【葦原大介】ワールドトリガー◆645【お前ならできる】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜20巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆644【ガラ空きです】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1565330850/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part208
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1562153287/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ (少年漫画)
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
全角半角 変換ツール
https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth/ ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 実際問題、とりまるは何でもできるから練習相手としてすばらしい保守 ガイストのシューターシフトならもっと二宮っぽい（かそれ以上の）訓練もできたのかもしれない保守 このスレみんなで育ててるから
>>20まで行くから 弧月オールラウンダー
三輪 烏丸 帯島 柿崎 照屋 早川 海老名
スコーピオンオールラウンダー
歌川 佐伯 嵐山 木虎 時枝 香取 北添秀
レイガストオールラウンダー
木崎
ほ 対二宮で粘る練習は、エスクードを初弾までに張れるだけはる→エスクードを頼りながらフルガードで耐える、を何セットできるかの勝負だったのかなという保守 でもエスクード張れてるなら片手シールド＆バイパーで普通に殴り返せる気がしないでもない保守 ああでもハウンドはエスクードに干渉しない角度で撃たれたりエスクードを割った部分を通してきそうだからそうもいかないのか
保守 モテ度
1位烏丸
2位唐沢
3位奈良坂
4位嵐山
5位犬飼
6位歌川
7位二宮
8位忍田
9位荒船
10位風間
ほ モテ度
1位 綾辻
2位 小佐野
3位 三上
4位 月見
5位 那須
6位 小南 沢村 日浦
9位 国近
10位 宇佐美
ほ スピードブレードガンナーだけか登場してるのは
全部出るのかねガイスト 遠征編は未知の星で怒る問題に対処していくスタートレックになるとおもわれ
登場人物が学生なのにいきなりSf 用語を使い始める >>19
雷神丸「遺憾の意である」
雷神丸を抜いても綾辻さんはともかく小佐野は現役時代どれだけすごかったんだ…？
個人的には、QAで何のモデルしていたか知りたいレベル >>19
以外にも香取10位以内に入ってないんだな
スコピ2刀＆拳銃2丁というかっちょいいスタイルに加えて美人なのに
三浦なんて香取眺めてる時なんかニチャア〜臭がするけど・・・ 劇場版ブラックトリガー 予告
ガリプロ「本日を持ってミデンは滅びる」
城戸「よもやブラックトリガー12体同時投入とはな」
二宮「その体、それにそのブラックトリガー、鳩原、一体何があった。」
鳩原「お久しぶりですね、先輩。見ての通り私は生まれ変わったんですよ。」
小南「ブラックトリガー使い9人を3分以内に殲滅か、一人につき20秒しかないじゃない」
迅「真実を知りたいかい、メガネ君。ネイバーの本当の目的を。そう、ワールドトリガーさ」
忍田「この戦争を終わらせることができるのは、三雲君、君しかいない」
?「さぁ、扉を開けよう、世界の秘密を、ワールドトリガーを!!」
映画館で待ってるぜ！ >>25
確認したら12位だったわ、香取
ちなみに１１位はファンクラブがいるかもしれない照屋。壁は厚い このモテグラフで気になるのは時期的に参加できなかった王子と隠岐の位置
あの二人はどこら辺なのかは人によってかなり分かれる
ちなみに王子は本部長と荒船の間で隠岐は緑川、ザキさん、米屋と同じ位置ぐらい >>30
「ちなみに自分は王子は本部長と荒船の間で隠岐は緑川、ザキさん、米屋と同じ位置ぐらいのイメージ」だった
隠岐の「いやいや、モテませんって」は謙遜じゃなくてホント。しかもコメントしずらい位置 まじな話、鳩原は敵に捕らわれてブラックトリガー使いとして、二ノ宮と戦って欲しい 黒トリ使いってのと敵に捕まってってのを両立させるのは難しいな…
正直、完全な洗脳でも出来る前提でないと、生え抜きの戦闘員でないと黒トリ持たせるの怖いのでは
あと1乙 王子はサブカル女子たちに一方的に片想いされ、隠岐はあこがれで近づいてくる後輩女子と付き合っては幻滅されを繰り返す、というかたちでモテます 記憶消去できるなら、消してから再教育すれば洗脳完了になる気がする 記憶の書き換えでブラックトリガー使いの戦士に。
しかし二宮との戦いで二宮隊での日々やランク戦を思い出し、葛藤するとか >>41
正気か？『美概念がおかしくなるSE』発動してない？ 鳩原「なんであんなにエンブレムが厨二病なんですか！
」 いや、改心して二宮に作り笑いじゃなくて、本当の笑顔をみせるよ >>46
まっ、凛々しい感じであの声だからかっこよく見えちゃうな
多分元気があれば演劇で王子役とか任せられちゃうタイプ なんやかんやあって三門市に戻ってきた鳩原
やれなかった高校の卒業式をサプライズプレゼントする二宮
卒業証書を読み上げる二宮、見開きで満面の笑顔を見せる鳩原
ワールドトリガー 完 >>53
イコさん女子は全部カワイイカワイイ言うからなー 熊ちゃんにふりふりの可愛い服を着せて可愛い可愛い褒めちぎりたい 絶対物語的には最終的にアフト行くだろうし遊真にはレプリカ先生と再会して欲しい
先が見えんのは麟児さん達のイベントをどう回収するかだな､失踪から半年経ってるし向こうで死んでてもおかしくない 宇井ちゃん可愛いやろ
美形ではないかもしれんがそれがいい ヨミちゃんが僕っこの女の子だと思った時期が私にもありました >>57
それで当人がこういうのもいけるかもって思ってしまったらどうするんだ >>64
寧ろ、目覚めてそう言う服を着てくるようになったら御の字じゃないか？ トリオン体の小南って、それもう一万回ぐらい言われてるから マリオが「ウチはカワイイ言われたことない」みたいな顔してますよ 葉子ちゃんの壁抜きにびっくりしてる華さんも可愛いよ ミラは可愛いだろ、ベルティストン家の当主も可愛いって言ってたぞ しかも良いところのお嬢様だし
地元の子供たちからも人気あるんだっけ
ハイレイン爆発しろ しかしこれだけ若い隊員だらけならカップル一組くらいいそうなもんだけどな 入浴中のハイレイン「いやーん、ミラさんのエッチー」 >>79
恋愛禁止ではありませんが、あんまりカップルがいる感じではないですね
色恋沙汰で面倒が起きたことが過去にあったのかもしれません 部活と同じでカップルいたとしても表立っては見せないだろう 帯島ちゃんがないのは言うまでもなく俺の嫁だからだな 林藤支部長はちゃんと月給を提示したのでそこらのオペの子とかでは勝てなかったという感じか >>69
アニメ作画は2割ブサになるから
アニメより原作漫画の方が作画きれいとかおかしい・・・ 付き合う男女がいないってのはワートリで唯一リアリティーがない部分だな 黒歴史部分すっとばして
くっつき済みでも秘密でいいじゃんと思う 制作会社もあるがワートリのアニメはワンピース並みだったからな 東映なんてもう見える地雷でしょ
東映の犠牲になるのはワートリが最後でいいけどジャンプと仲いいしまた犠牲が増えそうだな ワートリは大規模侵攻まであまり面白くないし実際売上も低かったし
アニメ企画は本誌で大規模侵攻が始まるかどうかって時期に決まったんだろうし
たとえ不出来なアニメ化でも、してもらえただけで有難いと思わんと 低クオリティなアニメを先行してしまったおかげで
高クオリティなアニメになる可能性を潰してしまった アニメ化されてよかったと思えない出来と結果は
今後永久に、アニメ化で咲き誇る道を閉ざすだけの愚行だと思ってる
注目されてない作品が、出来のいいアニメで心に残った例がいくつあるよ 枚数制限のある中で最高のパフォーマンス出してたと思うんだけどな＞アニメ 枚数制限自体が東映が勝手に決めただけの悪習だからな
まあ近年は再アニメ化も珍しくないからそう絶望するようなことでもない 連載中作品の再アニメ化とかほぼ絶望的じゃん・・・
しかも最近でもアニメ絵でイベントやったりしてるし0に近いよ あと猫の負担もあるしもうアニメ化はいいわ
休載もアニメ化も原因っぽいし
地道に描いて完結させてくれるだけでいい 作画以外は頑張ってたと言えなくも無い。
作画も要の所はかなり力入ってたし。 槍バカ うおおおおおおおおお
ランバ うおおおおおおおおお
槍バカ うおおおおおおおおお
ランバ うおおおおおおおおお
槍バカ うおおおおおおおおお
ランバ うおおおおおおおおお
ここで笑いを堪えきれなかった 劇場版ワールドトリガーにありがちなこと
謎のネイバーの少女がミデンに逃げてきて、ユーマ達が偶然たすける
謎のネイバーの少女はトリガー軍事国家の姫君だった。
急に始まるローマの休日
ブラックトリガーの大量生産でブックトリガー使いのバーゲンセール
ミデン崩壊の危機
メガネ君がなんやかんやで世界を救う
小南の活躍がやたら多い
二宮があからさまに良いやつになる そして、戦闘シーンのbgmで SOUL'd OUT のやたらおしゃれな曲が流れる だいたいアニオリ(エルガテス編)ですね
ユーマは全力で排除しようとて 千佳が受け入れる展開だったけど とりあえず、諏訪が敵トリガーに乗っ取られたあと
正気に戻すために年下隊員に殴られる演出は確定な 諏訪先輩、僕たちとのボーダーでの日々を思い出してください!
ここで少年合唱団の曲が流れる 映画特別枠としてメガネ君が黒鳥使うんですね分かります。いっそ風刃使うか一本しか弾撃てないと思うけど >>115
黒鳥本体によるブースト分あるからもう少し出るはず ヒロアカの3回まで100%使えるガントレットみたいに
三雲専用トリオンタンク(使い捨てタイプ)みたいなのが出るかもしれない なるほど強力な武装だが
まず太刀川 二宮 忍田あたりに配備すべきとなるだけ >>109
お風呂覗かれるのは栞さんかこなみんでお願いしたい >>118
まあ、外付けで動きが多少なりとも鈍る大きさなら、付けるメリットが上回るのが修しかいないって感じになるかもしれない
修にこれ以上デメリット負わせたら多少トリオン増やしても駄目なんじゃないかって気もするけど 修のトリオンが4あったら、Ａ級になったら木虎と米屋のように改造トリガーを使いそう
スパイダー(改)とか。それで更に嫌がらせメガネが強くなる
主人公が糸使いってかっこよくない？(イコさん感) 冒頭で鬼怒田さんが作ってみたとか言ったら
借り物の力に頼っていざ大変な時に使えなかったら〜みたいな感じで強い隊員は使用を渋るんだけど
終盤のすごい大事な時に「ちょうどいいところにこれが！」みたいな感じで落ちてて……みたいな >>109
葦原大介未監修 ← 期待できないな・・ワートリを描ける人おらんやろ
葦原大介監修 ← ネコに負担を掛ける仕事回すな！ もしトリオンタンク(仮)を本当に作るとすると、通常の装備枠を使うようだと修だけが使えない事態になるし多分完全な外付けになって、
トリオンをタンクから供給する時は臨時接続中って事で片方の武器が塞がる感じになるのかな >>123
キヌタさんが有能タヌ…猫みたいになってて草 もちろん、映画版はアニオリなので
原作のキャラの力関係無視して、
迅が意味もなく、冒頭で敵に捕まったり、メガネ君が単独でブラックトリガー倒したりする。 ラービットが柔らかかったりイルガーの爆発力がちょっとやばいことになってたり当真のリーゼントが木刀の竜並みになったりします トリオンタンクは前からスレで話題になってるし
描写はなくとも研究はされてると思うけど
まずは遠征艇に積んで補給用、再構築短縮用みたいなのが来るんじゃないかなー トリオン貯蔵は建築レベルの設備ならあるらしい描写がある
個人レベルの武装としては出てない まあそんなもん使えるならトリオンタンク専用のトリオン兵とか出てきそうだしね。人型ネイバーと合体して黒鳥級となる アフトの装甲マントは黒鳥と併用してるからトリオン電池内臓式なんじゃないかと思ってる トリオン兵は動物の名前がモデルだったり見た目もそれぽいのがいるけれど、恐竜型とかいつか作られたりするのかな？
近界のどこかでは今でもマンモスや恐竜が元気に動いている国があったり 今さらの話題だが王子も隠岐も結構モテると思うけどな
イケメンで尚且つあの馴れ馴れしい、もとい親しみやすい態度は悪くないよ
義理チョコとかざくざく貰うタイプ
彼女がいるかは知らん アフトマントはユーマのトリオンを使ってるレプリカ先生と似たような感じだと思う 先生は遊真の黒トリから供給された自分の内臓トリオンで戦ってたよ >>137
オフのときに連絡が取れなくなる時間帯があることから、彼女がいるにちがいないとにらまれているが真偽のほどは不明 ガンパレの瀬戸口はデートだと言って頻繁に姿を消すが
実際は単騎で幻獣狩りの任務をしていたというのを思い出す ガロプラはもう少し玄界に詳しかったら違う情報戦を使って混乱を招く方法もあったかも
たとえば、マスコミを使って「自分は近界民です」と本当とうそを混ぜた情報を記者会見するとか アニオリはストーリーがつまらないことや戦術が描けていないことよりも
安易に便利トリガーや特殊トリオン兵出してきたのが最悪だったな
アニオリは原作に悪影響を与えないことが鉄則だろ、絶妙なパワーバランスぶっ壊してんじゃねーよ >>142
そういうのはきつねさんが主役になる青年紙でのスピンオフでやってもらいたい 木虎が性格の悪いラービットに溶かされるシーンは怖かったな >>148
これを見て一番ひどいと思うのは、太一でも同じことをしそうなことをしている太刀川さん
戦闘以外はマジでダンガー >>149
でも本当にピンチの時に颯爽と仕事片付けて助けてくれそう ウェンソーは確かにいろいろとかわいくないかもしれない
「宇井かわいくない説」はあれだな、
「チャンス！ お前らはそのままかわいくないと思っとけ！」というところだな ザキ隊のオペはガマガエルみたいな顔してるし、実際猫も可愛いつもりで描いてないと思うよ 宇井ちゃんかわいいだろ…
ザキ隊は和気藹々としていて皆かわいい そうなんだよな、「ワートリの女子はみんなかわいい」ではなく、「ワートリはみんなかわいい」なんだよな。ラッドかわいい。 大岩に押しつぶされたハイレインが「さっさと助けろこの無能が！処刑されたいか！？」と言ってるとしても
ガトリンは迷いなく行動できる
そんな男だ >>122
弓場さんに弟子入りしてのび太になるとか まだ草壁隊長が出てきてないからオペNo.１は決めれないな、今のところ氷見ちゃんか橘高ちゃんのどっちかだが マリオが自分の名前が出てないなって顔でこっち見てるぞ なんでやマリオちゃんもカワイイやろ！(オペは国近派) >>162
下一行同意
できる女の子だから身長もあわせてお似合いだと思うわ 猫の絵だとオサノの美形っぷりがあまり差別化されてないのが惜しい 学校の同級生たちのマドンナ扱いされている茜ちゃん
※ただし、本人は何も知らない 読モなんだっけ、おさの。ランキングでも綾辻に次ぐNo.2。
モテ力が奮わない男子校っぽいノリのチームにいるのがよい。本人も居心地がいいんだろう。 お前らボーダー女子の事色々言ってるけど那須さんとか加古さん普通に可愛いし、宇井ちゃんだって小動物系の愛くるしいルックスしてる
ていうかウェンですら実際見たら愛嬌あって可愛いよ
ミラや沢村さんなんか大人の可愛さがあるし鳩原も狙撃が上手い 沢村さんは可愛いけど、本筋がいるからなぁ
でも成功率が低そうだから失敗に終わったときに慰めてお持ち帰りしたい ？？？「沢村さんなら迅さんがお持ち帰りしてましたよ」 また今ちゃんあがってへんやんけって言いに来たけど>>169が言ってたから今日はここまでにしておいてやる ……真面目な話、主人公４人が将来家庭を持って幸せに暮らすイメージができない
・修→必要になったら自分の命も犠牲できるタイプ。アンバランス
・遊真→身体の寿命問題でそもそもこれを何とか解決しないといつ死ぬか不明と危ない状態
・千佳→自己評価が低く、過去により基本的に自分から人と交流を用いようとしないタイプ
・迅→セクハラまがいで女から距離を置かれるタイプ(てか、分かっていてやってそう)
未来視で好きになった女の子の死の未来も見えるからかなり精神的にくる
変えようとしても失敗したときのダメージが大きく、根本的に自分に原因があると自分を攻める可能性もある
幸せになってほしいけど、主人公四人は色々難しいからなー
特に迅はどこか諦めてそうなイメージがあるわ 記者会見のBBAも愛でることのできる人だけがみんなかわいいと言いなさい 前に鈴鳴行ったときに変な所にドラム缶置いてあるなーって思ったら今ちゃんだったわ R4でチョコもらってる時の綾辻さんと
チョコ食ってる風間を笑顔で見てる加古かわいいぞ
一番かわいいのはチョコくってる風間だけど アニメは戦闘シーンが分かりやすい
顔は崩れてること多いけど動きは迫力ある 熊ちゃんはボーイッシュな格好するとおっぱいが目立っちゃうけど可愛い格好すれば可愛さが引き立っておっぱいが隠れると思う 那須さんはレズでいいけど、熊ちゃんはノンケ派
たとえ、二人のカップリングするとしてもレズの那須さんが熊ちゃんをそっちに誘い込む構図がいいと思うの アニメ版R3の那須隊押しどうだった？
頻繁に回想はさんでテンポ悪すぎだし、ワートリらしからぬお涙頂戴にウンザリしたんだが 那須さんは以下のセリフを言ってもらわなければならないので
ノンケなのだ
「ほんとうに 素直な動きね 三雲君… もっと…こうしたほうがいいのよ」 那須さんは病弱からエッチに耐えられる身体じゃないけど
トリオン体ならいくらでもできるね >>198
最新刊のトリオン体の服を脱がせられるかという質問で思春期少年たちの妄想を爆発させた(大嘘) たしかトリオン体は痛覚を調整出来るんだよな(ｺﾞｸﾘ トリオン体で飯食って太るならトリオン隊でセックスしても子供出来るのかな 「逝ったら強制ベイルアウト」って単語が思い浮かんだ
疲れてるのかな >>200 痛い痛い痛い！マジで痛いんだけど！やめて！痛い！
って泣き出されるのマジで辛いぞ トリオン体が普及したらアレルギー関係ないっぽいし障害者も普通に生きれる
そりゃ未来の技術って言われますわ 那須さんは体が弱い人をトリオン体で元気にできるか？という研究に協力する形でボーダーに入隊した 数ヶ月後、そこには元気に飛び回ってビームを放つ病人の姿が >>205
目の前でトリガーオンしてもらわないと、中身おっさんかもしれないという危険性も秘めている >>209 別にいいのでは？
入れた状態でトリガーオフしたらどうなるか気になるところではあるけど どういう経緯で誘われたんだろう？
那須さんがかなり病弱で有名なほどだったのか
色んな人が誘われたけど怪しい理由で断られて行って白羽の矢が立ったのが那須さんだったのか？
デンプレならトリオン体を見て、「これなら那須も元気で飛びまわれるだろう」と考えたイケメンの奈良坂透くんだったのか 膜破ったらそこからトリオン漏出してベイルアウトしちゃわない？ 性的な話題が止まらなくなったとき用に
時枝さんが手を叩いてたしなめるスタンプ欲しい >>213
というか、膜を破るには竿の方に攻撃力が必要だよな
トリオン体同士ってだけだと多分破れないだろうし そこでスコーピオンの出番ってわけか、、、
よくできてるわ！！この漫画ぁぁ！！ >>215 これ見て思ったけど普通の状態だとトリオン体って全部一律の耐久性なのかな？
心臓部分だけ厚くできてたりは流石にしてそうだけど >>211
病院の待合室とか入院病棟をトリオン測る装置もってうろついてトリオン量多い人をスカウトしたんじゃ？ >>218
病弱な人に「楽になるよ」とか言ってお薬勧める人かな？ というか仮想訓練ルーム使えばトリオン体である必要無いし、相手役もいらないんじゃ トリオン体研究にあたって協力してもらってる（ある程度情報が渡ってる）医大とかはあっても良さそう トリオン体を医療で使うってどうするんだろう？
仮想体でいることで生身には何もないようにするのか？
でもエネルギー吸収が良いから食事とあとは風呂とトイレの時ぐらいは解除しないとやばいよなぁ…… トリオン体使ったら女の子でも入れられるってほんとですか！？ ユーマの例を考えるに
ターミナルケアにかなり使えそうじゃね？ 生身が力尽きて休憩してる間は、トリオン体でいることで無限に趣向を変えながらやり続けられるとかそういう 仮想ルームじゃ、トリオン調整できるんだから感度も調整できるな
感度マックスにして、見た目が小南、攻撃力1のやしゃまるにしばき倒されたい 唐突だが現ボルボロスの所有者は雷蔵がエネドラッドから黒鳥を譲り受けて倒すよ
「上手く使えよデブ、さるっ・・・玄界の映画、悪くなかったぜ・・・・・・I'll be back」
覚えておいてくれよこの神展開
トリガ――オン！
輪廻の王（ウロボロス）！！！ 全身換装じゃなくて部分的に置き換える技術があれば義手義足に使えそう フルアームズ太刀川
メイン:弧月旋空弧月旋空弧月シールドグラスホッパー
サブ:弧月旋空弧月旋空弧月シールドバッグワーム >>189
おう、そっちにアツアツのおでん持った太一が行ったぞ 太刀川はまだ相手と自分の位置を入れ替える隠し技を使っていない
入れ替わり太刀川り いくら太一でも本物の毒を盛ることはないはず
やるとすれば本部の先輩に炒飯を作ってもらうとかだろう エスクードって螺旋階段作れたり、ジャンプするトリガーとあわせればかなり有利になりな 背中じゃなくて、手のひらに生やしたら、シューター・スコーピオン使い以外は完封できない？ メテオラやアイビスで更地にしてからエスクードの街を作ろう 背中の描写見るに手のひらに生やしても手のひらサイズじゃ？
重くて硬くて小さい邪魔な塊が手のひらを占有するだけだと思う… >>246
小さくても手のひらに生えてたら弧月や銃を握れないからなぁ 手の平に生やせるなら顔面に生やした方が効果的
そもそも相手の身体をつかめるなら王子のようにスコピの方が即殺せる 旧ボーダーの過去編はやるだろうな
10人失くなった話とか
明るかったころの城戸指令とか 自分の弧月にエスクードを生やしエスクードからエスクードを…を射程限界まで続け殴打武器に 手のひらに小さいエスカード生やされたらかわいいから持って帰るわ 手のひらにエスクードされたら二宮が雪だるま作れなくて悲しむぞ >>249
そんなんやってたら遠征編始まるのが10年後とかになってまう
かといって他の作家が描いたらエルガテスみたいにしょーもないことになるし、
過去編とかスピンオフとかやらんほうがいいやろ >>249
過去編はスピンオフで原作だけやって他の人に描いて欲しいんだよな
負担は減らしてほしいが読みたいって感じ >>252
ニノさんはポケットから手を出さずに雪だるま作れるから 坊主だか何だかの連載してた人がキメツの大ファンでスピンオフとかやってるみたいだから
そういう人がいればいいんだけどな
ある程度実績がある漫画家でワートリのファン 手のひらにエスクード
なんか少女漫画みたいなタイトルやな 戦闘シーン書けて、キャラのかき分けできる人だとソウルイーター描いてた人とか >>258
今自分の漫画がアニメ化してそしてそのアニメ化が色々とえらいことになってるじゃない 過去編に関してはどっかでやらんとな
スピンオフじゃなくて本編でやらんとアカン話とおもうけど 過去話はゆりさんがきっと説明してくれるよ
こなみがシリアスな話してるイメージが湧かない 小南「遠征行く前にあんた達にも知っておいて欲しいの。私たち玉狛の..ううん昔のボーダーで何が起きたのかを」
ってな感じで過去編突入する可能性もある 続きが気になる立場としては、原作・作画分業してでも週刊連載に戻ってきてほしいところだが
残念ながら？絵も上手だから自分で全部書きたいやろね。こだわり的にも収入的にも 旧ボーダーの話をするなら小説版であしせんが挿絵担当になりそう
でもそれでも負担がかかるからと結局、実現できなさそう スピンオフ書くことになった人のところにBBF十冊分くらいの設定資料が送られてきそう 今さらなんだけど最新号のとりまるイケメン度低くない？
目が小さいというか短い気がする 小南は過去を語りたがらないと思うな
ゆりさんかレイジか支部長か語るだろう なんか猫って暗い過去とかあんまり長々と描かない印象あるわ
そういう読者が辟易するような描写に気を使いがちというか 千佳回みたいにこなせんが声震わせながら過去語ったら全俺が泣く 今まで回想や過去語りは１・２話でまとめてきたし
全体の流れはすでにユリさんに説明されてるからそう長くなるとも思えん
のでフツーに本編でやるんじゃないかと思っている
色々なキャラの視点から飛び飛びに語られて全体としては長くなるかもしれんが ワートリ最初期迅さん母親無くしてるんだなぁ→BBFで家族構成母のみ！
過去話は迅さんに一票かな 侵攻で肉親亡くしたり攫われた人もっといるだろうけど敢えて触れてない感はあるよね
三輪とカトリン隊の時くらいか 家族失くした迅さんとか他のボーダーのメンバーはボーダーの仲間のことを第二の家族みたいに思ってそう ユーマ「やあ兄弟」
ヒュース「どうした兄弟」
クローニン「嫌なことでもあったか兄弟」
三輪「…………」 過去編の内容を鑑みると「弱いやつは嫌いなの」の意味が激重になるんだよなあ 弱いから同盟国助けにいく遠征連れてってもらえなかった
もしくは遠征先で足手まといになって誰か死んだか
だよな 親しい人に助けられて、その場を任せて退くしかなかったんやろなぁ… 迅は未来で仲間が死ぬのとわかってて、だけど自分も仲間もそれを変えることができないと知ってるとか、
誰が死ぬか未来が分かれるのを知ってたり、死ぬメンバーや人数とかいろんな未来を見ながら戦ってたんだろうな。
重すぎて人に話せるような内容じゃなさそう。 小南の抱きついてるのが別の人だったらもっと重かった >>279
分かるわ
やろうと思えばいくらでも暗く出来る話でもあんまり湿っぽく描かないイメージ
回想でさらっと重い過去を明かしてきそう 大規模侵攻で迅さんが言ってた「小南とか逃げろって言っても逃げないでしょ」とかも昔のことと関係ありそう >>292 >>300 よく思い出せるな
きつそうな話だ 一番印象的な裏カバーの設定って何かある？
19巻の作者がなぜか残っていたりする トリガー技術が今ほど発展してなかったから、絶望感半端なかっただろうなぁ
写真メンバーでボーダーやめた女の人は今後登場するのだろうか >>294
「弱い奴はすぐ死んじゃって悲しい気持ちになるから親しくなりたくない」パターンかもしれない 弱いやつ守って周りが死んだら、弱いやつは行き場がなくなるよ。
初期ボーダー去った人がどんなだったは知らないけど。 当時のトリガー技術がどんなものだったかは、風刃の性能から薄っすら想像出来る
つまり、遠距離戦で一方的に削られる戦いを強いられたと思われる たぶんいつでもヤンキー漫画にシフトできるように保険かけといたんじゃない。スラダンと同じ理由でしょ 序盤のボーダーは学生の記憶を勝手にいじくり回す悪の組織
あんな事してたら市民は自分の記憶が既にいじられてるんじゃないか等と疑いを持ってボーダーは信用されなくなる 三門は案外治安が悪いというのは不思議ではない
復興は進んでるけど天変地異が現在進行形の土地柄だし あらためてBBF見たら林藤さんの学力低くてビックリした。釣りも好きなだけでへただし、戦場が居場所なタイプなのかな 同じ釣り好きの東さんの腕前はキャンプで魚を主食に生活できるくらい 粗暴でデリカシーがなくて暴力的なだけでヤンキーじゃないよ 東「修は戦闘向いてないからトラッパーになった方がいいんじゃない？っと……書き込みポチ」 ヒカリはゾエに死ねとか言うくらいで面倒見のいい元気な娘さんだよ ヒカリはここの住人に人気なのわかる
ここの住人が好きそうなキャラ
ヒカリ
熊 最初の路線で人気でなかったらヤンキー漫画にシフトしてたん カゲを始めとして18歳メンバーってどことなくガラ悪く見える
19歳は中身を知らなければおっとりして見えるし
17歳は華やかというかアイドルっぽく見える
あくまで個人の勝手な意見な 綾辻さんとか那須さんは高嶺の花だからね
ヒカリはギャルゲの女の悪友感あってすこすこのマイケルスコフィールド
クラスの冴えない男子にも普通に話かけてくれそうな感じの女の子 香取が三輪に弟子入りしたらすっごい伸びそうだけど三輪は弟子とかとらなさそうだしな
香取が三輪に頭さげるところがみてーよ 香取って最初は人より出来ても伸び代がないタイプだと思うわ 他人に頭を下げたら
それはカトリーヌではない
ウェンあたりが化けてるのを疑うべきだ 本当の天才はほっといても伸びるからな
香取がここから伸びるには相当な苦行を強いられるだろう
マスターどまりでも十分戦力なんだけどね >>333
伸び代がないタイプだと！？
いっぺんでもまともに壁にぶち当たってから言いやがれ！！ >>335
お前がたった半年で上がったmasterクラスに
2年かけて腕磨いて
犬飼パイセンに射撃習っても届かねえのが俺の実力だよ！！
けど
お前は違うだろうが！！
訓練もせずにそんだけやれるくせになんでもっと本気でやらねーんだ！？
毎回毎回全力出さねえ理由ばっか探しやがって！！
ジャクソンほんとすこ 香取は、とりあえずはアタッカーかガンナーどっちかに絞ってトップランカー入りを目指すのがいいんじゃないかな？ さっき話題にでたスラダンの三井みたいにちょっとうまかった奴が挫折して復活することもあるからワンチャン 香取は言い訳っぽく言ってたようにも聞こえるが
実際マスターとランカーの壁は大きいと思うわ 三井みたいに怪我して今まで通りに動けなくなるっていう具体的な挫折ポイントもなく
何となく自分の限界を感じて逃げた形だからなぁ
何か踏ん張れる要素を見つけないとずっとこのままだろう
この間のvs玉狛第二がそのターニングポイントになったかどうか この中坊でも大人びた言動が多いできた奴らの中で高校生の部活青春やってるなーとしみじみできるのは香取隊だけ
若村って本当香取のこと評価してるのがわかるのも良いポイント
この二人の関係が好きな奴は多分中、高とつまらない陰の学生生活を送った者だろうなと思ってしまう
中、高が充実してた奴は他の隊のが断然魅力敵に見えるんだろうな
きっと アタッカーのランカー級の面々見ると、あぁ無理ってなるのわりとわからないでもない
太刀川や小南や風間や村上といった面々を多少努力積んで喰えるようになれるかっていうとね… もうちょっと踏み込んで考察すると
ワンピ好きな奴は香取隊が好きな人少ない
HUNTER好きは香取隊好きな人多い
これ多分あってるよ >>343
拘りもたずに三輪スタイルのARで伸ばしていけばいいじゃんと思うが
今でも相当上手く扱えてるからオペ含めてあの面子でもB級上位守り続けられたわけだし
特に華さんの並行処理5は作者の悪意をちと感じてしまうぜ 葉子の「やりたいこと」に雪辱が加わるかどうかなんだ
才能で勝って気分よく過ごしたいだけだった葉子が
「悔しい」という気持ちを自分の中にちゃんと見つけて
苦手な「工夫とか勉強」に取り組めるのか
ジャクソンは正論すぎる
葉子みたいな子には
「やらなくちゃいけない」よりも「やるといいことがある」の方がいい 数年以上本気の実戦を積み上げてきたユーマやヒュースが勝ち越せないのがランカーの壁
香取が今から本気出したところで数年かかっても何の不思議もない エンジョイ勢で強い人もちゃんといるよ
B級だと生駒隊、影浦隊がそうだし 生駒は爺さんから居合の手ほどき受けてるし影浦も喧嘩慣れしてそうだからエンジョイ勢と言えるのか エンジョイ勢が努力してないわけじゃないのだ
それに個人で勝てなくてもチームで勝てばいいのだ ランカーが強すぎてなぁ
香取はどっちもセンスで出来るんだから一戦一戦ごとにトリガーセット変えてAR亜種としてやった方が楽しそう
完全ランダムにして 今日は散弾銃にスコーピオンとか相性最悪やんwみたいなテンションでやってほしい 香取みたいのが壁に当たって努力やめるのは大抵「天才のままでいたいから」だよ
努力しなければ本当の天才に叩き潰させる事もなく「私努力してないからナー」って言い訳も続けられるからな 日頃から力抜いて生きてると、いざって時に本気の出し方が分からなくなる事もある 香取みたいにセンスあふれる人材を燻ぶらせてるのは勿体無いな
加古さんとか小南とか同性で実力も歳も上の奴らに面倒見てもらったほうがよく感じる
まぁアッコさんが誘ってないってことはそこまでのセンスは無いんだろうけども そもそもマスタークラスになれる時点で才能はあるのよ
ランカーにとってマスタークラス到達は通過点に過ぎない
ランカーとは努力を惜しまない天才の領域だからな 壁にぶつかって伸び悩んだとして、それがただの原因となるか言い訳となるかは本人次第
そういやキトラもアタッカーで伸び悩んだ末にオールラウンダーになってたな 逆に2年も本気で習ってマスター行かないジャクソンは
ちょっと他のトリガーも試してみるべきだと思うわ 木虎はガンナースタートだったけどトリオン量の少なさ故に限界を感じて
アタッカーに転向した後にオールラウンダーだったような… >>361
木虎はガンナーからトリオン不足でオールラウンダーになったタイプだよ
アタッカーからオールラウンダーは三輪のほう
アタッカーかガンナーで伸び悩んだからオールラウンダーってのは理にかなってるしよくあるパターンなんだろう
B級上位〜A級中位に他と比べてオールラウンダーが多いのもそんな理由っぽい アタッカーは比較的トリオン少なくてもセンス次第で上を目指せるポジションだよね
それでもトリオン4とかのレベルだと色々工夫してやりくりしないといけない辺りトリオン貧乏は世知辛い キトラガンナースタートだったか
まことにもうしわけない >>359
可愛がって育成してもらえるほどのセンスはないし性格も良くないからな まぁ木虎も入隊直後と比べるとトリオン量上がってるらしいので 生駒みたいに技があればランカーにも近づけるだろうけど
その上には鋼みたいな一芸だけじゃ勝ち越せないのがいて
さらにその上には太刀川みたいなボーダートリガーの申し子みたいのがいるからなぁ >>359 加古さん何基準なんだろう
双葉ちゃんはセンスあるのかね11秒で仮装戦闘訓練クリアしてるけど
木虎って勧誘されてたっけ？ >>364
修のスパイダーやチカの鉛弾みたいに真正面から撃ち合う以外の視点が欲しいよな
せっかくカメレオンて勝ち筋持ってんだからもっと有効に使う方法あるはず個人でも部隊でも ランカーとマスターの違いって何だっけ？
10000ポイント以上だっけ？ >>359
木虎もされてないと思うし、ロリショタで才能ありが好きなおばさんなんじゃないか？ >>372
遊真以外で誰が誘われたって話は無いはず（直接会った時の反応的にカゲは可能性ありそうだけど）
ただ今読み直して見た感じ、直前に二宮に「遊真をA級に入れろ」って言われてて、加古さんも遠征希望を二宮に聞いてたっぽいから加古の誘いは二宮がセッティングしたものでイニシャルKの類いはその場のでまかせっぽい気もしてきた 一応二人は元チームメイトだから
二宮の好意でユーマの情報を教えてやっただけじゃね
加古は条件があっててあまりにもいい人材だからかなーり必死に誘ってたが レイガストはメイン盾だからどうだろう
関係ないけど鋼が熊ちゃん倒した時は直接の死因はメテオラによるほぼ熊ちゃんの自爆だけど、鋼のポイントになってるのはシチュエーションも重視ってことなのかな 鋼のレイガストで熊を自爆に追いやったって事だろうしな 村上は熊谷にもユーマにもシールドチャージで吹き飛ばしてダメージを与えている
ガロプラ戦でも最近の試合でも相手に向かって投げたり斬りつけたりしている
シールドモードでもブレードモードでも頻繁にレイガストで相手にダメージを与える行動を取っているから普通に考えればに8000は超えてる ポイントが入るのは基本的に決め手になった武器じゃないっけ？
投擲で仕留める事もあるだろうけどバッシュでトドメまではいくのかな 剣銃各6000以上必要なARがあんだけいるなら鋼のソロ総合20000以上は余裕な気がする
でも鋼ってそんなに個人ランク戦来ないんだっけ 村上はカゲ遊真にポイントを配る役割を担っているからなあ
その分他から吸い取っているのだが メインサブ両方に武器トリガーを入れてると直接トドメを刺した武器に７割で別のに３割ポイントが入る
つまり村上は弧月で倒したら自動的にレイガストに３割入る仕組み シールドチャージって直撃してもちゃんとダメージ入ってるのか？ 吹っ飛ばされるだけだと思う
シールドモードに攻撃判定乗せてないだろうし シールドモードでも攻撃力Eと設定は一応あるから全くのノーダメージではなさそう 今さらだけど、黒鳥争奪戦のとき最初はB級総動員が検討されてたけど
B級はいくら数がいても黒鳥相手じゃきついっていうんでトップチームの帰還を待つことにしてたよね。
実際のところどうだろ。B級総動員してもユーマwithレプリカは抑えられないかね？
少なくとも立川、冬島（−隊長）、風間、三輪隊の連合より、B級総動員のが強い気がするんだけどな。指揮東さんなら特に。
二宮隊、影浦隊に鋼、イコ、弓場、那須、荒船、隠岐、半崎、東さんとかで五分くらいじゃない？
それ＋香取、王子とかの強めのオールラウンダーとかいるしさ。 >>387
入ると思うが平面ならごく僅かだろ
刃やスパイクつけとけば攻撃Eにみあったダメージが入るだろうけど >>390
葦原先生、当時そんなにキャラ考えてなかった説
B級中位以下広範囲にネイバー情報漏洩したくなかったのもあるかもしれん ユーマたちは別に全員を返り討ちにする必要はないので
B級じゃ必ず生じるであろう穴を突いて市街地に逃げればいいだけだからな
なので精鋭で決め打ちする方がベター >>386
入れてるだけで自動的に入るかって微妙だけどな〜
3、4種類入れてたらどうなるかってのもあるし
ダメージ与えたのが1つだけなら全部そこに入ってもおかしくはない エスクードどスパイダーの連携で色々できそう。具体的には思い付かないけど。 栞ちゃんの攻撃力捨ててるって説明だとシールドモードは威力ゼロって意味にも取れるがどうだろうなあ 城戸派VS忍田・玉狛派全面戦争も楽しそう
城戸派
黒トリ天羽・太刀川隊・冬島隊・風間隊・三輪隊・二宮隊・香取隊・茶野隊
忍田・玉狛派
嵐山隊・木崎隊・黒トリ迅・黒トリ遊真・東隊・荒船隊・諏訪隊・柿崎隊・来馬隊
これなら忍田玉狛派が勝ちそう
草壁隊・片桐隊・生駒隊・王子隊・弓場隊は誰派なのかBBF2が楽しみ >>397
ゼロという意味にも取れるし完全にゼロという訳でもない意味にも取れる
個人的にはゼロではない方だと思ってる >>397
スラスターレイガストでユーマを一瞬壁に釘付けにしてたりするけれど
どっちかっていうとスラスターそのものに攻撃力があるから
形状によっては危ないよね、くらいの認識でいいと思う >>375
1万超えをスレで便宜的にランカーと呼んでる
(本編でランカーの語は出てないはず？)
笹森の台詞「ボーダーに7人しかいない1万超え攻撃手〜」(18巻) などから特別視されてるのがわかるし
○○手×位と紹介されてる隊員は1万越えで間違いなさそう 夜中にみんなめっちゃ才能論を語ってるな。
夜明けにワートリのキャッチコピーを捧げよう
-「天才」ではない人たちへ- 引用しといて何だがこのキャッチコピーあんまり好きじゃない。「うるせー」って感じ。「持てるもの全てで挑め」のほうが好き。 例の会話(3巻)でユーマ+レプリカ > B級総動員
と考えるのは早計だろう
B級の過少評価ぎみな意見は戦闘に関しては素人の根付さんのもの
また総動員は情報統制などの観点からリスクが大きく 根付さんは同時にこちらにも言及してる(こっちが主線か)
鬼怒田さんは総動員すれば確保自体は可能と考えてるわけだし
会議が一時膠着したのは他に代案がなくリスクが大きすぎることが共有されたから B級＝バイト、A級＝社員、みたいな感じもあるのでは。
バイトに任せるには責任重大かつ内部機密に近過ぎるっていう。
「他県スカウトとか、侵攻のおそれがあるときにA級に任せる仕事かよ」と思ってたけど、
そもそも出張仕事で数日間拘束するほどの権限やら信頼がないのが本部とB級の関係なんじゃないの。 >>398
黒鳥UMA加入によって玉狛>木戸になるって迅さんが まあ、実際問題風刃持ち迅＋黒トリ遊真with炊飯器＋玉狛第1って危険過ぎるわ
もしかしたら東さんがいれば、何らかの戦術で無傷で完封出来るのかもしれないが…… >>390
抑えられるかもしれないし抑えられないかもしれない
当時は情報が不足していたけど、一方で黒トリガーが危険という普遍的な認識もあり
つまりはそういうことだ 本物の悪は仏のそばにいてどうしてそんなに恐ろしい発想ができるの？ 良いことをしようとすると悪い結果を引き起こすわけだから
悪いことをすれば良い結果を引き起こすはず
つまり仏の傍にいることが彼を真の悪たらしめているのだ 別役が釈尊来馬の入滅を阻止し続けた他化自在天だというのは本当ですか？ 来間の存在の所為で太一や堤のような闇を背負った人間が生まれた…？ 光が強くなれば闇も深くなると
気づいたとしても恐れることはないよ 堤って蛇口をひねるようなオナニーしてそうでどうフォローしても無理だわ 亀頭を親指と人差し指と中指でこねくり回すオナニーだよ 夜中のB級で黒ユーマ倒す話だけど
生駒旋空やマンティス、カメレオンあたり学習されるとかなりキツそう >>421
経験として覚えるのた
トリガーラーニングの学習は別で
トリガーラーニングするには触れないとダメじゃないか？
三輪の鉛も解析に触れて一秒必要だったし そもそも生駒旋空やマンティスはトリガーじゃなくて技術だからコピーできない
旋空やスコピをコピーするだけでそれらより強力で使い勝手の良いものに変わるだろうけど １対多数を考えてるときに１側にミドルレンジの攻撃手段が増えたとしてどれほどの影響かはわからんけどな。
戦術としては数でおしつつんで磨り潰すのはかわらんし。
ユウマ側は逃げれば勝ちだから包囲網に穴が空いたら負けなわけで、そこがB級では厳しい。 包囲網とか言い出したら尚更B級の数の力が必要
少数精鋭では穴以前に包囲すらままならん
だがそもそも三輪隊に勝った相手にB級で歯が立つかという強さ、戦力の話だから
包囲なんて考えてるシーンでもない >>425
A級なら三輪隊みたいに相手の動きに規制かけれるでしょ。
でも部隊レベルで殲滅される可能性あると追撃・追跡さえままならないので逃げ切られる。 三輪隊の時みたいに縛りプレイ入ってないと
強印で殴って終了とか結構ありそうな 黒鳥争奪組対B級ドリームチームってことだと
太刀川 風間 菊地原 米屋 三輪 歌川 出水 当真 奈良坂 古寺
vs
影浦 村上 生駒 辻 川添 犬飼 二宮 東 絵馬 隠岐
こんな感じの組み合わせならかなりいい勝負になりそうな気がする
太刀川さんに勝つのは厳しいけど鋼は防戦なら粘れそうだし、風間隊のステルスにはカゲでメタれるし。
全体的にトップチームのが質はいい感じがするけど、東さんが指揮れば勝ちの目もあるんじゃないか？ 勝負になるレベルの人選なのは間違いない
どっちが勝つかは状況次第過ぎて何とも言いようがないが 戦闘中に秒で解析・学習のコンボ、多重合成印の大技連発、トリオン兵や豆粒生産からの撹乱・奇襲
炊飯器が反則すぎる… >>428
確かに意外と行けそうな気がした。
懸念があるとすれば
1.黒鳥に対する単純な駒の枚数
2.急造選抜での連携
3.意外といい子揃いで普通に命令無視する影浦隊の“強奪戦”へのモチベーション
とかか。
あとは東マジックが逃げる相手にどんだけやれるのか、かな。 黒鳥ユーマならA級上位の部隊1つと荒船隊がいれば大体勝てる
3方向同時に止めたランバは異常でユーマの反応速度ならあれでほぼ終わってる 確かにA級にこだわる必要ないよなB級からも強い人引っ張ってくれば良かったのに… ユーマ黒鳥のブーストってパワー以外はブーストできないのかしらん そういう特殊任務に引っ張ってくる上では事情をよく知ってるA級の方がやりやすいってのがまず１つありそうなのと、
B級の強いやつを集めるのとA級の強い隊を出すのではどちらが強いかというと後者であっても不思議ではないというのがもう１つ
嵐山隊と三輪米屋出水当真だと後者の方が強そうに見えるでしょ？ まず遊真を警戒区域に誘い込まないとボーダーはかなり戦い辛い
と思ったが城戸司令が天羽出すくらいキチゲ溜まってたわ 確かに連携とか相性もあるから強いやつ引っ張ってくるだけじゃダメだな そういえばA級待とうぜって言ったの唐沢さんだっけか。周りを納得させつつ時間稼いだ可能性あるのか？ 話を単純化すると、総動員すれば正面から戦った場合に勝つ可能性は上がるが、事前に察知されて逃げを打たれる可能性も上がる
単に追い払えばいいわけでなく黒トリを強奪するのが作戦目標だから、大人数ならどう近付いて不意討ちを成すかが課題になるな… 明らかに戦力差があったら弾印七重で飛んで逃げるよね 少年漫画だからみんな正面から正々堂々のタイマンみたいなのを想像するけど
ワートリは損益見極めて得にならないならとっとと逃げるのがデフォだからなあ >>441
課題も何も普通に待ち伏せするだけでいい
それでバレる事を想定するならバッグワームの性能を疑う話になるから人数は関係なくなる 今になって思えば
三輪のハンドガンってユーマが盾印で防がなければユーマ死んでたんだな
三輪は気絶目的だったんだろうけど 頭吹き飛んでも死ぬのかな遊真。指輪さえあればトリオン供給されてにょきにょき生えてくるんじゃね >>445
むしろ逆方向に気になったが、遊真の黒トリってレーダーあったっけ… >>446
そういや生身相手だとセーフティかかるんだっけ
あの時の尖ってた三輪なら殺る気満々でも納得してしまうが ボーダーが本気で遊真を仕留める気なら今の読者かられば城戸達は不合理な手段であったと言わざるを得ないが
そもそも形式上は仲間になった隊員を「パワーバランス」を理由にして襲って強盗を働けという指示を出したり
そんな指示を他の隊員達がすんなり受け入れたりする事が今の読者からするとあり得ないだろう 大規模侵攻前と後とじゃ情勢の余裕が全然違うってのもある 黒鳥強奪指示は当時でも「？」だったわ
だから逆に全力で城戸を擁護してみよう
黒鳥を抑えた後に、交渉のテーブルに付くつもりだったのかもしれない >>448
レプリカ先生がラッドの位置とか教えてるし少なくともレプリカ先生には備わってたと思われる 太刀川さんは黒トリとやってみたかったから了承したんじゃないかと
その日のうちに襲うってのも理由付けてたけど、早くやりたいだけだったんじゃないかと 黒鳥強奪は正解。
遊真がどう動くかどんな性質かわからない段階なら、トロトロして後手に回る方が最悪。 どっちかと言うとユーマの処遇の方がもやもやするんだよね
「三雲隊に入るけど有事の際は黒鳥使うよ」ってスタンスは
上からすると悩みの種になりそう
でも黒鳥は私物だから禁止にも出来んだろうし 襲撃自体はかなり無茶というか
迅がいる時点で一回できれいに決めるつもりはないし
天羽出してハチャメチャになって最悪ユーマがどこかへ逃げてもいいぐらいのノリだったろ
太刀川も風刃とやる口実ぐらいにしか見てないし ハンドガンじゃ殺せないだけで気絶後に弧月で殺す気はあったはず
城戸指令に「始末しろ」って言われて来てるんだから
米屋も「殺そうとしたんだ」って言ってたし 大規模侵攻のやり取りからして所有権は遊真にあるけど本部は使用の禁止と許可を出せる立場でしょう 遊真の処遇の中途半端さは城戸さんなりに遊真の人となりを見極めたうえでの判断だと思う
危険はないけど首輪をつけとかないといざと言う時に勝手な事をするやつだ、っていう
そういう意味で、城戸さんは三雲隊を首輪として使っているともいえるのではないか でも遠征行くまでに黒トリ使用規制のユルユルっぷりは改めると思うわ 遊真が敵にまわる可能性って今の所ゼロだからなぁ…
それか余程天羽が強いのか 戦力バランスもおかしくなるからな
当時は風刃も玉狛だったし 今のところゼロではあるけど、一方で本部連中が思ってる以上にミデンへの帰属意識もないよな
忍田とか林藤はユーゴの息子だから親切にって考えてるけど、ユーマは自分の父親の知り合いってのを全く気にしてないし >>454
そういやそうだな
しばらくレプリカ先生見かけてないから忘れてた…
>>459
そもそも迅なり玉狛支部が妨害するとは考えてなかったのでは？
だって、夜道で不意討ちして黒トリ奪うだけのつもりだったのだから まず城戸しれーは近界人絶許派だってことは思い出さなきゃいけない
あと、城戸しれーと玉狛の間にどれくらいの禍根があるか詳しくわかってないから
パワーバランス管理にどれだけヘイトがあるかも不明
あの段階のワートリなら、こいつらはそういう立場なんだな、という描写で十分だった
詳細は後でもいいし、今も不明
戦力的な判断については、そもそも迅に対して不意打ち作戦が通じないことも思い出さなきゃいけない
迅のSEは顔合わせてると発揮されるから、最近迅と顔合わせてる残存全部隊で全力なんて
作戦筒抜けな上に、事前に迅が色々気づく描写が必要になる
そういう意味で、長く迅と顔合わせてない遠征組が出るのは、設定的にも限られた展開
と、話題に出てなさそうな方向からつっこんでみる 三輪が迅を嫌う理由がわかる気がする
なお最近はそれなりに話せる模様(迅に似てるから苦手のダンガーは無視) いちおう予知あってもランク戦個人戦で無敵ってわけじゃないし チーム戦だと事前にマップと天候設定と敵の作戦が筒抜けになる程度だもんな！ 本人の技量も無いと予知あっても無理ゲーって事は多々有るよね
思考読めても真っ直ぐ行ってぶっ飛ばすを防げなかったりとか マップと天候はわかるかも知れんが作戦はわかることもあるくらいじゃね？ 予知あっても実力なきゃ
避…無理！受け止める？無事で？出来る！？…否、死
だからな バグワ使って狙撃ポイント探してるのが
ポイントにつく前にばれてたりするだけだな。
情報戦ってなんだろう、っていう。 まあスポーツ未経験が完璧な予知能力を持っててもそのスポーツの経験者には勝てないしな 迅に「ちょっとお前ヴィザさん止めて来いよ」って言ったらさすがに断られる気がするしな まあ個人戦も個人総合1位と互角に戦えるレベルなんだろうけども 迅がヴィザと戦う未来を選ばなかった時点でそういう事なんだろう それが城戸さんや忍田さんからの言葉なら別に断りはしないだろ いや、ヴィザとヒュースでヒュース選んだのは、修にランビリスくっついたからでしょ
万が一でもヒュースを逃すと、修が捕まり、チカ強奪の未来が確定するものとして見てるぞ
適任に任せるわけでもなく、自分から引き受けるように動いたのは
ヒュースを見続けることで変わり続ける未来を管理する目的でしょうよ
他にも止めなきゃいけない条件、目標がいるなら、ヒュースを落とす動きをするはず
チカ争奪にヒュースが鍵だったのは間違いない 最強のじいさんと戦うため決死隊を募りますと言ったら
何人くらい集まるかな >>446
あの防御が間に合って、弓場のが防げなかったのは
弾速の違いなのか
それともノーマルシールドと黒トリ盾印の差なのか 実際のとこヴィザに勝つ可能性一番高かったっていうか
日常体って裏技がある遊真以外勝ちの目が無かったって感じなんだろうか そういえば拳銃タイプって全員射程より弾速か威力重視の設定にしてるものだと思ってたが弓場ちゃんだけか
一応突撃銃と同じくらいの射程は確保してるのかね >>487
ユーマが俺たちが爺さんの方っていったからそうしただけで別に迅は選んでない
それに遭遇した時点でヒュースたちはもう追いつけないとサイドエフェクトで見えているのでたぶんそこはあまり重要じゃない
だがこの二人をフリーにすることによってハイレインやミラを妨害する隊員がやられる可能性が出て来るのだろう
ヒュースと戦闘を始めたとき「こいつらを食い止めてるのに」最悪の未来が消えてないと言っているので
ヴィザとヒュースは未来を変えるキーパーソンとしてはおそらく同等くらいの重要度 迅さんが上手に捌きすぎてよく分からなかったランビリスヒュースのやばさは
レギンデッツ君がメチャわかりやすく示してくれたからな >>492
BBF見る限りじゃ突撃銃は4拳銃は3が殆どだな射程 結局のところ迅にもいくつも見えてる未来のどれに行き着くかは分からないし
行き先を明確にコントロールすることもできないってことだな 一つの選択が明確に結果を分ける事象があったとして、迅はその両方の未来が見えてると思うんだが
どちらを選んだらどちらの未来に行きつくのかは迅は判別できるのだろうか >>493
>>493
ユーマの提案についてはツッコミくると思ったから一応補足しとくと
提案を拒否できることができた以上あの会話に意味はない
屁理屈だが、迅は拒否しないことを選んでる
追い付いた時点での発言詳しく追えてなかった
ウィザ翁とヒュースの驚異度はその認識でいいと思う
迅が見てる最悪の展開には修死ぬことが含まれてる
その修を捕らえる影響力に関しては
窓ミラ≧ヒュース＞ウィザ翁＞＞動物園くらいに評価できると思う 例えば緑川のような熱烈な迅ファンからしてみれば迅は全ての未来を見通して望みの未来を思うままに創り上げていく超エスパーなのかもしれないけど
有能ではあるけど実のところは他人よりちょっとばかり目端が利くだけのただの人なんだよな
そういうところに迅の悲劇性みたいなものが見える >>500
一応シューターですし
シューターの射程ってトリオン量で増減してたっけか
幅はあったような覚えあるけども 二宮出水のみ射程6.5
ほかのシューターは4だった気がする トリオンが増えるとリソースが増える
リソースが増えるとその分射程にもトリオンを割ける 敵に近づくほど倒される率が上がるので威力を犠牲にしてでも射程伸ばさざるを得ないのがオサム 修は近距離にいたら死ぬからなるべく遠間で立ち回る必要があるし、
結果的に、技術面を含む射程距離評価は高くなるだろうな そういや篠田さんはアタッカー最長射程３あったよね
生駒閃空並かそれに近いレベルで閃空撃てるだよね多分 >>506
ありがと
トリオンがずば抜けてない限りそこまで変わんないのか
それとも合成弾で射程伸ばしてんのかな
蔵内のサラマンダーかなり射程ありそうだったよね
解説もそんなこと言ってたような気がするし 本部長1回の旋空で4発撃てるから剣速自体はイコさんと同等以上だろね
タイミング完璧に合わせる技術は居合できるイコさん特有かな？ >>511 射程と弾速はスナイパーに敵わないけどってゾエさんが言っとるから合成弾でも特に距離伸ばせない気がする 合成弾でも射程や弾速は伸ばせるんじゃね？
単に狙撃銃の射程担保効果がでかいだけであって 狙撃トリガーはやはり普通の銃(射撃)トリガーとは構造がかなり違うって事でもあるんだろうな… ホーネットさんには一度捕捉したら射程制限なしにどこまでも追いかけるくらいの性能を期待したい いわゆるフルアタックではなくギムレットでいきなり一気にエスクード貫通狙いとかはありかもな 使う必要のなかった7種類の合成弾を使い分けてスタイリッシュに戦う二宮が見れるかも知れない あらゆる意味で最後のランク戦だから悔いの無いようにやれることは全部やってほしいな >>519
二宮を真似したにのまるのフルアタックでエスクード割れてるし
ギムレットいらんのじゃないか？ >>524
もしかしたら割られるタイミングが早くなるかなと思ってな
あと、エスクードは不透明だから合成弾かフルアタックか見えにくい気もしたし >>525 たしかに不透明使ってなんかありそうだな
出水ですら2秒かかるからどうか分からんけど 玉狛の場合はいくら全力を尽くそうが、負けたけど悔いはないってサッパリしてられるわけもなく、
すぐにアフトへの別ルートを探さんといかんわけだが… 千佳は内定貰ってるからな
ユーマもほぼ内定だろう
ヒュースはわかんね
修はお祈りされそう 二宮よりコナンの安室君のほうがかっこいいよな？里見
アニメ高木さんなんだあのアニメは。
まちカドまぞくも見た。ナスくままぞくで百合ゆりしてほしい
高木さん千佳ちゃんで金たまベイルアウトオオオオオオオオオオオ！！！！！ 数年前お正月4コマでたちかわと小南がお年玉金玉って言ってただろ？だから下ネタじゃないんだよ金たま
高木さん見たせいで頭おかしくなりそう
くッそがああああああ 高木さんみたいな嫁がほしいな〜かわいい
安室君かっこいいわ
茜卒業とガロプラまだかよ。早く描いてくださいな作者様 修入れるか入れないかで一悶着あるんだろうな…とりあえず策士ポジションでどうすか（） 千佳は内定貰ってるとはいっても、機関員としてではぶっちゃけただの時間の無駄に近いだろうからな… 修の進展について策謀、指揮担当に進むのならば
遠征は修が大きく成長できる機会だと
東さんからひと言添えて根付さんに提案する流れがあると胸熱 逆に未来視で「修自身も修以外にも致命的な悪事に見舞われる」となれば迅が修を止めるだろう
その上でペンチりそうだが お前らの里見は二宮の尻の穴狙ってるよな？アーッ！
お前らの妄想は所詮妄想。作者様の頭脳には到底及ばない
アフト編遠征編早く描いてくださいお願いします。月刊連載は遅すぎる
高木さん嫁にしたい 三雲の担任の先生、良い人で有能っぽかったのに、クラスの不良はやりたい放題だったね >>539
タイマンなら､アタッカーだしトリオン普通だから二宮には近づくのは厳しいかな
ゾエさんなら機動力で近付けそう 高木さん千佳えちえちで金玉ふっくら
里見二宮ぬっき
9月までまだまだ長い。鬼滅の刃も読もう！ 小南で近づけないなら太刀川がどうやって二宮に距離詰めてるのかわからん ニノさんとゾエさんは束になったらあっさり小南食えそう こなせんって機動力タイプのトリガー持ってないのに韋駄天持ちの黒江とグラホ持ちのUMAと同じ機動力なんだよな… >>546
出水と撃ち合ってる所をバクワで奇襲とかどうすか 二宮隊のa級時の強さって、太刀川隊の次に強かったのでは >>518
ニノさん・・・。ヒュースにトリオン量だけが絶対でないことを教えてやる
とか言っちゃうの！？
B級ランク戦でトリオン量14のギムレットやトマホークが乱れるとか胸アツすぎだろ >>557
まことに
もうしわけございません
でした >>555
今の太刀川隊なら勝てそうだけど、当時はキーパーソンが鳥丸だった可能性高いしな
鳩原もいるしNO2だったような気はする >>552
チーム戦なら玉狛第一はいくらでも手段あるだろうからなあ レイジ隊はa級とエキジビションマッチやるでしょ絶対 >>546
小南なら機動10＋射程3あるから機動6＋射程6の二宮相手ならやりようはあるんじゃないかな
あとランバネインの近距離射撃を緑川が煙幕使ってかわして接近足切りしてたのを見てメテオラでも出来るかもと思った 烏丸入りの太刀川隊強すぎるから弱い自分が入ることにより烏丸を追い出してバランス調整した唯我さん有能すぎ
や唯N1 >>566
バランス調整してなおA級１位のままなんですがそれは
他の部隊だらしねぇと思うべきか太刀川出水コンビすげぇと思うべきか悩むところ 太刀川出水は2人ともサポートも攻撃もレベル高い有能だからな
構成的にスナイパーが欲しいと思っちゃうけど入れない理由あるんだろうか 太刀川は火力役だけでなく場を調整する能力も持ち合わせているけど小南はそういうことできるのかな
日常の馬鹿エピソードが多々あるとは言え戦場で担える仕事は案外多彩だよね太刀川 小南木崎烏丸VS太刀川二宮風間
小南木崎烏丸迅VS太刀川二宮風間当真 劇場版になるたびに崩壊寸前の危機になるミデン
ブラックトリガー使い13人同時投入 >>576
三つ巴や共闘、他国のマザートリガー防衛戦とか
いろいろありそう ブラックトリガーは
ヒュース
ユーマ
迅
しまう
忍田
玉狛第一
二宮隊
風間隊
太刀川隊
支部長
で殲滅できるか >>492
弓場だけが特殊
威力では、握り拳程の穴が開く那須のバイパー＞＞＞豆粒程の穴しか開かない三輪の拳銃バイパー
三輪みたいな自動拳銃は威力も射程も低い
弓場のリボルバー型だけ威力や弾速を高く設定できてる 弓場は弾数6ぐらいっぽいからな一回のリロードで
他のハンドガン使いはもっと弾数多いだろうし
あくまで牽制で使ってブレードがメインのがいい あの激細バイパーの頼りなさよ
なんで入れてたんだ？ >>571
ガロプラ戦でやってたやん
BBFのパラメータ的にはゾエさんレベルの指揮と援護能力あるし小南が2人いたら一人はメテオラサポーターやるかもね 本部長くらいでも2人いないと黒トリはキツそう
ケリドン、ランビリスのように超強化されてるならともかく
それ以外のノマトリと黒トリには超えられない壁を感じる バイパーは相手のシールドを掻い潜ることを前提にしてるから威力に振れないんじゃないかな そもそもガンナー銃に連射速度とは別の装弾数なんて概念がある事が初出情報だった 装弾数は弓場だけがそうやってるんじゃないかな
威力と弾速に多く振ってる以上弾数制限を予め設定しておかないと
ガンガン撃ってるとトリオンが枯渇しそうだし 嵐山のHUD（でいいのかあれは）にアステロイド突撃銃の弾数みたいなの出てたし
カスタムしなけりゃ基本トリオン切れまでフルバースト出来ますってことはないと思う ガンナートリガーの装弾数の仕様は全部共通じゃね
一回のリロードに対しての分割数が装弾数なんだろうし
弓場がやってるのはシューターの大玉と同じで、六分割の威力重視
普通のガンナーは一回のリロードに対して5×5×5の125分割ぐらいでチマチマ撃っってる >>587
鉛弾を避ける動きをする相手を削る用かなとか(妄想)
鉛もそうだけど あくまでトドメの一発に繋げるための仕込みだから あの威力 散弾銃は射撃の合間に隙ができる
コアデラはユズルのアイビスのリロードの隙を狙った
嵐山の視界の弾数っぽいもの
これらの描写からして銃手、狙撃手用トリガーは全部弾数があって、弓場だけ特別に制限がある訳ではないと考えるのが妥当だと思う 鉛弾との2択だから
三輪が拳銃を握ってたらシールドに頼れないんだよね
それで拡散性の高いバイパーが混ざると
間合いに入った時点でかなり危険になる
シールドで片側遣わされた挙句意味がなかったパターンもあるので絶対に避けないといけない
二刀流の太刀川相手の対策としては理にかなってる感はある 装弾数が銃のタイプと一致するとなると一発の威力が拳銃＞突撃銃となって現実と逆転するな 銃の装弾数をシューターの分割数と同等と考えると嵐山の280発は出水のシールドを削った高威力弾丸としては多過ぎるので、あれは残トリオンを銃弾に換算したもの
つまり弓場の銃の制限である装弾数の表示とは別物と考えるのが妥当
今のところ銃ごとの発射間隔の違いは単純に連射性能の差と捉える事が出来、弓場の銃の様な装弾数を示す描写は見当たらない ついでに三輪隊の話すると
前衛2枚が削ってNo.2狙撃手がとどめという形が黄金パターンぽい 古寺は(現状)俯瞰と場のコントロールかな
じわじわ削る戦法は確実だけど 横やりの入りやすいランク戦では比較不利なやり口かも とか 弓場拳銃(装弾数:6)
散弾銃(装弾数:約10 斉射)
拳銃(装弾数:約20) ※三輪鉛(改)の弾数から
というイメージ
装弾数はキューブの分割数に相当するもので 少ないほど1発あたりの威力が大きくなる
(実際には射程 弾速の配分も影響) >>601
現実と引き比べるなら、ついでに体自体の機動力と軽く比較的丈夫な盾もあるし、
諸々合わせると遠間から撃つのはそこまで一方的な優位にはならない世界だなって… 今のところ作者は現実の銃と似た性能にしたがってるように見えるから>>601みたいな事は無いと思うな
威力の低い拳銃はトリオン消費が少ないとか、そういうバランスにしてると思う 現実の銃と似た性能ってどれを見て言ってるのん？真面目にわかんね まあ装弾数だけで考えるとゾエさんのミニミっぽいのとかレイジさんのガトリング砲がおかしなことになるので
つまりはよくわかんね あくまで妄想だけど、もしかしたら銃トリガーは大きい方が、射手で言うキューブを展開して、
分割して弾として設定して射撃って流れがスムーズに出来るのではとか思ったりはする
当然、それは単位時間辺りのキューブ相当の消費が激しい事を意味してもいるが >>601
突撃銃型の場合に弾倉1個生成するのにキューブ複数分のトリオンを消費する可能性もあるのでそのへんは何とも
ただ単位時間あたりの発砲数を考えると拳銃型は突撃銃型よりもはるかに威力を高く設定できる
まあ突撃銃型でマグチェンジしてる描写を見たことないし銃型トリガーの仕様も公開されてないからこれ以上は想像の話になるな >>609
対人ではまり役に立たずラービット専用兵器になりそう 読み返してるが、修は試験落ちたのになんでC級になれたんだろ
お偉いさんをペンチで説得したのか？ 一ノ瀬さんがカワイイ
ユーマが修のトリガー起動した時の服が、旧ボーダー？というかタマコマのエンブレム入りなんだな レイジと鳥丸はたぶん太刀川よりちょい下で風間より強い
二宮とは五分五分のイメージ レイジ対太刀川ならガトリング引き撃ちしてるだけで勝てそう そういやvitaのゲームでガトリング使うの楽しかったな >>614
そこら辺は気にならんわけではないが、細かい手続きに近いところは今後も描かれないんじゃないかな…
話としてわざわざページ割いて描く意義薄いし、そんなとこ見たい需要も多い気しないし >>616
ボーダーサーバーに有吾のデータが残っててそれをインストールしたらしい >>617
レイジさんはまだしもとりまるは風間さんより強いことはないんじゃないか
上5つのパラメータが69899と78778だし とりまるっていろんなトリガー試した上での現在っぽさあるよね
だからガイストもらったのかも とりまるって器用貧乏じゃなくて本当になんでも出来る人なんだろうな 器用万能でモサモサのイケメンで家族の為に頑張ってて弟子の無茶にも対応してくれるとかなんなのこいつ >>611
それだと銃が大きい方がリロード時間が短いって事になるが、アイビスの例からするとむしろ逆っぽいがな
銃の装弾数がキューブの分割数と同等な作りだとすると
基本的に弾丸を1発ずつしか撃てないガンナーより、全弾一斉発射できるシューターの方が瞬間火力は高い事になる
更に、二宮戦法が成立するという事は敵に反撃の間を与えない程の高速リロードがキューブでは可能という事なので、
相当速い連射速度とリロード速度を備えた銃でないと、単位時間あたりの火力もシューターの方が上という事になる
その分トリオン消費は激しくなるが ガイストも使いづらい代物なんじゃないかな器用なとりまるだから使えてるみたいな 仮に烏丸のパラメータで何でもできるなら同じぐらいの時枝、辻、犬飼もできるだろうな 玉狛トリガーは使用者に合わせた一点もの
使えるだけじゃダメで使いこなせないと価値のないトリガーばかりだから
ガイストも当然とりまる以外にはそう簡単には使いこなせないだろう 鳥丸の片側に攻撃トリガーと銃手トリガー入れる構成は頻繁に切り替えできないだろうから普通の万能手より攻撃手と銃手としてのスペック求められそう 実際、鳥丸がエスクードを使いこなしてたから、ヒュースも使いたいと思ったわけだし。
鳥丸はa級の中でもトップ5に入るでしょ 個人ポイントが既に4位まで明らかになっていてアタッカー3位の小南やパーフェクトオールラウンダーの木崎も控えてるのに
烏丸が5本の指に入るというのは
これまでの常識を覆す評価だな ガンナー＋弧月のARなのに、完コピでは無いとはいえシューター二宮のフルアタックが出来るってのはやっぱ器用だよな バイトで忙しかったから、ポイント貯める時間がないんだよ >>627
あくまで個人的には、狙撃トリガーは銃トリガーとは根っこのシステムが別物なんじゃないかなって考えてるのでアイビスとの比較は判断し難い
射手の方が銃手より瞬間火力が高いってのは一面では確かにそうなんだと思う
とはいえ、（銃によるけれど）銃の方が一転に集中しやすいし、比較的低トリオンで盾を貫通しやすいかも…とも思う
あと、リロードから次弾の射撃まで完全に最速でブン回せれば射手の方が火力が上だとしても、
それを戦闘の最中に手際良く行うには、銃手ならしなくてもよい訓練をみっちり積まないとならないというデメリットがあるのでは？ ランキングやりたいならまずテーマを決めてから発議しようぜ
ていうか強さ議論スレ的なのは無かったっけ？ BBF読んで気付いたんだけど、弧月持ってるのに旋空入れてないのって三輪だけでは？ >>645 この流れで気付かなかったか
烏丸も入れてないよ 射程にトリオン割かなくて良いぶん一発の威力は拳銃＞突撃銃だと思ってたけど違うんだっけ
射手ならそうだろうけど銃トリガーは銃自体に射程保障あるから勝手が違うのかな >>642
トップ5とかいう次元か？
ガイスト烏丸を先にベイルアウトさせられるのは強化トリガーか黒鳥か予知で逃げ回る迅くらいだろ 勝てる奴がわんさかいるなら誰もずりーやつなんて言わんわな 米屋緑川が瞬殺できなかったラービットを余裕だからな
まぁ太刀川さんなら三体も余裕だったんだが はいはい、大会開くけど、ブラックトリガーと強化トリガーはここに置いていってねー
S級は強すぎるのでエントリーできないよー 三輪さんは鉛弾を入れるために接近するから旋空は必要ないな >>649
黒天羽、風迅、黒遊真、鳥丸、忍田
ほらトップ５じゃん >>653
置いて行ったら帰ってこないタイプの大会？ >>654
実は三輪さんは旋空を使うのが苦手なので鉛弾を持った説。
鉛弾と旋空どちらが早く開発されたんだろうなぁ。 >>627
二宮の変則両攻撃が高速リロードしてるってわけじゃないと思うな
あれってどちらか一方を時間かけて撃つことで常に弾幕張れるようにしてると思う
右手で数重視を少しづつ撃つ→左手で威力重視→数重視を撃ち切る前に左手でまた数重視を少しづつ撃つ→繰り返し、みたいな なんだかんだ個人ポイント1万超えの攻撃手ならとりまるのガイストを凌げるだろ それただのボーダーのスタッフ主催のトーナメントイベント… 現実の話をしたら剣の攻撃力が銃より遥かに高いとかならないから
銃トリガーがあるのに剣振り回す必要ねえだろってなっちゃう トリオン物理な部分と現実的な部分があるというだけだろう >>614
思えば修も内面描写が豊富なようで、肝心な部分は謎が多いな
入隊した方法とか、麟児との関係とか、ペンチメンタルの源流とか
狂気的なエゴイストであると気付いている人が作中に少ないから、
その辺りを修に追及して問い糾すという展開もとんと訪れない…
まあ猫は瀕死で修も必死だから描写する余裕が乏しいのだろうが 修がシールドモード知らなかったのって
それがボーダーの普通なのか修が特別なのかどっちなんだろうな 入隊周りはやってるだろ、千佳絡みで
修の成長も少しずつやってるのに
ペンチメンタルとか、狂気的なエゴイストとか
そこありきで面白おかしく言いたいだけだろ 入隊試験終えたら後は勝手に個人戦やってろみたいなスタンスだから知らなくても不思議じゃない >>662
トリオンを1発1発放出して飛ばすためにもトリオン割かなきゃいけない銃より
トリオンを攻撃力に注げる剣の方が攻撃力はるかに高い設定は理解できるけどな
というかそうしないと近距離がゴミになってしまって近距離バトルできなくなるやん >>662
現実の肉体と違って小さい銃弾が貫通したところで大してダメージ負わないっぽいからトリオン効率の良い近接武器が強いのはおかしくないでしょ シューターの弾の設定に威力があるからな
トリオン効率云々よりそっちが原因で銃種が弱いんだと思う トリオン銃が生身戦闘における実銃ほどのアドバンテージが無いのは
弾速の遅さ、無質量により得られない運動エネルギー（弾速を破壊力に変換できない）、シールドの存在
等のおかげだな
特に実体が無い弾丸、重さが無い弾丸を推進させるのに何故かそれなりのエネルギーが必要で、それでも弾速が遅いというのがまた何とも まあラービット用の単発式兵器を用意しておくのも一つの手だよね
イルガー用の大砲も欲しいかな
どっちもチカがやればいいか >>671
トリオン体が痛覚を減らせるのが一番大きいかと。
無痛ではないだろうけど
生身で腕や足を飛ばされてたら普通に動ける分けないし。 もし、ミデンにウィザが残る展開になってたら、三雲隊で活躍するウィザが見れたのか イズホチャとイズカチャと宇井と帯島は拗らせた特殊性癖連中がやたらと大声で主張してるだけで、一般的にはブスの部類だろう 若々しいトリオン体作ってもらってハッスルするヴィザ 実際ボーダーでどこの部隊ならやってけそうか考えたら柿崎隊じゃない
他は要求スキル高そう ヴィザ「0.001秒？納得いきませんねやり直させてください」
ヴィザ「1位がこれくらいだと私はこのくらい(太刀川から10マス分くらい上にヴィザの名前)」
ヴィザ「命の危険なく訓練が積める、やはりミデンの進歩は目覚ましい……」 若い肉体の場合、余裕で迅と太刀川同時に相手できそう >>669
んなことわかってるから俺も言ってんだよ
アサルトライフルよりハンドガンの方が強いのは〜と言ってた人にどうぞ >>683
お好み焼きにドハマりしてカゲんちの常連になるヴィザ >>687
餅入りお好み焼きを喉に詰まらせてしまう トリオン体の運動性あれば剣優位になるのもわかる気がする
あの運動性は当てるにも撃つにも不向き >>678
そもそもB級の時点で選ばれしもの
C級トリガーをポンと渡されて 新3馬鹿と渡り合える人さえ少数派だろう
(トリオン値は最低限あるとして) くまちゃんらとバスケする隊長と
そんな隊長に押し掛けるJKと
オペのお姉さん方にチヤホヤされる中坊
そんなヤツらに混じって耐えられるのだろうか？(反語) そんなアットホームな職場でストレス死するくらいなら間宮隊に入ってハウンドストームするわ むしろ酉の陣の方が難易度高くないか？
二人近接ハウンドと弧月ぶった切りだぞあれ 甲田隊はヴィゾフニルだけでなく他にも色々あるらしいからなー… 人を撃てるなら、あえて武器に当てる必要ないから楽じゃね？ >>666
東さんが「アンバランス」と評価する場面をわざわざ描いてるから
性格面がストーリーに強くかかわるイベントがそのうちあるだろうと思う >>702
10種類あっても、全力攻撃と全力逃走の二種類だけだぞ
所詮やつらはC級中二病
もっと釣りや絡め手を覚えてからが伸び代 つってもC級じゃ一種類しか装備できないしバリエーション持たせるのも大変だろう
昇格してからの成長に期待 まあ初心者狩り御用達武装っぽいハウンドメインが２人ってあたりからしてもまだまだC級らしいC級だしな
この時点で連携訓練してるだけでも大したもんだよ 隊としての連携ができるかどうかがB下位と中位の差みたいだから
わりと早く中位まで行けそう 連携の大切さを知り退却する勇気を知り強者を迎え入れる度量があり…
もしかして甲田隊って優秀なんじゃね >>664
修のペンチメンタルの原因は麟児の回想でしょう
いざ運命の分かれ道で決断できずに止まってたら置いていかれた 第2が行くなら行かなそう
玉狛支部ガラ空きになるし 甲田隊って下位に勝てても中位に勝てなさそう
上がって落ちて上がって落ちてを繰り返す 玉駒第一も行くと思うな
玉駒トリガーは他と違って差別化できる装備で遠征メンバーのできることを増やせるから
連れて行かない理由がない
遠征経験なら１〜３の遠征部隊よりもありそうだしな
防衛だけなら規格トリガーと黒鳥1本で何とかなるだろうし別に玉駒無人になっても問題はないし
いざとなったら支部長おるし >>718
大規模侵攻で雲隠れすると定評のある支部長 行かないと思う 行くとしても小南だけ
フルアームズやガイストは遠征とは相性が悪すぎる
迅レイジ烏丸は残留かな まあ個人的には行かないと思うけど、レイジさんはフルアームズに関わらず、一人でいろんな状況に対応できるんだから向いてないことは無いと思う
烏丸についてもガイスト使う前提でなければ同様
>>718の考察とは話がズレるけど 迅は防衛の要だから手薄になる玄界に残したいけどＣ級救出をより盤石にするためにも遠征組に入れたい
迅さん分裂してくれ むしろ遠征なんて短期決戦が基本じゃね？
一個一個のミッションはとりまるが暴れてる間に他の隊員が済ますくらいじゃないと全滅しそう 防衛に関しては迅の予知があるから問題ない
近日中に敵の襲撃あってかつ
居残り組で対処できないなら遠征行かない、で解決する なので戦力の出し惜しみをする必要もなく
特に高火力で対黒トリの重要戦力にもなる
玉狛第一を遠征させないってことは基本無さそう >>723 私もこっち寄りの意見やな
遠征はひっくり返されやすいって何度も言われてるしその前に火力勝負ってことが多そう 今回は長い遠征だから予知できるとは限らない
メタ的には残留組放置しないために十中八九襲撃されるだろう
ガイストとフルアームズのバリエーションもっと見たいから第一も行ってほしいな その残留組放置しないっていう意見がよくわからないんだ
大規模侵攻の時は視点があっちこっちいったけど、それは基本的に大規模侵攻の全容を描くためだったじゃん？
だから遠征を描く際も遠征組の描写だけに絞られて、残留組の出番は帰還するまでお預けになると思うんだが 天羽の出番が全く無いから
サービスも兼ねて実際に天羽をどう運用するのかというのを防衛で見たいな
数話ぐらいで ちんたらやってると敵が集まってきて太刀川二宮でも負ける
素の戦闘力も高くていざという時状況覆せるトリガー持ってる玉狛第一を置いていくかな？
アフトに行くっていうのに >>728
事前に出てきてるキャラ数が全然違うからだよ
どちらかというとランク戦中にA級放置しないために解説やガロプラ戦挟んだのと同じ ボーダーは迅抜きでも防衛できる程度の戦力はあると思う
大規模侵攻クラスでない限りは
予め迅が予知して迅は連れて行くべき
風刃は残すべきだな やっぱ別れたか
まあ迅や黒トリの本数と同じでこの辺どっちの理由も色々考えられるもんな 迅抜きでも防衛できる戦力はあるだろうけどボーダーは敗北条件厳しいからなー
民間人の被害出たらアウトって無理ゲーを予知で無理矢理成立させてる感あるぞ 第一次大規模侵攻の次に民間人が大量に亡くなったのがイレギュラー門だからな
第二次は民間人死人出なくて良かったわ 重傷者がどのレベルか気になるところだけど 惑星国家間の戦争において攻め込む国のどこにでも自分らのゲートを発生させられる、と言うわけではないようだし
ボーダーでいう所のゲート誘導装置はネイバーの世界じゃあって当たり前の物なんだろうな >>735
第一次大規模侵攻
・犠牲者1200人以上
・行方不明者400人以上
イレギュラーゲート騒動
・18名が死亡
・重軽傷者は100名以上
第二次大規模侵攻
・重症22名
・軽傷68名 天羽が黒トリオンするとこの世のものとも思えない美少女の姿になるとかならないとか >>736
ゲートはあくまで玄界との境界を越えるだけのものであって近界国家間の移動には使えないのかもしれない >>737 わざわざありがと それは知ってたんだ
重傷者って日本のメディアじゃ一ヶ月で治癒できるレベルから使っていいけど最重度でも使っていいからさ
下半身不随とかもいるのかなって >>730
ちんたらやって集まってきたら玉狛第一でもダメだろ
トリオンコスト悪いのに >>743
○○「レイジさん、私のトリオンを使って下さい」
トリガー、臨時接続
レイジトリオン 3→14
チャージ完了 重傷、重体、重篤、重症いろいろ表現があって
某大事件のニュースだけど同じ事件なのに表現が安定してない感がある ミデンが開発するべきは、トリガー使いでなくてトリオン兵なのでは
マザートリガーの大きさがどれほどかわからないけど、地球ほどの資源と生産力があるとは思えん >>747
犠牲がどーたらってうるさいマスゴミだまらせるのにちょうどいいし
人間の被害減らせるのに表立って反論して来るやついたら、そいつが袋叩きだろ 人数いっぱいいるなら使い捨てにトリオン使うよりそれを育てた方がコスパ良い
だからこそネイバーもめっちゃ攫いに来てるんだし >>749
袋叩きというには多数派側にならなきゃだけど果たして 一般的にはネイバーってトリオン兵なんだっけ、本来は人と同じとは公表してないよね
その辺を公表する事になるけどそれは平気かね 一般人も知るところになったっけ？
ボーダー内ではそうだけど C級は何も情報統制されてない一般人だからヒュースがネイバーだって噂になってるのは広まった証拠 浸透したのは「人型がいる」ことだしそれもC級にだけじゃ？
避難の終わってない市街地に人型は降りてないはずだし ミデンは元はアフトから独立した存在。アフトはそれにより、失墜した権力を取り戻そうとしてる 流石にC級もアイドラと同じ意味で人型って使ってるわけではないと思うけどな ミデン自身はアフトにいたという記憶を自ら封印しており、現在のミデンはアフトの別の進化の形であり、ミデンにとって故郷であるアフトはただの侵略者でしかなく、同じ一族同士殺しあってる それ所詮噂でしょ
トリオン兵使うなら今までの怪物は兵隊で、我々もそれを使う様にしますって正式に公表しなきゃならない
でその上で実際攻めてくるのは化け物ではなく人間って事も認める事にもなる
相手が話の出来る人間だとするとさて？って どっちかっつーとミデンから異次元空間に行った人類がネイバーって方がしっくり来るが >>739
アフトがガロプラに攻め込んだ時(レギーの回想)では、ゲートっぽいので乗りこんでたような ぶっちゃけ戦力的な判断はどうとでも理由がつけられる
作品として、魅せたい演出次第だと思う
迅はどこでも活躍するし、どこにいてもおいしいので、正直遠征についてきて欲しい
ワートリの話作りは迅あってのものだと思うし、ヒュースを監視するためにも適任
で、迅も玉狛第二も遠征に来るとなると、第一はお留守番になる
部署丸ごと戦力なしにするわけにはいかん
第一の戦闘スタイルは大体割れたし、掘り下げは過去編か、防衛編でやればよい 実は人間だって下地が無いとそもそも噂にならないだろう 主人公4人だけど雨取は影うすいな
主人公3人のソウルイーターとかはそれぞれの主人公の活躍配分がうまかった >>723
そらそうよ
遠征先じゃ増援も兵站の確保もままならんからな
戦闘は極力回避すべき >>766
薄かったけどエゴまみれの内面出て来てこれから面白くなるんじゃないかと思ってる
猫は苦手なタイプだって明言してるから余計に まあ、本来は修が主人公だからな
戦闘は凡人の主人公がコネと話術でのしあがる漫画だから 修とかユーマとか迅を差し置いてチカと絵馬で濃いーラブコメしてほしい
スピンオフでもいいよ 付属の下敷きでハブられた主人公いるらしいっすよ
迅は立ち位置特殊だしチカちゃんはヒロインには親密さが足りないし
主人公4人っていっても実質ユーマと修のダブル主人公って感じ これで小南先輩が過去編の話で三雲達に弱い乙女な部分みせたら、メインヒロインになるな 無敗…？
まあ元ネタの方も実は無敗ではないのかもしれないが 本人は弱いけど、指示は的確なパターンでしょ
ヤンウェンリーみたいな >>778
指揮についても先の試合で東さんにいいように手の平の上で踊らされてたので… >>778
ただしこの世界には相手の思考が弱体化するデバフがない 付録下敷きのユーマすごく良い笑顔なんだが、これでムシかメカかっていう感情で襲ってこられると思うと怖ぇ ヤン・ウェンリーやヨブ・トリューニヒトと違って兵隊も兼ねてるんだけどな >>762
そういえばそうだった
まあでも冬島も言ってた通り万能どこでもドアなんかじゃなくて制限があるってことだろうな ラノベの話は参加できないけど銀河英雄伝説の話なら参加できる まさか銀河英雄伝説と層が被っている可能性？
最近リメイクされてるけど乙女ゲーチックだし合わないと思ったんだけどな
あるいは全員オッサンか？ ほぼおっさんだろうなぁ。
読者の平均年齢が異様に高いから。 死んだと思ったらブラックトリガーとサイドエフェクト手に入れたので玄界の猿に混じって無双してみた 主人公は4人だし、風神を手放してレクチャーまでするし、行ける準備はしてるわけで。 ワートリの女キャラは皆可愛い
身体を見たいわ その子の裸を見せて頂戴とか言いそうな記者会見のおばさん以外 いや、昔ならともかく最近は主人公としてなら禁書の方がよっぽど一人一人にスポット当てて主人公させてると思うよ 千佳が敵を撃てるようになって黒鳥とランビリス解禁されたら修はどうやって戦闘に貢献するんだろう・・・
回り怪獣ばっかだが ワイヤーと指揮だけでも居場所がなくなるわけじゃないし
そもそも今でも直接戦闘力はそう貢献してるわけじゃないし 防衛任務で出た給料がブラジャー代で無くなる熊ちゃん ワートリって設定多目なのに、わけわからなくなってグダらないのすごいよな よねやんって普通の高校生のはずなのに
なんかメンタルおかしくね？
殺そうとしたから殺されても仕方ねーとか
遊真-緑川の戦いでの遊真の意図をしっかり見抜いたり 基本的に小出しにしてて説明が簡潔だから分かりやすいね
リリエン描いてた経験が活きてると思う >>634
迅
太刀川
レイジ
小南
がトップ5確定で
そこから先は・・・出水、二宮、etcetc
さすがにトップ5はないやろ＞鳥丸
確かにヒュースにはすげえ評価されてるけど、エスクードにバイパーは鳥丸が使ってたからってのもあるし
でもヒュースも面食いみたいな顔してるしな〜
鳥丸が俺みたいな陰キャブサ面だったらそこまですり寄ってこないだろ＞ヒュース
イケメン（美少女）は正義ってはっきりわかんだね まあ今の状態のままだと試験危なそうだけど
安定して時間稼ぎできるくらいはほしいところ >>810
米屋は遠征いってないと思われ
三輪隊自体がまだいってないと思う
隊長に些か問題があるので・・・ 米屋ってユウマと会ったとき人型ネイバー初めて見た感じじゃなかったっけ
防衛の拠点になってるのって玉狛支部以外の支部らしいし
支部長やゆりさんもいるのに玉狛戦闘員全員遠征に行くのはまずい理由がわからん…
防衛任務的に４部隊＋αが一気にいなくなっちゃうからか？ 太刀川っていうほど確定か？
太刀川とか二宮とか射場とかスコピ迅とかここらは団子っぽいけど二宮が若干抜けてる感じだし
二宮とまともに撃ち合えるらしい出水もサブに甘んじてるからといって太刀川に劣るってのも変だし
黒鳥抜きでも二宮、レイジ、小南が確定で残り2枠をその辺が争う感じな気がする 黒鳥抜きでのTOP5、自分の感触なら
迅、東 は確定で
二宮、太刀川、小南、レイジ、風間、当真、カゲ、出水あたりで迷う
ヒュースありならヒュースも確定に入れるかな 太刀川さん強い描写と設定ばっかりだしなぁ
ランク戦バリバリやりまくった上であの45000越えの個人総合1位維持してるって、ポイントの変動システムからすると相当抜けた強さ必要だろうし >>815
荒野なら太刀川不利かも知れないけど市街地程度の遮蔽あれば旋空弧月の間合いで勝負できるんじゃないか チカが人を撃てるようになるのが先か辻ちゃんの女性恐怖症が治るのが先か。
二宮先輩を通常弾で撃破したチカちゃんを辻ちゃんが撃破してみんなハッピー。 太刀川って風刃前のスコピ迅とバチバチやりあってた時より更に強くなってたりするのかな？
「だが当然 三雲以外の人間も日々鍛錬を積んでいる」
という風間さんの話あるし、しばらく戦ってないと一気に強くなってたりしそう
迅はあんまり鍛錬してなさそうつうか暗躍忙しそう カメレオンとバッグワームって同時起動できるの？
それで突撃すれば俺でも二宮倒せそう ランク戦ってスナイパーが一人だけ残る試合どれだけあるんだろう
ラスト3人から1人減ったと同時にもう1人落とすくらいしか方法なさそうなんだけど いくら未来視が防戦に於いて最も有用と言っても、風間隊や三輪隊と連携しながらでもスコピより軽いだけの弧月一本状態でシールドすらない迅に攻撃捌かれ続けてたからなぁ
迅が太刀川より全然強くなってることはあっても逆は無いんじゃないかね カメレオンは発動させた時点でそれ以外のトリガーを使えなくなる カメレオンは他のトリガーと同時に起動できない
というのがちゃんとした答えで
しかしそこを無理して起動したとしても
カメレオンはバッグワームまでは消せないから
マントがそこら辺をふわふわ漂ってる画になる >>825
その「スコピより軽い」って部分がわりとでかいアドバンテージになってたのかもしれんし何とも言えないでしょ >>806
メンタルがおかしいのは三雲より年上のキャラほぼ全員だよ。
読者の設定を中学生にしているから高校生は大人ってことなんだろうけど
高校生や大学生であのメンタルはおかしいって人は多いわ。 >>830 並みの大人でもおかしいんですが、
歴戦の勇者すぎる 太刀川は別に唯一無二の戦力ではないけど
逆に言えば
何人かはベストな存在として、じゃあ残りの中から誰選ぶ
ってなるととりあえず太刀川を選ぶ人は多いだろう 太刀川はガロプラ戦でバランサーという一面を見せたのが大きいわな 切れ味耐久性が孤月と対等以上で
なお且つスコピより軽いのであって
「軽いだけ」ではない
あと、攻撃を捌くことに徹したからこそ
多数相手に時間稼げたという面もあるかもしれない 単独で行動してラービット11体斬り捨ててる時点でわりと単体戦力として唯一無二に近いと思う
その上で指揮も取れるしチーム単位で動く時にはバランサーもやれる >>805
今ジャンプ本誌で連載中のサムライ８がわけわからなくなって丁度グダってる・・・
序盤から設定過多すぎて ワートリのプロトタイプも設定開示ばっかりで担当に没られてたな 太刀川は初バトルで噛ませだったのもそうだけど少年漫画的な対人型ボスを葬る描写もないから強さはわかりにくいんじゃない
1位が初戦でやられ役になる漫画はなかなかないわ ラービットとかいうA級隊員や個人戦ランカーでも難儀する強敵を
瞬殺できるという描写の何がアカンのですか 総合3位の風間さんが隊で連携してラービット倒してたのに
総合1位の太刀川は一瞬で3体斬ってたからなあ
イルガーも処理出来るボーダートップレベルの戦力 データあってもラービットと自爆イルガー斬れるのおかしいなって >>841
あくまで個人的にはだけど、少なからず、ネームドのヒトを直接倒さないと強さイメージがピンとこないという人はいると思ってる 風間さんも時間さえかけたら倒せるとは思う
ただやっぱり硬いデカブツ相手なら旋空弧月の瞬間火力の方が相性いいからなどうしても >>844
ネームドは基本的にチームプレーで倒す漫画だよね 初出で咬ませ犬っぽくなっちゃったからこそ
その後の描写で個人総合１位の変態っぷりを何度も描いてるわけで
中距離からニノのハウンドフルアタックで先手取られたらさすがにきつそうだけど
そうならないような立ち回りもできるんだろうな 本当にレギー以外のネームドは、複数だったり事前情報を元に倒してるな 太刀川ってトリオン量自体は並の筈なんだけど
あそこまで露骨に火力差出るのは
それだけ旋空先端当て難しいよってことなんだろうか バッグワーム着て建物の向こうから横薙ぎ旋空使えば強いと思ったけど当たらないんかな >>851 流石に出来なかったから片手失って引きながら戦ってたんでしょ >>841
村上ピンチのところを太刀川が瞬殺はいいんだけど、木虎が喰われた後に小南が瞬殺という描写をやった後だからちょっとインパクト薄くなってるんだよね
というかやっぱり大規模侵攻はアフトネイバーと戦う隊員が目立ってた
三輪の活躍とかスレめっちゃ盛り上がってたし 太刀川 孤月
迅 孤月→スコピ
小南 孤月（短い）
風間 スコピ
影浦 スコピ
鋼 孤月
生駒 孤月
太刀川の次の孤月使いってもう鋼ってことでいいのかな？
鋼だと太刀川ばりの旋空は難しいのかなぁ、生駒はどうだろう
鋼でも行けるならラービット斬ってそうだし、無理かな トリオンでも技術でも勝ってる上に予知持ちの迅でも弧月を使ってる限りは勝てないらしいから弧月はトリオンの差がでにくいのかもね >>853
3体来たせいで使う隙が無かったとかでもおかしくないよ
そもそも時間稼ぎ目的だし >>852
やれば強いと思うけど、旋空ってイコさんのもの以外は射程が言うほど長くないからな
バッグワーム着てそれだけ近くまで接近できる時点で、不意打ちの手段はいくらでもあるんじゃねって感じ 三輪がカッコ良すぎたから別な気がするけどまぁネームドかどうかは印象変わるよな
>>852 生駒が王子の脚を切ってる そもそもすでに村上によってほとんど削れてたって太刀川がいってなかったっけ？ >>860
それはそうだけど
論功行賞でラービット倒しまくってるから、スパスパ行ったイメージができてしまってるな 鋼は時間稼ぎだったってのもあるけど、プレーン体のラービット相手から続けてモッド体の特殊能力を３つさばき続けたってのが結構無茶やってる
そこで得られたモッド体のデータが他部隊のラービット狩りの助けになった可能性は結構あるぞ 村上はプレーン体が1体のみだったら撃破できるのか気になる
そう考えるとラービットはシュミレーション戦闘にもってこいのトリオン兵かもしれんね
案外アフト遠征の選抜試験に使われたりするんじゃないかな
アフトに行くってことはラービットが普通に出てくるってことでもあるわけだし 先っちょが15m、自分の腕も含めたら16m弱とすると調べたところ小さい電車の1両分くらいの距離なんだと
ちょっと建物の向こうから有効打になる不意打ちをするには短い気がするなぁ １５ｍは電柱同士の間隔でもあるから割とイメージしやすい
普通の拳銃よりちょっと長いくらいの射程だから市街地戦なら十分ともいえるんだけど 学校のプールより短いと考えるとそこまでじゃないのか 遮蔽物越しにバグワ発動させながら旋空やられるとヤバいのでは… 荒船さんは旋空つけてなかった気がする
だからあれは普通に刀身で切りかかってるのでは 村上は大規模侵攻の頃は今よりかなり弱かった事にすればよい ラービットが寝る時間くれへんかったからな
ちょっと寝かせてくれたら瞬殺よ そういや大規模侵攻の時は危険だからってB級はメンバーそろわないと出たらダメって言われてたらしいけど
鈴鳴みたいに途中でばらけるのはよかったのだろうか
あの場面では多分あれが最適解だったんだろうけど >>857 確かにそれでもおかしくないけど
なんでそもそも時間稼ぎ目的にしたんやろ 攻撃手123位は瞬コロで余裕だし三輪ですら倒せてる
もちろんチームとか鉛弾とかあるにしても4位()すぎて 一体出ただけで時間稼ぎにするのはちょっと下に見過ぎだよな
緑川米屋烏丸は一対一で戦えてるのになぁ
もちろんホウレンソウのおかげでもあるんだけどさ １にまだ情報がなく、A級に匹敵する敵だという通達があったのみ
２に来馬隊に与えられている命令は合流
３にこの時の来馬隊は来馬さんに対して過保護傾向が今より強い
この辺の事情を考えると、まず時間稼ぎから入るってのはとても正しいと思うぞ
同時刻だと風間隊もチームで少しずつ削ってる頃だし 単純にラービットと相性が悪かった可能性もある
それに元々4位(実質は5位)に食い込めたのもSEあってこそとも言える ワートリ序盤はお世辞にも面白いとは言い難かった
序盤から人が出てき過ぎて
黒鳥争奪戦から徐々に面白くなったイメージ それよくわからんのよなー最初からずっと面白かったからなワートリ
まぁ争奪戦から面白くなったっていう人多いからそうなんだろうけど いや２巻のはじめくらいまではあんま面白いほうではなかっただろ 辻ちゃん誕生日おめ
🎉🐧HAPPY BIRTHDAY 8.16🎉 「街を守るのかSFっぽいわりには話の規模小さいな…」
「キャラ沢山出てきたと思ったらおっさんばっかりだ…なんだこの漫画…」
「打ち切りは回避したっぽいな…まあなんか変わってるしな…」
嘘偽りの無い本誌掲載ワンクールの俺の感想だぞ おっさんばっかりだワロタ
確かに上層部一度に6人全員出てきてたな 初期は本当に打ち切り濃厚だったけど黒鳥が仄めかされてから人気出たんじゃなかったっけ
記憶が正しければその次の週にセンターカラーをもらうくらいに 編集のインタビューによれば三輪隊戦から人気出たそうだ
初期は低迷してたのは確かだろうが私は最初から好きだったわ センターなんて定期的に貰えるし次の週に人気が反映されるわけないだろ
本格的に人気が出始めたのは大規模侵攻から
●ワールドトリガー
│ 初動 (日)│２週計｜３週計｜４週計｜５週計┃ 累計 (日数)┃発売日.│タイトル
│**圏外 (4)│------│------│------│------┃*,**,圏外 (**4)┃2013/07｜ワールドトリガー 1 ※初動18,384以下
│*31157 (5)│------│------│------│------┃*,*31,157 (**5)┃2013/09｜ワールドトリガー 2
│*50838 (5)│------│------│------│------┃*,*50,838 (**5)┃2013/12｜ワールドトリガー 3
│*60815 (6)│*76379│------│------│------┃*,*76,379 (*13)┃2014/02｜ワールドトリガー 4
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│156001 (5)│206563│229063│******│257245┃*,371,416 (264)┃2015/03｜ワールドトリガー 10
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│147368 (3)│241891│272018│292349│------┃*,325,690 (*80)┃2015/09｜ワールドトリガー 12
│146833 (3)│243294│273241│292706│------┃*,392,138 (353)┃2015/12｜ワールドトリガー 13
│156433 (3)│257631│289571│******│319631┃*,381,789 (262)┃2016/03｜ワールドトリガー 14
│159437 (3)│264097│295120│313678│------┃*,375,944 (171)┃2016/06｜ワールドトリガー 15
│143333 (3)│250253│282655│304311│------┃*,344,137 (*80)┃2016/09｜ワールドトリガー 16
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│137262 (3)│241796│275748│------│------┃*,349,989 (262)┃2017/03｜ワールドトリガー 18
│239346 (6)│292614│315169│331907│346333┃*,399,912 (167)┃2018/12｜ワールドトリガー 19【移籍】
│*63352 (3)│*80621│******│*93086│125507┃*,125,507 (*31)┃2016/03｜ワールドトリガー オフィシャルデータブック BORDER BRIEFING FILE >>834
言うほど見せてたかっていうと特筆されるバランス描写ないからピンとこないんだよね
攻撃の合間の中距離連携とかカバーはみんなやってるし >>848
実質的にラタを初見単騎で相手取った若いのがいますぜ >>855
鋼は盾(レイガスト)使いの印象も強いからなぁ ポイントとしてはNo.2弧月使いだけど
弧月のみ装備に限るとイコさんが2番手かな 誰も興味ないだろうけど
最初の頃（コミック3巻〜）の玉狛はみんな土足履きでドカドカ屋内に入り込んでいたけど
最近の描写（19巻〜最新話）を見るとちゃんと全員スリッパ履いているんだよな 鋼はSEがいかにもランク戦向きなのがなあ
いざ本番で初対面の敵と戦う時に役立たないのが弱すぎる SEでこれまで積んできた経験が役に立つのはガロプラ戦で証明されてる
2回目攻めて来た時はもっと役に立つというだけで 鋼のSEの本質は効率的な成長だぞ
ランク戦ルールでは相手のメタに用いるのが最も有効というだけ
来馬との射撃連携のように新技の訓練期間の短縮もできるし
比較的短い隊歴で1万点に相応しい地力があるのは間違いない 曲芸も別にSEありきってわけじゃないしな
仮にSE無くなっても、普通に強者なだけだよね ドラゴンボールとかなら、将来的には戦いながら脳の半分寝る事が出来るとかになってたかもね 初見のラービット３体を相手してガトリン砲を防いだ村上が実戦で役立たず！？ この前の曲芸とかガンダム最近マジで戦い方がアムロじみてきてる >>877
戦闘員の頭数も重要だけど それと同等に隊オペの存在が大きそう
戦闘中にバラけるのは隊長の指揮権の範疇でも 始めからバラで出撃は認められないということでもある >>901
自分としてはあの曲芸こそ村上のSEありきだと思ってる
あのSEのない普通の人では、村上と同じ練習時間であそこまでモノを使いこなして、使うべき時に使えないだろうって意味で
もうちょっと平たく言うなら、村上が今の時点であのレベルの強者なのはSEがあるからだろう（練習も当然必要だが） 強化睡眠記憶って作戦内容とか記憶するのに凄い便利そうだけど大規模侵攻時の三輪といい遊真を真っ二つにした時の生駒さんといいA級隊員は対応力がめちゃ高いから霞んで見えるな… まあ翌日にはラービット三体斬り出来るようになってる可能性があるのが村上だから そんな強いSEなら今頃アタッカーランク1位になっとる >>910
やしゃまるシリーズ各種トリオン兵バージョンの登場が待たれる
まだバムスターとバドがあるのは明らかになってるけど他種ももちろんあるよね 効率よく努力できる能力であって、才能や身体能力とは別の話だからな 村上はあくまで学習能力が高いだけで、本人が持つポテンシャル以上には絶対になれないSEでもあるから、
SEとしては迅、影、菊地原、遊真以下。 ボーダーもラービットを作る事が出来るようになってるのかね
三輪のおかげで綺麗なラービットも確保できてるしデータ再現くらいは出来そうだけど 村上が持つポテンシャルが既に頭打ちになってるくらい数段一般より低いってわけでもなきゃ、
時間制限のある人生で考えれば一番伸びていく可能性あると思うけどな
つまり、今現在村上より上のランカーには絶対に村上は今後も追いつけないってわけでもあるまい >>914
どのSEも本人のポテンシャル次第でしょ
迅やカゲや菊地原のSEで攻撃が来るのを予見出来るのと、その攻撃回避できるかは別の話
ユーマのSEで相手の三味線看破出来てもどう対応するか決めるのは本人次第 >>917
SEとしてはと書いてるでしょ。
あなたの理論は本人としての話で、同じ人物に発現したとすれば、村上のSEは最終的に一番役に立たない。 村上のSEは村上の資質を全部絞り出して、もう技量は向上しません、記憶も増やせませんって線
(それが本当にあるかも不明だが)に達するまでは役に立ち続けるんじゃ…？ 非常に高い学習効率は相当に強力だと思うがな
他SEの常人を超える感覚を「常人にできないことができるようになる能力」と捉えて 一段上に置く発想は理解できなくもないが
鋼のSEは「誰よりも短い期間でその筋の達人に匹敵できる能力」と捉えることも可能だ 強化触覚のＳＥを持った女性キャラはいつ出て来るのですか？ 村上の成長スピードは速いが、ボーダー自体の歴史も浅い事と競技人数の少なさを考えれば
今の時点では天才と騒ぎ立てる程でもない
そこそこ才能がある人間なら同じような経歴を辿るだろう 半年後にはPARとなった村上が見れるから
と思ったけど枠が足りないし役割的にも狙撃銃要らんなこれ >>922
感度が3000倍になるのか
生きづらそう 強化睡眠記憶の効果の幅がわかりづらいよね
遊真とやった後寝てすぐ5-0したかと思えば通算は6割強くらいしか勝ててないし
それもボーダートリガー自体は一日の長があった上での結果だし、鋼自体の資質の問題もある
生駒と弓場に初見でやられてる事を考えると最初の5-0は遊真自体初見に弱いというだけかもしれない
（遊真に限った話じゃないかもしれんが） >>922
Q.オペレーターの人たちでサイドエフェクトがある人はいますか？
A.います。そのうち描くことになると思います。 作中だとボーダートリガーに慣れていくユーマの成長スピードが早いせいで目立たないというのはある
連日同じ相手とランク戦っていう一番活きるシチュエーションで、カゲやユーマ相手の勝率が上がっていってるってわけでもなさそうだし RPGで言えば村上=経験値倍増スキル、影浦=回避スキルだから、レベルMAXまでいけば村上のSEはあって無いようなもんってのはその通りなんじゃないの？
無論一般的にレベルMAXまで到達出来るのかとかレベルMAXまで他より早くたどり着けるってのは考慮すべきだけど 鋼vsカゲ・ユーマで鋼の勝率が伸びていかないのは
カゲはSEで直前に狙いが分かることで
ユーマは次々に新手を繰り出すことで
それぞれ鋼の成長に対応してるという感じだろう >>930
自分の絶対的な能力を伸ばすだけじゃなくて
新しい対戦相手や新しいトリガーその他諸々の分析・習熟にも使えるわけで
役に立たなくなるということは一生ないのでは
もはや引きこもって新しいことに挑戦しなくなるのであれば話は別だけど
しかしボーダーは、村上のSEを持ってしても追い付き追い越せない、引き離せない天才達の集団なのが
村上にとってはかなり良い環境だといえるな >>918
SE自体の優劣とSE発言者の優劣を混同してると思うけどな
>>911は村上の実力が足りないだけでSEが劣ってるからではないでしょ
まぁ未来視は他と比べても明らかにチートだとは思うけど
それだって迅だから有効活用出来てるだけで人によっては呪いでしかないだろう
荒船の件であれだけ罪悪感感じる村上に発現したらメンタルやられて自殺してるかも知れん
彼の繊細な性格じゃ毎週トロッコ問題やらされるようなSEに耐えられんだろ ボーダー内で付き合ってる描写ないのが意外
あんだけ思春期の男女がいて誰も付き合ってないって
逆にどうなの？ いないことないけど猫がめんどくさいから書いてないだけじゃね
チーム組んでない野良B級とかも結構いるみたいだし >>934
関係ないけどトロッコ問題のアレってレバーを真ん中にして脱線させればいいらしいな。余計に被害が広がる可能性はあるけど この漫画の登場人物は全員頭の回転速すぎだから大丈夫よ >>937
ＡかＢかの究極の選択を迫ってるのにＣを出しちゃあイカンのよ 殺人鬼に妻と母親と娘を人質に取られて誰を救うか的なアレ 人質といえば、ガトリン隊長は故郷に妻と8歳の息子がおり、人質展開も対応可能 >>941
ああ…またか…
また家には帰れないのか… それ、アフトに人質取られて、太刀川、小南と共闘するパターンじゃ ガチで人質展開をやるつもりはないからネタとして書いたんだろうけどな まぁガロプロと利害の一致で協力する可能性はあるかもしれんが おもしろくって今アニメと単行本読み返してるけど、大規模侵攻の賞功ってオッサム一級なんだな、特級レベルでもいいと思ったけど、敵さん引き返す決め手を打ったんだから >>946
そのおかげで救助隊とかの投入が早くなって、被害の拡大を防げたんだよね >>946
決め手打ったのはレプリカ特別顧問先生だからユーマの方に加点されてるのかもしれない >>949
正直迅も未来視の指示込みなら特級でええやろと思う 太刀川の功勲はが凄いのは確かだが描写が殆ど無いせいで何とも言えない感 何となくでしかないが、修の戦功は戦功まとめてる時点で
上の方では千佳に移せばいいって案も出てたんじゃないかって気がするので
実のところ細かく考えても仕方ないように思ったりもする
>>954立て乙
>>955誘導乙 >>954-955
乙 これは乙じゃなくてマンティスなんちゃら 鋼が太刀川に勝てないのは太刀川がランク戦廃人過ぎてとんでもない数の戦闘回数こなして
鋼の強化睡眠と同じくらい経験値を稼いでるからかもしれん >>955 乙
A級や上位ランカーが見当たらないときはどうしてるんだろう 村上は天才だけど太刀川は変態の域のイメージ
生まれる時代を間違えなかった男太刀川 No.6アタッカー相当の剣士相手にダイヤグラムで8.5:1.5くらいの剣術って相当頭おかしい
そりゃ未来視持ちな迅でも弧月で剣術勝負の同じ土俵に立ってたら勝ち越せないって判断するわ >>952
事前準備込みだと冬島も高く評価されてないとおかしい
冬島の場合、年齢的にも半分幹部級で戦功関係ないのかも知れんが >>963
仕込みトラップはエンジニア全体の手柄ってことになってるんかもね >>961
その太刀川よりも更に上の忍田本部長は… トラップ仕込むのがトラッパーの仕事ですし。戦果が特別じゃないと当たり前の仕事の範囲でしょ。 その忍田さんを小僧呼ばわりする城戸指令の強さはまさか… 太刀川はラービットの撃破数がおかしいし本部をイルガーから守ってるからな
イルガーぶった切ってなかったら本部崩壊してたかもしれないと思うと功績すごい 事前のトラップは鬼怒田(≒開発室？)との共同らしいし
報酬は事前に払ってある扱いかもだし
ただトラッパーのポイントのやり取りはちょっと気になるな
トラッパーへの撃破・被撃破ともにポイントやり取りなしってわけにはいかないはずだけど
合同訓練も個人ランク戦もないから 適正値へポイント収束しないかもしれない
攻撃武装のないスポッターはさらに極端になるな 詳しくは知らんけどアシストでポイント増える仕組みがボーダーにはないんだっけ？
今時のゲームだとキルに繋がるアシストにポイント付くんだが。
被撃破の減点はそのままでいいとして というかスポッターの場合どうやって正隊員になったのかも気になるところ。普通に上がってきたのならなんでスポッターになったのか >>973
？？？「どうして産まれてから隊員になった時に
スポッターになろうと思ったんだろう」 いちおう防衛任務でのポイント加算があるはずなので スポッターでも加算が全くないわけじゃななさそう
B昇格の経緯は謎 オペからの転向とかあり得るだろうか？
(結束が東隊時代からオペやってる様子だけど) >>976 やるとしたらエスクードに隠れてレイガスト二枚持ってシールド重ねる いっても、ガトリン戦における太刀川のしょっぱさは眼を見張るものがあるよ。
強キャラをこれみよがしに強キャラに描かない葦原の美意識なんだとは思うが。
鬼丸相撲ばりに「バシリッサはガロプラの国宝。この装甲をかって破ったのは国宝オルガノンのみ」とか言ってくれたら、ヒビ入った！やっぱ太刀川と小南すげー、と盛り上がれたんだが、そういうハッタリで盛り上がるのはイヤなんだろうなあ。 >>978
トリガー選択でレイガスト選んでない時の防御力がどうなってるかが問題だな。盾っぽい形してるのに分割アステロイドで割れるギャグになるかもしれん エスクード offレイガスト(盾モード) シールド ×2
によるヘキサガード(6重防御)か 一対多に長けるガロプラの部隊長の肩書きに恥じない強さのガトリンは
十分強キャラを強キャラとして描いていたと思うし
意外とバランサーもいける太刀川の器用さにより強さを感じた読者もいると思うがな エスクードはひとつで複数枚出せるみたいだし
主:レイガスト スラスター シールド エスクード
副:レイガスト スラスター シールド バッグワーム
でいけるか
雪丸にエスクードを伝授しよう >>981
オフレイガストはその辺の板切れ持ってるのと大差ないのでは？ 予備知識がない読者がガロプラ戦を読んだら明確に剣の腕を評価された村上が4人の中で一番強いと思うだろう 今見るとバカスカ撃てる閃空とちがって都度チャージがいるのにレイガストに弾かれたガトリン砲だけはしょっぱい
閃空はヒュースのエスクードまとめて凪払ったりしてるのに 太刀川がしょっぱいとは思わなかったけど1発目の主砲の件は鋼以外の3人にちょっとええ…と思ったな >>979
でも黒トリ以外で折られたの初めてだわって言ってるしあの二人のコンビネーションは黒トリ級だすげーにはならんのかね 嵐山説明だと攻撃手トリガーは硬質化+威力(13巻)
on状態は威力を乗せてる状態で offにしても硬質化分は残るのかなぁと
ただレイガスト(盾モード)に限っては硬質化+防御という形で防御力を高めてるかも
つまりoffレイガストはモードによらず刃モードと同等の防御力説
ほぼ妄想 予備知識がなければ風間さんが一番将来有望な最年少と思われてたであろう事は疑いがない 閉所とはいえAT4人でバランス悪いんだよな、あの場に出水がいたら凄まじいイージーゲームになった予感すらする >>991 チャットそれ思うんだよな
あの時出水に解説任せた桜子は運がない 風間少年は一人で相手一人を抑えてた上に全体への指示も出してたからな >>987
迅のぶった切るがミスリードになったな
ガトリン側がトリガーの情報を一部知られてることと 片腕を斬られたことを逆手にとって
まずバシリッサをみせた上で 切り札の大砲を追加装備的に演出したわけだが
初手の情報戦(俺たち3人 vs 処刑者ゴゥン )は痛み分け 出水は千発百中のコンセプト通り豊富なトリオン量による大雑把な戦況コントロールが得意なタイプなので
あの室内戦だと良さ消えちゃう気がする
流石に遠征艇にぶつけるとかはないと思うが 太刀川さんと迅さんと三輪の3人が人数関係で開戦前に面白い嘘ついてるの好き ボーダーって基本的に相手に平気な顔で嘘ついて不意討ちして
正々堂々と戦うより一方的に殺す方を選ぶよね…それで正しいんだけどさ >>1000なら茜ちゃんが熊ちゃんのブラジャーの大きさに衝撃を受ける >>991
出水でなくとも中距離戦闘員欲しかったよな このスレッドは１０００を超えました。
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