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【葦原大介】ワールドトリガー◆647【ギアラ(第4胃)】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f01-QMAU)
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2019/08/19(月) 21:50:20.73ID:nCh+b5gf0
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜20巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる!」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨

前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆646【普通の弾も撃つよ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1565927336/

ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/

【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/

【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part208
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1562153287/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ (少年漫画)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb10-9R4q)
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2019/08/19(月) 21:59:40.91ID:dI8bAS9W0
Q01. 再開まだ?いつから休載してんの?
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号(11月)以降休載していましたが
2018年48号(10月)より連載再開し同年12月からはジャンプSQ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの?
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何?
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何?
A04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何?
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何?
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで?
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの?
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ?
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね?
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの?
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの?
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中

【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること
0003作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb10-9R4q)
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2019/08/19(月) 22:00:07.85ID:dI8bAS9W0
【関連スレ(アンチ、愚痴等)】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart47
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1565706586/
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ(考察)】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
0004作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb10-9R4q)
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2019/08/19(月) 22:00:35.76ID:dI8bAS9W0
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)

全角半角 変換ツール
https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth
0023作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/20(火) 00:20:28.18ID:oSy95+tI0
スマボでの旧東隊の会話イベント

東「待たせて悪かった
  約束通り今日は俺のおごりだ
  たくさん食べてくれ」

二宮「行くなら早く行きましょう
   店が混む」

加古「せっかちね二宮くん
   大好きな焼肉だから?
   ふふ私の炒飯にも
   それくらい食いついてくれればいいのに」

二宮「まだ死ぬつもりはない」

加古「あら残念」

東「はっはっは
  二人は仲が良いな〜」

三輪「......これ仲が良いっていうんですかね」

東「俺たちも大いに楽しもうな
  さあ行こうか」
0027作者の都合により名無しです (スフッ Sd33-JyYf)
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2019/08/20(火) 08:06:00.63ID:RD/UHcqqd
そりゃあお前メガネに使ったよ
0032作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/20(火) 09:00:31.91ID:oSy95+tI0
報奨金の使い道一例
・貯金した
・親にあげた
・チームで高い飯を食った
・服を買った
・ツケを払った
・携帯を替えた
・寄付した
・免許をとった
・エアコンを新しくした
・ゲームを買った
・家族で温泉にいった
・一人暮らしを始めた
・自転車を買った
・机にしまって忘れた
0034作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13e8-O2DT)
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2019/08/20(火) 09:15:54.28ID:5sVVv1u60
ツケを払ったは麻雀メンツの誰かだろうか
0047作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-54c+)
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2019/08/20(火) 11:44:57.99ID:WPC4EAGpd
ヒュースは玄界の食べ物に興味を持ち、エネドラは雷蔵と一緒に映画を見ていた
他のアフト勢が気に入りそうな玄界のものってなんだろう?
なんとくランバネインは格闘技やスポーツに興味持ちそう
0051作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/20(火) 12:14:26.83ID:oSy95+tI0
>>50
だが、敵に当たった例がない
0056作者の都合により名無しです (スププ Sd33-JyYf)
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2019/08/20(火) 12:32:35.00ID:FqppIwpvd
あれ?もしかして普通に交渉した方が良いのでは?向こうの科学技術が発展してもどうせ遠征艇じゃあ戦車とか持ってこれないどろうし
0066作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-QMAU)
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2019/08/20(火) 13:55:39.41ID:shNi1LZC0
美術館で、美しい…、と感動しているランバネイン
リンゴのムースケーキを楽しんだ後、あーなんかあのあたりに小洒落た店があったなぁ、とぼかしてミラと世間話するエネドラ
戦略系ネットゲーム界隈で伝説のプレイヤーとして囁かれるヴィザ翁
ミデンの下着の派手さに驚くミラ
子供とベイブレードで遊ぶハイレイン

よし
0074作者の都合により名無しです (JP 0H33-lxcD)
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2019/08/20(火) 14:40:28.16ID:AxJX/nZ3H
>>67
腸よりはだいぶ胃だろ…

というか人間の胃と同じ仕事するのがこの4番目のやつ、消化液が出る
1と2で反芻して、3は何してるのかよくわからないとこって聞いた
0083作者の都合により名無しです (ワッチョイ d915-kta0)
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2019/08/20(火) 17:26:38.83ID:gBWah31c0
トリガーを起動できる意思があれば動物もトリガーオンできる設定だから雷神丸がトリガーオンして陽太郎と戦う展開もあるのだろうか?
カピバラライダーのポジションが自称じゃなくなる日も近い
0085作者の都合により名無しです (オッペケ Sr85-JGYq)
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2019/08/20(火) 17:33:28.07ID:vVUIGCuOr
今寸胴のややさん
0088作者の都合により名無しです (ワッチョイ d915-kta0)
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2019/08/20(火) 17:39:23.96ID:gBWah31c0
>>86
人によっては雷神丸が陽太郎と戦う内容にとられるのではと思っただけです。
てか、レオフォリアという特殊なトリオン兵に乗って戦う国もあるんだから陽太郎が武装した雷神丸に乗って戦うのもありかも
0093作者の都合により名無しです (JP 0H33-lxcD)
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2019/08/20(火) 18:05:30.11ID:AxJX/nZ3H
>>89
ホルモンだめな人ってなぜかタンは食う人いるよな
腸がダメでなんで舌は食えるのか不思議
牛は反芻とかゲップとかあるから更に食堂感強いと思うんだけどな

私事だが腸類は食えるけどタンのあのサクッとした食感苦手
0095作者の都合により名無しです (ワッチョイ d915-kta0)
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2019/08/20(火) 18:26:01.41ID:gBWah31c0
あまり話題にならないけど、「肉肉肉野菜炒め」(通常の3倍肉が入っている肉野菜炒め)」という謎の料理
健康とか大切にしそうなレイジさんが考案したとは思えない

普通の野菜炒めが好きだから「それってどうなの?」と思ってしまった
胸焼けしそう
0098作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/20(火) 18:39:07.06ID:Q2T+1JX4p
不勉強や見識の浅さを「謎の風潮」で済ますの良くないと思う

そんな煽りが書きたいんじゃないんだ
ネイバーがミデンの料理に出会うシーンもいいが
遠征編ではぜひ、ミデン民がネイバー料理に出会うシーンも描いてほしい
「スポーツ漫画を描こうとしたらSFになっていた」葦原先生の真骨頂が見られそう
0105作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/20(火) 19:06:11.28ID:Q2T+1JX4p
>>103
個人差やら年齢差やらすっ飛ばして上からモノ言うなよ恥ずかしい

たまこまは10代男子が何人もいるのでいくらでも食えると思う
0108作者の都合により名無しです (ワッチョイ d915-kta0)
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2019/08/20(火) 19:12:02.22ID:gBWah31c0
>>103
子供の陽太郎や通常より三倍肉が多い料理食べられるか心配な修とか
個人的には、栞ちゃん完食できるかなー?と思っている。支部長はちょっときついかな?というレベル(忍田さんあたりなら大丈夫そう)
あとのメンバーは落ち着いて考えても大丈夫そうほぽいから軽率な発言はすまんかった

千佳ちゃんは白いご飯以外はたくさん食べられるかが気になるが
0112作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5994-JyYf)
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2019/08/20(火) 19:26:29.99ID:x0J2gN0P0
そもそも個別に分けてるんじゃなくて机にドーンだろうから残ったらレイジさんが食べ尽くすよ
0116作者の都合により名無しです (ブーイモ MM4d-iPln)
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2019/08/20(火) 19:33:01.62ID:JCG3x/GkM
>>110
出て来るどころかロドクルーンがハイレインの本命だよ
不自然に大盤振る舞いだったトリオン兵もハイレインの手配
未来予知の可能性を疑ったハイレインはその存在を確認しにきてる
今頃はロドクルーンからの報告を受けて未来予知を前提にした上でボーダーに損害を与えられる様な指示を出してるだろう
ガロプラは何も知らされてない捨て駒
0120作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/20(火) 19:36:48.33ID:Q2T+1JX4p
>>117
ゆりさんに隠れ肉食的な気配は感じる

ゆりさんの食にあわせて肉を増やしていったら3倍の量になってた、
というメニュー開発秘話があったりしてほしい
0124作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/20(火) 20:00:28.63ID:oSy95+tI0
>>120
酒豪のゆりさんの酒の肴として作り始めた説
0130作者の都合により名無しです (ワッチョイ d915-kta0)
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2019/08/20(火) 20:14:31.43ID:gBWah31c0
ゆりさんの裏カバー情報があんまり大したことがなくって安心のような残念のような……
最悪、「レイジさんからの好意は気が付いているが、あえて知らないふりをしているドS疑惑の女」とか書かれるかと警戒していた
0136作者の都合により名無しです (ラクッペ MMa5-66q6)
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2019/08/20(火) 20:25:06.46ID:3QKOCdeMM
修は姉から手ほどきを受けてるし
ユーマはガチ傭兵やってたようなもんだから当然やることやってるだろうし
とりまるはモテモテモサモサだし
迅はセクハラだし
林太郎は嫁が2人もいるし
レイジさんって実は玉狛唯一の童貞なのでは?
0138作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5321-G2gc)
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2019/08/20(火) 20:28:19.31ID:EQcy4rwA0
>>137
誤字を気にするような書き込みかよ
0145作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/20(火) 20:39:43.08ID:oSy95+tI0
ゆりさんは半径10m以内のレイジの防御力を大幅に下げる能力を持つ女傑
0147作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/20(火) 20:43:53.37ID:oSy95+tI0
スカウトから帰ってきた時に部屋に荷物運びましょうかって言われてなかった?
0161作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/20(火) 22:19:26.70ID:0luDf31md
ぶっちゃけユーマとヒュースだけでA級クラスあると言われてもおかしくないレベルだからな
チームの戦略っていうのは大事だが、それ以上に特筆するべきこの実力がある二人だからね
A級にだってランカークラス二人抱えてるようなチームは稀なんだし
0162作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/20(火) 22:22:55.34ID:0luDf31md
後は修とチカがどれだけ足を引っ張らずに貢献できるか次第で
本当にA級中位クラスと張れるかが変わってくる
実は今後のチームの鍵を握るのはこっちの二人なのかもしれない
0168作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/20(火) 22:38:07.41ID:0luDf31md
逆に言うと戦術的に負けても点数完勝っていう描写されちゃってるわけで
まあこれはヒュース初出場というアドバンテージも含めてるわけだけど
戦術だけじゃ覆せない個の力っていうのは非常に大きいのは事実としてあるという話
実際B級上位にはほぼ必ずA級クラスのエースがいるというのもある種のその類い

個の実力差があって、それを覆すために練るのが戦術・戦略という順序で成り立つというか
まあそれだけヒューマダブルエースは強力というだけの話ではある
ある意味修の戦略勝ち

自分は釣りじゃないです
0170作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9335-BU9C)
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2019/08/20(火) 22:45:16.26ID:uCsPhA0i0
でも実際、嵐山隊、加古隊、三輪隊、影浦隊、生駒隊、玉狛第二あたりで総当たり戦したら結構いい勝負しそう感はあるよね
それこそケースバイケースで点数的にも戦術的にも、ユーマとヒュースなら勝つこともあるくらいの強さはあると思う
0172作者の都合により名無しです (アウアウオー Sa63-vqjO)
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2019/08/20(火) 22:47:27.88ID:NI3U/rJEa
玉狛は修の戦術が嵌ってる…
というより心がブレてない時は他のメンバーとの意思も統一できているから隙がない

ランク戦だとR4とR7以外は悪くなかったけど
この二つは修が後半まで生き残れずベイルアウトして
指揮に集中できる状況だったにも関わらず迷いが生じた試合だったので課題が残る内容が多い
0175作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9335-BU9C)
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2019/08/20(火) 22:52:44.81ID:uCsPhA0i0
>>174
その「戦術をぶん投げて奇行に走る」ことを東に読まれて掌の上で転がされたわけだから、戦術的に負けたと言えるんじゃない?
作戦をたてるときは相手の戦術レベルを考えることをまさに体現する東おそるべし
0176作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/20(火) 22:53:09.72ID:2Cee3YoA0
>>168
そこらへんの「順序」は「卵・鶏」的に入れ替わるような
戦術があってこそ引き出される個の力もあるような気がするし

修は個の力で絵馬に二度にわたって撃たれたあたり経験不足を露呈したけど
戦力整備という形で「隊長の務め」を果たして
きっちり勝利に貢献してるよね
最終局面の判断も
チームとしては勝利できるからこそリスク回避を選んだわけで
0179作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5974-DtOZ)
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2019/08/20(火) 22:57:00.23ID:5y+h7yVp0
>>176
本来ならボーダーに居てはいけない人間を隊員として使い
アフトに着いたら更迭するか殺すかにがすかして戦力にならないとわかってるのを
戦力としてB級二位以内に入ってどうするの?という気もするがな
0180作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/20(火) 22:58:28.11ID:2Cee3YoA0
>>174
修は東さんの戦術レベルを考えて
「さらにその裏」を描かれるリスクを避けた
結果的には外れた読みだけど
点数的には勝ちを確保した上でのリスク回避なので
別にぶん投げたわけじゃない
「提案に乗った」のだ
0183作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/20(火) 23:06:07.94ID:2Cee3YoA0
>>179
アフトクラトルにつくまでは「ヒュースの力は助けになる」
というのがボーダーの公式見解な
最短最速で遠征部隊に選ばれるという
三雲隊の目的に非常に適った戦略でもある

そこから先は大人はあれこれ考えるだろうし
修も黙って見過ごすだけじゃなく
何かをやるだろう
0185作者の都合により名無しです (アウアウオー Sa63-vqjO)
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2019/08/20(火) 23:13:27.37ID:NI3U/rJEa
R7終了時点でも結構言われてたけど玉狛は大量得点ゲットできたけど
それでも影浦隊と同率の暫定2位(影浦隊の方が上)だったからなぁ
二宮隊は恐らく裏の試合で3点以上は取ってるだろうからR8開始時点でも4点差はあるはず

ヒュースがあれだけ東隊からポイントを取ることにこだわったのは
自分の実力に自信があったこととかミスを挽回するとかいう要素以外にも
純粋に少しでも二宮隊との差を縮めたいというのが本心な気がする
0187作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11fa-Gx0T)
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2019/08/20(火) 23:17:15.14ID:KxqXa2dO0
>>184
別に運次第とか結果論って意味ではなく
東さんが序盤から玉狛を落としにかかったときに、今回みたいに踊らされるだけなら修は自分の役目を果たせないでしょ。
玉狛の主戦のユーマヒュースの地力と、同じく二人の作戦提案でチームとしては結果は出るかもしれんけど。
0190作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4924-vqjO)
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2019/08/20(火) 23:21:23.37ID:OgLnPVEF0
今の戦力で東隊に踊らされるってのはちょっと贔屓目すぎるな
東の戦術が序盤から終盤までずっと機能しつづけるってのはあり得ない
単純に前衛の戦力差で押されるような状況まではどうこうできない
0191作者の都合により名無しです (ブーイモ MM4d-iPln)
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2019/08/20(火) 23:21:34.41ID:s+HqWd1PM
>>180
あの時の修の判断は非合理的すぎて東の戦術レベルを考慮した域を超えてる
今まで1度も使った記録が無いトリガーを今回はたまたま偶然にも装備してるかも知れないからそれを考慮する、という様な妄想の域
0193作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-QMAU)
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2019/08/20(火) 23:23:03.08ID:shNi1LZC0
R7のビーコンに対しての最適解は、チカをモールの裏手に回らせる、だと思ってる
当たりをつけられたチカを逃がしながら、包囲網を完成させる一手
チカの狙撃がなくなったところで、ユーマヒュースがコアズマに後れを取るとは思えない
チカが再度チカオラを撃てるかどうかは怪しいけれど、東隊の自主ベイルアウトを阻止するだけで駒としては働く
0194作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/20(火) 23:26:39.17ID:2Cee3YoA0
R2の玉狛2の裏試合みたいに
序盤から他のチームが東さん狙いに絞ったら
東さんも玉狛狙いどころじゃないかもしれないでしょ

ランク戦は基本3チーム以上
東隊の狙いだけで試合は動かない
R6では王子隊に序盤から的を絞られたけど
生駒隊との兼ね合いもあってまあまあしのぎ切ってる

最後に玉狛2・東隊のマッチアップになったからこその展開だよ
0195作者の都合により名無しです (ワッチョイ b189-dCD9)
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2019/08/20(火) 23:26:44.96ID:5HSt5u1+0
>>192
次は「今度はその経験を活かして逃げに回らないでいるだろう」と読まれて潰されて、どんどん疑心暗鬼になって戦術的判断が狂っていく
東さんが今後もランク戦を続ける≒修に対して読み勝ちを続けていくと大体こんな感じになるかな
0198作者の都合により名無しです (アウアウオー Sa63-vqjO)
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2019/08/20(火) 23:29:16.74ID:NI3U/rJEa
R7の試合経過を踏まえてR8のことまで考えてたの玉狛だとヒュースだけだったからなぁ
結構な暴論になるけど玉狛は東隊と相討ち覚悟で2点もぎ取る方がベターだった

仮に返り討ちにされ一点も取れなかったとして4点献上しても東隊に抜かれる心配はほぼないからね
ヒュースとユーマが倒された時点で無理だったわと千佳はベイルアウトしてもいい
ランク戦は加点方式なんだからペナルティを犯さなければ減点されることはない
0200作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11fa-Gx0T)
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2019/08/20(火) 23:31:03.52ID:KxqXa2dO0
>>190
別に東隊とガチでぶつかりあって負けるとか言ってないからな。
例えば荒船隊がやられたようなことをやられて
修が対応できずに玉狛の戦力で期待できるはずの点数を取れなくなれば
修は役目を果たせてないでしょ。
そういう不安が出る対応だったよね、という話。
0203作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/20(火) 23:36:16.93ID:2Cee3YoA0
>>198
暴論てことはないよ
俺はリスク回避は間違いじゃないと思うけど
それが度重なれば柿崎隊みたいに順位的に苦しくなってくだろうし
今シーズンで2位以内に入るつもりなんだから
勝負をかけてもいい局面だったとも思う

相討ちリスク負って千佳にオッキー撃たせてるんだから
できない判断じゃなかったはずなんだけどな
0205作者の都合により名無しです (ワッチョイ b189-dCD9)
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2019/08/20(火) 23:37:56.08ID:5HSt5u1+0
まあ、終わった試合は仕方ないとして、次のR8では二宮には東塾の卒業生として、
東さんがやったように修を戦術的に誘導してダメな指示をするように仕向けられるかがハードルになるか
0206作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4924-vqjO)
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2019/08/20(火) 23:40:30.52ID:OgLnPVEF0
>>200
R7の点数はヒュースの判断で取れなかった点もあるし
最後の修の判断だけもって役目を果たしていないっていうのはちょっと言いすぎだな
R7は勝利してるし、開始前の作戦会議で出した方針からは大きく逸脱していない

東隊の最後のあれは、完全に修達の判断に依存した作戦だから
R4の壁抜きみたいな完全なもんじゃないよ、ただの博打
それでこれからの修の行動まで潰したすごい作戦だよねとは言えないな
そう何度も使える手じゃないし、相手の判断で結果が変わる運ゲー要素が強いからね
0208作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1139-O2DT)
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2019/08/20(火) 23:44:31.82ID:5E0yFdqf0
あの場面で包囲網敷いたまま千佳に敵が向かうリスクや東隊取り逃がすリスクよりも
ガード2人いても焼き出しチカオラ撃ち落とされて本末転倒になるリスクの方が高いという判断なので
0209作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/20(火) 23:45:22.11ID:0luDf31md
>>177
修自身が思考的に見えて割りと感情で動くタイプだからニノさんに対してもそう感じたのかもな

>>176
そういう隠れた個を引き出して、絶対的な個を打ち破るっていうのが戦術なのかなと

>>193
これも実際に東さん達がチカの(メテオラを撃った位地の)方へ向かってた場合
普通に逃げきられるっていう可能性は残るから
結局どこかで結果論にならざるを得ないと思うわ
折衷案出したユーマが(チーム内の今後の関係性まで考えたという意味で)一番優秀なのかも?w
0210作者の都合により名無しです (ワッチョイ b189-dCD9)
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2019/08/20(火) 23:49:19.51ID:5HSt5u1+0
>>203
オッキー相手とかは普通のベイルアウトのリスクだけだけど、
東さんを千佳に相対させると何か後に残るような心理ダメージも与えてくるとか
害が大きい嫌な奴って判断されてたのだろうかとか…という明確な妄想w
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/20(火) 23:56:52.05ID:2Cee3YoA0
>>209
>折衷案出したユーマが…一番優秀

そう思うよ
転校早々は世間とずれてたはずの遊真が
いつの間にかチームの人間関係のバランサーになっちゃってて
これは成り行きなのか当初からのキャラ設定なのか
ちょっと微笑ましい
0216作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4924-vqjO)
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2019/08/20(火) 23:58:54.85ID:OgLnPVEF0
>>213
玉狛は四人で一つのユニットだから
ヒュースとユーマが取り持って折衷案出したでしょ
実際に修が判断した最悪の手は行われなかったにもかかわらずに
修の最悪の判断が次行われるかも、というのはちょっと極端かな、考え方として
0218作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-QMAU)
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2019/08/20(火) 23:59:34.40ID:shNi1LZC0
>>209
修のようにブレそうな反論してるな
東隊がチカの方向に向かうメリット説明してほしいわ
チカに向かうってことはヒュースに近づくってことで、わざわざ逃げ道のない方向に見つかりに行くってことだぞ
0221作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1139-O2DT)
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2019/08/21(水) 00:07:16.93ID:eBRsmTRw0
千佳がメテオラ撃ったのはモールの南側でヒュースがシャッター街してたのはその反対側であるモールの北側からでしょ?
千佳が大き迂回してく北側に行くなら東隊は南側に行けば逃げられると思うよ
まあ問題は遊真の時と違って千佳が移動したって東隊が知る方法が無いことなんだが
0223作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11fa-Gx0T)
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2019/08/21(水) 00:11:09.49ID:MV00if7W0
>>216
だから玉狛の勝ち負けの話はしてねーだろ。
実質A級の2チームに食い込むために
役回りとしてそれなりに高い戦術レベルを求められてる修が
「ちかがねらわれてる わあどうしよう」じゃねーよ、って話だ。
0228作者の都合により名無しです (ワッチョイ b371-9ksp)
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2019/08/21(水) 00:29:03.63ID:Kd/XrGpo0
>>226
ポーカーを舞台にして
もう一度「ブラフ」というものを考え直せ
自分の手札を上回る手札を持ってるかもしれないと思わせるのがブラフだ
具体的な何かという話じゃない

これは蛇足だが
ボーダーのランク戦における「手札」は
別に「今まで1度も使った記録が無いトリガー」無しでも作れるからな
0230作者の都合により名無しです (ブーイモ MM4d-iPln)
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2019/08/21(水) 00:37:49.57ID:U4LzxYHIM
>>228
ポーカーでもカード配分、自分の役の強さ等により相手のブラフを考える事自体が非合理的な場合がある
7戦目ラストの修の状況がそれだ
だから修の考えたブラフとはどういったブラフなんだ?聞いている
0233作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/21(水) 00:44:20.13ID:DPvZXEfrd
南側から東さん達が脱出、玉狛がケアをしなかった(ヒュース案)場合に
視認をしたチカvs東隊がどういう攻防になるか
そこから修達が駆けつけて間に合うか
この辺のイメージ次第で修の判断の妥当性について意見が分かれるかな?

ヒュースのいう「低い確率の方へ誘導」されてしまったのは事実として
0235作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bf9-JyYf)
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2019/08/21(水) 01:10:58.23ID:dqarbMet0
無知ですまんが臨時接続ってランク戦じゃ使えないの?
使った場合何らかのデメリットってあるの?
0236作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1139-O2DT)
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2019/08/21(水) 01:12:16.14ID:eBRsmTRw0
使えると思うよ
ただ千佳と他の隊員がやったらトリガー壊れる
0237作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bf9-JyYf)
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2019/08/21(水) 01:21:15.36ID:dqarbMet0
ありがとう
トリガーが壊れるとなると序盤じゃ使えないけど締めに使うなら有効か
臨時接続はワートリでは珍しく唐突感を覚えたからもっと具体的な説明を劇中で解説して欲しいな
0238作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2971-hkKs)
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2019/08/21(水) 01:22:20.37ID:KurTVez40
そもそもヒュースの防壁漏れか千佳の監視漏れがあって東田がモールから抜け出したのなら
ベイルアウト狙いであれば隠密に離れるだけでいいし
千佳狙いであれば同じく隠密に暗殺するのが一番なのでビーコンを動かすのが不自然だし

ヒュースの言う「低い確率」ってビーコンの操作を小荒井が握って変な挙動になったとかそういうレベルの話にならね?
0240作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bbc-rCcF)
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2019/08/21(水) 01:45:04.52ID:DoewrF9B0
>>238
ビーコン動かさない方が不自然でしょ
東さんがいくつかコントロールしてるだけだから止まってるビーコンもある

というかヒュースの読みが正しかったで終わりじゃねこの話
東さん相手だし修もしょうがないだろアレは
0241作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2971-hkKs)
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2019/08/21(水) 01:55:29.35ID:KurTVez40
>>240
玉狛は東隊がモールから抜け出したとは思ってないから閉じ込め戦法を取ってるわけで
東隊は千佳の位置が分かってるなら完全な不意打ちで暗殺できるのに、ビーコンを動かしたら無用な警戒を与える事になるから逆効果じゃん
0245作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/21(水) 04:16:48.16ID:M/XTB6oDp
>>231
黒江もスポブラだがダサくないやつを加古さんが選んであげてる。間違いない。
0251作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/21(水) 07:56:39.38ID:DPvZXEfrd
>>238
「低い確率」っていうのは東さんがそういう注目度(リスク)が上がる様な動きをした上で
裏をかいてそのまま南側から出ていくことでは
確かに不自然で無意味な行動にも見えるが「だからこそやる可能性」を考えてしまったと
作中でもそう描かれてたと思う
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2971-hkKs)
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2019/08/21(水) 08:12:28.18ID:KurTVez40
>>242
さすがにそれはないだろ
スナイパーが狙撃する前に姿晒したり空砲を撃ったりするようなもんだし、端から警戒してたなら千佳を1人で無防備にしないだろうし

>>251
「だからこそやる」というのは、それをやる事でメリットがあるからこそ成り立つ話だろ
あの状況で千佳を狙い、なおかつ千佳狙いである事を敵に教えて警戒させて何かメリットがあるのか?
0256作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/21(水) 08:26:58.21ID:DPvZXEfrd
>>253
>>253も「そんな意味のない(むしろ自分が不利になる)ことをやってるってことは、当然陽動でしかないわけで
東隊はショッピングモール内に残っているはず(ヒュース案)」と予想しているよね?
で、結果として逆に注目度が下がるという寸法でどうでしょ
0261作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2971-hkKs)
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2019/08/21(水) 08:58:14.87ID:KurTVez40
>>256-257
玉狛がモール内で閉じ込め作戦を実行中である以上、最初から千佳方面は手薄なんだから、その線は無いでしょ
逆に警戒させる可能性を生んでるだけだと思うし、修でなくヒュースのほうが東の作戦に欺かれてる事になる
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ b189-dCD9)
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2019/08/21(水) 09:12:21.76ID:JyFlvcb20
>>252
仕掛け1つでヒュースが落ちたんだから他にも仕掛けあったら遊真居てもワンチャンあるかもって思ってるだけで
あの状況から東さん有利と思ってる訳じゃないよ
ただああいう待ち伏せになったら東さんみたいな古参は本領発揮するだろうなとおもって
0264作者の都合により名無しです (ブーイモ MM4d-iPln)
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2019/08/21(水) 09:18:37.15ID:Azefc3xHM
>>258
7戦目ラストの状況と修の判断を合理的に解釈するならカメレオンとダミーの併せ技しかないんだよな
千佳のいる建物の目の前までレーダー反応が迫っても東隊の姿が見えないのに、修はレーダー反応がダミーである確信が持てず千佳のカバーを指示したんだから

当然だが実際に東隊がカメレオンを装備してた可能性は物凄く低い
東隊の過去の記録を見てるヒュースでも即座に却下したくらい
0270作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2971-hkKs)
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2019/08/21(水) 11:33:05.48ID:KurTVez40
>>269
主張って言うか、ヒュースの言ってた「低い確率」ってのがどういったケースなのかよく分からないだけなんだが

東隊が南側から出ていく可能性は、そりゃ千佳の監視も完全ではないはずだから可能性の有無としてはアリだろう
玉狛の警戒とは千佳が暗殺される事への警戒の事か?
それは東隊がモールから出たか、出てないか、それをどう判断するかで変わってくるだろう
現状ではその必要があったとは思えないが、ヒュースの言ってた「低い確率」の想定がその判断材料になるはず

あと>>261の修でなくヒュースのほうが〜の部分は忘れてくれ
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2971-hkKs)
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2019/08/21(水) 12:30:12.34ID:KurTVez40
カメレオンを使って千佳の監視を掻い潜りモールを脱出、そのまま千佳を狙う
ただしレーダーには映っているので、ビーコンの反応を混ぜて、より「フェイクと思わせる」ようにした
千佳の視線を建物で遮れる位置に到着するとカメレオンとバッグワームを入れ替えて攻撃用トリガーで仕留める準備に入った

これがヒュースの言ってた「低い確率」で、修が誘導されて危惧していたシナリオなら
不自然なビーコンの挙動とかも色々と筋は通るようになるが
作中でカメレオンのカの字も出ないのがな…

まあ修も嵐山も「万が一」の言葉を繰り返すだけで実際どういう想定をしていたのか詳しい描写が無いから
読者が勝手に想像するしかない部分はあるが
0281作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/21(水) 13:05:52.06ID:M/XTB6oDp
フリートリガーといえば気になってたことがあって、たぶん既出だろうとは思うんだけど
BBFの堤のデータに「スタアメーカー」装備ってなってるんだけど、
あれは、あの場限定でエネドラ対策に入れてただけだよね?

葦原データでは「フリートリガー」になってたのを
本を作った人たちが気を回して(作品内容と齟齬をなくすため)
勝手に「スタアメーカー」って入れちゃったのでは?と予想してるんだけど。

それともスタアメーカーは、尼倉の強化レーダーみたいに、
堤だけが使ってるオプショントリガーで、
たまたまあの場に堤がいたから役に立った、という流れなんだろうか。
0285作者の都合により名無しです (ワキゲー MM8b-v+/i)
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2019/08/21(水) 13:14:49.50ID:9yAYeVbCM
エネドラが攻めてきたときは急だったしまだ能力もわかってなかったからトリガーセット変える暇ないと思うな
普通に普段から入れてるんじゃない?防衛任務はともかく、ランク戦ならカメレオン対策の可能性もあるし
0287作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5321-G2gc)
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2019/08/21(水) 13:15:58.50ID:TlxillPn0
>>282
諏訪も入れてたか、見逃してた

エネドラ対策に効果的なスタアメーカーを、
たまたまあの場にいた諏訪隊メンツが常備している、より
準備の余裕がある本部の諏訪隊がエネドラ対策用にスタアメーカーを搭載して臨んだ、

のほうが展開的に自然じゃない?
0288作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5321-G2gc)
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2019/08/21(水) 13:18:45.67ID:TlxillPn0
カメレオンつけてる日佐人と、カメレオン対策に使えるスタアメーカー持った2人のチーム、なのか諏訪隊
たしかに風間隊に対する何らかのアレな感じはする

2人が日佐人をドカドカ撃っちゃったことが何度かあって
スタアメーカー持つようにしたんじゃないの
0289作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp85-OqLs)
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2019/08/21(水) 13:19:41.00ID:kXYBTh65p
>>281
ボルボロス初披露から諏訪隊のエネドラ遭遇までの間にわざわざエネドラ対策としてトリガーセット変更する暇はなかったんじゃない?
昔ステルス戦闘が流行った時期に風間隊対策として入れてたのが残ってるって説がだいぶ前のスレで考察されてたな
0291作者の都合により名無しです (スププ Sd33-RZ8Y)
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2019/08/21(水) 13:23:47.92ID:GNA4lld6d
たまたま諏訪隊がダミー探すのに適した散弾銃使いで
たまたま訓練室の運営やってて扱いよく分かってた人間だから閉じ込められた
たまたまスタアメーカー使いだったとしても何も問題はない
0297作者の都合により名無しです (JP 0H33-lxcD)
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2019/08/21(水) 13:38:03.81ID:QzVC0jTnH
風間さんの指名のし方的にも普段から入れてても不思議無いかと>スタアメーカー
バグワ対策にもなりそうだし
接近して撃ちまくる戦法だから、笹森に付けといて連携とかできるようなら面白そう

>>275
東隊の方針をわかってればデメリットとしか思えないけど
ランク戦的には一点でも多く取りたいのが普通なんだから「最悪相打ちも覚悟で点の取れる可能性のある行動をする」ことはメリットあるよ
現に決定するまでこのスレでも東隊が撤退するか粘って取りに来るかで意見割れてたし、犬飼もコアラが撤退を選んだのに驚いてた
0298作者の都合により名無しです (JP 0H33-lxcD)
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2019/08/21(水) 13:51:43.70ID:QzVC0jTnH
あとバグワ使わずにチカに接近することについてだけど
チカの奥寺爆破が「うっかりヒット」だと判断したならあり得る判断
人に当てることが怖くて撃てないと思われてるんだから、一度やらかしたぶん、もしレーダーに映ってるのが人だったら…で撃てなくなると考えられてもおかしくは無い
(後でわかったことだから修の判断の是非としては考慮に入れるべきじゃないんだけども)鳩原のように当てたことで精神的ダメージ受けてるようなら突っ込んで簡単に落とせる
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5321-G2gc)
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2019/08/21(水) 14:05:56.01ID:TlxillPn0
スタアメーカーが諏訪隊の常備品なのかエネドラ対策かっていうのは
葦原先生は、機会があったら言いたいなつな気がする
誰かそういうの苦手じゃない人、公式に凸してくれないか

「準備間に合わないはず」ってこともないと思うの
なぜならエネドラに敗れた風間さんが場にいて、
諏訪隊のオペはみかみかがやってるから。
0303作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b3f-vqjO)
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2019/08/21(水) 14:11:33.06ID:hBPbcGTy0
>>284
風間が一発決めた時
「くくく、俺のボルボロスは自身の身体を液体にできる――そして霧状にもできる!」
ズバッ
「な・・・なんだと・・・・・・」

菊地原「あのさあ、あの人が隊長といつから錯覚していた?」
エネドラ「!?」
菊地原「サイド、エフェクト!!」

こういう展開は嫌ってこと?
0304作者の都合により名無しです (ワキゲー MM8b-v+/i)
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2019/08/21(水) 14:20:25.86ID:ZFkXhZsCM
>>300
さっきも言ったけど、研究室に諏訪の解析班がまだ残ってることから少し前まで諏訪は立方体だった
そもそも死者まで出てる緊急事態に悠長にトリガーを専用の器具で開けて変えてる暇ある?
0305作者の都合により名無しです (スププ Sd33-JyYf)
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2019/08/21(水) 14:23:02.01ID:P0CZzJYtd
スタアメーカーのマーカーがランク戦の間残り続けるんなら割と有効そうではある。ショットガンが掠りでもすればバッグワーム無効化になるわけだし(遊真は抉り取りそうだけど)
0307作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/21(水) 14:27:57.73ID:M/XTB6oDp
>>304
いま読み直せないので部屋の状況と「少し前」がイメージできないけど、
まあ、対策用に準備済みだったら「めんどせーやつがきやがった」はないか。
0311作者の都合により名無しです (スップ Sd73-8mFv)
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2019/08/21(水) 14:30:43.51ID:DPvZXEfrd
>>270
多分「チカ暗殺」という感覚が俺の認識とずれてそうかな
ヒューマが来ない場合のチカvs東隊は
居場所の(ほぼ)割れたスナイパーvsアタッカー&射程持ちサポーター(スナイパー)という図式になってるので
正攻法でチカは落とされる状態だと認識した方がいいのではなかろうか

近い距離にヒューマがいるから、チカ攻略に少しでも時間がかかると一気に挟撃されて東隊は全滅するのでリスクはかなり大きいけども
そういうリスク無視して東隊が突破を試みるのが俺の考える「低い確率」の東隊ムーブ
0312作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1397-aenM)
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2019/08/21(水) 14:54:29.47ID:nj+ibY+p0
東隊の最後の動きでカメレオンまで考慮してる人がいるのに驚いたわ
修が危険視した万が一は東隊(特に東)が千佳に突っ込んでくる事
ビーコンは最初の方に奥寺がやってた無意味な明滅による撹乱と東の変わり身みたいに紛れ込む為の囮に使う為
この解釈で十分だと思う
万が一カメレオンを入れていたら〜とかは考えすぎでしょ
0316作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/21(水) 15:09:22.05ID:M/XTB6oDp
>>308
昨日はなぜか肉の話でギスギスしてなかった?
0320作者の都合により名無しです (JP 0H63-gat0)
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2019/08/21(水) 15:31:37.64ID:SOdgG1gMH
肉の話しようか
内臓がうんこうんこって言うけど秋刀魚とか洗浄もしてないハラワタそのままいくよな
残すの食い方汚いとか言われるの信じられない
0325作者の都合により名無しです (JP 0H33-lxcD)
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2019/08/21(水) 16:02:10.53ID:QzVC0jTnH
>>320
サンマは消化が早いから捕獲する時間帯には中身が入ってない
たまに寄生虫いるけど人間には害無いらしい
まあ肉だから生はちょっと危ないが

人間の場合は腸内細菌が腸以外に行くと害があるから慎重になるのは当然なんだけど
たとえば糞中の栄養を摂取できる生物は食糞したりするし
食さないにしても体臭として大事だったりするから
必要以上に嫌わないであげてほしいなあ
0342作者の都合により名無しです (JP 0H33-lxcD)
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2019/08/21(水) 17:59:25.38ID:QzVC0jTnH
>>339
これよく言われるけどさ

トリオンの物理法則てどうなってんだろうな?
空気の影響を受けないことはわかってるけど
光速以上を出せてかつ銃身がそれに耐えられるならトリオン技術の世界なら宇宙ワープやタイムマシンも夢じゃないと思うの
0350作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-mMpN)
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2019/08/21(水) 19:08:43.29ID:zTYPa0Vz0
物質化してないトリオンは威力が速度に影響されない
おそらく質量がないからだろうと思う
対して弧月等の物質化されたトリオンは質量を伴う
という事は旋空で速度が上がれば威力も上がる
こういう事なんじゃないか?
0363作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1349-5lTj)
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2019/08/21(水) 20:01:32.42ID:QUK6jlpp0
>>355
天羽が玄界の戦闘で使いづらいなら遠征に参加させたほうが無駄がないな
少なくとも風刃よりは持ち出しやすそうだけど、遊真のアレがボーダーの戦力としてカウントされてるなら厳しいか
天羽は前回の遠征に参加した様子が無いように見えるけそ遠征に興味が無いタイプなのかな
0373作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp85-G2gc)
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2019/08/21(水) 20:29:23.73ID:M/XTB6oDp
>>368
「飛ぶ」のは雪丸のポジションなのではないかと予想
※スラスター改を両手に持ってるところからの推測
0379作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4924-vqjO)
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2019/08/21(水) 20:41:21.25ID:W4QPZhey0
二人一組の連携アタッカーが他にいないだけで
ステルスから二人同時に斬りかかるような風間隊とは大分レベルが違うとは思う
まぁ二人で一人を相手にしてる時点で有利なんだけども
0381作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb10-9R4q)
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2019/08/21(水) 20:46:10.99ID:kBiSnBXH0
完全妄想でそれ以上のスラスター(改)の威力で(初期修は体持ってかれるほどの力あるし)どこかがスナイプした瞬間の光で狙撃位置わかって「そこか」って感じで避けながら超速で突き止めるイメージ持ってる
0395作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9e2-lrGw)
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2019/08/21(水) 22:25:58.05ID:mwOlcbFF0
>>392
待ちに入ってヒマだから雪だるま作ってた訳じゃなく雪が積もると雪だるまを作らずにはいられないタイプなのか

二宮隊がすぐに動かなかったのは東さんの意図を深読みしてたんじゃなくて
犬飼みたいに積もった雪の感触を楽しんでたんだな
0397作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-hG7Q)
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2019/08/21(水) 23:14:07.74ID:iQJ6rbJv0
雪だるまは二宮が自分でせっせと作りました
実況席から丸見えです
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ fae0-ItKl)
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2019/08/22(木) 00:43:35.59ID:kiMKs0G00
千佳がレイガスト使えば斬艦刀みたいな超巨大剣になるんじゃないかしら

と言うか千佳を半固定砲台みたいな運用するなら、ほんとにレイガスト装備させて
移動要塞チカタンクにするのもアリな気がする。スラスターで機動力も確保できるし
0417作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/22(木) 01:36:36.47ID:AYwBhXN10
5体目の雪だるまに手を出した瞬間実況席が静まり返る能力
0425作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-lNpu)
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2019/08/22(木) 05:14:26.50ID:RMkH46iN0
弧月より重くてスコピより火力がない
うーんこれは流行りませんわ
シールドが即時発動、位置問わずで超優秀なのもある

現状弧月だろうがスコピだろうがレイガストだろうが深く当たれば致命傷だから
威力差の概念が死んでるけど、それは多分ランク戦だからかな?
0427作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-P0k6)
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2019/08/22(木) 06:46:47.48ID:1SnuUgv10
武器同士にせよトリオン体へのダメージの通り方にせよ、そんな普通の隊員同士で目に見える差が露骨に出るようだと、
例によって修ではトリオン体に直接当ててもダメージをあまり期待出来ないとか、受け太刀されたら逆に刃が折れるような話になるだろうし

じっくり鍔迫り合で削り合うとかならまだしも、普通の戦闘で一瞬切り結んでかち合う程度なら実用上問題無い程度に収まってるだけでは
というか、実用上そんな問題あるようだと試作として隊員に使ってもらうって段階まで開発ステップ進めない…
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a71-+2Rt)
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2019/08/22(木) 06:59:12.35ID:FXG3BLkS0
「あの修でさえ、レイガストで点取ってる」
そう考えればレイガストの長所も
修の頑張りも
おのずと見えてきそうなものなのに
「修はレイガストを捨てるべきだ」とか言われちゃう始末
0430作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-oZtw)
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2019/08/22(木) 07:06:35.55ID:rdx4qDwqd
ダブルスラスター(改)の辺り変態の系譜くさいけどな。まともなのは僕だけか!?
0431作者の都合により名無しです (ブーイモ MM69-JItK)
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2019/08/22(木) 07:25:04.84ID:SP8y3DFMM
一番強いのはスコピ二刀流
片方で相手の剣をガード
片方は相手の体にタッチして切り刻む
このワンガード・ワンタッチ戦法を隊員の誰かが思い付いた時、ボーダー内のアタッカー勢力図は一変するだろう
0437作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a71-+2Rt)
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2019/08/22(木) 08:30:17.84ID:FXG3BLkS0
3種類の剣はそれぞれ長所短所があり
使い手の特徴や好みで使い分けられてる
何らかの需要で新たな剣が作られたとしても
それで防御重視の剣というレイガストの意味が失われるわけじゃない
0438作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0171-asCg)
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2019/08/22(木) 08:45:35.90ID:vH5Id4Ic0
正直4本目の余地は無さそうだけどな
使いやすさと攻撃性に優れた弧月
より攻撃性に特化したスコーピオン
シールド以上の耐久性に(専用オプション前提だけど)攻撃も機動も瞬発力極大のレイガスト
これだけあるとブレードに新規開拓できる部分があるように思えないのでもしあったら教えてほしい
妄想のタネにしたい
0439作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-c0Dv)
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2019/08/22(木) 08:49:11.69ID:LPMn24Y5a
スコピと弧月はトップレベルのアタッカーの人数では拮抗してるけど、弧月が非SE持ちばかりなのに対してスコピは強SE持ちが多いんだよな
元々未来視持ちの迅が自分に合う武器として開発した物だから当たり前だけど、弧月に比べてピーキーというか使いこなすまでの敷居が高い武器というか
0440作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2550-+SVY)
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2019/08/22(木) 08:50:53.58ID:mzmvQRDV0
>>438
マンティスのコツがわからんし銃も撃ちたいので2枠もスコピにするのはごめんだが、ああいう(カゲやユーマみたいな)ことはしたい!という声に応えて、あらかじめリーチがあってよくしなる、ムチみたいな武器を作って欲しい。その代わり?体のあちこちからは出せない。
0446作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0171-asCg)
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2019/08/22(木) 08:58:43.43ID:vH5Id4Ic0
>>440
蛇腹剣とかみたいな感じか
使いこなすのが大変そうだけどかなり面白そう
テーブルや椅子の隙間を縫うレベルにはいけなくとも攻撃先の読み難さとそれなりのリーチって利点があって、強度もスコピよりは硬めにできそうだ
0448作者の都合により名無しです (JP 0H1a-03G3)
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2019/08/22(木) 09:01:24.22ID:MTBugXabH
>>438
双月…

槍といい使い勝手というか量産技術と使い手さえ育てられれば既にそれらしいものはある
A級カスタムなり試作なりが複数あるからあの辺は後々応用して配れるようにするだろうしね
0450作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-c0Dv)
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2019/08/22(木) 09:06:17.73ID:LPMn24Y5a
>>445
ランビリスヒュースに瞬殺されたから弱い印象だけど、そもそもランビリスヒュース自体がクソ強いからな
スコピ迅に足止め受けたから読者から弱く見られてたけど、スコピ迅も戦闘能力太刀川クラスの化け物だし
0451作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0171-asCg)
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2019/08/22(木) 09:08:02.91ID:vH5Id4Ic0
>>448
双月はノーカンで……
でも槍は柄の伸縮機能まで含めて一般的になってもいい利便性があるね
米屋みたいなことやるなら弧月と旋空と幻踊とシールドで片枠完全に埋まるから発展性には欠けるけど、トリオンに余裕の無い人だけじゃなく余裕がある人もいろいろ詰められるようになるもんな
0456作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2550-+SVY)
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2019/08/22(木) 09:16:01.74ID:mzmvQRDV0
>>455
「あれは小南先輩のもの」という空気がボーダー内にあるのでは
0457作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-P0k6)
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2019/08/22(木) 09:16:46.42ID:XLo7HrsP0
>>438
鉛弾が技術的に可能でトリオン戦闘でも有効なら瞬間的に質量増やして威力上げられる武器とか?
現状攻撃トリガーで火力上げるのって扱うのに技術が必要な旋空狐月かレイガスト自体使いづらいスラスターしか選択肢無いのが不思議
0460作者の都合により名無しです (JP 0H8a-DoJC)
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2019/08/22(木) 09:23:08.71ID:Jy1S0lIhH
火薬式パイルバンカーみたいなのはありだろうか
打突部分は使い回しにして推進材だけ消費するようにしたら
低トリオン消費で高い攻撃力が得られるのでは?
0462作者の都合により名無しです (JP 0H62-tnXy)
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2019/08/22(木) 09:25:54.57ID:pHFAJDdqH
双月として汎用トリガーにするより弧月の長さを改造なしで調整できるようにした方がよくね?
勿論トリガー調整する際に設定して使用中は一切変更できないの前提だけど
0466作者の都合により名無しです (スップ Sd9a-Ap3w)
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2019/08/22(木) 09:39:22.18ID:brRvf8Aad
>>438
剣とナイフと盾だから近接装備大体抑えてるんだよな
スラスターオプション突きの突撃槍とかはあっても良さそうだけど

ボーダーの部隊運用考えるともう少し汎用的な移動トリガーあっても良さそうな気がする
グラスホッパーは使うのにセンス要りそうだし
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0171-asCg)
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2019/08/22(木) 09:41:08.31ID:vH5Id4Ic0
>>452
銃剣かぁ……
銃身からスコピ生やすってのは良く見かけるし、香取他スコピ拳銃型オールラウンダーの常套戦術はそれに近いよね(撃ちながら肘とかから生やすやつ)
銃剣といえば個人的に真っ先に来るイメージは不死身の某みたいなやつだけどアレどう使うのが正解なんだ

>>457
瞬間的に質量を増やすだけだと振り下ろししか決定打が無いから頑張って旋空やスラスター斬りを習得するしかないんじゃないかな
近づかずに斬れたり相手が対応しにくい速度で斬れたりするのは重いものでぶん殴るよりも思ってる以上に効果が高いと思う
0472作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0171-asCg)
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2019/08/22(木) 09:53:13.72ID:vH5Id4Ic0
>>466
武器って言うとモンハンにあるようなのしか浮かばないせいであとは打撃武器しか思いつけないんだよな
だから鞭って発想が個人的にすごく面白かった
移動補助のトリガーって今のところグラホみたいな瞬発力増強しかないもんな
結局操作技術は必要になるけど、ローラースケートみたいな常態での機動力upはたしかにほしいね

>>470
2次創作ssではどんな解釈か分かんないけどスコピを複数本に分けて投げナイフ風に使ってたな
分割できるブレードってのは面白いね
黒江の忍者ガール化が加速しそう
0473作者の都合により名無しです (JP 0H62-tnXy)
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2019/08/22(木) 10:10:34.60ID:Xlp+aKyAH
極論スコピで手持ちの範疇の近接武器って大体再現できるんだよね
特に持ち手部分が少なくてトリオン部分が多くなきゃいけない類いは
後はもう孤月の形状ある程度設定できるようにして長柄と合わせて槍なり薙刀なりとか長さ変えて斬馬刀とか脇差とかで大体事足りそう
0476作者の都合により名無しです (JP 0H1a-03G3)
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2019/08/22(木) 10:33:13.89ID:MTBugXabH
>>472
いまんとこシュータートリガーは全部爆発か貫通だから斬撃を操作できるのは新しいかもね
旋空や風刃を威力落としてバイパー感覚で動かせる感じ?

問題はトリオン体の耐久力的に切るのと抉るのとで差があるかどうか…
殴るのは打ち手の感覚の問題で他の接近武器との差が出てるけども
分割して威力低くなったら奥まで切れないから爆発させた方がいいし、分割させないならスコピや旋空でいいし
0481作者の都合により名無しです (JP 0H62-tnXy)
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2019/08/22(木) 11:40:43.72ID:Xlp+aKyAH
腕だけでもトリオン馬鹿食いしそうだし腕が増えるって感覚なれる必要性考えると本部の継戦性能と規格統一重視には向いてないと思う
玉狛みたいなやり方で欲しがったらくらいの代物じゃね
0490作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-oZtw)
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2019/08/22(木) 12:18:54.37ID:rdx4qDwqd
>>485
アレの後で弧月のデザイン微妙に変わったんじゃなかったっけ。解析の成果じゃねみたいなの言われてた記憶がある
0499作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2550-+SVY)
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2019/08/22(木) 13:26:50.06ID:mzmvQRDV0
>>498
黒江ちゃんをいじめるのはやめろ
0506作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-oZtw)
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2019/08/22(木) 13:39:16.38ID:rdx4qDwqd
二年くらいBBF読み込んだ勢がいるからな
0510作者の都合により名無しです (スップ Sd9a-Ap3w)
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2019/08/22(木) 14:10:30.64ID:brRvf8Aad
>>507
着込むってのは遠隔操作じゃなくてバシリッサ、ケリードーン、ニコキラとかレギーのやつのイメージね
人間のトリオン器官使って強力な武装を実体化して操作するってのが近界のトレンドなのかなと
0518作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2574-7c5o)
垢版 |
2019/08/22(木) 15:08:49.90ID:3/mVQt3r0
>>483
レプリカ先生なら一秒で解析してコピーできたのに
0519作者の都合により名無しです (スフッ Sd9a-oZtw)
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2019/08/22(木) 15:11:49.24ID:HlmWiKvBd
>>518
高性能炊飯器
お家に一ついかがですか?
0520作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d10-9y25)
垢版 |
2019/08/22(木) 16:05:01.19ID:pSg9NNDk0
>>519
レプリカ「私は炊飯ジャーではない」
0531作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2594-oZtw)
垢版 |
2019/08/22(木) 18:19:52.45ID:0N5kqTCD0
ああ!
0536作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-ItKl)
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2019/08/22(木) 19:17:42.16ID:mda5x/1jd
>>532
でかした!
0539作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa5d-yoFa)
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2019/08/22(木) 20:02:41.96ID:a5TC47YIa
銃剣突撃はどっちかが反転して逃げることも多いし、かち合うところまで行っても、
振り回したり、振り下ろしたり、反対向きに持って殴ったり。
戦場にいる時点で刺すという正しい使い方はわかってるけど、
私怨も何もない人間を刺せるもんじゃない。

射ちつくしたあとのハッタリ用の武器だから、そのままトリガーにしても中途半端になるよ。
何かしら工夫しないと。
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/22(木) 21:22:08.35ID:AYwBhXN10
修はもう合成弾諦めたのかね
0567作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6d-TXF0)
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2019/08/22(木) 21:43:35.62ID:2V0eMu4x0
>>557
ノーダメージじゃないって言っただけで実用的なダメージがあるはずだとは言ってないぞ
off弧月でも思い切りぶん殴ったら1ダメージ入るかもしれんって話さ
でもエスクードで張り飛ばしても仏に傷一つ付いてないことから単純なトリオン質量×加速度ではダメージは与えられないのかもしれんけどな
0574作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a71-+2Rt)
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2019/08/22(木) 21:53:21.36ID:FXG3BLkS0
>>562
出水の「こいつメガネくんと遊べないから拗ねてんだ」というセリフがある
少なくともスパイダー装備後しばらくの間は唯我との個人練習はしてない

そのままずっとしてないっていう根拠はないけど
なんとなく他の練習を優先してる気がしてる
0575作者の都合により名無しです (ワッチョイ 21fa-mKPb)
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2019/08/22(木) 21:55:03.07ID:1FRqu29u0
>>570
この理屈を発展させると
直接の破壊力がないかわりにシールドを透過する鉛弾、て理屈と組み合わせると
単なるトリオンブロックのみじん切りと加速用の通常火薬を詰め込んだ手榴弾が防御不能の凶悪な攻撃になる気がするんだけど。
0580作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-OjJs)
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2019/08/22(木) 22:19:54.06ID:7a1+h2gK0
トリガー構成的にもあんまり強くなさそうな茶野隊と練習すればいいと思う>修
てか、あいつら絶対同期だから何となく組んだだろう。一人だけならともかく二人しかいないのにあのトリガー構成はどうなんだ
0583作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/22(木) 22:32:19.22ID:AYwBhXN10
スパイダー+アステロイドとか出来たら面白そうなのにな
0584作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-OjJs)
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2019/08/22(木) 22:36:26.17ID:7a1+h2gK0
>>583
それはスパイダーと組み合わせた置き弾アステロイドなのでは?
いや、「スパイダーもキューブ型で発射するから組み合わせられないか?」という意味なのはわかるけど
とはいえ、合成弾は出水がたまたま見つけた『開発者が本来想定していない裏技』だからね
スパイダーと射手の弾トリガーを組み合わせようとしたら爆発するか消滅するんじゃないかな?
0586作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/22(木) 22:53:38.97ID:AYwBhXN10
攻撃性があって色で視覚を誤魔化せたりでもしたら面白そうだと思ったけど出来るならスパイダーの人気が低いわけないか…
>>585
ジグザグの自動追尾は予測しづらくて結構怖いかも
0589作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-OjJs)
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2019/08/22(木) 23:09:10.70ID:7a1+h2gK0
とりまるはニノの三角錐のトリオンキューブをマネできなかったけど、あれって結構難しいことなの?
それともただとりまるはそこまで射手として才能が高くないからできなかっただけで本業のシューターならあれはマネできるっていうの?

形は前から謎だったけど、まさか簡単にマネできないとか……
もし出水でもマネできない代物だったら、どういうイメージで作っているか気になる
0594作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/22(木) 23:22:38.33ID:AYwBhXN10
鳩原見たか?オレの三角錐
0596作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/22(木) 23:55:40.93ID:AYwBhXN10
四角錐だった…
0606作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99ad-atfx)
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2019/08/23(金) 00:29:55.33ID:a/jXd0t40
合成弾と両攻撃はどっちが上とかじゃなくて特性が違う攻撃だから、
フルアタックハウンドを遮蔽ごしの遠隔から打ち込んで削る戦い方が有効ならそうするというだけの話では
0611作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7a6d-gQHD)
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2019/08/23(金) 00:35:10.94ID:8rx0P/pn0
嫉妬乙
てやつか
0614作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 00:40:44.37ID:2ApSyLqy0
ランク戦って一般人にも見られるんだっけ
0617作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd71-w7vk)
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2019/08/23(金) 00:44:20.03ID:r1n1I1tG0
>>575
スラスターを根拠にして「速度で威力が上がる」って話になると
どうしても「大して加速してる様に見えないスラスターでそこまで威力が上がるなら〜」って話になるよな
ぶっちゃけ速度を増すだけでは威力は変わらないと思う
0623二宮匡貴 応援歌 境地Ver. (ワッチョイ 25af-0Ad/)
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2019/08/23(金) 00:50:13.70ID:0d2P3wDH0
【アカペラで】
力を求める限り 幾多の困難乗り越え
前人未到の境地 辿り着く男の名は
匡貴!匡貴!匡貴!匡貴!
【本編】
(♪〜)オオオ…
ま!さ!た!か! ま!さ!た!か!
Woi!(♪〜)Woi!(♪〜)Woi!Woi! Woi! Woi!Woi!Woi! Woi! NI・NO・MI・YA!
《その力ここで》魅せろ!魅せろ!
《全身全霊》掛けろ!掛けろ!
Woi!(♪〜)Woi!(♪〜)Woi!Woi! Woi! Woi!Woi!Woi! Woi! NI・NO・MI・YA!
《その力ここで》魅せろ!魅せろ!
《全身全霊》掛けろ!掛けろ!
(本編を繰り返します)
0634作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7a24-3Uq+)
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2019/08/23(金) 02:23:20.99ID:h8+hcowx0
くるせんも仏属性を知らないC級からは叩かれてそう
「金積んで村上先輩に守らせてる」とか
0651作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd71-w7vk)
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2019/08/23(金) 10:23:28.94ID:r1n1I1tG0
大規模侵攻で遅れて来た加古はよく弄られるが
イルガーが衝突するまで本部で眠りこけて起きなかった当真は何も言われないな
忍田が「優先地域以外は被害を覚悟してもらう」とか戦力が足りなくて四苦八苦してた時に待機も出撃準備もせず、ただ眠ってた当真
前日夜勤だったのかも知れんが
0655作者の都合により名無しです (アウアウオー Sae2-gHCq)
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2019/08/23(金) 12:04:29.61ID:J2LoUnTPa
「主人公のライバルで家は金持ち」
「コネでトップチームに入るもチームメイトから弄られている」
「主人公と仲が良く一緒に訓練をする。最近は構ってもらえず不満」
どれも漫画の定番キャラだけど、大抵は別々の人物なんだよな・・・w
0658作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-oZtw)
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2019/08/23(金) 12:15:19.48ID:MfbP6IaHd
そして不意打ちアステロイド
なお防がれる模様
0670作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d24-z2l4)
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2019/08/23(金) 13:54:54.54ID:TNWpajEn0
スナイパーいてもいい
0675作者の都合により名無しです (JP 0H35-1JRx)
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2019/08/23(金) 14:12:53.35ID:H4IhiuL9H
>>672
なーに
ザキさんが伸び伸びできるよう隊長適正ある奴と
エースアタッカー、連携を支える近中距離サポーターを加えたらすぐA級に上がれるし
そこに美人オペをたせば広報チームにもなれるさ
0677作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 14:35:04.35ID:2ApSyLqy0
やっぱ一流だよなぁ柿崎さんは
0679作者の都合により名無しです (JP 0H35-1JRx)
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2019/08/23(金) 15:01:01.62ID:H4IhiuL9H
あれ感じてるから白い汁がでるんじゃなくて
ピストン運動でかき混ぜられて空気と混ざって白く濁るらしいよ
だからああいう風にイってみたいなら
チンポより自転車の空気入れを挿入してシュコシュコすれば白い泡をブクブクふけるんじゃね
0680作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp05-+SVY)
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2019/08/23(金) 15:04:28.92ID:k+NBSpQdp
ワートリスレの誤爆、性的なやつ多くねえか
0684作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp05-+SVY)
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2019/08/23(金) 15:15:23.44ID:k+NBSpQdp
>>681
「生き残って優秀」っていうのはそうなんだろうけど、
笹森や来間みたいな「侵攻でレベルアップした」的な描写もないわけで
ベイルアウトなんかしてもいいから経験値かせいでこい!という気もする。虎太朗なんか特に。
0694作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 15:56:23.20ID:2ApSyLqy0
笹森や来先とかワールドトリガーじゃなければモブ止まりだったんだろうなぁと思うと感慨深い
0701作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 17:16:53.66ID:2ApSyLqy0
4人編成はデメリットも大きいしな
あの栞ちゃんですら苦戦してたし
マリオヤバない?
0705作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d10-9y25)
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2019/08/23(金) 17:50:02.83ID:VeB8SeQ50
>>704
カゲとゾエさんは生身の身体で8度に渡るタイマン勝負の末お互いを認めあった
ユズルをチームに引き入れたのはヒカリ
0712作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2594-oZtw)
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2019/08/23(金) 18:21:34.62ID:F1TkvsCr0
どうせ みんな ゴリラ(PAR)になる
0714作者の都合により名無しです (スプッッ Sd9a-9AGa)
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2019/08/23(金) 18:29:52.39ID:TGfsGga5d
訓練手段と戦術と装備の開発が進んでいくと、恐らくは次第に努力で増やしにくい
個々のトリオン量が隊員の優劣を決める割合が増えていくと考える
まあ、今すぐとかでなく2年後とか5年後みたいな話になるだろうけど
0720作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d24-gQHD)
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2019/08/23(金) 18:39:22.34ID:bSnvM68z0
突撃銃+スコピは色々技能がいる代わりに派手ではないから
みんながみんなその構成でやるかっていうと微妙じゃね
ガンナー寄りで里見の真似をするとか、アタッカー寄りで三輪の真似をするやつもいそうだし
トリオンが多いならシューターの選択肢も出るし
0730作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 19:09:13.88ID:2ApSyLqy0
>>725
8位もいる
0736作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-sMv4)
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2019/08/23(金) 20:22:15.87ID:2o7Yl+mSa
PARってそんな必要かなと思ってしまう
現状8枠しかトリガー入れられないし
労力の割にメリットそこまでかなと思う
スナイパーに寄られたときの中距離武器を入れるのは悪くないと思うけど
0737作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2594-oZtw)
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2019/08/23(金) 20:24:00.88ID:F1TkvsCr0
どっちかというと理論確立によるマスターランク量産の方が重要。若村が助かる
0759作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 21:16:43.65ID:2ApSyLqy0
「低トリオンでも出来る!B級上位入り」三雲修 著
初回特典:幸運を呼ぶペンチ
0769作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d24-gQHD)
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2019/08/23(金) 21:37:03.44ID:bSnvM68z0
A級部隊だと隊に必要なトリガーを使う隊員も結構いるよな
歌川は弾使うし、佐伯はエスクードを使うし、片桐はスナもやるし
ある程度チーム戦術を考慮して他の何かを考えるのが若村はいいと思うんだよなぁ
香取が行き詰まったら他に手を出したのも案外間違いでもないし
0770作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa10-/fzd)
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2019/08/23(金) 21:38:40.12ID:HQNPdopt0
まぁマスターにこだわる必要はないと思う
カトリーヌを上手く活かす戦術と操縦方法を掴めば自分が強くならなくてもチームの順位は上がりそう
強くなる事にこだわりすぎだわな
0779作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-OjJs)
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2019/08/23(金) 21:54:02.97ID:fEjH3AKQ0
どっかで見たけど、鬼滅の童磨、ハンターのパリストン、ヨルムンガンドのキャスパーとに似たキャラって言われていた
つまり「爽やかそうな見た目で腹黒いサイコパスキャラ」っていイメージを持たれているぞ、犬飼
0782作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 21:58:30.81ID:2ApSyLqy0
なんで犬飼ってない人支持してんだろ
もっと褒めて伸ばしてくれそうなガンナーいるのに
0783作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-ItKl)
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2019/08/23(金) 21:59:02.74ID:s7KpjiFad
股間に感情が刺さるから嫌だっていってたよ
0784作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d10-9y25)
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2019/08/23(金) 22:00:20.40ID:VeB8SeQ50
>>782
香取の兄と同級生みたいに何か繋がりがあるのかも
0789作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d24-gQHD)
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2019/08/23(金) 22:09:43.36ID:bSnvM68z0
まぁ焼肉の時のあの駆け引きは
身内にやられるとあまりいい気はしないんじゃないの、ユーマみたいにズケズケ聞くのもあれだが
影浦があの場にいたら受け取った感情でブチ切れる可能性は高い
二宮が途中で切り上げた辺りはちょっと面白かったが
0791作者の都合により名無しです (ワッチョイ ba34-GcAr)
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2019/08/23(金) 22:12:57.06ID:RSg7QfjQ0
序盤のコソ練した?とかヘイトキャラの描写が目立ったからな
ジャクソンは真面目くんだから犬飼とは合わなかったんや
かといって同じ二宮隊の人に教えてもらうのはもっと合わない。
特に二宮さん
0796作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 22:20:46.63ID:2ApSyLqy0
SGGN若村
0803作者の都合により名無しです (スップ Sd7a-8VEt)
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2019/08/23(金) 22:30:27.00ID:v6xC1TGLd
ニノさんは作者からバンバンダメな所リークされてネタキャラとして許されてる部分はある
その点犬飼はそういうエピソードが少ないってのがアンチ(とまでは言わなくても)の溜飲が下がらない理由なのかもね
0805作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99ad-atfx)
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2019/08/23(金) 22:33:18.33ID:a/jXd0t40
ジャクソンが強くなりたいのは華さんに自分を見てもらう手段をそれぐらいしか知らないからってのもありそうでな…
カトリンと並び立てるくらい強くなりたいっていう夢ありきだから、チームが強くなることや勝率が上がることを優先する思考にならない
それが普通で、他の隊員たちみたいに仕事に徹することができるプロたちがおかしいんだとは思うけども
0810作者の都合により名無しです (スップ Sd7a-8VEt)
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2019/08/23(金) 22:52:42.39ID:v6xC1TGLd
>>805
エース系ガンナー(弓場さんくらいしか思い付かんが)じゃなくて
ニノさんという圧倒的エース、それをサポートする辻ちゃんがいる二宮隊の
バランサーという立場の犬飼に師事してるっていうのは
そういう自分の役割を理解してるからだと思うけどね
0811作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a71-+2Rt)
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2019/08/23(金) 23:05:27.81ID:Y+wnbta60
>>810
おおむね賛成

ただ、華さんを強く意識してるってのはあながち間違いじゃないとも思うな
そういう役割をちゃんと果たせる自分を見せたい気分はあるような
でもそこがうまくいかないから
連携に非協力的なカトリーヌに突っかかってしまう
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99ad-atfx)
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2019/08/23(金) 23:06:13.07ID:a/jXd0t40
>>810
どうすべきかを理解しているのはそうだと思う
実際、トリガー構成も隊の基本戦術もカトリンを活かすためのものだしね
ただマスターになれない自分っていうものを強く意識してるのも確かで、本人の望みは自分自身の強さにありそうな感じはしない?
0814作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/23(金) 23:14:39.61ID:2ApSyLqy0
スマッシュボーダーズでジャクソンと犬飼の相性イベントがあったらしいけどその会話次第で犬飼の印象が変わりそう
残念ながら見る手段がないんだけど
0815作者の都合により名無しです (エムゾネ FF9a-8VEt)
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2019/08/23(金) 23:22:00.00ID:rhC3m6yrF
>>812
自分自身の強さに望みがあるのはその通りだと思うけど
そもそもの香取隊の問題点の根元が「カトリーヌの実力が突出しているせいで隊内の関係性のバランスが悪い」ことだから
やっぱり、そこ(個人の実力)で追い付いて意見通せるようにならないと改善しないってのはあるし
チームのこと考えてないから自分自身の強さを望んでいるってわけではないのでは
単純なプライドももちろんあるだろうけど
0823作者の都合により名無しです (スップ Sd7a-8VEt)
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2019/08/24(土) 00:25:59.71ID:1iwliSXqd
>>820
その舐めプ根性の持ち主が「突出してて欠かせないエース」なのが問題なのでは
戦闘部隊である以上、隊を強くできる実力の持ち主に発言力がでちゃうのは自然なことだ
まあそこはどっちがより問題というより、どっちも持ってるというのが問題なんだけども
0842作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp05-+SVY)
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2019/08/24(土) 05:59:14.74ID:q1FZNr96p
犬飼は「頭いいやつ」というイメージ。
悪人じゃないけど、バカのことは「この人バカだなー」と思って眺めてるような。
本人にはあんまり大きい目的とかないけど、別にそれでいいと悟ってるような感じ。

何が言いたいかというと、やはり師匠に選ぶには不適切だと思う。
0853作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp05-+SVY)
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2019/08/24(土) 07:59:04.25ID:q1FZNr96p
>>847
ニコキラと戯れる犬飼は目も笑ってたがいつも以上のサイコパスみを俺は感じたぞ。
0854作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/24(土) 08:23:32.39ID:AD57Kuy60
一度でもジャクソンとの掛け合いがあれば大分変わりそうなんだけどなぁ
0862作者の都合により名無しです (スップ Sd7a-6Trb)
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2019/08/24(土) 11:18:40.56ID:9TU3TTwid
犬飼ってないのあだ名って、奥寺と小荒井と同じチームになったら犬飼ってるになるの?
0873作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6d-TXF0)
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2019/08/24(土) 13:00:21.92ID:xQLdUCKU0
ガンダムのスラスター切りはエスクードを切れるらしい
修のスラスター切りはジャクソンの集中シールドでギリギリ防げる
ユズルのアイビスはエスクードで防げるけど犬飼の集中シールドでは防げない

レイガストってトリオン量で威力に差が出るのか?
0880作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-Y6l1)
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2019/08/24(土) 13:19:06.74ID:hnV9aIG5r
セリフの最初に「…」が多かったり「コソ練」とか「珍しく頭使ってる」とか嫌みに感じるセリフが目だけのコマだったり
猫が意図して犬飼を腹に一物ある感じに見せてるとは思う
ただR4で辻ちゃんが犬飼にわりと意見してるから個人的な印象としては腹黒とまでは思わないんよな
チームメイトとはいえ辻ちゃんの他の人とのやりとり見るとなんかすげーくだけてる感じがする
0882作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-P0k6)
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2019/08/24(土) 13:20:49.11ID:OBLfM9MD0
トリオン量の他に切り方みたいなのでも差が出るのかもしれない

修スラスター斬り<集中シールド<アイビス<エスクード<村上スラスター斬り

しかし、何にせよ数えてみると一段二段の差で済まないから、
少なくとも今のところは、実用上は全く別の武器だと思った方がいいな
0883作者の都合により名無しです (ワッチョイ b12a-08AM)
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2019/08/24(土) 13:27:35.81ID:krGIkTQT0
犬飼先輩が女にモテるかモテないかと言ったら間違いなくモテる
というかこの家庭環境で女嫌いだったらかわいそうで泣く

関係ないけどザキ先輩はてるてるの評価は実際より低いと思ってるのか
幾つだったら納得いくんだ……
0885作者の都合により名無しです (ワッチョイ 41ee-MI4S)
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2019/08/24(土) 13:37:14.65ID:Fi6RH17F0
R4で犬飼が受けた修レイガストは形状的にシールドバッシュで 相手を斬るより体勢を崩す目的に思える
刃先の形状もシールド割り能力に関係ありそう

R3の修スラスターレイガストで那須さんのシールド割る描写もあるし
0888作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6ef-Ap3w)
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2019/08/24(土) 13:51:29.39ID:pHf5D2qA0
犬飼ってないさんそんなに印象悪く感じたことないなー
強さも戦績で弱く見られがちだけど才能ある人大好きマンの二宮がチームメイトに選んだんだし風間さんや加古さんも「エース以外の隊員の実力差が点数に現れた」「犬飼を早めに落とせたのも大きかった」って評してるし少なくとも作中での評価は高めじゃね
0889作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e8a-uJJu)
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2019/08/24(土) 14:00:51.26ID:o71Ksgz00
そうか
各トリガーをUSBメモリ型にして戦闘中に換装できるようにするのもアリだな
\レイガスト!/
\バイパー!/
みたいな

メダル型なら「空閑! これを使え!」的にトリガーのやりとりしたり
0891作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce52-tnXy)
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2019/08/24(土) 14:05:10.47ID:pombRHje0
装備してるだけでトリオン食うんなら一回装備したトリガー抜いたらトリオンごと持っていかれるんでは
それやるとメダル争奪戦が発生するしな

トリオン足りなきゃ追加しなきゃいいだけなんだしレイジさんの14チップトリガーは早く普及させてやれ
0895作者の都合により名無しです (スップ Sd7a-6Trb)
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2019/08/24(土) 14:29:35.28ID:9TU3TTwid
>>891
バックワームタグで6枠使えなくなる
0905作者の都合により名無しです (ワッチョイ 41ee-MI4S)
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2019/08/24(土) 17:49:25.92ID:Fi6RH17F0
>>893
ガロプラ隊の背中にマウントしてる棘型トリガーは外付けっぽい雰囲気
トリガー武器もトリオン兵も格納できるぽい
使い捨てらしく棘から出したトリガー武器が破損しても再換装はできないぽい
0910作者の都合により名無しです (スフッ Sd9a-tWuH)
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2019/08/24(土) 18:13:35.57ID:5H9pkt8Rd
つか手取り足取りマスターになるまで面倒を見るってのはめっちゃ大変だな
学業や自身の鍛錬や付き合いとあるわけだし
そこまでやってくれる人がどんぐらいいるのか
0915作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-+SVY)
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2019/08/24(土) 18:38:24.32ID:HRSyl1eK0
香取隊が伸び悩むのはみんなが青春青春し過ぎてるせいだと思うので、
良い師匠を探すのもいいが、保護が必要な年下を放り込むと(虎太朗あたりか)(黒江を入れるとヨーコと「まぜるな危険」でたぶん恐ろしいことになる)
みんな大人モード入って隊がうまく回り始めるんじゃないだろうか。
0918作者の都合により名無しです (エムゾネ FF9a-8VEt)
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2019/08/24(土) 18:46:31.42ID:Cr6DgHiiF
今は平隊員だけどいずれ隊長やりそうなキャラか
うってぃー、緑川、木虎、古寺、村上、おっくん、カシオ、笹森、てるてる
この辺かなぁ
チーム内の若手が多いのはいずれ先輩の引退とともに隊を作らなきゃいけない印象があるので
あと犬飼も含めチーム内のバランサー的な人は、その後リーダーになりそうな雰囲気を感じる
当真、ゆずるあたりは実力あるけどあまり隊長やりたがらなそうね
0926作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d10-9y25)
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2019/08/24(土) 19:07:27.42ID:AxASDEcZ0
>>922
ガンナー界隈だとそこそこかわいがられてる様子なのでがんばってほしい
0927作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp05-+SVY)
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2019/08/24(土) 19:09:01.34ID:q1FZNr96p
まあ近くで見てるといろいろ言いたくなるんだろうけど、
アタッカーやってガンナーやって、オールラウンダーに転向する自体は、
ふつうっていうか、至極まっとうだよね?
「今度はスナイパーやる!」とか言い出したら叱ったほうがいいかもだが。
0930作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-P0k6)
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2019/08/24(土) 19:17:27.05ID:OBLfM9MD0
>>927
でも普通にそこそこの狙撃技術身につけられると、三若のカメレオン戦術+狙撃ってうざいフォーメーションに、
かつ狙撃手に近づいても剣でも銃でもマスタークラスだから気軽に倒せないってややこしいチームになるぞ
0936作者の都合により名無しです (ワッチョイ b12a-08AM)
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2019/08/24(土) 20:07:09.22ID:krGIkTQT0
古寺は次期隊長候補として 第三次東隊に配属の話が出たけど
事情を知らないコアデラが突進したことで流れて
弟子筋の三輪隊を紹介されたんじゃないかと考えたことがある
でもそれだともう一人はいるよね
同期の有望株だと笹森だけど指揮3か……
0940作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-z2l4)
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2019/08/24(土) 20:40:39.35ID:pQMMSCp1r
実戦だと向いてなさそうだけどなぁ
感覚派っぽいし
0941作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-z2l4)
垢版 |
2019/08/24(土) 20:42:51.92ID:pQMMSCp1r
実戦だと向いてなさそうだけどなぁ
感覚派っぽいし
0949作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-pgM8)
垢版 |
2019/08/24(土) 21:24:29.79ID:pQMMSCp1r
次スレ狙うわ
0950作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-z2l4)
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2019/08/24(土) 21:24:49.79ID:pQMMSCp1r
では行ってきます
0953作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-z2l4)
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2019/08/24(土) 21:39:19.07ID:pQMMSCp1r
>>41
クロムクロ
0964作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-OjJs)
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2019/08/24(土) 23:41:23.63ID:B6ld/fyN0
19巻みたら例の写真で修が初見で忍田本部長当てられなくってワロタ
そりゃあ、素顔のイコさんと一緒で今と雰囲気が違いすぎるけどさぁ……
あれを見るとレイジさんがゆりさんにれる低ことを知らなかったらレイジさんだと当てられなかっただろうなぁ……

あとあの写真とゴーグルなしのイコさんが瓜二つだからイコさんも髪型をかえればワンチャンス!
0965作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-OjJs)
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2019/08/24(土) 23:45:15.00ID:B6ld/fyN0
>>964
×ゆりさんにれる低ことを
〇ゆりさんに惚れていることを

今まで思っていたけど、なんでみんなは旧ボーダーの忍田さんとイコさんの顔が瓜二つなのを触れないの?
イコさんに儚い夢を見せないため?それとも誰も気が付いているけど、照屋とゆりさんほどじゃないから?
0969作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce52-tnXy)
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2019/08/25(日) 00:34:24.98ID:6iXo+NL40
未成年がトリオン器官成長しやすい→分かる
成人しても使えば衰えずにある程度維持できる→分かる
成長が止まると本部運営に回る→強いんならそのままでよくない?

まあ学生の身分が終わった後にB級隊員は正直キツイよね…
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6f9-oZtw)
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2019/08/25(日) 00:38:50.14ID:+E9+srmD0
>>965
髪型は似てると思うけど顔はそこまで似てないかも
実力派エリートと嵐山さんもそうだけど顔さえ違えば双子疑惑で済む
0974作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-z2l4)
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2019/08/25(日) 00:40:07.54ID:Ah4xqUXHr
>>970
せやで
0975作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2510-JtTJ)
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2019/08/25(日) 00:41:18.05ID:JMeQVHDX0
隊員不足で防衛任務シフトに穴があくなら年長の現場残留組ももっといるかもしれんが
そうならないってことはそれだけ才能ある新人がたくさん入ってきてるってことだろうよ
0979作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6d-TXF0)
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2019/08/25(日) 01:41:37.09ID:qTRMKa9v0
写真の桐山さんだっけ?とか
あと冬島さんと同期で入隊した人たちとか
第一期東隊がA1になった時鎬を削っていた人たちとか
幹部会で出てこないから見えてないだけでたぶんきっとそこそこ人数いるんだよ
0980作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce52-tnXy)
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2019/08/25(日) 02:08:34.97ID:6iXo+NL40
ボーダーが今の体制になって4年半だし迅と太刀川の切磋琢磨時代とか考えると言うほど戦闘員は代替わりしてないんじゃないかなあ
ましてや沢村さん世代の入隊時からトリオン器官の成長の余地ギリギリでエース級の人なんて数えるほどしかいないんじゃ
0981作者の都合により名無しです (ワッチョイ 991f-Gs7V)
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2019/08/25(日) 02:17:52.57ID:UJbeHFYy0
恨み憎しみが持続するわけでなし戦闘員としてボーダー入隊出来る年齢層の数年は目まぐるしく過ぎるし
進学や就職で生活が変わるのに合わせてボーダーから離れる人もそれなりにいるだろうしな
0984作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d24-7c5o)
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2019/08/25(日) 04:09:07.25ID:nw43ygzT0
>>981
消防団みたいなノリで
リーマンボーダーや保育士ボーダー
教師ボーダーかいてもいいけど
本職忙しくてシフトに入るのが辛くなると辞めてく感じ
10011001
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