【さよなら私のクラマー】新川直司13【君嘘】【ﾜｯﾁｮｲ有】
新川直司（アラカワナオシ）2008年『冷たい校舎の時は止まる』（原作：辻村深月 全4巻）でデビュー。
著作に『さよならフットボール』全2巻、『四月は君の嘘』全11巻、『四月は君の嘘 Coda』がある。
前スレ
【さよなら私のクラマー】新川直司12【君嘘】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1559438385/
次スレ立ては>>960辺りで
作成時は本文1行目先頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
と記入すること、カッコは外してね！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ、スワンにもクマが指示を出してたからそろそろ出番があるんじゃないの？
スワンの実力がいまいち分からないからちょっと楽しみだな つかさ、恩田や周防に経験があると思ってるのかなぁ、一部の人
恩田は試合経験がほぼゼロで、同じ女子同士の本気でボールを奪いにくるディフェンスは未知の世界
無駄なターンでボールの取りどころにされたりもしてたよね
周防もまた、がっつり仲間と勝ちにいくチーム（サッカー）の経験はなく、万年地区敗退だった選手
それでいて浦和からも「伊刈の周防だ、あいつ2人掛かりでもやばい」って認識でおそらく他よりも厚くケアーされる中でやってる
個の能力値の高さ＝素直に試合の活躍や得点ではないってことは知っていいだろ
この2人の試合の能力値は今のところ恐ろしく低いんだよ
スゴイ人はなんでもスゴイ筈だって考えはほんとやめよう 苦しい時に球が集まるってことは、一緒にプレイしている仲間から、あいつなら何とかしてくれる、と
信頼されてるって事だろ
本当は大したことないんだ！と言われてもな >>349
なにを言いたいのかサッパリわからないわ
恩田はボールの取りどころになってるが、指摘されても自覚もない有様
クマが一列下げ、かつシンプルに前にボールを運ぶように指示で機能
恩田の経験不足が良く分かる、実際そういう意味では能力はあれどたいした結果が出せていないも道理だよな
単に、個の能力値が高い＝試合で活躍や点が取れる訳でもない、周防もまた同じくって>>345にかけた話ってだけだが？
そういう意味で、恩田や周防は本当にスワンを活かす眼をもっているのか、活かそうとしてるのかどうかは一考に値する、って話に繋げたかったのだがね
実はスワンの方が経験があるって話だってなくはないんだよなー せっかくのサッカー漫画なんだから、サッカーの内容と選手を客観視した話だってしたいもんだがな まあ恩田さんは試合は紅白戦くらいだろうけど、フィジカルもスピードも
上の男子と練習してたからなあ。 それは強みにもなってるけど、女子同士とは間合いやコンタクトの種類も脚の入れ方も違ってる部分はあると思うのよね
それで恩田側のプレイのチョイスやパターンも違ってくるだろう
男子練習と女子同士の試合ではその最善手が同じとは限らない気もするんだよな
またガチの当たりや削りは変装試合のみだろうし、なにより試合を学ばないと、そこは初心者同然で間違いないしね ともかく恩田はスゴイいけど、はい
試合ですバリバリ活躍してくださいと言われても、まだそこに足りてない部分もわざわざ残してあるんだと思うけど
それはこれからクマのコーチングも含め、じょじょに解決させていこうって課題なんだと思うんだけどね 今の試合が終わったら
反省会やるんじゃない？
で、お前らどういうサッカーやりたいの？みたいな話し合いが持たれて
そのあたり詰めていくんじゃね 気も早いが、試合後はどういった話に持っていくのは楽しみだね
今回、クマはやる気を見せたけどそれが持続するかは謎
おめぇら明日からバリバリ鍛えるから次は勝つぞってなるのかどうか
最終的にコーチすることになるにせよw >>347
素の能力が恩田、周防＞スワンなのはそうだとして、低いと言われた恩田や周防以上にスワンの方が試合での能力値（≒サッカー脳）も低いように見えてるから問題なんでしょ
田勢が恩田や周防より試合で活躍してるって評価になら同意できるが、スワンだと同意できない
>>350でも恩田の欠点を言っているが、それはそのままスワンにも当てはまる話だし
まぁ作中一のネタ（アホ）キャラ担当してるから仕方ないけど
だからこそ今回のクマによる指示と目標とすべき（？）来栖のプレー見て変わるかもと思ってる読者が多いわけだしね FWとして結果出してるのは活躍にならないのか？
本人には隠されてオトリ利用されて、ちゃんとDF引きつけてスペースメイクもしてるw
それに、スワンが思ってるようなヘボいミスをしてるシーンなんてないんだよなぁ 逆にスワンの多くの得点はページに出てこないかさらっと流して印象を薄めてるが、恩田がソフトボールで痛めた足で出したロングフィードを流し込んだスワンの得点などはきちんと記憶した方がいいだろう
スワンはプレイでやらないことが多くて問題も多々あり、来栖から学ぶなければならないことはあるだろう
しかし言われるようなダメな子で、ほんとに覚醒しなきゃ使えないというような選手なのかどうかはやっぱり疑問だな
あまり強弁するのも逆張りっぽくて嫌なんだけど、本人の言うラインの裏をひたすら狙う選手として逆風の中、有言実行と結果は出してる
そこで、チームとしてスワンを活かそうとしたことがあったのか？ってのはむしろ普通の疑問なんだけどね スワンの事が記憶に残りにくいのと同じように、恩田や周防は過去や試合での描写がある程度あるから欠点に対しても記憶に残りやすいってのもあるよ
スワンの良さを挙げる（？）のに恩田からのパスを綺麗に決めたところ挙げてるが、少なくとも現時点ではスワンの本質はそっちではなく、その前の身体に当たったのが入った（高校初ゴール）方のシーンでしょ
あれがあるからチーム内得点王という設定にも一応納得出来るわけだし
そもそも、チームが活かそうとしてるのか？と疑問に思ったり、本人に隠してスペースメイクに利用されてるような扱いなのに、それに気付かずひたすらラインの裏狙う選手のことを普通、試合での能力値低い選手と言わない？ クマのアドバイスでスワンが無双化
スワンを潰れ役としか使ってこなかった能見がまた反省する展開かな >恩田や周防、、欠点が記憶に残りやすい、、
そういう側面はある、ここは同意しておく
けど、本質はないという部分がほんとに本質でないといってしまえるものなのか？
身体に当たって入った得点にしても、あれプレイスタイルのモデルと目されるインザーギの有名なゴールのパロディだろう
現時点蕨得点王で、悪目立ちしてるがFWのエゴとしてチームにパスの要求もしてる
それは、なんでこのチームはこのタイミングでボールが出てこない？ってものかも知れないしね 自分が言っているのは能力値が高いのにではなく、みんなが思ってるほどスワンがヘボでラッキーなだけの選手かどうかは疑問もある、だ
クマの采配はスワンのプレイを変えるものではなく、出し手の方にスワンに通すパスの種類とタイミングの指摘の可能性もあるんだよ
例に上げた恩田ロングフィードからのゴールは、今の状況にぴったりハマるプレイだよね？
そういうのがきても、なんでヘボなスワンがとか、設定のちゃぶ台返しみたいにパニクらないくらいにはスワンを見直しておく必要はないかって話なんだけどね >>361
さすがに無双化するタイプの選手とは思っていないかなw
やっぱりモデルがインザーギなんだろうし
彼も超絶上手いってわけではないけど、もくもく狙ってなぜかいるところにいてなぜか決める選手だしね 梶「なーんでアイツは自分の位置宣伝して回るのかね？」
まぁこう言わせてるってことは作者としても、インザーギに憧れてるくせにDFとの駆け引きが全然できてないってことにしてるんだと思うけどね
メタで見たらやっぱ、成長描写の余白取ってる気はするよスワンは スワンが「宣伝してまわってる」のはむしろ囮としてのチームプレイで
ワザとやってる可能性は……無いかwww つかわざわざ「自分の位置を喧伝」なんて、あのシーンしかないのにな
スワンにしてみれば<今日は>パス寄こせ！って試合開始直後のしつこい念押し、事情をしらない梶を挟んで、その原因「今日も潰れ役になってもらう」って能見
そういう説明シークエンスだよね、作者的は
スワンがDFとの駆け引きが全然できていないってのはどこからきてるのかな？ 作中描写からして出し手となるほかの選手達のスワンへの信頼度がいまいちなんだろな
つーか読者側としても決定力あるんだか無いんだかマークつかれた状態でどうにか出来るのか出来ないのかよく分からん
こぼれを押し込むみたいなゴールが多いからスワンにボール出して自力でゴール奪えるのかがまだ不明なんだよな 一応スワンもIHの埼玉予選で恩田さんのスルーパスを決めたり、
インターリーグの3戦目に周防のアーリークロスを決めたりは
してるけど、確かにちょっとはっきりしてない感じかな。
やっぱりそろそろスワンの回想ポエムが欲しいところか インターリーグ三戦目のスワンの華麗なゴールで1-0の勝利
ここに付け加えるなら能見いわく強豪、まぁインターリーグ全体がしっかりしたチームが揃ってる舞台でもあるんだけど
初期のごっつあんはギャグでもあると同時に、蕨のチームの完成度の低さのドタバタを印象付けるエピソードとみた方がいいんじゃないかなー
まして恩田の体調メタメタも続いた
そんな試合そもそもマトモな内容であるはずもない、けどそこはスワンで勝ってきてる
強豪久乃木戦でも何度もゴールに迫ってるスワンが、経験がない、DFと駆け引き出来ない、消える動きを覚える必要がって初心者扱いされるレベルなことがあるのだろうかー
恩田はスワンをサッカー以外は上手いのになんでサッカーは下手なんだといっているけど、恩田の思う上手さは、目に見える派手な技術に寄ってる気がするので鵜呑みにしない方がいいよね １１月号発売まで一週間を切ったので、もう一度疑問点の整理を。
○興蓮館のIH組の交代はあるのか
○クマから恩田さんへの指示は何か
○スワンの覚醒はあるのか
さあ答え合わせはいかに？ ツクシは選手権全国大会準決勝まで引っ張ったんだから、
スワンもきっと……
それはともかく、謎が一つも回収されずにさらに広がるとは。 >>375
>スワン隠され過ぎ
ステルス性能を上げてる最中なんだよ、きっと… 「スワンキターッ」と思ったらあの仕打ちwww
まあ、アレで普通に決まってスワンの回想ポエムがくるのはさすがに
陳腐になっちゃうか。
んで、越前はなんの役割だろう。来栖や梅芽につけるほどの余裕は
チームにはないし、ボランチに置いて身体能力の高さと戦術眼を活か
して攻撃時に恩田さんの穴を埋める、浦和のチカみたいな使い方かね？ カウンター対策じゃないかな
特定の誰かにつくのか、「このゾーンに入ったボールを刈り取れ」なのかはわからないけど 今月は今日（4日）が発売日なのね
スワンからピッポとフィリッポ•インザーギの名前が出てきたね
ぎりぎり抜けることを狙ってのオフサイドはFWの仕掛けに対し、出し手のタイミングが遅いケースはままあるわけで
興蓮館DFが気になったスワンの速さとは？
来月に持ち越しだね >オフサイド
周防がパスを出した時点ではラインの内側にいるようにも感じるんだよね
コマ割り的にもパスのあとの飛び出しだし
隠身の術が効きすぎてボールにタッチするまで審判にも見えていなかったとかw 5対3で来月に行って欲しかった
年内じゃ終わらんか >>391
こんなに速かったっけ？って比較対象は普通にそれまで対面していたスワンじゃね？
要は「チェンジオブ・ペース」
ここが味方とも擦りあっていないゆえのオフサイド多発なのかもしれないんだよね 「インザーギは世界一卑怯なストライカーだ。相手を欺くことしか考えていない」
byヤープ・スタム（元オランダ代表DF）
これは言葉通りの卑怯じやなくてインザーギの駆け引きのスキル、DF側からの最大の賛辞として知られている 今のところ、クマは試合展開を左右するような采配してないだろ >>396
妙にチンチクリンをマンマークに付けた采配は？ 周防がパスを出した時（後？）のコマにどう見てもスワンの姿が
見当たらないと思ったら、「トン」（周防がパスを出した音？）の
吹き出しの下にいるんだろうなwww 「ト」の上辺りにいればセーフ、それ以外ならアウトってことかw スワンはシュート力は凄いよな
ところでミヤが副部長なんだろうか？ 一人少ないことがなかったかのような感じになってるなw あー、スワンと周防がポジション逆にしてるってことは、梅芽ちゃんの
アラバロールで空いたスペースをスワンが使えるってことじゃないか？ 周防ならともかくスワンがそのスペース有効に使えるようになるとは思えないが アラバロールで空いたスペース使うならウイング的な動きだろうからなぁ
それをスワンがやれるかというと、、？？ >>398
スワンは描き文字の下にいるんだろうねw
スワンの動きに気がついただろう周防の目の描写、そのあとのパス
線審からは、周防スワン共に中央向きで背、3人のDFが周防を囲みにいってるし、今回のオフサイドはほんとに微妙な所だったような気がするな 線審と書く奴は間違いなく知識を上書きしてないおっさん
もう20年以上前に副審に置き換わってるんだぜ スタや中継とかでの紹介でで何時頃切り替わったか記憶に無いけど、
何時の間にか副審かアシスタントレフェリーと呼ばれるようになってたな >>408
単純に世代となるのかな？
ウチは子供の頃から親父とサッカー見てるんで、そういう環境もあるしね
副審の言い換え
その他のファールもレフリーチームとして試合を見てるからそれは分かるけど、オフサイドの確認のときは線審！って思っちゃうだけの話だけどねw ともあれ、今回のオフサイドはわざわざ作者が正確な所を見せてないから、もしかしたらオンゴールだった？ってのはあまり意味がない
これまでの環境もあって1人の動きが多い周防がスワンの動きを感じてパスを出したってことで、今後が変わるかどうか 今後のクマの狙いは前線を絡ませて崩すバリエーションも考えてるみたいだよね
つまり周防＋恩田にスワンのダイアゴナル（斜め）な走り込み
ピッチに入る越前は恩田横、やっぱり交代はオカッチかなぁ
クマもスワンがヘボで使えないと思ってるなら、田勢か恩田を上げてスワン交代もあるのかもね >>411
これがこどもいるのに無職の犯罪予備軍かあ >>411
まずこのスレにおっさん以外が書き込むという想定をしていない
まさかいるのか？ 君嘘アニメからとかノラガミやポールルームアニメから月マガやクラマー読み始めた若い人も居るのかもしれないさ
その前のアニメ化作品（BECKやパンプキンやｃａｐｅｔａ）あたりから入った人はおっさんに片足突っ込んでる可能性もあるがｗ スワンのあれはぼかして描いてたのか
スワンはまたしてもやらかしたのかしかしまあ活躍しない 他の連中はともかく周防はスワンのオフサイドに怒れる立場なのか >>419
ぎりぎりのタイミングのオフサイドはパスを出した選手にも責任あると思うけどスワンはそういうキャラだし仕方ないな
多分スワン以外の選手なら惜しかったとかいい飛び出しだったとかいってもらえるだろうからちょっと可哀想ではある 恩田や周防ら他の選手達がスワンを使いこなせるようになれば蕨もチームとして一段上がれるんだろうな
ずっとスタメン（多分）なのもクマあたりが動き自体は買ってるからなのかもしれんし 今回のゴールはオフサイドだったけど、興蓮館はスワンを今まで以上に警戒しなきゃいけなくなるだろうし
DFを二枚残した超攻撃スタイルから戦い方を変えてくるか、てか変えないとダメだよな 拙い分析を入れるなら、興蓮館の超攻撃は守備的に見ても優秀だった
攻撃の密度をつくり圧力で蕨ゴール前に押し込める
周防との距離を近くしたSBは単独でなくある程度の余裕を持ちつつ人数をかけた囲い込みに誘導していく周防単騎カウンターの対策でもあったよね
けど、今回を見てもそうだけど守備ブロックごと押し上がった蕨、枚数が増えた攻撃にはかなり危ういスタイル ここで当然ながらクマは越前投入で恩田を前に行かせ枚数を増やす場面をつくろうと動く
カツオは点差を付けてリードしてる側で対策もしっかりケアしてくる、とはいえあえてがっぷり4つかつ後手後手に回ってる印象は拭えない
まぁ、そうでないと蕨にチャンスは一個もなくなっちゃうんだけどな 君嘘語りたくてここに来たけどお呼びではなさそうだな
というかJサポだけど地元だから応援してるってだけで戦術とか全然わかんないや ？
自分で話振ってみたらいいんじゃないの？
現行はクラマーだけど、そういう所に見境がないキモオタみたいなふるまいしないなら
キモオタだったらアニメスレ行くのが幸せになれると思う >>426
別に君嘘も良いと思うぞ。めんどくさいのは名前(ワッチョイ)でアボン
しちゃえばスッキリだ。 越前投入で気になるのは恩田が上がってる時間を越前1人でどう捌くのか
船橋戦では2人コンビで1人では行くなって話だったけど、妙みたいに超絶じゃなければ1人でやれるとか？
だとしたら奇策で3バックとかあったりして >>421
ずっとスタメンって言ってもスーパーサブ（）が越前なチームのスタメンを守ってることに価値があるのかは微妙かと
もちろんこれだけキャラ作りしてるんだからメタ的に見て言ってることは正しいんだけども >>431
リアルと混在キチガイ
知的障害者待ったナシ ああいうグラウンドって調整池も兼ねてたりするからね
水没してるかもね 多分モデルは荒川戸田橋サッカー場だと思うんだよね。県立蕨高校の近くの
板橋市側にあって、鉄道と道路用の橋が並んで見える（はず）。 10巻発売記念感想
恩田△
もうちょっと引っ張っても罰は当たらんよな。あと周防が
さりげなくベルカンプターンやってることに気がついた。 監督最近存在感出してきてるけど、全然指導してもらえなかった前の代の生徒が可哀想 クマの凍てついた心を溶かせなかったってことで、特別、先輩が可哀想と思うこともないんじゃないかなw
もっともクマは給料分働いてないって事実はあるが
気になるところは、今のところカツオへの対抗心もあって試合の面倒をみてるが、今後クマが前向きにワラビーに関われるのかどうか
女子サッカーに未来はあるのか？
自分が発した問いに自分で答える必要があるんだよねぇ
ここはグダグダであってもなんらかの見解が欲しいところ
なんとなくのなぁなぁで流されるのは嫌だなぁ さて、今月こそクマの恩田さんへの指示が何かわかるかな？
ちなみに10巻のそのコマではちゃんと越前も横で聞いてるんだよね。 クマは今後はガリガリ指導しそうで草
交代は、、なるほど、、オカッチきのこった！ 熱い展開
白鳥についにスポットが当たったね
なんだかんだ仲間が頼りにしてるシーンも良かった
普通にゴールしてもいいのに→PKか！？→怪我でピッチ外→白鳥も恩田のことを認めてる
って流れが良かった。
来月はゴールシーン楽しみ やっぱりイタリアアコガレは長ったらしすぎるな
ピッポくんでええやんか スレのネタバレの解禁日が公式発売日の午前零時なんだけど、
なんで発売日の次の日の午前零時じゃないの？
公式発売日の24時からってこと？ 解禁やな
覚醒スワンの足で踏まれたい
しかし点が入らないね
あと一点ってとこで負けるかな 
