン消費で高い攻撃力が得られるのでは? 現実の銃剣だと小銃の先に短剣つけただけみたいなのだからあんまり厨二感はないな
ガンブレードは弾出ない 双月として汎用トリガーにするより弧月の長さを改造なしで調整できるようにした方がよくね?
勿論トリガー調整する際に設定して使用中は一切変更できないの前提だけど そういや双月って弧月程ではないが多分それなりの重さあるよな
それを二刀で機動10のこなせんハンパないな >>438
剣とナイフと盾だから近接装備大体抑えてるんだよな
スラスターオプション突きの突撃槍とかはあっても良さそうだけど
ボーダーの部隊運用考えるともう少し汎用的な移動トリガーあっても良さそうな気がする
グラスホッパーは使うのにセンス要りそうだし >>452
銃剣かぁ……
銃身からスコピ生やすってのは良く見かけるし、香取他スコピ拳銃型オールラウンダーの常套戦術はそれに近いよね(撃ちながら肘とかから生やすやつ)
銃剣といえば個人的に真っ先に来るイメージは不死身の某みたいなやつだけどアレどう使うのが正解なんだ
>>457
瞬間的に質量を増やすだけだと振り下ろししか決定打が無いから頑張って旋空やスラスター斬りを習得するしかないんじゃないかな
近づかずに斬れたり相手が対応しにくい速度で斬れたりするのは重いものでぶん殴るよりも思ってる以上に効果が高いと思う >>468
すでにレイジさんがそんな感じにレイガスト使ってるからねぇ 最早攻撃トリガーじゃないかもしれんけどシュータートリガーのキューブをナイフとかの形にして掴んで投げたりそのまま近接したりみたいなトリガーはあったら便利かも >>466
武器って言うとモンハンにあるようなのしか浮かばないせいであとは打撃武器しか思いつけないんだよな
だから鞭って発想が個人的にすごく面白かった
移動補助のトリガーって今のところグラホみたいな瞬発力増強しかないもんな
結局操作技術は必要になるけど、ローラースケートみたいな常態での機動力upはたしかにほしいね
>>470
2次創作ssではどんな解釈か分かんないけどスコピを複数本に分けて投げナイフ風に使ってたな
分割できるブレードってのは面白いね
黒江の忍者ガール化が加速しそう 極論スコピで手持ちの範疇の近接武器って大体再現できるんだよね
特に持ち手部分が少なくてトリオン部分が多くなきゃいけない類いは
後はもう孤月の形状ある程度設定できるようにして長柄と合わせて槍なり薙刀なりとか長さ変えて斬馬刀とか脇差とかで大体事足りそう >>467
銃剣をスコピで再現しようと思ったら恐らく銃トリガーを自分の体の一部だと思い込まなきゃ再現出来ないんじゃないかな
遊真がモールクロー使うと地面にヒビ入るし >>472
いまんとこシュータートリガーは全部爆発か貫通だから斬撃を操作できるのは新しいかもね
旋空や風刃を威力落としてバイパー感覚で動かせる感じ?
問題はトリオン体の耐久力的に切るのと抉るのとで差があるかどうか…
殴るのは打ち手の感覚の問題で他の接近武器との差が出てるけども
分割して威力低くなったら奥まで切れないから爆発させた方がいいし、分割させないならスコピや旋空でいいし 鈍器もな
トリオン体って鎧着込んだりしないから一度に破壊できる面積が大きい以外は斧と変わらないのよね ハンマーとか弓とかモンハンの武器みたいなのしか思いつかんな バシリッサの攻撃腕みたいなのは?
手が空くし攻防使えて壁も登れる ガトリンの素の実力が忍田さん級なことを差し引いてもバシリッサは強いトリガーだよな
太刀川小南村上の3人同時に相手にして互角に渡り合うのはヤバいわ 腕だけでもトリオン馬鹿食いしそうだし腕が増えるって感覚なれる必要性考えると本部の継戦性能と規格統一重視には向いてないと思う
玉狛みたいなやり方で欲しがったらくらいの代物じゃね ニコキラ解析されるならぷるぷるバレットみたいなの開発されるのでは。
デスピニスなんかも、遠隔操作っぽくてボーダーが持ってない技術が使われてると思われる。 まあ、現状ボーダーに無い技術の解析と転用は、さすがに時間かかるんだろうな… 諏訪があっという間に解析されたのはボーダー側も似たような研究をやってた可能性あるな 三巻辺りで風間さんが持ち帰ったトリガーは解析済んだのだろうか。 遠征考えると乗員キューブ化の研究は妥当性あるからな キューブ化はともかく
トリオン節約体みたいな感じて省スペース省エネ状態での遠征は考えるよね >>485
アレの後で弧月のデザイン微妙に変わったんじゃなかったっけ。解析の成果じゃねみたいなの言われてた記憶がある 硬くて頑丈な鎖トリガーは汎用性高いだろうな
ユーマの黒トリから逆コピーしよう いや遠征中でも特に要件がないのならトリオン体は解除するだろ >>490
そうだったっけか、すっかり忘れてるわ。
ヒュースはボーダーによるランビリスの解析は断固拒否しただろうな。 トリオンの貴重さがよくわからん
ご飯いっぱい食べれば湧いてくるのか?
ご飯からの変換効率と最大貯蔵量の問題なのかな >>493
ヒュースが何を言おうが、既にランビリスどころか当人の生死についてもボーダーが全ての権利を持ってるがな 当人が往来を自由に散策していることを考えたら
武器をいじられたくらいで文句言うなって話だな パシリッサ、ニコキラ、チェインは物質化してるし燃費悪いだろうなあ トリオン体の服だけを溶かすスライムとかを製造したい 近界トリガーはオンオフはあんまりせず
一回起動するのに大量のトリオン注ぎ込むみたいな運用が主流なのかな 乗員キューブ化してトリオンだけ取り出せるとかできたらチカの遠征挺の動力化が捗るな 強いトリオン兵作って着込む、みたいな設計が最先端な感じがする
ベンゾーみたいな手持ち装備型が従来型 >>498
トリオン節約のために服と皮膚の境界はない、服と体で別々に自分のトリオン体を作る手間が省けるから 「歩くBBF」みたいな奴がアイドラばりにたくさんいるな、この漫画 >>503
遠隔操作がベターというのはわかりきった話だろ
何で自らリスクを背負い込むのよ 空白の2年を生き抜いた歴戦の猛者揃いだから仕方ない 銃剣ってお互いに弾を撃ちつくした後に、敵に突撃する為のもんだぞ。
しかもはったりで敵を撤退させることができる場合もあって、必ずしも銃剣で実際に戦うとは限らない。 >>507
着込むってのは遠隔操作じゃなくてバシリッサ、ケリードーン、ニコキラとかレギーのやつのイメージね
人間のトリオン器官使って強力な武装を実体化して操作するってのが近界のトレンドなのかなと 銃剣的なトリガーを想定すると、銃の取り回しのための小型化と
剣の間合いのための大型化で衝突しそうだが、どちらを優先すべきか… レオフォリオの「特殊なトリオン兵」は騎馬型だけってことはないよね。
乗って操縦する人型もあるよね。ね。 >>494
修が泣いて白米一生分食べても
千佳トリオンどころか普通の戦闘員並トリオン4にはなれない非情さが
トリオンの貴重さ >>510
それらはそういうトリガーだからいいのよ
何でトリオン兵をわざわざ内側に入って操作する必要があるわけ?
装着型のトリガーとトリオン兵のコンセプトをごっちゃにするなや トリオン兵だとバンダーが数揃えて砲撃してる所好き
量産して押し潰すって感じがして >>511
スコーピオンとシールドで作れば大きさも自由自在 >>483
レプリカ先生なら一秒で解析してコピーできたのに >>518
高性能炊飯器
お家に一ついかがですか? 自由に消したり出したり出来るのにそんな使い勝手の悪いもんを作ってどうするんだという話で終わってしまう どうしても銃剣型である必要がなければ槍弧月でも持って射手トリガー使った方が手っ取り早いな トリオン体にはオーバーキルだから使うにしてもトリオン兵かな… >>523
突き刺してから撃つなら、バイパーだったら相手の体内で拡散してダメージを広げるのがいいな メテオラの爆破タイミングと規模を調整したらホローポイント弾みたいになるかな シューター同士の連携での合成弾+合成弾 とか考えてるかね先生は レプリカ先生は超有能だったな…
なのにエネドラッドときたら >>526
近接トリガーが弾トリガーより有利なのは威力に割り振れるトリオン量が多いから
銃剣なんて低威力で脆いのになるだけでしょ 威力前フリのギムレット→「そんな遅いの当たるかよwwww」→別のヤツが速度前フリのバイパーで加速&軌道修正
みたいな? 銃剣突撃はどっちかが反転して逃げることも多いし、かち合うところまで行っても、
振り回したり、振り下ろしたり、反対向きに持って殴ったり。
戦場にいる時点で刺すという正しい使い方はわかってるけど、
私怨も何もない人間を刺せるもんじゃない。
射ちつくしたあとのハッタリ用の武器だから、そのままトリガーにしても中途半端になるよ。
何かしら工夫しないと。 そらもうトリガーを引くと銃剣がバチンと跳ねて敵にすっ飛んでいくよ 修がスパイダーの代わりにアイビス積まないかなあ
横から一発ぶん殴る分には最適だと思うんだけど 全距離からチマチマ嫌がらせできるチーピストオールラウンダー オサムには折角だからスパイダーを極めて欲しいな
(改)を作って欲しいけど、トリオン問題にぶつかるからなぁ…… 狙撃トリガーは最低限のスペックは確保してくれるらしいが
それ故に修がアイビス使ったら使えるトリオンの何割持ってくのか想像するのがちょっと怖い >>542は撃つと言ってないから!
打撃武器だから! ノーダメだけどノックバックは喰らわせられるんじゃね?
どうやってやるかは知らん 出来たら稀に諏訪さんが散弾銃で敵をひるませてそのまま打って攻撃とかしているかも >>551
ダメージは強度の問題、ノックバックは質量の問題。
問題なく両立するんじゃない? スラスター殴りや『強』殴りでダメージが入る以上、トリオンで生成したモノでぶん殴ったら全くノーダメージというわけではないだろう >>555
それらには別の特殊な理屈がないと
off弧月を使った弧月スコピ4刀流が可能になっちゃうよね。 修のフルスイングでスラスターや強印レベルの威力は出せないだろ
つかその理屈だと攻撃力0の棒切れ孤月でもダメージ与えられるようになるじゃん 描かれてない事は一切やってないってならそうかもしれんけどさあ >>560
いっそ役に立たないシールド外せばいいんじゃね?とか思うけど、修が合成したところでどれほどの驚異だというの?という気もする。 合成弾の練習はしてないかもしれないが唯我とキャッキャウフフはしてると思う >>556
可能だとしても弧月はただの棒切れなわけだから1発で叩き折られて誰も使えんでしょう 合成弾は覚醒千佳が遠征でレイジさんもびっくりの24チップトリガーで荒ぶればいいよ >>563
その叩き折る一撃を避ければoff弧月の刺突がトリオン体に刺さると考えてるってこと? 速度もダメージに転化可能だけどそのためには最低限の「威力」も必要って感じじゃないかなあ >>557
ノーダメージじゃないって言っただけで実用的なダメージがあるはずだとは言ってないぞ
off弧月でも思い切りぶん殴ったら1ダメージ入るかもしれんって話さ
でもエスクードで張り飛ばしても仏に傷一つ付いてないことから単純なトリオン質量×加速度ではダメージは与えられないのかもしれんけどな >>562
練習になるのはいいけど、同じだけ技量が上がるとトリオン量的に修の勝率下がるだろうし、
早めに100勝の目標だけは達成出来ればいいんだが… まぁ無理してまで4刀流するより素直に二刀流したほうが使いやすそう >>565
トリオン体にも耐久力はちゃんとあるから1発で死ぬことはないんじゃないか 合成弾のデメリットで作っている最中は完全無防備になることがあるからなぁ…… フルアームズなら3つ以上の合成弾も可能なのかそうか 弧月の耐久力+スラスターを組み合わせたトンファーが最強 >>562
出水の「こいつメガネくんと遊べないから拗ねてんだ」というセリフがある
少なくともスパイダー装備後しばらくの間は唯我との個人練習はしてない
そのままずっとしてないっていう根拠はないけど
なんとなく他の練習を優先してる気がしてる >>570
この理屈を発展させると
直接の破壊力がないかわりにシールドを透過する鉛弾、て理屈と組み合わせると
単なるトリオンブロックのみじん切りと加速用の通常火薬を詰め込んだ手榴弾が防御不能の凶悪な攻撃になる気がするんだけど。 >>556
こげつは耐久等にもトリオン降ってるからoffだと脆そう ここで話題になるアマゾンのコミックランクを初めてみたけど、こち亀が全体の31位で草。
こんなランクあてにならんだろwww 修の戦闘訓練するよりチームの機能を引き上げた方がいいを選んだからあまり対戦してなさそう
必要ではあるけど優先順位は大分堕ちる トリガー構成的にもあんまり強くなさそうな茶野隊と練習すればいいと思う>修
てか、あいつら絶対同期だから何となく組んだだろう。一人だけならともかく二人しかいないのにあのトリガー構成はどうなんだ 唯我がB級でも見劣りするってレベルで、茶野隊はB級の中でもチームでランク戦してる組だし、
唯我よりちょい強いとして、多分今の修だと勝率2割とか1割切るんじゃないかな 茶野隊は次世代のアイドルユニットだからね
大人の権謀術数にどっぷり浸かった修に上層部は近づけたくないのかもしれない スパイダー+アステロイドとか出来たら面白そうなのにな >>583
それはスパイダーと組み合わせた置き弾アステロイドなのでは?
いや、「スパイダーもキューブ型で発射するから組み合わせられないか?」という意味なのはわかるけど
とはいえ、合成弾は出水がたまたま見つけた『開発者が本来想定していない裏技』だからね
スパイダーと射手の弾トリガーを組み合わせようとしたら爆発するか消滅するんじゃないかな? できそうだけどレイジさんでもやってなかったしまぁ厳しいんちゃう?
バイパー+ハウンドも出来なさそうだよなあ 攻撃性があって色で視覚を誤魔化せたりでもしたら面白そうだと思ったけど出来るならスパイダーの人気が低いわけないか…
>>585
ジグザグの自動追尾は予測しづらくて結構怖いかも >>580
見た目と顔と愛想のいい新入隊員まちだよ ホーネットは地味に楽しみにしてる
どんだけ激しく自動追尾してくれるのか とりまるはニノの三角錐のトリオンキューブをマネできなかったけど、あれって結構難しいことなの?
それともただとりまるはそこまで射手として才能が高くないからできなかっただけで本業のシューターならあれはマネできるっていうの?
形は前から謎だったけど、まさか簡単にマネできないとか……
もし出水でもマネできない代物だったら、どういうイメージで作っているか気になる アステロイドとメテオラで突き刺さってから内部で爆発するバンカーバスターみたいな合成弾にならんかな R4でユーマとカゲのタイマンの時に
あえてハウンドストームを使ったのには理由があるんかなぁ
東に注意を払いながらでも合成弾を使う猶予はあったはずなのに 二宮病を患ってる射手だけができる必殺ツインスナイプみたいなもんなんじゃね イメージするってのが絡んでると考えるとあのピラミッド型はちょっと難しいかもな レイジさん
紗倉ひびき
吉田正尚
1番マッチョなの誰よ というかボーダーにもマサルハマグフィトさん並みの残念な頭の人いるんだよなあ
主に餅髭とか餅髭とか番長とか ワートリの世界のネット掲示板だと柿崎さんたたかれてそう。無能隊長とか言われて 一般人はトリオンは知らないから…
B以上の隊員はサイトで見れるらしいけどA級かB級かもわかるのかな 合成弾と両攻撃はどっちが上とかじゃなくて特性が違う攻撃だから、
フルアタックハウンドを遮蔽ごしの遠隔から打ち込んで削る戦い方が有効ならそうするというだけの話では ようつべみたいに配信してたら、
遊真と千佳のチャンネル登録多そう。 >>601
同世代の中では保護者的立場でリア充だぞ
おまけに嫁の実家は金持ちだ 叩かれそうなのは
リア充柿崎
親のコネ野郎唯我
新三バカにネタにされてた嵐山と木虎
降格事案やらかした二宮とカゲ
このあたりか? >>612
新三バカにネタにされてて作中のネット上でネタになってることほぼ確定?の嵐山木虎 記者会見乱入した眼鏡は三雲って名前らしい
みたいなスレ ブラックトリガーにならないことが確実視されている柿崎さん
まあ92歳でブラックトリガーになる可能性も0ではないが >>575
スラスターを根拠にして「速度で威力が上がる」って話になると
どうしても「大して加速してる様に見えないスラスターでそこまで威力が上がるなら〜」って話になるよな
ぶっちゃけ速度を増すだけでは威力は変わらないと思う >>583
それならメテオラを1m間隔でくっつけて爆導索とかやってもらいたいわ
もしくはチェーンマインみたいなのとか >>615 それ情報操作が目的のきつねの自演やん
もしくは未来変えるために民意動かす孤高の迅さんか >>616
むしろ嫁が柿崎専用ブラックトリガーになる可能性のほうが高い気がするわ
死んでまで支えるとか嫁の鑑 >>620 アンチスレなのに1スレごとに後ろのランク上がるの草
>>616 草 【アカペラで】
力を求める限り 幾多の困難乗り越え
前人未到の境地 辿り着く男の名は
匡貴!匡貴!匡貴!匡貴!
【本編】
(♪〜)オオオ…
ま!さ!た!か! ま!さ!た!か!
Woi!(♪〜)Woi!(♪〜)Woi!Woi! Woi! Woi!Woi!Woi! Woi! NI・NO・MI・YA!
《その力ここで》魅せろ!魅せろ!
《全身全霊》掛けろ!掛けろ!
Woi!(♪〜)Woi!(♪〜)Woi!Woi! Woi! Woi!Woi!Woi! Woi! NI・NO・MI・YA!
《その力ここで》魅せろ!魅せろ!
《全身全霊》掛けろ!掛けろ!
(本編を繰り返します) 荒船の陰に辻ちゃんいたの気づかなかった
大股開きで着地してるっぽいのもなんか意外だな
https://i.imgur.com/fF6I6fP.jpg スーパーヒーロー着地だあれ膝に悪いんだよなー
でも皆やりたがる ワールドトリガー来月からコロコロコミックに移籍が決定 よォ!オレ三雲修ってゆ――んだ!よろしくな!
レイガストスラスター斬りィーッ! 改めて考えると初見オルガノンヴィザに手傷負わせたレイジさん凄い くるせんも仏属性を知らないC級からは叩かれてそう
「金積んで村上先輩に守らせてる」とか ワートリ世界のネットは【長身】熊谷友子【巨乳】とかが那須隊のランク戦後に毎回スレ立って賑わってそう 個人のランクとチームの配置はどこもけっこう適当だからそこまで言われないんじゃね
個人ランク上位でまとめたコンセプト別最強チームとか見てみたいが >>610
【パリピ】柿崎国治を語るスレ 3ゴール【リア充】 >>589
数学の成績の差だと思う
立方体を即座に3角錐で六分割する暗算が出来るか出来ないか >>624
昨日20巻読み返して
ユズルがエスケープした後のコマでコアデラが追撃で旋空ぶっぱなしてたのに気づいたよ
奥寺が一人で2発放った可能性もあるけど コロコロキッズ「ユーマ、ブラックトリガー一人で倒したのに、なんでb級のザコに負けてんの? なんで?なんで?」 コロコロキッズ「東隊長の戦術でトリオンアップだ!」 【ドライブで】加古望 炒飯6杯目【任務サボリ】
実際にネット評価低そうなのは加古さんより二宮だと思うけど 少なくとも大規模侵攻絡みのネタでの隊員への不評は
広報部がそもそも修のせいだろって方向で火消ししてるんじゃないかな… 唯我の存在は一般人にはどう見えてるのだろうか?
A級1位スゲーなのか完全にコネとバレてるのか A級B級共にランク戦の内容は秘匿されてると考えるのが妥当だろうから単純に「A級1位SUGEEEEEEE」なんだろう 外部の一般人から見れば「御曹司かつA級一位とかすげぇな!」か
ランク戦見てるならボコられてる唯我見てるから大変そうだなぁって感じか 唯我ってボーダー指定の学校じゃないし自分でドヤってネタばら撒いてそう
そしてSNSや掲示板で拡散 主人公のライバルにして指導役を買って出た先輩でもある
人気が出ないはずがない
まあセミ以下の扱いだが 大規模侵攻で遅れて来た加古はよく弄られるが
イルガーが衝突するまで本部で眠りこけて起きなかった当真は何も言われないな
忍田が「優先地域以外は被害を覚悟してもらう」とか戦力が足りなくて四苦八苦してた時に待機も出撃準備もせず、ただ眠ってた当真
前日夜勤だったのかも知れんが >>650
休み時間に瞑想してる修が一番静かだろうから、その順番で間違いないな ランク戦が終わったらめっちゃ笑顔の二宮さんが見れるって信じてる 「主人公のライバルで家は金持ち」
「コネでトップチームに入るもチームメイトから弄られている」
「主人公と仲が良く一緒に訓練をする。最近は構ってもらえず不満」
どれも漫画の定番キャラだけど、大抵は別々の人物なんだよな・・・w 普通はコネで入るってなると実力的にはお察しになるから、
主人公の実力でのライバルや練習相手にはなり難いからな… 団体戦での唯我はカメレオンとバッグワームを駆使して
勝負がつくかトリオンが切れるまでまで身を隠してそう 萌え要素の塊だよな唯我w
これでイケメンならヒュースにも負けないのに コネでA級行ってB級中位くらいの実力ならまぁまぁなんじゃないの 唯我を取り込みコネで上層部に圧力をかけ始めるオッサム >>655
なろう系主人公の周りにいる3人のヒロインにしか見えない ト5 攻4 防5 機5 技5 射4 指1 特1 計30
B級中位ならこれくらいは欲しいな >>666
やっぱザキさんってステ振りだけみたらB級上位どころかA級クラスだよなあ ザキさんって性格的にはトッキーとか辻ちゃんが隊長やってるようなもんなんだよな
照屋ちゃんを暴れさせてフォローする方が上にいける気がする A級の広報チームからB級に降格させられる佐鳥かわいそう 今いる他のスナイパーが突如血迷ってツインスナイプ身につけるかもしれないし… 幼馴染の形見のスナイパーライフルをしゃぶりながらトリプルスナイプしよう >>672
なーに
ザキさんが伸び伸びできるよう隊長適正ある奴と
エースアタッカー、連携を支える近中距離サポーターを加えたらすぐA級に上がれるし
そこに美人オペをたせば広報チームにもなれるさ 拠点防衛とか要人警護の要素がランク戦に有れば
もっと長所が活きたんだろうと思う
まあ一皮むけそうな描写があったので
今後に期待 ユーマが「負けないよ」とか言及してる時点で強キャラ あれ感じてるから白い汁がでるんじゃなくて
ピストン運動でかき混ぜられて空気と混ざって白く濁るらしいよ
だからああいう風にイってみたいなら
チンポより自転車の空気入れを挿入してシュコシュコすれば白い泡をブクブクふけるんじゃね 少なくともアフトクラトル相手に全員生き残った
柿崎隊はなかなかやと思うで ランバネイン倒したのも貢献したし 流れ的にザキさんの話をしてるものだと思って2度見した >>681
「生き残って優秀」っていうのはそうなんだろうけど、
笹森や来間みたいな「侵攻でレベルアップした」的な描写もないわけで
ベイルアウトなんかしてもいいから経験値かせいでこい!という気もする。虎太朗なんか特に。 市民守るためにベイルアウトせずにトリオン兵倒すのも立派な役割だから 柿崎隊は、どちらかというと、突出させるとか変化を付けてもよい地力は既にある…みたいな個人的イメージ 柿崎隊は今までもこれからも凡庸でいてほしい
全員ARで2代目嵐山隊を目指して欲しい 山崎隊はスナイパー入れて虎太郎がアタッカーマスタークラスまで鍛えられれば第二の嵐山隊になれる 柿崎さんは将来の嫁もいて慕う後輩や一緒にスポーツする後輩や一緒にバスケするおっぱい大きい子がいて最高のリア充なのにこれ以上何を望む 笹森や来先とかワールドトリガーじゃなければモブ止まりだったんだろうなぁと思うと感慨深い こいつ!自分の生命エネルギーをトリガーに変換してるのか >>693
明かりを消したり武器を黒く塗るなどの悪辣な手段を用いる 最近の流行りを取り入れて仲間の一人をトリオンエネルギー弾に変換して射出するシステムはどうですか室長 後輩に好かれるたちだから新人争奪戦に参戦しても普通に勝ちそうだけど
あと一人入れる気があまりなさそうに見える柿崎隊 4人編成はデメリットも大きいしな
あの栞ちゃんですら苦戦してたし
マリオヤバない? まあ生駒隊にはオッサムのような極端なお荷物が居ないからな., >>704
カゲとゾエさんは生身の身体で8度に渡るタイマン勝負の末お互いを認めあった
ユズルをチームに引き入れたのはヒカリ 鳩ユズ、ユカユズ
おねショタの反動で千佳を想うようになったのか ああ見えてゾエさん生身の戦闘力はレイジに次ぐNo.2だからね
それとタイマンしまくるカゲも相当だわ ゾエさんのあの体格だとだいたいの攻撃は無効だろうな
重い攻撃も当たらなきゃ無意味だというカゲとは違うタイプ
二人そろえば負け知らずだわ ランク戦って円熟期に入ったら嵐山隊の構成ばっかになりそう まあ結局人の才能ってのは一緒じゃないからな
太刀川さんやニノさんがオールラウンダーじゃないから要らないなんて時代は来ないだろう 荒船さんはPARになった後にトラッパーにもなって冬島隊みたいにしよう 訓練手段と戦術と装備の開発が進んでいくと、恐らくは次第に努力で増やしにくい
個々のトリオン量が隊員の優劣を決める割合が増えていくと考える
まあ、今すぐとかでなく2年後とか5年後みたいな話になるだろうけど 影浦隊結成秘話
実はヒカリちゃんが影浦隊結成のキーパーソンだった >>710
仮にそうなったら
それは現行レギュレーションの欠陥だな
いろんな部隊があっていろんな事態に対応できた方がいいんだ
似たような部隊ばかり増えたら組織の弱体化につながりかねない 軽そうな見た目からヒカリちゃんが不良にナンパされる所を
助けてくれたのはカゲとゾエ、二人のでこぼこコンビだった。 親から、見放され、クラスでも孤立してたカゲ。そんな彼の心の扉を開いてくれたのはゾエだったのだ! 突撃銃+スコピは色々技能がいる代わりに派手ではないから
みんながみんなその構成でやるかっていうと微妙じゃね
ガンナー寄りで里見の真似をするとか、アタッカー寄りで三輪の真似をするやつもいそうだし
トリオンが多いならシューターの選択肢も出るし 嵐山隊は悪く言えば個性のない優等生部隊
だけどその道を極めているから強い
嵐山隊の劣化コピーが柿崎隊だし
それを量産したってB級中位どまりだと思う ランク戦でパッとしない反面、本来の目的である防衛任務では優秀な部隊だと思うけどな、例え劣化嵐山隊でも 黒鳥争奪戦に参加してないa級って、4位と6位だけか。この2つが参加してたら、木崎隊も出ばってた。
そんて木崎隊が完封しそう どっかの砂独占してる隊からだりぃって言ってる人を引き抜いてツインスナイプ覚えさせれば柿崎隊の未来は安泰 さすがに迅さん+嵐山隊だけで5位除いたa級部隊全部はきついか 実際、争奪戦つったら、ユウマ本人と戦わなきゃなので、本部+ブラックトリガー2個で城戸派敗北
殺人未遂で逮捕でいいと思う まあ、当時の編成はそもそも玉狛支部とかは妨害してこない前提だったろうし… >>716
今みたいな単純に敵を殲滅するようなのだけじゃなく役を決めて逃走/追撃重視とか陣地防衛/攻略とかテーマを盛り込むのも有りかな
コンセプトチームにはキツイか よっしゃa級からb級全部隊、玉狛支部に送りこんだろ 3年後位には荒船メソッドで量産されたB級AR隊が柿崎隊の基本フォーメションとオプション戦術で組織的に戦う未来が待っている ランク戦が終わったらひろしの活躍も見せてくれよな頼むよー 太刀川の攻撃をかわし、餅をくいながら太刀川の弧月の上に乗る支部長 PARってそんな必要かなと思ってしまう
現状8枠しかトリガー入れられないし
労力の割にメリットそこまでかなと思う
スナイパーに寄られたときの中距離武器を入れるのは悪くないと思うけど どっちかというと理論確立によるマスターランク量産の方が重要。若村が助かる PARは数部隊に1つとか4人部隊に1人とかいると助かる感じ
全員ではなく全体の2割から3割くらいいればいいんじゃないかな フルアームズも量産してフルアーマーゴリラ軍団を編成しよう 14枠のフルアームズ使うにはトリオン相当必要じゃね 教本ができたら全体的な能力の底上げができる
これはすごい PARって一つのトリガーセットで全て対応するんじゃなくて相手に応じて選択の幅を増やすもんじゃないの 単純にガロプラ戦の犬撹乱が一瞬で対処できるようになるって考えたら有能
荒船さん大好き >>744
問題は必要な訓練期間だな
専業の兵隊みたいに宿舎に詰め込んで朝から晩まで訓練漬けでいいわけじゃないから… >>745
重量も相当ありそうだし頭いい筋肉でトリオン大きくないと使いこなせなそうだよな ハンズフリーで操作したり敵を自動追尾する弾丸があるのに武器を2つまでしか使えない現状の制約がもったいないんだから
フルアームズはもっと普及させてよい >>746 少なくとも鋼さんはすぐできるだろうな
ジャクソンみたいなタイプがどうなるかだよな
素質がないのか犬飼ってない人の教え方が下手なのか
メソッド化したといってできない人は多いし >>745 これだよな
ユーマですら躊躇ってて14枠入れたら咄嗟の判断難しそうだよな 遊真が使ってたロープ付きナイフみたいなトリガーの再登場ないかな
なんなら遊真がボーダーに提出して量産採用されないかな >>746
むしろ専業じゃない現状がおかしいんだが? 違うか
おかしいのは専業じゃない奴が戦場に出る事だな
トリオンの成長を考えたら訓練は学生の頃から兼業でさせたほうが良い >>750
教え方が大半かもしれないな…犬飼が下手ってだけでなく合ってない可能性も含めて 「低トリオンでも出来る!B級上位入り」三雲修 著
初回特典:幸運を呼ぶペンチ まぁなんつーか誰でもかれでも辿り着けるレベルじゃないからマスター級って線引きされてるわけでして ジャクソンと犬飼の会話ってどんな感じかな
犬飼はジャクソンの育成失敗に心を痛めてるのかな
俺が不甲斐ないばっかりにとか ジャクソンは犬飼ってない人に教わるよりより東塾に入って戦術とリーダーシップを学べば化けると思うんだ 教える人が上手いとトリオン2でも2年も頑張れば上でやり合える程度にはなるようだからな
指導者の差というか相性というか…まあ、あるとは思うんだ >>764 上でやりあえるとは木虎は言ったけどマスターとは言ってないし
ジャクソンがそもそも夢見すぎなのはある
強エースいるんだからマスターじゃなくても誇ってええのに ジャクソンのパラメータ悪くない てるてるよりちょっと劣るくらい
努力家だし勉強もできる
でもセンスみたいなのはないと感じる ジャクソン「どうですか!犬飼先輩」
犬飼先輩「あー、まぁ、良んじゃな」 スマホポチポチ チラ >>765
うん、確かに言ってない
しかし重篤なハンデを負った修が「上でやり合える程度」になれるなら
十分トリオンある若村は相性の良い指導があればマスターいけると思ったんよ A級部隊だと隊に必要なトリガーを使う隊員も結構いるよな
歌川は弾使うし、佐伯はエスクードを使うし、片桐はスナもやるし
ある程度チーム戦術を考慮して他の何かを考えるのが若村はいいと思うんだよなぁ
香取が行き詰まったら他に手を出したのも案外間違いでもないし まぁマスターにこだわる必要はないと思う
カトリーヌを上手く活かす戦術と操縦方法を掴めば自分が強くならなくてもチームの順位は上がりそう
強くなる事にこだわりすぎだわな 柿崎隊香取隊の話は高校の部活動感あって好き
ねこは部活ものかきたかったんかな >>774
ボーダーに来る前にリアル傭兵してたんだよ
だから、あんな顔に…… >>771 犬飼先輩は割とこれ以上やる意味ある?とか普通に言ってきそう。というか興味ないにんげんには冷たそう >>773
飯食ってたら吹きそうになったわw
なんでそんなにサバ読んでるんだよwww どっかで見たけど、鬼滅の童磨、ハンターのパリストン、ヨルムンガンドのキャスパーとに似たキャラって言われていた
つまり「爽やかそうな見た目で腹黒いサイコパスキャラ」っていイメージを持たれているぞ、犬飼 影山が犬飼のこと嫌ってるってことは
笑って社交的な会話してるけど、本心ではドキツイこと考えてるんだろうな 元々はスポーツ物として企画したところバティさんからオリジナルスポーツにしようぜって提案があってこの形になったとのこと なんで犬飼ってない人支持してんだろ
もっと褒めて伸ばしてくれそうなガンナーいるのに >>782
香取の兄と同級生みたいに何か繋がりがあるのかも >>782
オールラウンダーとはいえ、銃手寄りで人がいい柿崎さんとかいるのに……
あそこらへんは色々頼みにくいのか? 純粋に犬飼と影浦は不良とチャラ男リア充だから、そりが合わないのでは? 犬飼は焼肉の時の様子を見る限り気遣い出来るタイプだよ まぁ焼肉の時のあの駆け引きは
身内にやられるとあまりいい気はしないんじゃないの、ユーマみたいにズケズケ聞くのもあれだが
影浦があの場にいたら受け取った感情でブチ切れる可能性は高い
二宮が途中で切り上げた辺りはちょっと面白かったが どっちもエースにサポート役のガンナーとアタッカーって感じの編成だし参考になると思ったんだろうか 序盤のコソ練した?とかヘイトキャラの描写が目立ったからな
ジャクソンは真面目くんだから犬飼とは合わなかったんや
かといって同じ二宮隊の人に教えてもらうのはもっと合わない。
特に二宮さん なんか犬飼に親を殺されたのかってくらい敵視してる奴いるよな >>789
でも、戦力の話で修については一切触れなかったり、
最低限のマナーみたいなのは守ってたんじゃないかな… >>785
あの人は育成に定評ないからね…
元新人王候補をB級中位以下で飼い殺し… 犬飼はどう見てもモテ陽キャだから5ch民とは相性が悪い 犬飼先輩が捨てられた猫を拾うとか瓦礫にうまった隊員を助けるとか、犬飼上げの話があれば >>794
人によっては駆け引きより先に感情が出るから
腹黒いってのは確かかなぁ
そういうキャラだけど >>784
「姉嫌い同盟」を結成していたりしてな
姉に尻敷かれたりしているからその共通点 二宮も最初は毛嫌いしてるスレ民多かったなあ
基本的に修への当たりがキツイとヘイト稼ぐ 若村「犬飼先輩を悪く言うんじゃねー! あんなんでも俺の先輩なんだよ!」 ニノさんは作者からバンバンダメな所リークされてネタキャラとして許されてる部分はある
その点犬飼はそういうエピソードが少ないってのがアンチ(とまでは言わなくても)の溜飲が下がらない理由なのかもね 別に犬飼が嫌いだから言ってるわけじゃなくて
そういうキャラだよなっていう話をしてるだけなんだけど
めんどくさいなこういう流れは ジャクソンが強くなりたいのは華さんに自分を見てもらう手段をそれぐらいしか知らないからってのもありそうでな…
カトリンと並び立てるくらい強くなりたいっていう夢ありきだから、チームが強くなることや勝率が上がることを優先する思考にならない
それが普通で、他の隊員たちみたいに仕事に徹することができるプロたちがおかしいんだとは思うけども まぁ別に悪いことしてないしね。普通に授業のノート貸してって言ったらギリ貸してくれそうなライン。 >>806
普通に良いよって言って見せてくれるけど
「それじゃ力にならないし意味ないけどね」とサラッと一言正論を挟んでくるタイプ 言っちゃ何だが外野から得られる情報だけでは修に当たりが強くなる人がいても自然な流れだろうと…
それでも二宮は初対面の時も修にも椅子に座らせてくれたしさ ジャクソンが犬飼に学んで多少うまくなったところで
カトリーヌにそれを活かす
或いはジャクソンに活かされる意識がなければ
ランク戦では練習の成果なんて顕れないんだよ >>805
エース系ガンナー(弓場さんくらいしか思い付かんが)じゃなくて
ニノさんという圧倒的エース、それをサポートする辻ちゃんがいる二宮隊の
バランサーという立場の犬飼に師事してるっていうのは
そういう自分の役割を理解してるからだと思うけどね >>810
おおむね賛成
ただ、華さんを強く意識してるってのはあながち間違いじゃないとも思うな
そういう役割をちゃんと果たせる自分を見せたい気分はあるような
でもそこがうまくいかないから
連携に非協力的なカトリーヌに突っかかってしまう >>810
どうすべきかを理解しているのはそうだと思う
実際、トリガー構成も隊の基本戦術もカトリンを活かすためのものだしね
ただマスターになれない自分っていうものを強く意識してるのも確かで、本人の望みは自分自身の強さにありそうな感じはしない? 強くなれれば出来る事は増えるからな
自分が強くなくても周りを活かせば〜ってのは、一面では合ってはいるけど反面姑息な話でしかないし スマッシュボーダーズでジャクソンと犬飼の相性イベントがあったらしいけどその会話次第で犬飼の印象が変わりそう
残念ながら見る手段がないんだけど >>812
自分自身の強さに望みがあるのはその通りだと思うけど
そもそもの香取隊の問題点の根元が「カトリーヌの実力が突出しているせいで隊内の関係性のバランスが悪い」ことだから
やっぱり、そこ(個人の実力)で追い付いて意見通せるようにならないと改善しないってのはあるし
チームのこと考えてないから自分自身の強さを望んでいるってわけではないのでは
単純なプライドももちろんあるだろうけど というかランク戦をやってるのなら自分が強くなりたいと思わない人なんていなくね? しかし犬飼の根が腹黒なら
野生児忍者ガールの黒江ちゃんとか
髪をピコピコさせないと思うんだよなぁ 若村がガンナー界隈で可愛がられてる設定と師弟制度の設定からして犬飼も若村の事可愛がってると思うがなあ
嫌なら師弟関係にならんし >>815
突出してるのは問題じゃない
舐めプゲーマーだからだよ
ゲーマーでも効率厨とかデータ厨とかいるが
センスで勝てるから舐めプとか、苛立ちを自分で処理出来ないお子さまメンタルだから >>797
このイメージある
ワートリのモテるキャラでモテたい位置にいるの珍しいから好きだが >>801
そうでもないよ
ボーダーNo.2、出水より上のシューターNo.1の肩書きはでかかったし
強いことはカッコいいからな >>820
その舐めプ根性の持ち主が「突出してて欠かせないエース」なのが問題なのでは
戦闘部隊である以上、隊を強くできる実力の持ち主に発言力がでちゃうのは自然なことだ
まあそこはどっちがより問題というより、どっちも持ってるというのが問題なんだけども スレ見てると色々と焼き肉回見たくなって見直したけど
辻ちゃんはなんか子供っぽいというか雰囲気幼いな
見た目とのギャップがすごい 冷静なクールキャラかと思いきや
物静かな天然キャラ >>825
その名前はぞうさんとかケツだし星人とかしそうであかん ワートリの恋愛ゲームが出たら辻ちゃんと犬飼を攻略したい パワプロのサクセスみたいな感じのワートリのゲーム遊びたい
能力鍛えたり恋愛したりランク戦したり防衛任務したり >>832
タヌキがトリオン技術の発展に犠牲はツキモノデースとか言い出したり >>791
あの発言でヘイト向くのか
文化が違い過ぎてビビる 言うほどセリフ自体に嫌な感じはないのにあの目のせいで誤解を… 犬飼は「頭いいやつ」というイメージ。
悪人じゃないけど、バカのことは「この人バカだなー」と思って眺めてるような。
本人にはあんまり大きい目的とかないけど、別にそれでいいと悟ってるような感じ。
何が言いたいかというと、やはり師匠に選ぶには不適切だと思う。 でも犬飼ってない先輩は作者モテグラフによると
コナミに匹敵するモテキャラなんだよな・・・ 犬飼の目もそうだけど、それだけでなく修の方も弱いから、
人によってコソ連云々とかが嫌味や見下し、舐めプの類に見られる確率が上がるのではとは思ったり… 修相手にもちゃんとログ見て技量を推し測っていたあたり真面目なんだなとも思ったけどな 犬飼は目が笑ってないとこがちょっと怖い
でも目の形だけ見ると熊ちゃんとおなじなんだよな >>845
そういう面は自分もあるとは思うけど、誰もが同じ印象を持つとは限らないし、
人や読むタイミングとかによって、印象がどうばらついていくかってのはあると思うんだ >>847
ワートリあるあるだよね
宇井ちゃんと出水も髪型違うだけで同じ顔という 犬飼がカツラをかぶれば那須さんを騙せるかもしれない
腹をえぐられるかもしれないが 透き通った清流の様に純粋なくまちゃんと腹黒スケコマシの目が同じなわけない >>847
ニコキラと戯れる犬飼は目も笑ってたがいつも以上のサイコパスみを俺は感じたぞ。 一度でもジャクソンとの掛け合いがあれば大分変わりそうなんだけどなぁ 犬飼ってないさんはあらゆる面でハイスペックで実は天然とか女の人苦手とかギャップを感じる弱点が見当たらないせいではないだろうか 荒船みたいに実は犬が苦手とかだったら親しみが持てるんだろうか 家にシベリアンハスキーと三毛猫とニワトリとスナネズミを飼ってたりしたら親しみが持たれる 軽く調べたが猫飼って名字はないんやな..
なんか残念 犬飼先輩は生身の身体でネイバーから三雲をかばって死ぬぐらいのエピソードがあれば 犬飼ってないのあだ名って、奥寺と小荒井と同じチームになったら犬飼ってるになるの? もうダメだ
戸棚の裏はエネドラッドの卵でいっぱいだ! 三雲のスラスター切り
犬飼「強くなったね、三雲君。コソ練した?」 トリオン漏出 ペイルアウト 対等の相手を弄るなら問題ないんだけど
玉駒第二は実力以前に中学生チームだからな
ちょっと意地悪に見えるんじゃ
でもジャクソンは師匠に不満はなさそうだぞ ガンダムのスラスター切りはエスクードを切れるらしい
修のスラスター切りはジャクソンの集中シールドでギリギリ防げる
ユズルのアイビスはエスクードで防げるけど犬飼の集中シールドでは防げない
レイガストってトリオン量で威力に差が出るのか? どうせ一つ掘り下げが入れば今ごちゃごちゃ言ってる連中も手のひらクルーよ 飄々としてていいキャラだと思うけどな
ああいうノリじゃないとニノとやっていくの大変そうだし 悪い評価は修を仕留めきれずチカを夢中で追い回してるところをユズルに殺された戦績くらいだな セリフの最初に「…」が多かったり「コソ練」とか「珍しく頭使ってる」とか嫌みに感じるセリフが目だけのコマだったり
猫が意図して犬飼を腹に一物ある感じに見せてるとは思う
ただR4で辻ちゃんが犬飼にわりと意見してるから個人的な印象としては腹黒とまでは思わないんよな
チームメイトとはいえ辻ちゃんの他の人とのやりとり見るとなんかすげーくだけてる感じがする 犬飼先輩は初々しさが足りない
辻ちゃんを見習うべき トリオン量の他に切り方みたいなのでも差が出るのかもしれない
修スラスター斬り<集中シールド<アイビス<エスクード<村上スラスター斬り
しかし、何にせよ数えてみると一段二段の差で済まないから、
少なくとも今のところは、実用上は全く別の武器だと思った方がいいな 犬飼先輩が女にモテるかモテないかと言ったら間違いなくモテる
というかこの家庭環境で女嫌いだったらかわいそうで泣く
関係ないけどザキ先輩はてるてるの評価は実際より低いと思ってるのか
幾つだったら納得いくんだ…… ガロプラを倒したときに出るゲートにメテオラ撃ち込んだら遠征挺壊れちゃうのかな R4で犬飼が受けた修レイガストは形状的にシールドバッシュで 相手を斬るより体勢を崩す目的に思える
刃先の形状もシールド割り能力に関係ありそう
R3の修スラスターレイガストで那須さんのシールド割る描写もあるし 新人王狙えるほどの逸材ならA級入りしてもおかしくないだろう 犬飼ってないさんそんなに印象悪く感じたことないなー
強さも戦績で弱く見られがちだけど才能ある人大好きマンの二宮がチームメイトに選んだんだし風間さんや加古さんも「エース以外の隊員の実力差が点数に現れた」「犬飼を早めに落とせたのも大きかった」って評してるし少なくとも作中での評価は高めじゃね そうか
各トリガーをUSBメモリ型にして戦闘中に換装できるようにするのもアリだな
\レイガスト!/
\バイパー!/
みたいな
メダル型なら「空閑! これを使え!」的にトリガーのやりとりしたり トリオン体の頭が破壊されたら「新しい顔よ!」と投げてくれる 装備してるだけでトリオン食うんなら一回装備したトリガー抜いたらトリオンごと持っていかれるんでは
それやるとメダル争奪戦が発生するしな
トリオン足りなきゃ追加しなきゃいいだけなんだしレイジさんの14チップトリガーは早く普及させてやれ >>889
最終回で自分をブラックトリガーにして渡しそう >>889
ガトリンがそれに近いような事やってたよね
>>891
枠を作るだけでリソース割かなきゃいけないんだと思う 8枠で苦労してる人はそれなりにいても14枠必要な人もそれほどいなさそう
ARとGUはありがたいかな 小南が短い弧月使用してたってどこに書いてあったっけ
いきなりごめん >>893
ゲートを開く+任意のトリオン兵or武器
ってトリガーなのかな >>894
14枠というかサブ側7枠欲しいって人はそれなりにいるんじゃないかな
メインと色々合わせやすいし後は合成弾の仕様的にも 枠に余裕ができたところで咄嗟の切り替えにミスったり装備にトリオン持ってかれたりで結局増やす人は少なそう。スナイパーなんてイーグレット一本教とかいるくらいだし 犬飼が目が笑ってない腹黒いって話をしたら
「評価が低い」ってなるの、面倒くさい。
(全員ではないにせよ)「そういうとこがいい」って話をしてるのに。 犬飼人気ありすぎだな
こんなにも長時間話題にされるとは >>893
ガロプラ隊の背中にマウントしてる棘型トリガーは外付けっぽい雰囲気
トリガー武器もトリオン兵も格納できるぽい
使い捨てらしく棘から出したトリガー武器が破損しても再換装はできないぽい ガロプラのウェンソーも後ろのやつからドグも煙幕もやってるしああいう外付けハードディスクは欲しいよな 犬飼「若村、マスタークラスに育成できない、不甲斐ない先輩ですまない」 俺、犬飼澄晴。弟子の若村麓郎をマスタークラスにするために何度もボーダー人生をループしているが、どうやってもマスタークラスにすることができない つか手取り足取りマスターになるまで面倒を見るってのはめっちゃ大変だな
学業や自身の鍛錬や付き合いとあるわけだし
そこまでやってくれる人がどんぐらいいるのか 犬飼、後輩のためにブラックトリガーをAmazonで取り寄せる 途中で切れた
犬飼は後輩の指導して損はないというか
どちらかというと面倒見がいいほうだと思う 犬飼「若村、いつになったら香取ちゃんとの合コンセッティングしてくれるの?」 香取隊が伸び悩むのはみんなが青春青春し過ぎてるせいだと思うので、
良い師匠を探すのもいいが、保護が必要な年下を放り込むと(虎太朗あたりか)(黒江を入れるとヨーコと「まぜるな危険」でたぶん恐ろしいことになる)
みんな大人モード入って隊がうまく回り始めるんじゃないだろうか。 今は平隊員だけどいずれ隊長やりそうなキャラか
うってぃー、緑川、木虎、古寺、村上、おっくん、カシオ、笹森、てるてる
この辺かなぁ
チーム内の若手が多いのはいずれ先輩の引退とともに隊を作らなきゃいけない印象があるので
あと犬飼も含めチーム内のバランサー的な人は、その後リーダーになりそうな雰囲気を感じる
当真、ゆずるあたりは実力あるけどあまり隊長やりたがらなそうね >>915
華さんの並列処理能力の問題があるから代わりに一人減らさないと むしろやらせてみれば慣れていって、並列処理の評価の方が上がるかもしれないし どうせ防衛任務個人単位でもやってるんだしとりあえず人数増やしてランク戦だけ誰かハブればいい ジャクソンって先輩の中だと可愛くなるタイプなのかね
同期多めだと気負うんかな >>921
ランク戦こそ練習なんだから入れたいだけ人数入れて
実戦の防衛任務は不安なら一人二人他にフリーのオペについてもらうべきなのでは… 葉子ちゃんだって華さんの負担軽減の為になら努力も工夫もしそうだし荒療治もアリかもな
ただ葉子ちゃんは可愛い後輩をスカウトするのが致命的に苦手そう >>922
ガンナー界隈だとそこそこかわいがられてる様子なのでがんばってほしい まあ近くで見てるといろいろ言いたくなるんだろうけど、
アタッカーやってガンナーやって、オールラウンダーに転向する自体は、
ふつうっていうか、至極まっとうだよね?
「今度はスナイパーやる!」とか言い出したら叱ったほうがいいかもだが。 香取隊はそうだねえ…イズホチャでも入れてあげたらどうかな? >>925
トリオンという才能で圧勝してる加古さんにスカウトされたがってたから大丈夫じゃね? >>927
でも普通にそこそこの狙撃技術身につけられると、三若のカメレオン戦術+狙撃ってうざいフォーメーションに、
かつ狙撃手に近づいても剣でも銃でもマスタークラスだから気軽に倒せないってややこしいチームになるぞ >>930
狙撃手に近づいても剣でも銃でもマスタークラスだから気軽に倒せないってんなら居場所がバレるツインスナイプ使い放題じゃん スナイプが楽しいFPSはいいFPSだよね。ゲーマー香取の本領がもっとも発揮されるのは実はスナイパーポジションなのかもしれん。 >>932 イライラして突っ込んじゃうから...
香取のトリガーセットめちゃくちゃ好き >>918
犬飼もなんだけど辻が何気に指揮5だし女性問題をクリアすれば…
指揮5って隊長レベルだし今まで防衛任務とかで指揮経験ありそう
というか2人とも二宮が東リスペクトで育てたんだろうか 古寺は次期隊長候補として 第三次東隊に配属の話が出たけど
事情を知らないコアデラが突進したことで流れて
弟子筋の三輪隊を紹介されたんじゃないかと考えたことがある
でもそれだともう一人はいるよね
同期の有望株だと笹森だけど指揮3か…… >>918
ボーダーが今後も存続するなら在籍期間が長くなった隊員はみんな隊長職をやらざるを得なくなる気が 性格に難有りなカトリンがPARに近い位置にいるという
男組がコアデラ級の連携出来れば狙撃やらせるのもありだよね 雨取隊とか1人で全部こなしそうなんだが
全周囲シールド張って撃ってきて場所割れたらメテオラで潰す >>950
判断の鋭さ!柔軟な思考!勝負強さを尊敬してます! >>952 乙
まずマップを更地にし 武装を解除し 投降しなければ公開処刑だな >>952 乙
未来の話するとアマトリチャーナが強すぎて >>952乙
1〜2年後でも、ある程度射撃戦にも慣れてきた千佳って想定すると、めっちゃ厄介だな
独立して隊員とかオペ募集しても誰も来ないって事はなさそうだ 数年後ならトリオン30以上くらいは黒トリ扱いとしてS級とするみたいなルールが出来てるよ
俺サイ メカ柿崎ありだと思います。
ロボコップみたいな感じで
柿崎「柿崎という男はもういない 消えたんだ 」 普通の漫画だったらS級が七人ぐらいいてa級ザッコwwってなる。 黒のコートに黒いバイザー付けたザキさんに「君の知っている柿崎国治は死んだ」って言ってほしい 特に味覚がダメって事は思う存分チャーハン食べてKの名に恥じぬ活躍ができる 19巻みたら例の写真で修が初見で忍田本部長当てられなくってワロタ
そりゃあ、素顔のイコさんと一緒で今と雰囲気が違いすぎるけどさぁ……
あれを見るとレイジさんがゆりさんにれる低ことを知らなかったらレイジさんだと当てられなかっただろうなぁ……
あとあの写真とゴーグルなしのイコさんが瓜二つだからイコさんも髪型をかえればワンチャンス! >>964
×ゆりさんにれる低ことを
〇ゆりさんに惚れていることを
今まで思っていたけど、なんでみんなは旧ボーダーの忍田さんとイコさんの顔が瓜二つなのを触れないの?
イコさんに儚い夢を見せないため?それとも誰も気が付いているけど、照屋とゆりさんほどじゃないから? >>918
>>937
ボーダーは年を取ると運営に回る奴が多い設定を忘れてないか?
現状では教育担当もいなくて成熟した隊員が足りてないが、それでも何故か運営に回る奴が多いのだし
今後もそうなるんじゃないか 未成年がトリオン器官成長しやすい→分かる
成人しても使えば衰えずにある程度維持できる→分かる
成長が止まると本部運営に回る→強いんならそのままでよくない?
まあ学生の身分が終わった後にB級隊員は正直キツイよね… >>969 →わかる
まぁ新参育てるのに運営に回るのは別に間違ってないんだけどね まあ実際運営に回った例は沢村さんしかいないわけだが >>965
髪型は似てると思うけど顔はそこまで似てないかも
実力派エリートと嵐山さんもそうだけど顔さえ違えば双子疑惑で済む 隊員不足で防衛任務シフトに穴があくなら年長の現場残留組ももっといるかもしれんが
そうならないってことはそれだけ才能ある新人がたくさん入ってきてるってことだろうよ 東さんはコアラが無理やり言わなかったら教育側で現役引退していただろうな ボーダーと大学院生やりながらトリオンの研究をしていく
共同研究者として両組織の橋渡しするとかは有り得たかも 覗きが、趣味の40独身の自分を太刀川だと自称するボーダーもいてはいいのでは 写真の桐山さんだっけ?とか
あと冬島さんと同期で入隊した人たちとか
第一期東隊がA1になった時鎬を削っていた人たちとか
幹部会で出てこないから見えてないだけでたぶんきっとそこそこ人数いるんだよ ボーダーが今の体制になって4年半だし迅と太刀川の切磋琢磨時代とか考えると言うほど戦闘員は代替わりしてないんじゃないかなあ
ましてや沢村さん世代の入隊時からトリオン器官の成長の余地ギリギリでエース級の人なんて数えるほどしかいないんじゃ 恨み憎しみが持続するわけでなし戦闘員としてボーダー入隊出来る年齢層の数年は目まぐるしく過ぎるし
進学や就職で生活が変わるのに合わせてボーダーから離れる人もそれなりにいるだろうしな 桐山さんはなんで出てこないんだろう?
出てきてないのか出てこれない理由があるのか
他の都市にいるのか近界にいるのか ずっと研究室にこもってるタイプのエンジニアなんじゃないの >>981
消防団みたいなノリで
リーマンボーダーや保育士ボーダー
教師ボーダーかいてもいいけど
本職忙しくてシフトに入るのが辛くなると辞めてく感じ トリオン兵狩り専門の野良B級たちは居るそうだから一人くらい登場させてほしい 体力に余裕ないから物語を終結させるのが最優先なんだろうな
連載終わったら外伝に期待したい 本筋に関係ないところは極力省かないと終わらない感じがするよな
隊員のどうでもいい日常とか、他の部隊のランク戦とかも興味あるけど仕方ない なんかエスクードって古い機能だからあんなワラワラ出来るって予想できなかったわ。三輪の大量シールドに通ずるものがある 身長トリオンに奪われてるんじゃないか?あの存在トリオンだろ実質 まあ格差社会だけど、何だかんだで最低限のライン越えてれば人並みには戦えるようになるから >>1000なら小南は将来、(戦闘的には)弱いヤツと結婚 >>1000ならスピンオフで香取隊の話が葦原先生以外の作画で青年誌で連載。全4巻 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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