新テニスの王子様 強さ議論スレッド47(+26)
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設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績
前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド46(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1548531590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 矛盾はないけど実証出来ないなら最低評価が基本ちゃうん？ そもそもQPがいとしさと切なさの天衣に対応できるなんて作中で一度も言われてない
経験しているだけ 愛しさの誇りの光持ってるやつが全員同格というわけでは無いだろう >>313
すまん過去のSQ引っ張り出したけど見つけられんかったわ
何月号に書いてある？ >>315
1月号
すまん見直したけどちょっと覚えてたのと表現が違った
でも心強さの輝きを「破った」と表現されてるよ 念のため補足しておくが20年1月号U-17W杯日誌25回では『QPは「愛しさ」「切なさ」とは対戦済』としか書いていない
これではなくて攻略済という記載があるってことだよな？ >>317
入れ違いだと思うが>>316の通り
心強さだけを破って他は破ってないけど神化ってことはないんじゃないか >>317
…通常QPって天衣無縫鬼からポイント取れなかったのに心強さ破ったから神になったの？
それだと試合自体に負けても愛しさは破った（自称）みたいな情けない状態もありえる？ >>318
＞心強さだけを破って他は破ってないけど神化ってことはないんじゃないか
これはただの推測でしょ？
そもそもQPが戦った心強さは鬼だけでどう見ても破ってないからその記事自体の信頼性がかなり低いし（ぶっちゃけ編集が適当に書いたパターンだろ）
仮に天衣を過去に破っているとしても、そいつらがA＋以上である根拠は皆無なのでage材料にはならないしな 今の話のどこからそれが結び付いたの？
平等院Ａ説は今の試合の仁王の再現度次第ではアリだと思うけど 鬼の株を上げたいなら3セットで評価するルールを推したらいいんでね？
亜久津は1球ラリーを1時間やってるから微妙だけど
ブラホなし徳川はﾌﾞﾗｼﾞｬｰは返せても金ナイフは返せる根拠ないから
30分はブラホで鬼より強くても3セットなら鬼＞徳川になるだろう
今の真田仁王は雷ファントムに依存してないから3セットでも評価は下がらないし
下がる可能性あるのは徳川田仁志のみだが
田仁志もダビテバネ入れて>>60に上げてやれば下がらない
徳川だけをピンポイントで鬼以下にできる嫌がらせルール改正よ アマデウスは単にプロだから平等院より1個上に置いてるだけで強さの根拠が薄い
ドイツのプロダブルスがQPと同じA程度ならアマデウスも最低銀で考えればその程度になる
中学生の亜久津に1ゲームてこずってラインハートにも負けたし実績がしょぼい事も痛い
アマデウスはAが妥当で亜久津はA-
鬼はAの状態から天衣になったのでA+でプロより強い 金ちゃんて今めちゃくちゃ強いの?
鬼と天衣無縫対決したまでしか活躍見てないや
王子様も光る球覚えたらしいね
光る球はボルクなどプロにも通用するの? 鬼と天衣無縫対決した以降は実質出番ないぞ
アラメノマは壊滅させたけど
ようはその鬼戦の評価が通常QPクラスって事よ 光る球は基本的には返されるぞ
王子戦の光る球返しや光る球返し返しなら通用する可能性はある なるほどね～
じゃあ、神QP>>天鬼≧天金＞通常QPて感じなのね
違ったらごめん 順番はとりあえずそれでいいと思う
詳細不明な鬼金太郎の練習試合の中身が語られるまでは 天衣鬼＞天衣金＝通常鬼ぐらいじゃない天衣金相手に普通にリターンでポイント取ってるし 天衣金太郎は天衣鬼からポイントを奪える
通常鬼と同等以上の通常QPは天衣鬼からポイントを奪えない
だから天衣金太郎＞通常鬼だよ S＋ Q・P ボルク
A＋ 徳川、ラインハート、平等院、アマデウス、鬼 ゼウス
A 金太郎 亜久津、ドルギアス 種ヶ島 ビスマルク、デューク
A－ 越前 プランス
B＋ 真田 大曲 白石 越知 ヘラクレス 毛利 オジュワール
B 幸村 跡部 不二
B－ 不破 袴田 あくと 銀 柳 乾
C＋ 桃城 切原 千歳 橘
C 外道 河村 海堂 大石
C－ 謙也 蔵兎座
D＋ 菊丸 樺地 甲斐
D 忍足 知念 田仁志 慈郎 日吉 神尾 伊武 鳳 宍戸
D－ 千石 観月 裕太 門脇 坂田 つうか
腐っても全国レベルの坂田 門脇が
観月 裕太ごときに負けると思えない 全国大会の時の白石と全国大会のときの跡部ってどっちが強いの？ 全国跡部ってぶっちゃけ強くないし
百練すら出さんでいいレベルだぜ 風林火山には勝てるみたいだしかなり強いだろ
ただゾーンとの相性が悪すぎるだけで 本編開始時点では風林火山と真田が最強
全国では新しい技を編み出したり封印を解いたりしてそれより強い奴も出てきたけど白石は別にそういうのは無い
純金ガントレットは知らん >>348
本編開始の１年前の大会での実績に過ぎない 全国の時点では跡部、白石、デビル、木手あたりは同格の評価だったけど
新テニに入ってデビルが柳にボコられたり
純金白石が謙也に3ポイント取られたり
レーダーチャートで関東手塚跡部真田が再評価されたりで
跡部、木手、柳、関東真田＞純金白石、デビル、関東手塚跡部
になったという経緯だったはず 新テニちゃんと読めてないから分からんのやけど、木手って何でそんなに評価高いの?
ブンタとダブルスしてる所まで活躍は知ってる その中だと木手は一枚下がるイメージだなぁ
砂かけようとしたり、手塚ｧｰ!がちょっとイメージ悪くしてるのかも 木手は百連手塚に完敗な時点で
千歳橘に大きく劣る
デビルや白石 跡部には勝てない
銀にすら劣る 越前から百練を引き出せずに負けた跡部は木手どころか樺地に劣るぞ 木手と同じく攻撃タイプの橘は百錬のカモになりそうだが 全国タニシは過小評価
真田破った越前を大苦戦させたから
白石戦前の不二クラスの実力はある >>357
それも相性な気もする
越前じゃなくてタカさんだったらもっと楽に勝てただろうし
流石にビックバンと言えどダッシュ波動球のが上だろうし相性も良さげ
あとタニシってサーブ以外はパワー普通だしラリーではタカさん圧勝の珍しいパターンだと思う タニシは関東でも通用してたツイストを軽く返したりと普通にうまいぞ
河村がビックバンを返せてもサービスキープができないんじゃないか？ そもそも一人だと縮地に翻弄されたまま終わるのでは？ >>358
タカさん圧勝の珍しいパターンの時点で相性の影響を受けやすいのは断然タカさんの方だからなあ
言いたい事は分かるけどちょっと違う ダビデを神尾日吉と同格に入れて田仁志知念忍足を上げようや 鬼ってスペ体質よりなんかね？パワーあるキャラで通っているが
一年の時の平等院戦の光る玉打ち返したがその後打ち返せる余力がない。
現状平等院と越前兄弟とアマデウスと阿久津とドゥドゥは余裕で打ち返せていたけど ましてリョーマは合宿の本気平等院の光る玉打ち返せして体に異変すらないし
んでqpの弾打ち返すそうとしたら骨折れる
エキシビジョンでは跡部と虚言癖に怪我はないし エキジビはQPが本気出すまでもなかったんだろうよ
6-0だし神にもなってないし それだと入江がすごい雑魚っていう扱いになるんだよね・・・
入江は嘘だぁーー、なぁーんてね？ばれちゃったかな？
誰の演技にケチつけてんだよ！！
みたいなノリで全然本気ださないけど
まさかQPも入江と戦った時本気を出していなかったなんて
入江
「僕は本気じゃなかった、まぁ本気でも多分勝てなかっただろうけど」
みたいに言ってて、負けるにせよある程度はQPに近い実力だよ
という表現だったのに
QP
「あのメガネ日本代表高校生であの実力か・・・
僕が本気を出すまでもないね」
って思われてたってこと？入江って何だったんだろうな
最終回までに入江の本気ってみることできるの？ 多分ってなんだよ 鬼ですら勝てねえ存在なのに多分って
自己評価で鬼以上と思ってんのかと思うけど
徳川と鬼の特訓についていけている以上そのぐらいの実力あるってことなんかね 鬼が骨折したのはＱＰの打球に触れられたからだからな
触れなければケガもしない 銀は負けた相手が強すぎるせいで
イマイチ強さが分からない 俺たちアメリカ代表がこんなにも…ってお決まりのパターンわろた
決勝であたるまえの相手のチームを毎回こうさせて読者をびびらせたいのか ここ5年くらい読んでないんだけど結局千石って試合出たの？ >>372
千石はハイパーラッキーとインパクトスマッシュとかいう技を習得したで もう仁王S＋でいいだろ
ダブルスがインフレする程こいつも無限に強くなってるし何でもありかよ
能力共鳴はやりすぎ 平等院やゼウス、カミュ再現できる時点で日本人トップだな
コピーし続けながら3セット保ってるから制限もスタミナ問題も無い
神QPやボルグを再現してないからS+かは分からないけど最低でもS ハウリングなしならプロに全部攻略されてるしプロと同ランク下位か1ランク下が妥当だと思う 仁王＞亜久津＞手塚リョーマ金太郎＞＞＞＞＞幸村真田跡部白石
ええんか… まじめに言うと平等院やカミュを完全に再現してると明言されない限りは通常QPがNo.2という設定が優先されるので
イリュージョン仁王はQP以下のボルク弟以下にしかできないよ
平等院やカミュを攻略するボルク弟すげーではなく、ボルク弟でも攻略できるくらいの再現度でしかないという評価になるわけ
通常QPよりもボルク弟のほうがよほど強く見えるという点については同感だけども 通常QPとかいう万能尺使うのいい加減やめろって
その通常QPがダブルスでプロペアに勝てる根拠もねぇって気付けよ >>381
万能尺も何もNo.2評価を受けていたのは神化前なので
言葉遊びがしたいのなら天衣じゃない鬼といい勝負してた神化前のQPと言ってもいいですけど
QPがダブルスでプロペアに勝てるかどうかなんて話は一度もしていないのであなたが何を言いたいのかわからないが
シングルスならボルク弟よりイリュージョン仁王のほうが強いと言いたいのならその可能性までは否定しませんよ むしろデュークより格上でノーマル鬼QPと同格って位置が
明白すぎて議論の余地がないぐらいやろ プロダブルス＞ハウリング無し仁王＞ゼウス＞種子島≒ノーマル鬼＞QPだと思うけど
でもQP(非神)がナンバーツーだからQP＞プロダブルスなんだよな？ 普通にシングルスだとＱＰが上ってだけじゃないの
ホームランだってベルティ１人じゃ返せてなかったし他のもダンクマールとのコンビで破ってるんだろう多分 不等号の使い方知らない奴ややこしいからどうにかしろ ノーマルQP≧プロダブルス≧仁王＝ノーマル鬼＝種子島≧デューク >>379
阿久津は手塚より弱いでしょ
リョーマにも勝てない
金太郎には勝てるかもしれない 読み返したんだけどQPは「矜持の光を破ることで究極の品質に近づける」って普通に言ってるから破ったんちゃうの？
究極の品質になったじゃん 「矜持の光を破ることで究極の品質に近づけそう」というのはQPの自己申告
神化まで1セットと3ゲームの間「心強さの輝き」からポイントを奪うことができなかったのが試合描写
まあ、ポイントは奪えなかったけど攻略したというならそれでもいいんじゃない？
QPが天衣を攻略したか否かが強さ議論に与える影響は皆無だしな そもそもあいつら海賊を単体で切り抜けれたわけじゃないから ノーマルqpの方が上じゃねえのかな ゲームは度れてなかったけどポイントも取ってない描写ってあったっけ 鬼は後輩の育成でまともに練習もせずテニス生命を犠牲にした状態であれだからQPは言うほど強くない
まともに海外遠征に行ってれば余裕で完封してた 平等院も徳川の育成に専念したことでテニス生命を無駄にした奴らと言うニュアンスで言ってる
QPが強いのではなく鬼が弱過ぎた
種子島＝プロダブルス≧仁王≧デューク＝QP>徳川育成鬼
所詮鬼は日本のNo.5 S Q・P ボルク
A＋ 徳川 ラインハート 平等院、アマデウス、鬼、仁王、
A 金太郎、亜久津、ゼウス、ダンク、ベルティ、ドルギアス、ビスマルク
A－ 越前 プランス、種子島、デューク
B＋ 真田 大曲 白石 君島 越知 ヘラクレス 毛利 オジュワール
B 跡部 不二
B－ 不破 袴田 あくと 銀 柳 乾
C＋ 桃城 切原 千歳 橘
C 外道 河村 海堂 大石
C－ 謙也 蔵兎座
D＋ 菊丸 樺地 甲斐
D 忍足 知念 田仁志 慈郎 日吉 神尾 伊武 鳳 宍戸
D－ 千石 観月 裕太 門脇 坂田 徳川平等院ageはどっちかといえば賛成だけど
仁王と種ヶ島はAじゃないとおかしいな
ゼウスの上限は不明なんだから種ヶ島A、ゼウスA＋でなんら問題はないはず
賛成しといてなんだけど2年前の力関係で平等院アマデウスを同格にすると
侑士と謙也も同格になるんじゃねって思う >>399
平等院にもゼウスにもなれる仁王が平等院ゼウスより下？
仁王アンチかな 仁王は平等院になろうとベルティに完封されてるのでNo.2のノーマルQP鬼以下
仁王は平等院を完全再現できている
ダブルスではシングルスの実力は計れない
仁王の評価についてはこの２つの意見しかないと思うがここで第３の意見を提唱したい
海賊の幻覚は強さのイメージと思われるのでそれを出してる仁王は
本物ほどではなくとも海賊を出してなかった合宿第1セットの平等院よりは強い＝天衣鬼より強い
S－ 徳川 ラインハート 平等院 アマデウス
A＋ 仁王 亜久津 鬼 ゼウス
A 金太郎 ドルギアス 種ヶ島 （ベルティ） ビスマルク
A－ 越前 デューク プランス
つまりこういう感じだ 仁王の変身は全部攻略されてるけど、その前にかなりポイントを取っている
オリジナルには劣る感じはあるが平等院、ゼウス、カミュと次々にプレイスタイルを変えれるのは強いと思う
なによりデュークという1ランク劣るキャラと組んでプロに勝ったのは大きい ここまでサポート特化というかダブルスのみの要素が出てくるならランクを分けるべきだな イリュカミュはすぐに対応されてたけどカミュ本体はどのぐらい強いんだろうな
一応今後のテニス界を変えるみたいな評価はされてるんだからあんなに雑魚とは思いたくないが 仁王>亜久津>越前真田跡部な今のランクを無印四天宝寺戦辺りの俺らに見せたい 今後の平等院の扱いがどうなるかで他キャラの評価も変わるよな
徳川「やはりあの男のパワーなら渦巻の洗礼も返球可能・・・」
アマデウス「フ、平等院ならば当然だ」
これなら
S 徳川 ラインハート 平等院、アマデウス
でいいし
徳川「合宿では本気ではなかったのか・・・！」
アマデウス「フ、これが平等院の真の実力だ」
これだと徳川は現状維持で仁王は合宿平等院は完コピしてた評価でもよさそう
S ラインハート 平等院 アマデウス
S－ 徳川 （合宿平等院） 仁王 亜久津
アマデウス「プロになった俺よりはるかに成長してるだと・・・！？」
徳川「やはりあの男のパワーなら渦巻の洗礼も返球可能・・・」
これだとアマデウスラルフ亜久津が評価不能になる
S－ 徳川 平等院
A＋ 仁王 鬼 ゼウス
徳川「合宿では本気ではなかったのか・・・！」
アマデウス「プロになった俺よりはるかに成長してるだと・・・！？」
S 平等院 QP ボルク
A+徳川
こんなんもありえなくはない S ボルク、種子島、ベルティ、仁王
A＋ ラインハート 平等院、デューク、白石
A 金太郎、ゼウス、ダンク、ドルギアス、ビスマルク、徳川
A－ 越前 プランス、Q.P、鬼、アマデウス
B＋ 真田 大曲 君島 越知 ヘラクレス 毛利 オジュワール 阿久津
B 跡部 不二
B－ 不破 袴田 あくと 銀 柳 乾
C＋ 桃城 切原 千歳 橘
C 外道 河村 海堂 大石
C－ 謙也 蔵兎座
D＋ 菊丸 樺地 甲斐
D 忍足 知念 田仁志 慈郎 日吉 神尾 伊武 鳳 宍戸
D－ 千石 観月 裕太 門脇
ベルティ、仁王は強すぎるのでS
キャップだけでゼウスを倒した種子島の閃きテニスは疑う余地もなくS
白石は全ステータス7なのでA+
デュークはあのベルティがクッションを利用してやっと返したデュークホームラン等総合的に強すぎるのでA+
練習に専念してなかった鬼とそれと互角だったQPはA- よくよく考えると海賊は強さの絶対値ではなく相手との相対的な実力差も影響する可能性あるか？
ダンクマールが徳川より弱いから海賊空間に呑まれやすかったなら強さの基準としては使えなくなるが・・・
実際デカくなったら海賊見えなくなったからな
徳川もブラホ使い出したら海賊を破った感じあったが メタな話するとQPの№２設定って
仁王をQP鬼より上にしないための
たしけによるブレーキ措置だよな 作者がいちいちそんなこと考えてるわけないだろ
すでに手塚より強い素QPより（描写上では）強い天衣金太郎でも勝てない手塚なんて矛盾ができてるんだから
細かいパワーバランスなんか考えて描く作者じゃないわ
強さ議論スレにおいてはQPがNo.2設定のせいで他のドイツ勢の害悪ストッパーになってしまってるってだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
