【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は12月10日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1138】ディクシアが見つけた最後の希望編編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543769730/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト パイレートマン vs キン肉マン
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス ゆでがホシュホシュ叫ぶ超人を登場させればスレで人気が出るのに
一番近いのがターボメンだけどボシューだから使い勝手が悪いんだよな 65巻、キン肉マンジャンプNo.2、超人様2巻買ったど〜 明日おでこシールを貼りつけて仕事に行くぜ(´・ω・｀) >>1乙
次に出てきたときサンちゃんとＢＨがタッグ組んでたらサンちゃんブラック上司 今のところテントウムシよりつまらないのでいい加減試合を動かしてほしい
海賊まだこの試合で技はギミックしか使ってなくね >>1 乙
スグル戦はメンタルが前進してるから先が気になる
第三の選択肢って何かな エルモスファイヤーの入りがめっちゃかっかよくなってる！
こっちが本気バージョンなのか？ セントエルモスの技の入りからのムーブ、今回のアングルを見て絶対落下系の技にしとけば良かったと思ったわ
着地の足を曲げて膝から着地で良いのに さっさとマッスルスパーク出せばいいだけでした
つまんね 先週分と今週分まとめたら1話分になるくらいじゃないのか >>40
逆に今週のひきで来週パイレートがマッスルスパークすら破ったらやべえわ うむ、要は慈悲の力はマッスル・スパークという究極の峰打ちに必要というわけではなく
火事場のクソ力そのものにも、慈悲の力が必須であり、同時にそれがあることで
最大限の力を発揮できるという事なんだろうな。
友情も闘志も負けまいとする力などなど、力は発動できるのだろうが
結局根底に愛がないといかんという事なのかねえ。 次回スパークで決着だな
前回と今回で1話だったらまだ許せた 今週もおもろかった
主役なんだから
これくら冗長でもええと思うけどな。 説得力のない脱出だなぁ
今年中にスグルの勝ちで終わるのは見えたが
そして「カナディアンマンを死に追いやった」との発言が出たことで、楓の死亡確定
超人様どうするんやw 決着が見えてきたけど正直今週も面白くはないな
展開が間延びしすぎてるわ 落ちるものか〜って頑張ってるのに相手普通に飛んどるがなｗ 間違いなくただの引き延ばし回だったな
展開も意味不明で酷過ぎて30秒で読み終わるレベル
どうせあと3週くらいｇｄｇｄオメガの言い訳が始まるかと思うとゲンナリする
あともうスパークいらんわ。さっさと破られて筋肉バスター並みに格下げしてくれ 年内に終わらせるために急にペースを上げたような印象だなこりゃｗ >>59
誰が相手でも善戦し誰が相手でも苦戦するのがキン肉マンだからな カナディアンマンを死に追いやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>58
心に愛がなければスーパーヒーローではないのだよ 最近の任意で発動してるようなやつじゃなくてこれが火事場のクソ力だよな
伸ばして言うのも良し スグルの言ってる内容はいい感じだけど
序盤のついさっきまでビビッてたのにあっさり出すクソ力
パイレートとウルフに仲間のことを言われて出すクソ力
パイレートの絶望感を見てやっと火がついたクソ力
ただ無駄に段階踏んでもったいぶっただけな気もするな
前二者のクソ力はどうにかならんかったものか 子供じみた意見で申し訳ないが
やはりスグルの腫れた顔や
裂けた腹のダメージ描写が生々しくて見るのがつらい う〜ん、わかり切っていた展開だからか、いまいち燃えるものがないなあ
でも「こうなるのは分かっていたけどやっぱり燃えるぜ！！」ということもこれまで何度もあったし、何が違うんだろう？ 決着後の問答があるはずだから、スパークが決まってもパイレートは生きてるのは確定してるよな
まあ峰打ち技のスパークだから生きてるのは当たり前か やっと来週で決着よな流石に
セントエルモス外してマッスルスパークのムーブに入った以上は 前スレ989
直接の担当編集じゃなくて別の部署から「おい、ぐだってんぞ。もう終わらせろ」と
圧がかかっていたりしてｗ
今までの路線だと「いいですよ！ゆで先生！ 俺、もっとパイレートの話を聞きたいっす」と
もっとグダグダとおしゃべりを続けていたような気がする >>54
自分の仲間だけでなくパイレートマン含むオメガの民も救わないといけないという思いだろう >>38
俺も思ったｗ
今回の技の入り方はすさまじくカッコいいｗｗ
無論、最後の火事場のクソ力真価発揮からのマッスル・スパークへの入りもいいぞ
8000万パワーや、僅かに使えそうな火事場のクソ力を跳ね返す
本家本元の必殺技を見せてほしいものだ。 >>64 心停止して死亡届まで出したけど復活したんだろ
バッファローマンが命の珠を与えたように
生き返る程度の命の珠誰かが与えたか マッスルスパーク入りましたな
来週はスパーク極めて語って終わりか
年内にフェニックス戦入るかな なんか嫌な予感がする
今までと比べて雑すぎない？
キン肉マン暴走フラグとかな気がする >>58
嗚呼〜、心にぃ〜、愛がな〜けぇれば〜
スーパー、ヒーローじゃあ、ないのさぁ〜 スグルが空飛ばずに崖にしがみついてるのにパイレートはどう見ても飛行能力使ってる動き
こういうのをサラッと描いてしまうのが真のゆでイズムだよな ゼブラ戦でのやってやる！やっぱり駄目でした！の繰り返しを見てるので割とまじめに火事場スパーク破られそうで怖い >>59
キン肉マンが楽勝だった相手なぞほとんどおらん パイレート自身もヤケクソだしもうそのままスパークで締めてやれよスグル 「パワーがでかくてもお前の負けなのさ！ハートに燃えてる炎が違う！」
くらいは言ってほしかったかなあ 落下しながらのセントエルモスファイヤはロビンスペシャルよりも相手の首の負荷が凄そうだな でも結局海賊にはクソ力が伝播しなかったな
てことはますますフェニやばいなこれ… スパークでパイレートマンKO負け→スグルに説得される
ここまでは分かりやすいな。アタル出すなら、100神と残虐の神に依頼されて
今回の戦いで出てる死人復活させながらサタン討伐の為の説得に向かうとかか？ >>76
そんなホイホイ出せるかで戦った方がマシだったね
今までの展開から火事場自体に泥を塗る糞試合だった >>75
奇跡の逆転ファイターぶりや
クソ力を見せ場として引き立てる演出そのものは
「これぞキン肉マン」という感じだったな
ただ、今までの流れが流れだけに残念
もっとうまくやってれば今回の内容でものすごく盛り上がってただろうにな パイレートどうやって空中で膝蹴り何度も繰り出してるんだ 「これ以上どこを探せば…」のパイレートの悲しげな顔がまた…
あんな顔でも表情豊かに描けるんだから大したもんだな
あとセントエルモスファイヤーを反転させてからのブリッジは見事な流れだわ
最初からこの返し方ありきで考えだ技だったのかというくらい綺麗に決まったな >>63
そりゃ今回だけだったら文句ないわ今まで全部長いだろ スパーク来るか
ちょっと話数が多すぎるからここで結局つけないと酷いことになる
つけてももうすでに酷いことになってるとか言わないように 最近のに比べるとちょっと雑だったな。
あと、試合中は空飛んでいいのかよくないのかはっきりしてw 超人様のカナディはあくまでもスピンオフで別人でしょ
ラーメンマンと拉麺男みたいな しかしスグル最後ずっと白目剥いてるし、実は意識もうろうとしてて、うっかり間違えてこっち出しちゃったりして
ttp://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/1/1/11fd9249.jpg しかしパイレートマン足折れてるのに一切気にする様子もなくセントエルモスファイアーに入ったな パイレートマンが時間がなくて焦っているのは、先週空を見上げた時に何かを見たからかな
来週マッスルスパークかけられたら改心してスグルとわかりあってほしい
このまま逆ギレキャラで終わるのはもったいない すっげぇつまらん。
そもそもぽっと出の設定だけのオメガの民なぞどーでもいいし、
地球離れるならさっさと消えよ。長期シリーズにすんなこんなもん。 いや、これでまあ、7000万なんじゃないの？
というか、今年中に、黒幕や真相は明かさないわけね。 ほぼノーダメの敵に一発逆転で勝利か
個人的に一番萎える展開 セントエルモは技掛けられてるスグルのキャラを活かせるいい技だと思う。対ウォーズマンのパロスペシャルに通じるものがあった。 スグルが空飛ばずに崖にしがみついてるのにパイレートはどう見ても飛行能力使ってる ようやく本来の火事場出たか
あと最後ローリングクラッチホールドに行くと思った奴いるだろ？ 敵をでさえ救う
そのためならば何度でも地獄から立ち上がる
スグルはほんとカッコイい主人公になったなあ… 何でか知らんけど、今週パイレートマンの負けフラグプンプンな八つ当たりからさっさと逆転させて来週で終わろうみたいなやっつけに見えたんだよ 火事場のクソ力は追い詰められた時の発動+友情パワーの融合で真の力を発揮するとかかな？ >>90
未完成マッスルスパークで決着とか無いよな〜 単純にスパークがきまるだけなら数ページですむよな
パイレートマンの地球侵攻の前段階の状態の語りを始める
というところで終わるのが来週か？ ええいマッスルスパークはもういい！
アロガントスパークを出せアロガントスパークを！！ >>122
ちょっとまて、技を食らいまくって足には骨折の疑い。
カナディアンマンの傷に不完全とは言えフライングパンチを食らい、出血。
ノーダメとはとてもいいがたいのだが。 >>113 ネメシスですら難しい技をいまのスグルが無意識で出せたらすごいな
そこまでしないとパイレートにとどめがさせないかもしれんが スパーク出す以上流石に決まると思うけどパイレートのこれ以上どこを探せばの顔が悲しいな 崖のくだりもっと短縮できなかったか
極限状態のクソ力のシーンこそじっくりやるもんだろ
ページ配分明らかにおかしい
オッアア〜！から次のコマで技が入らん！って… 先週と今週合わせて1話にできたような気がする・・・ 正直オメガ達の戦う理由が始祖編と比べてショボすぎるから、全然燃えないな
とっとと終わらせてサタンとアタル出してくれ えっ、カナディが死亡したと明言されたことに文句言ってる奴いるの？
いくら最近の展開に不満があるといっても、そこはもう言わずとも確定してる部分じゃね？ しかしパイレートも僅かながらボワァ使えるからな、スパーク決まった後にボワァで立ち上がって
そのままフッと消えてダウンして決着かな？ >>115
そらおめえ実況の吉貝さんに決まってるだろ。
ご本人も「今回も５戦並行実況という無茶ぶりにめげず頑張ります」と発言してるんだし。 今週はイマイチだったな
繋ぎの回なので仕方ないけど、キン肉マンが深い慈悲を示すシーンもここ数週やってきた展開だしいまさら付け足してもなあ パイレート浮かんでないよ！スグルに蹴り入れた反動で浮かんでる様に見えるんだよ！！ タワーブリッジで腰が鳴ったのをタヒんだと勘違いして技を緩めたロビンマスク戦を彷彿とさせる展開だね しかし倒され散っていった友たちをどうやって救うつもりなのだろう これどう考えても今年ラストをパイレーツ戦で締めるため逆算して話作ってるな 任意で発動と追い詰められて発動じゃ質が違うって感じかなのかな >>85
ああ、来週に先週見せたパイレートのあの発光が出てきて、それすらも真クソ力には通用しないって展開なら確かに燃えるものがあるかな
そういえば前シリーズ最終戦でも二度目の千兵殲滅の時にあやつがわずかに発光してるようなコマがあったんだよな
あれも愛弟子への思いから僅かにクソ力が発現したという描写だったんだろうか？ 来週パイレートマンが火事場のクソ力出してマッスルスパーク防いできそうだ >>38,85
技の入り〜技名コールはむしろ場所の移動も兼ねててやっつけ仕事なせいか
パイレートの決め技のわりには中途半端に落下技要素を混ぜたりして決めゴマ感が薄れるなどで
カナディの時の方が良かった気がするな スグルがアロガントスパークを出すとするなら
そりゃもう許しも捨て置けもしないド畜生を仕留めると誓ったときしかないやろなぁ… >>134
いや確かにダメージはあるんだろうけど全然ありそうな描写じゃないから
見た目にはピンピンしてるし >>93
つーか横槍入らんか心配だわ
このまますんなり倒して終わる気がしない セントエルモスファイアーの脱出方法は絶対におならだと思ってたのに・・・・ セントエルモスなんちゃらって
二軍舐めぷ用に即興でかけたテキトー
技じゃなかったんだ、、、 ぐだぐだのおしゃべりばっかりで萎える
技も強引に外しただけ
次週スパークで今年度を締めるという予定なんだろうが、盛り上がらないことこの上ない アロガント天で極めるも地はスパークで
両方アロガントだとパイレートもスグルも死ぬぞ もうちょっとで海に落とせそうだったのにわざわざリングまで戻してくれるパイレートマンぐう聖 もうなんか来週は
「俺たちの戦いは始まったばかりだ！」
「ゆでたまご先生の次回作にご期待ください！！」
で終わりそうな勢いだな
雑だし冗長だし >>147
カイジの13巻しばりみたいだよな。
いまは13巻はやめたけどな。 カピラリア七光線を超人の神々が放つ恐れがある云々はフェニックスがアリステラに伝えつつ
サタンの真の目的はカピラリア大災害を再び引き起こして生み出された負の感情を
糧にしてサタンが神々を完全に越えて神も己の意志に従わない超人も皆殺しにするつもりとかな バトル漫画で主人公の戦いはご都合主義になりやすいのはわかるが、セントエルモスの破り方はどうにかならなかったのか… >>147
どう考えても行き当たりばったりだろうがｗ
間にいらない展開多いし火事場をホイホイ出す有様だしさ
このまま引き延ばしならスパークもジャケット技で返されたらすげぇとは思うが
違う意味でね >>114
そのせいで脱出できたとして繋げてほしいな >>132
前半部分、吾輩の8000万パワーでも躱せない・・・と驚愕のパイレート。
そのまま決めて決着。
後半は、パイレートに火事場のクソ力の真価を語るシーンで占めるんじゃないのかね。
そして、それを教えてくれたのは、オメガの民が憎悪している「始祖」の一人であり、
その始祖の教えが、今度はオメガの民を救う力として昇華してくれたのだと語り、
それを聞いたパイレートが落涙とかと見たｗ 来週決着、再来週の最後のページにアタル登場かな？
前シリーズでも更新２週間先の時に、ジャスティス登場、シルバーマン登場で終わりとかあったし >>140
超人様も読んでるから、多少、生存の可能性を期待してた 崖ではしゃいでるシーンがやたら長いのに比べて逆転が妙に雑
こりゃもうひと山あるかもな ※125
一番最初の火事場のバカ力（ラーメンマン命名）だよなぁ >>58
将軍がザ・マンに対してだけは似たような力が使えるみたいに言ってたし
そうなんだろ
なんとかしてやらねばならんのだ！と言う気持ちがそれだ 超人募集やるのか
このシリーズを長くやるつもりなのか
さらに次シリーズを考えているのか 次週、スパーク炸裂であっさり決着と思いきや、また海賊がパラシュート開いたりして抵抗するとかありそう・・・ >>152
アロガントではクソ力は出ないだろうし、スグルの体が耐えられないんじゃないか？ 空中からのセントエレモスファイヤーの掛け方カッコいいわ >>146
リング上で仲間が敵を討ってくれれば超人としては報われるんじゃない？ 来週が年内最後の更新かな
24日は休日だから休みだろうし31日は大晦日だし >>74
よくあるよくある
>>75
そりゃ名前は同じ火事場のクソ力でも中身は全くの別物だよ パイレートマンの一瞬の悲しい目が良かったな今週
しかし長い試合だ 次週で決着なら海賊マンただ殴って蹴ってただけやん…
急にセントエルモ出したけどさ これ以上引き伸ばされても敵わないが何か一寸強引な逆転劇だったな これどういう理屈で上昇してるんだ？
というかこんなことできるならリングアウトなんて最初からあり得ないじゃん
https://i.imgur.com/INCLWZc.jpg セントエルモ13ページ目の１コマ目と２コマ目の間の手のクラッチ切り替えるときに隙ありそう 年内あと1~2回だろ
絶対フェニアリステラ戦まで行かねぇ 「かかずらっている」とか聞きなれない単語が飛び出したな
一瞬誤植かと思ったが「かかわる」系の言葉なのね
ゆでは日常でもこんな言葉で会話しているのか >>152
アタルがそう言う新技を持ってそうな予感があるんだよね
マッスル・スパーク＋αでアロガント要素も入れて活殺自在の新奥義
スグルのスパークとはまた別の進化を遂げたスパーキングとかで こ、これはマッスルスパークのプレリュード・・・！！ 今回は50点。卓の試合はこうなるのはベタだが、良いと思う。ギリギリになるのも仕方ない。崖から落とすシーンがプロレスになって無くて残念。 >>153
ジャスティスの血管が切れたくらいのダメージにしか感じられんよね >>149
曲がりなりにも、ルナイトにも、パイレートにも使えたクソ力。
その本当の力が、地球の正義超人や悪魔にすらあった友情。
そしてオメガの民が憎んでも飽き足らない始祖の一人、シルバーマンの教えである
「慈悲の心」がオメガの民を救う奇跡の力という事になるのなら、
アリステラら、オメガの民の恨みを軽減するものになるかもしれませんな。 >>189
空飛べる超人にそのツッコミは野暮だろw パイレートが飛んでる件に関しては、都合の悪いことは忘れよ >>189
手で崖を掴んで飛んだかマグネットパワーかその場のノリか >>48
「火〜〜」「事〜〜」「場〜〜の〜〜っ」
「クソ力ァァ〜〜！」
という今回の見せ場は普通にいいだろ
ただ、クソ力関連の展開だけでもこの試合内であまりにグダグダやりすぎてたせいで
おそらくゆでがこれだけ旧ファン感涙な流れを満を持して出してきても
素直に盛り上がれない人はかなり出てきてしまってるとは思う
ホントもったいないな 筋肉や脂肪より伸縮性にすぐれる皮膚から裂けるのがキン肉マン しかし裂けたばかりの腹部でブリッジ打ち上げは痛そうだ >>204
マグネットパワーは使わない宣言してたからノリだな >>132
ここまで来て、まだ未練たらしくパイレートがしゃべりだしたら
ミート君に「うる せーぞ 馬鹿が！」とリング下の海にでも蹴り落としてほしい >>94
カニベースぐらいだな
キングコブラになると死闘 やはりパイレートマン飛んでるのは笑うよなｗ
おまえちょっと前にマグネットパワーもどき使ってまでリングアウト防いだだろって お約束の流れはいいんだけど引き伸ばし過ぎなんだよなぁ >>184
Mr.VTRのときは海に飲まれたら死にそうだった >>79
ちょっとでも気に入らない展開になるとその時点で熱が冷めてしまうからでは
また、昨今は少しでも駄目な部分が見えてくると即叩きに回る層が多いからな
ちょっと調子を崩したり、少しのミスも許されないのでは描いてる方もたまったものではなかろう ペンタゴンとかホークマンなどの翼持ちの超人は
飛行時のスタミナ消費が他の超人とは違うんだろう
他の超人は飛べないことはないが相当疲れるし
技の仕掛け以外では極力飛ばないようにしている感じか 奇跡の逆転ファイターて１年くらい前にこのスレで俺が初めて書いたんだよな
ゆでこのスレ見てるな 強引に技を破ったこと気にしてるやついるけどなんかおかしいのか？
本気の火事場のクソ力で8000万パワーすら上回ったってだけの話だろ？ 飛んでるやん・・・今回ほど都合の悪いことは忘れよが身に染みた回はない カナディの残した傷が逆転のきっかけになってほしかった >>213
まああれはオメガの歴史を語るためのデモンストレーションだと思えばそこまで違和感は無いから…… >>194
アタルはゼブラの役割を一部担って、真のインフェルノを披露する気がする。
ゼブラのも一応はパワーアップしていたが、いわゆる「天と地」が無かったので
あくまでも改良版程度の出来だったし。
ナパームストレッチとインフェルノを組み合わせたような完全版を見せてくれたら泣けるｗ
そういう意味では、フェニのマッスル・リベンジャーにも期待している。
脳天を鉄柱に打ち付けるような無慈悲な技じゃなく、峰打ちとしてのリベンジャーに・・・ >>162
2世が29巻縛りやろうとして、タッグ編で水増ししまくった挙句28巻で挫折したんだっけ。 >>52
ゼブラ戦もこの試合も
試合結果は同じままでも、試合内容は取捨選択して整理すれば
たぶんガラリと好印象に変えることもできそうな感じ
やっぱ部分部分ではいいものを提供しつづけてるものの
シリーズものや流れとして見ると思った以上に残念になってるという
このシリーズらしさを
せっかくいいシーンがあった今回も
かえっていいシーンがあるだけに改めて感じさせられる回だったかな >>216
なんか無駄にトゲのある言い方するね、あんたw パイレートマン、そんなに悲しそうな顔するなよお
スグルの心は既に仲間の命だけじゃなくてオメガの星も未来も全部包んでるんだな
腹破れかけて白目向いての無意識化で出す真のクソ力
主役！って感じで大好きだわ
パイレートがなんかナチュラルに飛んでたのは見なかったことにする いきなりきたなスパーク燃えるぜただ前半パイレート飛んでるのはいかがなものかと かかずらったとか海賊飛んでるしとかツッコミは多々あるが
真火事場発動は鳥肌立った >>216
いらない展開挟みまくって散々パイレーツの説得力０の強さを見せられた挙句の雑なスパークなんか盛り上がれないよ
火事場もこれが火事場だ！いやこれもまた火事場だ！またまた火事場だこれが本当とか何がしたいのレベル
とても褒められる展開じゃない >>64
超人様も超人墓場のような場所なのかも。カナディの応援にスペシャルマンが駆け付けられなかったのも
既に……なんてね >>216
言ってることはよくわかるんだけど前シリーズがすごすぎてさ・・・
ついつい期待のハードルも上がってしまってるのもあると思う ここまで長いし王子勢の苦戦ぶりが本当に見ていてキツいわ
この後サタンやアタルも出るんだろ？
二軍戦を二週決着で終わらせて(ウルフは３位でも良いが
王子勢がサクッとオメガ勢やっちゃってくれてれば王子勢の面目＆物語の中弛みも軽減されてたかもなあ >>94
超人同盟のモブレスラー達の瞬殺やキン骨マンとイワオに同時にフォール勝ちしたくらいか
>>102
してたでしょ、手が光ってた 急にテンポ早くなったな
年内に決着させて年末年始でフェニ戦の事考えたいのかな このままスパークにいって終わりかな
長かったな・・・ 超人は落下してる途中で急に飛ぶ事はできないけど、それ以外の時は飛べるって事かね
よくわからんw 本気のくそ力はカアアアなんだな
ボワより輝きがある気がする ゼブラ戦は長かったけど
今回は分かりあう話になってるから
これくらい長い方がいいんじゃない？と思った 「かかずらう」はそこまでマイナーな日本語じゃないでしょ 二世だと試合中に鍛え直したら腕の骨生えてきたし
ブリッジで打ち上げてる間に破れた腹筋も復活するんだろゆで理論なら >>229
また船で別の星へ行けばいいじゃんというか、地球侵略した方が早くね？と思わなくもないが、
やっぱ数億年生きてれば、完全に故郷だもんな。
サタンによる情報ですら当てが外れたのなら、もはや神くらいしかソースがなく、
でも神を恨んでいるのだから万事休す。
絶望に我を忘れるのも分かる気はする。 マッスルスパークがでた以上次で終わりだろうが、
しかし、ここでスパーク出すと、残りの試合はスグルは何の技で決めるのかな
スパーク以上の技は設定的にも作れないだろうし、
なにか変則的な技だろうか >>69
「今回が」というより「今までが」だな
これだけ苛立ちや不満にまみれた状態でなく
始祖編くらいの満足度の中で今回の内容だったら
間違いなく大絶賛の方が多かっただろうね >>224
背中から叩き付けて全身隈なく痛め付けるけど、相手を再起不能に追い込まない慈悲リベンジャーとか？
インフェルノはアタルによって復活させられたゼブラにもう一戦やらせてサタン軍相手に
名誉挽回かつ初勝利の時に真の形を見せて欲しいと思うなあ
アタルは三大奥義の上を行って貰いたいとも。奥義習得がゴールじゃないと言ってた
前シリーズの将軍のセリフとも合致してて良いんだが… >>242 意識がはっきりしててスタミナ十分なときはって感じ
飛び続けるのは相当つかれるから試合中は飛ばなくて体力温存
翼持ちの超人はその限りではない >>160
オメガ星から使者が来て
「何故かわからないが星が甦った！オマケに始祖も神々も何故か分からないが全滅してるぞ！もうオメガの使命は終わったから帰ろう！」
スグルポカーンで来週で最終話 セントエルモ食らってスグルの腹の皮が裂けてるんだけどさ
どうやったって皮だけあんなに裂けて肉とか内臓が無事ってことはないよな
でも絵を見る限りだと薄皮一枚だけ裂けてて中は問題なくつながってるんだよな 始祖編の時は月曜祝日の時は休載してたけど
今年は何度か祝日更新もあったからあと2週あるかも知れんな >>228
そいつ前スレの終わり際でも暴れてたから無視して キン肉ドライバーで終わって欲しかったなあ
スパークはほいほい出すもんじゃあない
とは言っても8000万パワー相手ならしょうがないのか パイレートが浮いてる事に驚いてる人が多いけど、試合中に浮いてる事って毎シリーズあるんだよな >>248
分かり合う必要があるからスパークだけどサタンとかぶっ殺してOKなら真の殺人技出してもokだろう セントエレモスを落下技に使うとはパイレートもエゲツないと思ったら
「シュガァン」ってただ着地しただけなのかよｗ
でも今回テンポ良かったわ
セントエレモスで引きだと思ったから パイレートの強さがネメシス級になってしまって始祖省いたら最強クラスだよね
主役補正無しじゃ勝てないっていうか、フェニックスはこいつより強いアリステラとどう戦うんだろうか 慈悲の心がないとクソ力の真価を発揮できないんだから、
結局、ザマンへの復讐の道具には使えないのよね 「我が輩のジャケットは羽としても使える」
からの悪夢のマリキータ戦再現 >>261
火事場のマグネットパワー的な応用で星の力を活性化させる >>75
この試合半ばまでが今まで大事にしてきたクソ力描写を台無しにするようなものだったからなあ…
というかそれがあるせいで今回の描写だけなら絶賛されてたかもしれないのに
反響もずいぶんトーンダウンしてしまってる
ほんと余計なことをしてしまったもんだよな スグル戦は流石に次回のマッスルスパークで決着だと思うが。
ゼブラみたくグダグダになったら、完全に打ち切りだぞ、この漫画。 やっぱり通常時の火事場と真の火事場は違うって話か
まあそもそも追い詰められてないのに出せる火事場のクソ力ってなんやねんって感じだが >>264
ていうところがオメガの着地点なんだろうな 打撃は軽いし話は詰まらないし、個性もない
六槍のワースト1位だな
雑魚キャラのオオカミやギヤ師の方が試合がマシって相当ひどいぞ
マリキータが凄すぎるのもあるけと パイレートマンがこんなに強いとは思わなかったな。
今回はネメシス以上に苦戦してるしネメシスより強いんじゃね？ >>254
超人は人間と違って本体のまわりに薄皮みたいなのがあるんじゃない？
人間だって裸よりＴシャツでも着てた方がマシだろうしそういのが皮膚として存在する
というゆで超人論なんだと思うことにした >>258
バスターとドライバーは破られるために出す技になってしまったんや… スグルがザ・マンの代弁者にもなってるのが良いんだよな 次回決着、年内フェニ戦開幕！と見せかけて横槍入るんだろうな
前回、海賊が虚空を見上げて何かに気づいた描写が何か気になる 見えるぞ。嬉しそうな安らかな顔で倒れるパイレートマンの姿が >>196
まあ、普通は崖でプロレスしないからなｗ >>265
スパークも三大奥義の面汚しになってしまうのか >>253
あのフォントは本来横書き用で縦書き半角が存在しないのではないか
のうミートよ >>263
スグルがネメシスの時ほど苦戦してる感じはしないなあ
今週やっと本気出した感じだしネメシスには本気出してもやられたから >>258
強さ以上に殺すのではなく救わなければいけない相手だからというのが大きいんじゃないか？
究極の峰打ちマッスルスパークの真骨頂じゃん >>245
言い回しとしては知ってはいたけど口に出して使うことはないなあw >>268
安易に火事場を出してそれを破らせるんじゃなくて、パイレートが最初は二軍連中と同じように火事場出させるための手抜き攻撃して
それを受けてる間は火事場出ません、もういい出せないなら死ねって本気で攻撃してきたら火事場出ましたって流れにしてたらどうだっただろうか >>273
事情を知って全力で叩き潰すことができていないだけじゃね >>283
将軍説得してた時のスグルやザ・マンに対して神威掛ける辺りの将軍もだね 超サイヤ人と超サイヤ人２みたいな感じかな
通常ボワァと火事場ボワァの違い >>254
腹筋ほかの筋肉は耐えているという事でしょうな。 >>263
ネメシスまではいかないんじゃないか
慈悲の心を発揮したらすぐに決着のようだし、
ネメシスはそれを発揮させた上で、
アロガントスパークを選択したからこそ負けたのだし >>107
表情の出にくいマスクマンや無機質な超人にもちゃんと表情をつける
これはゆでの作画の真骨頂だと思う
ロビンはもちろん悪魔将軍やブラックホールさえゆでにかかれば表情豊かだ >>270
いままでの激戦の経験から任意発動もできるということかな…
それでも窮地に出る本当のクソ力より弱い
でも二軍友情パワーがあの扱いは未だ解せんなぁ >>286 完全上位互換だからな
ネメシスがアロガントスパーク選ばなかったら勝てなかっただろう >>263
これで決着したら掌返してパイレートよえーとか言い出すのは確実に出てくる 何故、ページ増量してスパーク決めたところで
終わらせない？ゆでよ？長いのわかってるよな？ >>289
そもそもパイレートは日本人じゃないんだから逆にかっこよさげなマイナーな日本語をついつい口にしちゃってもおかしくはない >>291
死にたくねーと
あいつらを救うんだ！だと燃え方も違うんじゃね >>302
崖のシーン半分くらいにしたらきれいにスパーク決めて終わってそう >>302
崖の攻防がいらん
光って戻って押し問答で十分な内容
話の展開思いつかないから伸ばしてるだけでしょう これ決着して和解しかけたところにアタルが乱入してナパームストレッチでパイレートマン殺す展開だな 最近のゆでが好きな表面の皮膚だけが敗れる謎演出はなんなんだ… >>279
スグル「火事場の一本グソじゃ〜い！」
パイレート「クッサ〜！(泣)」ｶﾞｸｯ… >>294
クソ力に更に他の要素を加えてる感じだから、ブルー界王拳やブルー進化みたいな感じにも見えるな
輝きが違うって意味では後者だけど。そう言えば超のベジータもクソ力的な力の出し方してたの思い出したw
発生条件もまんまクソ力だから、基本クソ力は殺意以外の感情の力なんだろうなあと バカな！背骨が折れたはずだ？
という問いに、ボキっと背骨が鳴ったのは
鳴りやすい体質だからだ！と答えるんだろうな >>283
起き上がったウイグル獄長も「かああああ！」って言ってたよ！ >>276
単純な威力や脱出不能性云々より
あんな設定付いちゃったらもうスパークで決めないかんでしょみたいな感じになっちゃってる感じがする >>288
うちの近所の小学校の運動会でゴーファイトと炎のキン肉マンがじゃんじゃか流れてたわw
子供たち何の歌か分かってるのかな？w 今週の超人様、カナディの「フラ フラ」の描き文字が完全にゆでフォントになってる
地味なところで芸が細かくて感心するんだわいな >>291
前も言った気がするけど、友情パワーが入力で火事場のクソ力が出力なんじゃないかと >>309
グロ描写が不評だったから代わりの表現なのでは
ダメージは深いよっていう >>245
恥ずかしながら初めて見た言葉だったんだ
ジャンプ連載時なら子供にもわかりやすく
「かかわっている暇は〜」とか「かまっている暇は〜」とかになるんだろうけど 二世ならカナディとかカレーは絶対内臓飛び出てるよな 事〜〜」「場〜〜の〜〜っ」のコマの間に体反転させなきゃあの動きはできなくないか?
行間を読めと言うことなのか これを機に友情パワーと火事場のパワーは差別化してほしいな
火事場の馬鹿力はやっぱりキン肉マンだけが出してほしい スグルはネメシスの使ってた何とかバスターは使わないのかな スパークが決まったとのフェニックスの反応が気になる 今更ながら火事場抜きに負けた連中はなんなのよっていう 前回空を見上げてたのはなんだったのか語られそうにねえな フェニとアリステラはこうしてる間もずっと膠着状態保ってくれてるんだよな
あいつらの方が「なげーよこの試合」って思ってそう 火事場は慈悲の心と友情パワーで最大出力でる感じかな 今回は三段階のクソ力が出てきたけど、邪悪大神殿に封印されたのは第一段階分だけかな？
第一段階分がなければ十全のクソ力にはならないのだろうけど 結局、スグルは事情を聞いてスパーリング感覚で戦ってたらボコられて負けそうになったからやっと本気になった
って感じじゃないの？パイレートはパイレートで舐めプしてたら相手に本気だされて負けたって感じで格的には
パイレートもネメシス級までじゃなくてそこそこ強かったというイメージに落ち着いてきたと思いたい 崖でどうこうやってるのってだってゆでだからって言われるのを狙って滑ってる気が ・受け止めたときの手の発光
・空を見るパイレート
これ回収されなさそう 崖でスグルを蹴り落そうとしてる描写あれ必要？
引き伸ばし感丸出しだし、無駄にパイレートマンのキャラを下げてるようでイラッとしたわ >>328
ペルフェクシオン・バスターだっけか
かけてるほうがかっこ悪いからつかわないんじゃないｗ 結局任意で出せる分と本気で追い詰められてやっと出るクソ力の出力には
なんだかんだまだまだ開きがあるってことだな これ以上どこを探せばっていうほど宇宙中探してた感がない
諦め早すぎに思える クソ力無しのスグル相手に負けた相手ってゼブラぐらいか
サタンクロスはアタルの灰がクソ力代わりみたいなもんだったし
そうなるとゼブラは敗れて当然だったんだな 先週からパイレートは動揺しまくってるからなんか動揺に乗じて逆転してる感じがするんだよな
いままでの攻撃が全く効いてないのもあってパイレートのほうが格上に見えてしまう >>339
パイレートのムカつきイラつき具合が伝わってきてよかったじゃん 新超人募集はサタン勢だろ
オメガ勢は見切りつけられてアタル＋王子勢の元配下参戦とかね >>338
回収されるんじゃね？
倒した後に、あの一撃に耐えることができたのは、8000万パワーだけじゃなく
火事場のクソ力のおかげだったのだろうと説明がありそう。
空を見てのあの反応は、例の星を見たか、もしくはサタン絡みの何かを見たとか・・・ まーそもそも火事場のクソ力って誰でも持ってるはずの力だからなあ、ニュータイプ能力と同じ
ただ、個人差で限りなくゼロに近かったりするってだけでさ
これもニュータイプ能力といっしょ >>343
ドラゴンボールがある宇宙に行けばなんとかなりそうだな スグル「マッスルスパーク！・・・・やったか？」
海賊「（ボワッ）くくっつ、まだまだ・・・こんなもんじゃオメガの民は救えぬ！第２ラウンド開始だ！」 ところでサタンは本気でこのかわいそうな終わりの民達を真の悪魔になりうる者達として見出したの？ 結局クソ力をどう使う気なのかは未だによくわからないから
諦め早いも遅いもよくわからない >>353
忘れてたｗ
まあ52の関節技の犠牲者だということで >>335
そりゃ火事場のクソ力という機能そのものじゃないの？ >>79
今回の見せ場はついにこの漫画らしいクソ力での盛り上げ方なわけだけど
ただ、その最大の盛り上がり要因であるクソ力はこの試合の中で
・序盤には特に試合の流れや感情の流れという必然性も無く
実に安っぽく言われればホイホイ出す出し方だったし
（旧作で「火事場の」の名を冠した技を安易に出してるという擁護もたまに見かけるが
それらはちゃんとスロースターターのスグルに火がついて攻防も活況、
あるいは闘志を燃やしてる状態でのこと）
・その後ワンランクアップしたクソ力を出すものの
（そもそもそういう段階分けをしてしまうこと自体がクソ力の扱いとしてまずい）
そのトリガーが仲間への思いだったといっても
パイレートの故意の挑発などで言われて思い至る程度の仲間への思い
しかもそれすら通用しないという退屈展開
という無駄をやったせいで「ついにきた」という伝家の宝刀感もないし
クソ力でグダグダやってて話が停滞してるという悪印象を持ってる人も多いから
「見せ場であるクソ力に素直に感動できない要素」をかなり入念にちりばめてしまってる
あとは>216が中途半端に言ってるけど
＞少しでも駄目な部分が見えてくると即叩きに回る層が多いからな
このスレでは大きく分けるとこれは２つに分かれて
・一つは究極タッグがそうだったようにまずい構成の話を続けてると作劇そのものを信頼してもらえなくなる
逆に始祖編後半や、始祖編で大成功をおさめたあと新シリーズでボロが目立ちだす前だと
多少アラがあっても「今のゆでなら」と信じて見守ってもらえたのの逆
ゆでは特に２世で暗黒期の没落から続編もの漫画の中でもダントツの再ブレイク、
なのにその後究極タッグ後半のあのザマ、さらに始祖編といい時と悪い時の波が極端すぎる
いわば不安定な作風だから作劇への信頼感も変わりやすい
（板垣とかだと呆れられっぱなしで評価はなかなか変わらんだろうけど）
・もう一つは好評だった始祖編後半でも話についていけず低レベルな作品叩きをしてた層が
スレでIPが導入されて、そのレベルの馬鹿君が発言するたびに突っ込んだり窘めたり訂正したりしてた層が
大幅に減ったことで馬鹿君が萎縮せずのびのびと発言するようになったせいもあるな
ゼブラ戦で不評だった回はじつは
「月曜が休日なら心行くまで更新直後に漫画を楽しめるのに月曜休日は休載が多いのは残念」と嘆かれてた中で
久々に月曜休日なのに更新があった、多くの読者にとっては本来嬉しい回だったわけだけど
実際は4王子登場回のスレの盛り上がりを抜いてしまうほどのものすごい勢いで「不評・批判が爆発してしまった」回だった
そういう、いろんな読者層が集まる更新直後だと同じ現状批判でもさまざまなものがあることが見ればわかるわけだけど
そういった中でも臆面も無く低レベルな作品叩きをしてるのが混じってることも見て取れる
さらにそういう不特定多数の感想が多いときとそうでないとき（特に更新日以外のスレ）を比較すると
後者に低レベルな作品叩きの比率が異常に高いことも分かる
現状のスレでは始祖編・あるいはIP表示強制でなかったころにはそこまで比率の多くなかった馬鹿君のレスが増えてるせいで
実りのない叩きがかなり多くなってしまっている 友情パワーって詳しい説明あったっけ？
地球の持つ力（イコールマグネットパワー）よりも強い力だっていうシーンがタッグ編にあったけど、始祖編でこのあたり触れてなかったよね
せっかくだから火事場のクソ力と合わせて友情パワーについても一応の解決をしてほしい
https://i.imgur.com/dhIUBOd.jpg カナディアンマン死亡が言及されたね。この漫画負けても死んだのか死んでないのかわからんからね >>225
それってマジだったのかな？
だとしたら、いろいろ酷いよな。
それを理由に酷い引き延ばしをしたこと、
そのあげく、28巻で終わってしまったこと。
そりゃないよ〜って感じだ。 次回、マッスル・スパークと見せかけて
スグル「カナディアンマンの仇はちゃんと取る！」
とアロガント・スパークｗ スグル「ミートよ、牛丼でも食べに帰ろう」
ミート「はい！王子！」
―完― >>361
まあ超人墓場があるし、別に死んでも・・・・。
まだ閉鎖してないからね。 >>88
そう雑でもないだろう
この試合の今までの雑さに比べれば
というかこの流れで暴走でもした日には
本家スグルのクソ力いいとこなしだろう >>339
パイレートマンの小物感を出すために必要だろ
テリーマンかブロッケンjrレベルの雑魚だし たぶん覚えてる人少ないけど、カメハメとの特訓シーンの回想でも人間でも死にはしない高さから落下したら即死と言われてた
まあイメージ映像なんだが流石にどれはないだとうと思ったわw 海賊マンは空飛んでるのに、キン肉マンはなぜか必死に岩壁にへばりついてる。 >>360
ナルトでもぬーべーでも高橋陽一でも固定ファンがいれば、死ぬまで集英社で囲い込みするのが
今のジャンプだし。
作者自身が集英社から逃げ出さない限りは連載させるだろ >>347
サタンにとってみれば、この機会に「地球に恨みを持つ一族」なんぞに
全てを任せるとは思えんもんな。
しかもサタン的には「正義、悪魔の一軍に勝てるとは思わなかった」からこそ
それらを封印したんだろうし。
当然最後はサタン本人はまだしも、実働部隊としての子飼いの精鋭を出すに決まっている。
ただ王子勢の部下たちは正直悪魔超人らと比べるとインパクトが薄い。
せいぜい封印が解かれた一軍らとのタッグ位かもなあ・・・
個人的にはアシュラ、特に冷血面には活躍してほしいし。 >>328
プロレスの暗黙の了解として、他の選手の必殺技は使わない…特に象徴的な物は厳禁！ってのがあるから、使う可能性は0.5%あればいい方かと >>359
王位編でクソ力を封印されたキン肉マンはクソ力がなくとも友情パワーがあると言っている
しかし始祖編ではネメシスが友情パワーと火事場のクソ力は同じもの説明している
たぶんこれは他者への感情から生み出されるパワーという点で同じということであって両者は微妙に違うと思う
クソ力はラーメンマン曰くスグルが持つ優しさの力 今回の話は割と王道で こういう話を待ってただけに結構楽しめたんだけどな
ただまだパイレートに迷いが見えるから迷いを断ちきった状態での戦いをみたいとこだけど
この段階ではちょっと無理かな… なんか相手を救うとかよく分からん。
もう馴れ合いみたいになってきた。 >>302
それだったら今週よかったな
この調子だと来週はブリッジしている間に延々と会話とかあってスパークだけで1話使いそう
下手すると天で来週おわって、再来週の今年最後で地をして終わりとかもありそう 忘れがちだけど友情パワーとクソ力は別ものだったな。 >>93
読者が作劇に信頼をもてなくなった状態がこれ
究極タッグ後半で「実際に読んでみれば『言われてるほどは』つまらなくない」と思う人も多いだろうけど
連載のさなかに読者の期待を裏切り続けたり失望され続けると作劇に期待を持ってもらえなくなって
ゆでみたいにあまり伏線とか前フリがあんま上手くなくてただ漠然と先を期待させて読ませるタイプにとっては
かなりの痛手になる
実際そういった不信の蓄積は究極タッグ後半に近い状態になりつつあるからなあ
ゆで的には読者満足度の高い見せ場は毎回それなりに作ってるから大丈夫だと思ってるのかもしれないけど
そういう単発的な良さだけではシリーズものとしての流れのある期待がしてもらえなくなった穴は埋まらないからな 862 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-R5q5 [126.45.115.168]) [] ：2018/12/08(土) 19:18:54.89 ID:n0B33SBv0
>>806
ゆでがマリキータやスグルを使って無職のアホに気を使うセリフを用意するのがな
更新日、平日の昼間の書き込みは一切読む価値ないからな
日本のゴミだから無職の中高年は
863 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-5On2 [49.98.139.24]) [sage] ：2018/12/08(土) 19:28:31.85 ID:MxyTrd2zd
自己紹介ﾜﾛｽ
一言で完全論破された知的障害者がまたイキってて草生える >>360
本誌組と比較すると中堅くらいには売れてるので >>376
お互いの主張を全力でぶつけ合う試合が見たかったんだけどな…
ネメシス戦を10倍つまらなくしたような試合 >>113
クソ力≒友情パワーをスグルが高いレベルで扱えるのは
他人の痛みを分かる心や慈悲心やリスペクトが優れてるからだろうから
そこでクソ力ゆえにアロガントを出してしまうってのは始祖編と食い違ってしまうな
白目つっても
せいぜい旧作で封印されてたスグルのクソ力が戻ってきたときのセルフオマージュというか
多少オーバーラップさせてるだけだろう 次週 パイレートマンはスパークで沈められるが
スグルもスパーク地のあの体制で腹が裂けて
「ウギャアああセントヘレンズ大噴火ァァーー！！！」
と腹から天に血を降らしながらダブルKO！ かーじーばーのーがなければ元祖無意識火事場っぽいのに オメガの星にも前方後円墳があって
ロックしたら天変地異収まるんだろ >>302
そんな気持ちがあったら下らない崖での殴る蹴るを削ってるよ
パイレート結局単なる殴る蹴る超人やないか >>377
スグルＶＳ海賊戦は会話した瞬間からずっとなれ合いだったよ？ 毎度のことだけどフェニとアリスは試合中断して寛いでるだろもう フィニッシュ技に耐えてからのスパークだから流石に決まるだろ
何とか年内に終わるかな 今回以外技全く出してないよなパイレート
ギミックだけ なんかこう全体的に劇場版キン肉マンっぽい
ストーリー展開やなって今週見て思った。
オメガ連中が設定もキャラデザも劇場版っぽいからかな。
そういえばウルフも劇場では普通に勝ち星あるし。 脇役たちや全体設定のアイデア満載で連載再開したんだろうけど
もう少し主役のキン肉マンを面白く描けないんだろうか >>127
でも始祖編を思えばわかりきってた、何ら意外性のないその内容を引き出すのに
過程でやたら余計なものが多かったな
今回の後半の内容だけ見れば盛り上がる人でも
「この試合の今まで」を追加されればその盛り上がりが半減、あるいは失せてしまうという人もけっこういそう
究極タッグだと主にキャラを台無しにしたことについて「極上の食材を調理で台無しにした」シリーズとよく言われたもんだけど
今回の試合は今週のクソ力という見せ場にについて「極上の素材を調理で台無しにした」感はあるな
まあ台無しはいいすぎだけどここまでにクソ力についてのダメ描写が多すぎた >>357
ただ友情パワーを発揮してる場面はあるんだよね >>395
さすがに今回のラストバトルはキン肉マンがやるだろうし、それに期待だね 長かった戦いよ、さらば！
9999万パワーマッスルスパーク！！ 巨漢超人で見応えあるのに見事に活かせなかった
クソテントウムシには無駄に技あげたのに スグルの試合は究極の技という位置づけしちゃったせいで毎回マッスルスパークなのをなんとかしてほしいな
とはいえ今更オリジナル技開発も設定的に出来ないし… >>393
これでもかと技を出しまくったマリキータの反動なのかな
パイレートは服のギミックの他は何ちゃらバスターぐらいしか出してないね >>327
そうすると王位争奪編も納得がいく
キン肉マンはその両方が使えて封印されたのは火事場の方であり
ゼブラ、サタンクロス、オメガマンは友情パワーで倒したという考え方ができる ミートもウルフも反応塩かよ
キン肉マンが死にかけてんだぞ >>401
キン肉ドライバーやバスターを組み込んだ風林火山改をずっと夢見ている >>137
最近は作画ゆでもかなり不調なんだろう
２回にわたって「！」で意味ありげなコマについて読者に意味が伝わってないことがあったし
他にも単純に技のムーブが伝わりにくかったり、なんでもないコマなのに強調してるような感じに見えて
あとになってみれば実際重要じゃなかったりと
伝えるべきことを伝えきれてないことは多いし
コマ割りも完成間近になってやっぱこれじゃまずいとなったせいか知らんが
今までの描き方からも流れからも不自然な大ゴマがあったりするしな
「ゆでイズム」というほどの面白みにつながらないような些細な不具合はけっこう多くなってて
この試合でも超人絞殺刑のときにスグルの方が落ちそうな体制なのにパイレートの方が落ちそうということになってるのを
（これは原作ゆでの段階での問題なんだろうけど）絵的な状況づくりでもフォローできてなくて
両ゆでの信頼の証でもあるキーワード「絵でウソをつく」という帳尻あわせも衰えつつある感じ まあ火事場と言うくらいだから本来は追い詰められないと出ないパワーだわな
友情パワーは友情があれば普段から出せるんだろうけど
ウォーズマンの超友情は友情＋信じる心だっけ
これはいつでも出せるんかな
出せなかったら信じてないってことになるな 友情パワーは友か自分がピンチじゃないと出ないんじゃね 無意識の暴走状態ってことでアロガント出してパイレート虐殺→スグルトラウマにって流れでも良いけどなー
けど確かスグルって試合で一度も相手を殺したことないって言われてたな 来週決着なら任意のクソ力本当にいらんかったことになる >>166
話数調整の帳尻あわせとストーリーや攻防描写の計画性は別問題
むしろあまり器用じゃないゆでの場合
たとえば新刊のラストをスリーマンスキックで終わらせることを目論んで
それを優先させた試合展開にした可能性はないわけではない
そもそもゼブラ戦の試合構成は詰め込みすぎで迷走もいいところだから
他の都合で見せ場を前後させるなどをしても全然気にならないほどになってる
>>225,363
ゆではそんなこと言ってないけどな
ただ、当時のゆでが２世がちょうど29巻で終わったことを「狙ったわけじゃないのにものすごい奇遇だ」
みたいなわざとらしい喜び方をしてただけでなく、29(金)をキン肉マン記念日に定める、
今はやめてしまったっぽいブログでの投稿時刻を全て：29に統一するなどやたら29という数字に拘ってたから
究極タッグ序盤でやたら脱線展開で話が進まないのを揶揄する意味で
「ゆでは究極タッグでも29巻を狙ってるのかｗ」（←明らかに現実的ではないと分かったうえで揶揄ゆえにその巻数を持ち出す感じ）
という発言もけっこう見受けられてたけど
フタあけてみれば本当に29巻が現実的になってしまうところまできてるからなあ…
しかも決勝途中から不自然なマキに入るわ、あれだけ多くのキャラが関わってるのにその扱いも雑に終わらせるわで
あれほどまでに大不評で終わったシリーズで「なんとまた29巻で終われるとは」と言ってみたところで
29こだわりまで叩かれることは目に見えてたから多少不自然でも28で終わらせたんだろうな…
と多くの人に思われても仕方ない状態ではあった というだけ
あるいは残念な形で終わったシリーズをいつの日かあとづけでフォローするために
あえてゆでの好きな29巻の手前で終わらせて、うまいフォローが出来そうになった頃に特別企画で29巻として
後日談なりタイムパラドックスの帳尻あわせなりを描く心積もりはあるのかもしれない >>373
マリポ＆ホークマン
ビグボ＆レオパルドン
フェニ＆マンモス
アタル＆スグル
のタッグマッチをちょっと期待したんだよね個人的に
ゼブラはパルテノンとのタッグしてるから構想から外れて脱落したなんてね
まあ俺得でしかない妄想だがwww 結局、火事場１とか火事場２とかレベルがあるみたいだな 覚悟とかの問題なんじゃないか将軍とか使命的なやつは強かったし ジョジョの覚悟とか北斗の悲しみを知る心とか、ジャンプの伝統よな 散々言われてるだろうけど、同じ話で飛んでるのはいかがなものかと >>176
続けるつもりのなくなってた王位終盤でも超人募集はしてるわけだし
（オメガが登場したときの超人募集よりさらに後に大々的な発表をやってる）
この漫画は特に企画として銘打たなくても常時募集してるわけだから
あんま続けるとか続けないとかは関係ないだろうな
実際そこで使いきれなかったキャラは
キン肉マン以降（暗黒期含む）の作品や２世でも何度も出してるし
（アポロンマンなんてゆうれい小僧の主人公になったし、他にもあのころの超人募集・拳士募集の使いまわし度は
かなりすごいことになってる）
ただ、今のゆでは本編に類するようなところまでは他作家にあまり任せてなくて
レディや絵本や超人様くらいのもんだけど
今後もし他作家などに委ねることが増えた場合
今のクレーム社会・モンスターペアレントみたいな意味合いでのモンスター読者も多いご時勢だと
ゆで経由じゃない派生作品にゆでが描いてる本編で採用されたのではないキャラが流用で採用されたりすると
「著作権が作者と集英社に帰属することは認めたけどゆででない別作者の作品に出されることは聞いてない」と
ゴネるような人も出てきかねないな
超人様の場合はちゃんと超人様のイベントとして企画された超人募集に応募されたキャラを出してるから問題はないけど 次回マッスルスパークで決めちくれ。
で、フェニックス負けの流れか。 >>184
さすがに話が佳境にきたからもう脱線しないだろうけど
最近の「突っ込まれても描写でうまくリカバーできない・フォローできない部分を
セリフなどで言い訳」などの後手後手言い訳作風だと
たいして危機でもない上にパイレートが普通に浮いたり飛んだりしてる状況で
海がそんなに脅威かというツッコミが多いと
海に落ちると昔殺された亡霊たちが絡みつくみたいな
血縛りめいたギミックを入れたりしかねない オメガの民を救う希望であるクソ力の真価が問われているというのに
アリステラやマリキータのリアクションが描かれないのが気になる >>426
前半、岸壁の攻防は色々突っ込みどころがあるし緊迫した空気を出せず、
後半、パイレートの必殺技から本気火事場という重要なシーンが駆け足…
ゆで本人は今回の話に満足できてるんだろうか スグルが勝つ力見せないと旅立つ話になってるのにこれ以上伸びるときつい
スパークで終わってくれ >>193
これに関しては単に193自身の見聞が狭いだけの話だろう
ゆでの場合けっこう背伸びした言葉を使ってることは多いし
時々上手く使えてないこともあるけど
ミラージュの「弑し奉る」も皮肉を利かせた悪乗りとすればまあ分からんでもないけど
そういうやりとりでもなかったしな
>>257
普通ならこういうのは「誰もがそうと分かるからこそネタとして成り立つ」というパターンだけど
IP表示以降の今のこのスレだととっくにそういう「読者間で共有されてる前提知識」みたいなのは破綻してしまってるありさまだし
スレ内の発言を見てれば>218を言ってる方さえもネタじゃない可能性が本当にありえてしまう状況だからなあ… 成長する火事場を出すなら一度返されたバスターできめれば火事場が際立ったんだがな……
スパークじゃ単に奥義がすごいなだけに(インフェルノは除く). >>224,250
インフェルノほど追加バージョンを期待されてるわけじゃないからなあ…
真インフェルノでのコケっぷりを思えばニーズもろくにないのに余計な失敗の原因を増やすこともないと思う
リベンジャーそのものの技のいわれや価値すらまだ掘り下げてない段階でもあるしな
>>228
>216は借り物意見を中途半端に流用してるような馬鹿君にありがちな言動な上に
>256が言ってるような問題児でもあり
ゴミ馬鹿君を擁護してるお里の知れる人間だからな仕方ない バスター復権してほしいな
返されるだけの技にしておくには惜しい >>146
火事場でパワー上げてあの100万パワーの玉量産すればいくらでも スグルがやられっぱなしで最後だけ必殺技でフィニッシュっていうのもなんだかな
ディクシアってオメガ最弱の可能性があるよね >>239
別に今の試合描きながらでもフェニックスの試合の構想やアイデアを練れないわけじゃなかろう
ただ、いきあたりばったり度の高いこのシリーズだと
実際描く段にならないと考え始める気にならない、というスタンスだったとしてもおかしくはないか
>>286
始祖編でも出さなかった52の関節技を出したわりにはあんま特別感もなければ
それで話が進むでもなく「ただ技見せノルマをこなした」っぽい熱量のなさだったからな
技や設定を出し惜しみしなかったとしても
それを使った緊迫感ある攻防を出し惜しみしてたんじゃ盛り上がらんからな…
ゼブラ戦が無駄にいい技を多く出してたのにその多くは全然技が引き立たなかったのにも通じるものがある
スグルの気持ちの乗っていく過程をうまく描くことの方が大事なのに
クソ力を変に段階付けした使い方して逆効果にしてしまったり >>415
相手を首チョンパした挙げ句に死体を遥か下に投げ落としたりもしていますけどね。
まあ、あれは相手のやったことが最低すぎたけど 火事場のクソ力ァ〜〜〜！って返すんじゃなくて
私はうんたらかんたらだからどうたらこうたらの為にも負けるわけにいかんのだ〜！
って啖呵切りながら一瞬だけピカァした方が格好いいよな…
なんか攻撃スキルでも発動するように言われてもクソ力ってそういうもんだっけって思ってしまう これ何年後化にゆでがトークショーなり紙面なりでスグルvsパイレートマンは失敗だったとか言い出すパターンな気がする なんだかんだ最後でニヤケたろおまえら
ぼくしってるよ 「リングアウト勝ち」狙いってさ、リアルでもフィクションでも白けるよね・・・
ニンジャvsブロのそれはゆでのセンスと闊達な創造力炸裂してスゲー面白いんだけどね
ジャンクの死体活用したりブロのリモコンハットなんてアドリブ利かせたりさ、ほんとスゲーよゆで
怒りや失望交じりにせよパイレートにはこっちが失望するっての >>404
これが正解と思ってる。火事場戻った時のスパークは1億余裕で超えてるとしたらしっくりくるしな。 >>290
それはそれで駄目だろう
そもそもいかに「五本槍との試合が長引いてる六鎗客ショボイのでは」という突っ込みに言い訳するかのように
クソ力も狙ってましたと後出しすることからして後手後手でまずかったのに
（しかもその言い訳の前のパイレートらの会話からするとその時点でまだクソ力狙いの構想は固まってなかったっぽい）
クソ力使いのいわば本家で、発動させた実績も多いスグル相手に「手抜き攻撃でクソ力引き出せるかも」の展開自体が
無駄じゃないかな
（まあ言われてホイホイ出すような迷展開と比較しての話だから仕方ないけど）
実際の展開でもパイレートはクソ力出させるために手抜きとまではいかないまでもやっぱ本気さは欠けてるんだよな
メガトンパンチで急に悲壮な覚悟を見せるのが浮いて見えるくらい話がうまくつながってない
クソ力を出させるために手抜きモード、という形自体がまずいんだろうけど
五本槍戦の言い訳としてそういう形を作ったゆでがそっから脱却できないのかもな
クソ力を出させるためだからこそ8000万パワーを誇る、カナディ戦では武人っぽい貫禄や落ち着きも見せた男が
なりふりかまわずの怒涛の攻勢、とかの方が
クソ力を求める切実さの強調にもなったし単純に試合が盛り上がってたんじゃないかな
試合開始直後でいきなりスグルボコボコとかの方が危機感も出ただろうけど
まあそこらは「スポットが当たるまでの長い間試合進展がないのがお約束」だから無理か
実はカレクックが「出せといわれれば出せる（相手の思う壺だからわざと出さない）」路線になりそうだったのを
実はカレクック自身にもコントロールできるものじゃないと最後に言わせてクソ力の安易な扱いをギリギリで踏みとどまってたのに
あっさりスグルでやってしまったのも大ポカだったけど
たとえば序盤はパイレートの猛攻でいきなり敗北寸前にまで追い詰められてもスロースターターゆえにクソ力は発動せず
そこでパイレートがこのままスグルを殺してしまっては本家クソ力が見れなくなるという迷いで
周囲やスグルにも気づかれるような手加減を交えてしまってそこでスグルがハッとして
それが前回のスグルのように「自分がふがいないからパイレートの心が泣いてる」とかにつなげれば
戦いを通して「わかりあう」につながるしクソ力の点火としても自然かな
カナディの時は「ごめんなさい」をミスリードっぽく使ったけど
スグルが瀕死なのになおも立ち上がる→仲間をけなされたのがそんなに悔しいか→今は仲間のことより
パイレートの為に倒れることができない、みたいなギャップを作るとか
あるいはパイレートの２択演出も「それでもお前が本当に欲しいものは手に入れることができてない」とか
スグルに言わせるのも良さそうだな
で、ついでに序盤のパイレート大攻勢時に無残に破られてたスグルの大技の数々が「ただダメージが残ってる」以上の形で
ちゃんと先で活きるとか
陳腐なのはすぐにもいくつか浮かぶがちゃんと練ろうとすれば始祖編並にもできるんじゃなかろうか オメガの民が必要なのは火事場のクソ力じゃなくてフェイスフラッシュの方じゃね？ と思いきやパイレートも火事場に目覚めてスパーク返しとかされちゃったりして >>445
その時の正解が後に不正解になったりするのがゆで理論 >>442
「パイレートマンのキャラを生かせなかった」とかね
ゼブラ戦は「マリキータマンにギミックを詰め込み過ぎました」なんて言いそうな気がする いやせめて試合中に飛ぶのはやめろよwwパラシュートとかスグルも本来飛べるだろうとかいろいろしらけるだろ >>303
募集は２世の頃からずっと本編の状況に関係なく常時してるっての
まあ本編に動きがなく使い道もろくに作れない以上
ほとんどが虐殺されるモブくらいにしかならないという現状はあるけど
>>309,320
今回のスグルの腹か
攻防が「ゆでが考えた技披露」や「旧作セルフオマージュ」などの単発ネタが重視されてて
攻防の流れの中でかかりの深さやダメージを演出することが出来なくなってるせいで
そういう目に見えるダメージ演出に頼らざるを得なくなってるってのもあるかもな
2世までの不要なほど凝ったグロ描写は始祖編前に反省して改めることにしたっぽいけど
でもあんま現実離れしてるとギャグっぽく思えてしまって逆効果かもな
>>343
まあ宇宙は広いからな
宇宙の果て扱いされてるオメガケンタウリは
キン肉星と比べると地球から至近距離といっていいくらい近いし
ただ、ルナイトのベルクマンの法則ネタなどでオメガ一族があちこちに遠征してたっぽいことは語られてる >>371
究極タッグの頃の編集がよほど無能で切り出し方が下手だったのか
ウェブ移行するときにゆでが集英社から出ることを考えたこともあった
まあ当時の連載が不評だらけでプレボでなければとっくに打ち切られてもおかしくないという
ゆでのうしろめたさもあったのかもしれんが
twitterで集英社と編集を口汚くののしるだけじゃなく
読者にも編集と集英社叩きを煽ってたからなあ…
その後「震災で雑誌が届かないところでも漫画を読んでもらえて勇気付けることができた」という
美談ができたことでゆでもウェブ連載を胸を張ってできるようになったっぽいけど
>>395
満載どころかスカスカだろう
始祖編を描いたゆでがよくもまあここまでいきあたりばったり感あふれる後手後手作品を描けると思うほど
設定やアイデアはろくないまま、「このキャラ出せば騒がれるだろう」みたいな成算なき計算ばかり先立ってたのかなと思う
>>426
新シリーズ開始前の人形劇からしてサムかったのが
その後のアオリやキン肉マンジャンプで不評だった合間のギャグページなど
読者文化に媚びて狙いすぎてるような駄目なセンスが横溢してるからなあ…
そこらは同じ無能編集のやらかしてることなんだろうな
（ただ、実はVジャンプに関わってたのが例の有能編集だけど
Vジャンプ版人気投票のコメントはそういう旧作オマージュの下手さサムさがあったから
有能編集も自身の活かしどころを間違えれば現状を生んでしまう可能性はなくもない）
>>442
キャラ自体はまだそこまで失敗でもないだろう
試合展開がまずかっただけで
カレクック戦の頃からキャラもファイトスタイルもブレが酷かったのが
その欠点をゼブラ戦でさらに加速させてしまったマリキータマンなら
ただゆでの低迷時に描かれた犠牲キャラというよりは
キャラゆえの失敗とも言えそうだけど 始祖編終了後からほとんど間を置かず再開だからな
普通に1年2年くらい間を開けてストーリーを練ってからもよかったとは思うが、
始祖編の出来が良くて盛り上がってたしそのままの流れで行っちゃったんだろうな スグルがどうというより海賊の希望を見うしなって心折れてないかこの状態で勝ってもどうしようもないな、あと次戦のアリステラは何の為に戦うんだ？ >>232
拘う(かかずらう)なんて普通に日常的に使う言葉なんだが
どこがおかしいんだ 俺だったらオメガ達が地球侵略に来て兵隊の代わりにカナディ達を瞬殺
キン肉マンが2人位倒すがマッスルスパークを破られる
新技開発の時間稼ぎに偽王子達がオメガ達と戦う
新技完成して練習相手に付き合ったジャスティスが犠牲になる
実は裏切者のフェニックスとオメガとキン肉マン＆アタルでタッグトーナメント
キン肉マン＆当たるが優勝して明らかになったオメガ星の惨状をWフェイスフラッシュで助ける ゼブラで余計なひねらせたシナリオにして不興きわまりなかったから、さすがに次で決着だろうね 火事場のくそ力の言い方クッソうるさいパチンコのやつじゃん
確定だよ 足のクラッチ外した瞬間に身体の向きが入れ替わっている理由を教えてくれ なんかここ数週で女の腐ったようなキャラになったなパイレートマン 数話前まではパイレートマンは章ボス級の魅力と評価を受けていたという事実 >>462
個人的にはゼブラ自身の実力がまずまずということと、
勝ちフラグやら回想やら、負けられぬ理由というのを並べたてたが
ほんのわずかの覚醒の遅さがゆえに、ダメージを負いすぎて
負けるというのはアリだとは思った。
問題はマリキータの方。どう考えても三戦もさせるほどの魅力はない。
始祖で言えばサイコマンみたいなもんだが、あのミステリアスな振る舞いに
もしや黒幕？的な妖しさには到底及ばない。
それこそ更なる変身や、実はサタンのスパイとかのよっぽどな何かがないとなあ・・・ バウンドさせてるから擬音もバウーンなんだな
こういう所が好きだわ(´・ω・｀) >>465
まあ、唯一の希望が打ち砕かれたわけだからなあ・・・
情緒不安定になり、逆恨み的な暴挙に出てもそれほど不自然ではない。
その辺がアリステラがリーダーになってる理由なのかもね。
肉体的には強くても、精神的には細いってことで。 >>469
すまん。
長文もあるが短いのもあるんで許してくれ。
今日は個人的には盛り上がったもんで。 長文マンが嫌われるのは単に文が長いからってだけじゃないからな
その人は別におかしなこと言ってるわけじゃないから別にええやろ なんかやっぱり腑に落ちないよね
先週崖に投げ飛ばさずセントエルモス仕掛けとけよと
スパーク決めるなら今週で締めとけよと アタル登場回を年越しにしたいがための話数調整だよな？ >>465
クソ力やスグルとの関わり抜きで見てしまうと
パイレートの評価がこうなってしまうんだろうな
>>468
バウーンくらいならダジャレじゃなくてもある程度自然な擬音で旧作でもやってたけど
最近だと結ぶときの擬音が「ムス」だったりするからな >469
おっ
「更新日だというのにスレに来てする発言がこんなものだけ」という
いつもどおりの単発IP
自分がどう見られるかも分からないんだろうなァ
まあ更新直前までいたわりには
かつての生態がそうだったように自身の感想を素直に出すと馬鹿がばれるせいで
感想や意見も借り物を使いまわしてやりくりしてるような
（本来のオツムの程度に意見が見合ってないからボロが出ること多数）
ゴミ馬鹿君が
IP無しだったころそうだったように更新直後は様子見してて遅れて現れては
ずいぶんピントのずれたことしか言えてない（>444）とか
さすがに数年来の荒らし履歴持ちだけあって
更新後に顰蹙買ってる別のIPと更新直前に馴れ合ったりしてるくらいだから
あいかわらず死ななきゃ治らないを地で行ってるんだろね
第二といえば
そのゴミ馬鹿君がグレート扱い（そのパロディセンスもまた馬鹿君並）して肩を持ってたのがいたな（つるみ方も わ か り や す い）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/99
出まかせ知ったかと都合が悪くなったらバックレるのと
それでもごまかしきれなくなると苦しい言い訳でどんどん墓穴を掘ってるのが
>472
そうそう
ちゃんと理由があるからな
駄長文で反論を試みたものの反論しきれなくてバックレててもその逃げっぷりの実績と過去の醜態まで突きつけられたり
NGアピールしてる割に自分の叩かれっぷりをよく読んで分かってることで
周囲にもただ反論できない自分を正当化するためにNGアピールをしてることを暴いてしまったりするから
そりゃ馬鹿君にしてみれば嫌わない方がどうかしてるし
たいていの住人はそこまで分かって見てるだろうに 色々間延びしてる印象はいなめないね
完璧始祖の頃はキン肉マンのバトルあんまなかったし
色々やらせたいのかな？
でもパイレートとの決着は完璧始祖のころなら今の半分にしてフェニックス戦に言ってると思う
多分パイレートに辛勝するもボロボロのスグルのためにアタル兄さんが帰ってくるという展開か…？ かかずらわるで覚えてたからかかずらうって言われて誤植かと思ったら
どっちも同じで間違ってなかった 新キャラ募集してるけどオメガ側はもう伏兵いなさそうだし
サタン側が新たな手下を率いてやってくるのだろうか 今週熱すぎる
少年心をくすぐるわ
悟空の超1覚醒や悟飯の超2覚醒みたいな
かーじーばーのーーーっっっっ！
クソぢからぁぁーー！ 不満あるのも分かるがこれで燃えない奴は何来ても燃えないよ マッスルスパークしか通用しないのもなんだかな。
それも返されるかもだけど。
もっと攻防がみたい。 今更火事場のクソ力スパーク決めたところで、何の解決にもならないよな
ここからどうやってオメガの民を救うに持ってくかちゃんと決まってんのかね クソ力が今回のキーポイントだからしょうがないではあるんだが
試合までクソ力有りきになってしまってるのがなぁ
スグルも受け身状態だし バウーンはスパークのセットアップだよね?
ようやく次週で決着つくかな
まさかネメシスの時みたいにパイちゃんが火事場使ってスパーク返すとかないよね?(´・ω・｀) テンポマンは毎回長い言うけど
結局単行本で読むとむしろあっさりしてるように感じるからな
単行本買わんでその場その場でタダ読みするだけのヤツに基準を合わせる必要はないな スグル含めてレギュラー超人の試合はもう味しない
末端モブまで語れる強みでタイルステカセ四次元はおk
楓印茶便所は中途半端な人選で話もイマイチ
それをスグルで挽回しようと悪循環
ゆでは神にそそのかされてる パイレートが改心して今年は終わりか
やっと来年からトリの試合だな クソ力と究極のみねうちであるスパークが
噛み合うことで生まれるのが全力全開のクソ力なのでは やれやれ、やっと話が動き出したか
長かった･･･
しかし、セントエルモスファイアーの破り方はちょっと強引過ぎるのではないか？
8000万パイレートの必殺技を力で引き抜くなんて
そんな描写で良いならどんな技だって力一辺倒で破れてしまうだろう 肉の慈悲+クソ力で最大火力のマッスルスパークはいいんだけど、なんか消化不良が否めない。序盤喋りすぎて緊迫感無くなったのがダメなんかな あーあ、パイレーツさん、先にフェイバリット出しちゃ駄目だよ〜 飛ぶな飛ぶな言うけど、マッスルスパークだって
飛べなきゃあのﾎﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ出来んやんけ(´・ω・｀) >>60
ホントにこういう引きこもりって何様なんだろうね？ｗ スグルもしかしたら今シリーズ最初で最後の戦いだったりして 火事場のクソ力フルパワーの凄さをアピールするなら序盤に返されたバスターで対比するかと思ってたんだが
これだとバスターは返されるための必殺技を脱却できんままだな >>494
これ以上技が入らないとかパイレートが言ってたし
そのままスグルの技をかけられてるから
真のクソ力出してる相手に触れてるとパワーが落ちるのかもしれ >>501
最初でオメガはみんなディクシアと同等以上って言っておいた方が絶対に良かったな
その上で4王子はやっぱり負けてはいけなかったと思う
ゼブラなんてこいつ全く成長してないなって感じしかない
王位編で既にキッドに許しを請うていたんだから、最初から黒白融合ゼブラで良かった >>500
HAHAHAボーイ、暇人をからかっちゃいけないよ！ ここでスムーズに決まってくれれば良いけどこっからさらにダラダラ展開続くとちょっとキツい ゆでの歳からしてそろそろ本人に描かれるのが最後になるキャラも出てくるだろうな >>507
ブリッジで力が抜けるよりは触れてるとパワー落ちるの方がまだ納得できる キン肉マンってかなりのガバガバ漫画ではあったんだが、なまじ始祖編の完成度が高かったばかりにハードルが高くなってしまったな
まぁそれも期待の裏返しではあるんだがゆでは大変だと思うわ もうほとんどの人が新展開でアタル待ちだろ
この状況でワクワクしながら毎週待ってる人なんて少数だぞ よく最近の漫画との対比でキン肉マンはガバくても熱さと勢いで押し切るから許される的な言われ方するけど
今はなんかその勢いと熱さが弱まってる感じが レスリングやってる時は空を飛ばない
ってのが暗黙の了解だろ
スグルは律儀にソレ守って演技やってるのに
この海賊ヤロウだけは… 多分これ最終章だからゆでも描きたいことがたくさんあるんだよ色々多目に見ようぜ 今シリーズで盛り上がったのは、今のところ雑魚5人と運命の王子の登場シーンだけかな。 もうさ、スグルをオメガ星に連れてってフェイスフラッシュしまくれば滅亡もどうにかなるん
でね？ >>516
ニャガニャガ
我々始祖は他の下等超人とは違うんですよ なんかもうスグルとフェニ勝利させてシリーズ打ち切ったほうがよくないかな
マリキだけオメガに帰って終了でいいわ スグルでこれだけ長いとフェニックス戦もっと酷い事になりそう キン肉マン大２章は主人公バッファローマンのままでよかったんじゃないかと思う
この主人公とテリーマンの試合は毎回本当につまらない >>489
そりゃあたりまえ、毎回の中身が薄いからね。コマも大きめだし オメガの民を救うために火事場のクソ力が必要、ってのも正直「？」だしな。 >>527
俺もその２人の試合つまらんわ。
戦い方がギミック抜きでオーソドックスだからかな？ 火事場のクソ力って、決して単なる腕力って意味じゃないと思うんだけどな
超人の底力、集中力や発想の機転までを含む、超人の奥底に眠る本当の力、みたいな神秘性のあるものってイメージ
それがこのパイレート戦ではクソ力が単なる身体能力増強に乏しめられてる感があってイマイチ感動出来ない 前シリーズは変則的なアブー戦、真っ向勝負のネメシス戦どっちも面白かったのに
主張をぶつけ合うという点はネメシス戦と同じなのになぜこうも差があるのか >>533
発想の機転、それな。
昔のキン肉マンは戦いの中にそれがあったわ。 ようやくマッスルスパークか・・
これで決まりでいいよもう。
パイレートも無理して立つな。 >>309
あれは二世のころからやってるから最近でもないでしょ
ラーメンマンにキャメルクラッチをくらってるカオス。 >>517
ほとんどの人はアタルが出てもそこから急に面白くなるとは思ってないだろ。シナリオの作者は変わらんのだから。そもそも、アタルが出るとか、ソルジャーは出ないとか作者自らネタバレするのは興ざめ スグル感染で誰でも使えるようになった感のクソ力だけど
そこまでは地力の加算にしかならなくて
それ以上のパワーの持ち主には競り負けるてしまう
てところまでが先週まで
スグルの性質に起因する真のか〜じ〜ば〜の〜クソ力―ッッは
力差を超えるというか無力化するレベルのパワーなんだよ
相手を無力化できるならオメガの星が破壊されるパワーも抑えられるかもしれない
（かどうかはわからないｗ） 気になるのはページ末が必殺技が決まったシーンじゃなく、技に入る前のモーションだったこと
普通ならマッスルスパークで叩きつけた場面で終わるはずだが
まだまだこの糞試合は続くから
結果は年明けや >>539
テンポ悪いわこのテンポ悪い試合終わった所で次も然したる期待も出来ないし
早く次のステージに行って欲しい・・・ 今までのは界王拳2倍や3倍で、これから使うのは界王拳10倍なんだろう >>540
そんなネタバレしてたんだ。
作者ネタバレは自信の無さの表れだな。 スグルがこんなんだし将軍みたいにアタルがラスボスと戦うってのもありそうだけど
見たいかっていうと疑問 ヾ / ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ>>555が ＞
,. -ﾔ'''ｶｰ､ /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ｧ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{（ |0| ）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/ 〃 `ー―-､
/ /⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
,,―ｲ {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） ,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ ﾉ
ー''" ｜ﾛ ﾛ ｜
人,_,人,_,人,_,人,_,
＜ >>555ゲットだ！！ ＞ 現実のプロレスのほうも技が高難易度化して
切り返しとかが逆にわざとらしく見えたりするんだけど、
そういった現代プロレスの影響も少なからずあるのかな？
「単純な技の攻防では最近の読者は納得しないはず！」と思い込んでたりして。
展開が熱ければそんなのは別に気にならないけどね。 スグルが自分で逆転ファイター言っちゃうの違和感を覚える。
そこはへのつっばりはいらんですよじゃないのか。 >>549
うん、どうせ勝つんだろって目線でしか全員見てないからなｗ >>553
マンタVSハンゾウ戦思い出した。
そういえばノーリスペクトの墓場のクソ力って何だったのか… >>404
なるほど
自分はそこまで深くは考えてなかったけど
確かに辻褄は合うね ホントか知らんけど調整してんのならやめてほしいわ
引き伸ばし方が2世ソックリ パイレートマンが異様に強いのは
弱い相手にはクソ力の真髄が伝わらないからかね 試合形態に関しては王位争奪編のチーム勝ち抜け制が一番好き
またやって欲しいわ >>563
戦歴だけを見れば戦争、牛、米と名だたる正義超人を倒した強豪だよなｗ 海賊「あーもう、ガッカリやわ死ね」
↓
肉「うおおおお火事場じゃあ！」
↓
海賊「うっさい死ね」
↓
肉「うおおおおおお火事場じゃあ！」
↓
海賊「ｹﾞｪｰｯ なんだこのパワーは」
今週つまらなかった
もう次回で決着つけて 海賊「カナディアン葬った腹割りの技や！」
肉「うぉおお！火事場や！効かへんで」
海賊「技が入らん！！」
カナディアン「あのぉー、俺の立場は？」 カナディゆるしてくれーだけで海賊受け入れてなかったからそこは 発言のセンスが光る、フェニvsアリスの漫才バトルが早く見たい
「あふれる知性で返り討ちにしてやろう」なんてなかなか出てこないセリフだわ いかに強大な火事場のクソ力と言えど
その力を利用して返し技を繰り出されたら
太刀打ちできない
その返し技の名手がフェニとかって設定無かったっけ？ 火事場のクソ力は自分が強くなるんじゃなくて相手を弱くする力って事になったからな >>574
返し技の名手としてはメイビアやBUKIボーイがいるけど火事場の前では敗北。
フェニは52の関節技を習得したスグルでも切り替えされていたよな。 セントエルモスファイヤーの抜け方はちょっとガッカリだったわ 技巧の神ってなんなんだろうねｗ
やっぱり作者的にはゼブラはフェニの下位互換なんだろうな 海賊さん負けたがり感情が出てしまってるからなぁ
一応スグルでダメなら地球の超人はほぼアウトと思っていいからああいう諦めに至ってしまうのはわかるが
感情の起伏激しすぎ、見下してたと思ったら期待して速攻で幻滅してキレたと思ったら弱気になってｗ
メンヘラかお前はｗ 海賊はロビンがあれだったからこの章で似た見た目出しただけよ 急いでるなら試合放棄でいいのになぜ虐殺しようとするのか
やっぱ粛清して正解だっただろ ブリッジで相手の力が抜けるわけだからスパーク以外もかけ放題なんだよな
だからドライバーでもカメハメ仏壇落としでもいいのだ >>581
それだけスグルへの期待が大きかったから
無駄だったんだという絶望のはけ口にしちゃってるんだろうけど
スグルの言葉にいちいち動揺してるあたりこだわりが残ってるというか
完全に倒して自分の中の期待値にケリつけたかったんじゃないかな スパークで入ったのに途中で変更するとにせものめーって天罰が下りそう >>551
そんなネタバレって…ｗ
このシリーズ開幕前の茶番劇でぶっちゃけてたことだぞ
それこそこんな展開スラすら構想に無かったころのお話 >>584
腹トランポリンの前戯に
いったい何の意味があるのか全く解らんかったが、
あれやると相手の力が抜ける
という設定だったのか。
勉強になった。 >>375
クソ力と友情パワーは同じ
ただ掛け算だと思ってる
今回は友情パワーがオメガ民分も増えた >>581
スグル倒したらこれ以上戦う意味なくなるから逆に効率的じゃないかな >>588
せめて36巻までは読んだ上で書き込んでくれ… 火事場のクソ力って今の超人強度に加算される特性ではなく上限まで引き上げるだけとしたら？
つまり元々強度のあるオメガの民には意味がないと 弟を倒した技だとアリステラの反応も気になるな
他にディクシアの潜入目的や王位編以前から仕組まれていた云々も含めて明かされそう
スグルＶＳネメシスの回想くらいに回必要そうだ
試合中にあれこれやり取りするよりは説明回にまとめて純粋な試合になるほうが好みだからそれでもいいけど >>586
マリポーサ「アステカセメタリーにした俺は大丈夫だな」 エルモスファイアは折れた？足が伏線かと思ってたがなんもなかったな >>595
今章思わせぶりで全く回収されない描写多すぎだわ なんかカナディ戦のパイと別人に見えるが、主人公戦での小者かはいつもある
今回はスグルの火事場のお膳立てが下手すぎて残念になってる ダメージ描写って今じゃアテにならんよね
ギヤマスターのようにダメージ受けてるように見えても実はピンピンしてたりするし １ページで描ける事を1話使うとは思わなかったわ。流石に擁護出来ない。 フェニにも真リベンジャーとか新奥義とかあるのかねぇ
リベンジャーってまだ破られたことないだろ >>598
完璧超人始祖編から始まったダメなところだな
0vs8から最後の最後にホームランで何故か10vs5で逆転勝ち
何故かホームランで10点入り相手の点数も没収される 奪い取る力がマグネットパワーから火事場のクソ力に擦り変わってて、海賊は終始逆ギレで状態で何なのコイツだし >>600
リベンジャーは最終回で火事場のクソ力注入時に手を離している。 パイレートが激昂して絶望して
言う事が
どこを探せば希望があるのかってあたりが
彼にとっての大事な故郷なオメガ星で、救えないなら
地球の奪還とかほかの星への移住は無意味なんだな、てのが良い
ただし最初に殺られた雑魚が戦った意味なしすぎるが 正直この戦いは、アリステラ戦以外は五王子をいかに格好よく勝たせるかだけを考えてれば良かった
オメガ軍の試合は連戦なのもあってもうお腹いっぱいだから、退場しても誰も文句言わない
オメガの歴史や母星のこととサタンのこと喋りながら倒れてくれれば充分だったのに、ゼブラ惨敗からのスグルまでボコボコは心が踊らない
最悪オメガ側が勝つにしてもボロボロにしろよと ゆでがおかしくなると、迷路、毒グモ、谷底、試合放棄などプロレスを離れてしまう展開になる。今回も海に投げ落とそうとか、変な描写が見られた。ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯｱｶﾝ スグルが必死に崖に掴まってパイレートがその横で宙に浮いてるのってなんか変だわｗ >>588
腰振られると相手は生まれたての子鹿みたいになって力が入らなくなる >>193
地方によっては「かかずらわる」だな。一瞬、かかずらう？オメガ方言？かと思った。 ゆでってネタに行き詰まるとトンデモギミック登場するのがな
コミックスで読み直してもギア戦のナンチャラ星とか謎すぎ >>605
マリキータかアリステラがデカイ図体で喚いてるパイレートマンを落ち付けと言ってぶん殴ればいつものキン肉マンなんだけどな そりゃほぼ対戦相手がニセ王子達に変わったってだけだからな。それを一年以上やってんだから飽きてくるよ ゼブラ戦とかはまあオモロかったよ。
マリポもまあまあだけどもう少し圧勝しても良かった ゼブラは負ける前にインフェルノで！駄目でした！キッドとの友情で！駄目でした！って繰り返してたのだけはいただけない あれは黒ゼブラん時に弱ってたから仕方ない
前半だけ見るとゼブラのが圧勝してた。 前座相手にスパークか
もったいない気もするけどアリステラとフェニックスのリアクションは気になる >>589
感情の向かう方向性でないかな
牛や将軍は憤怒に見えるしスグルは慈悲に特化してるとも言える まだ終わらねぇのかよ・・・パイレートマン戦長すぎだろ あくびが出るほど長かったパイレート戦
実はパイレートがボスで目的の火事場パワーを発見したから
これで星が救えるという事でアリステラ連れて星に帰って終わりでいいよ タッグ決勝のテリー死んだ後のクソ力が忘れられない
思い出すとリアルでも奮い立たせられる >>494
それが火事場のクソ力の為せる業じゃないのかな >>600
アタルの順逆自在の術と最終回の火事場のクソ力が戻って来た時に無理矢理技を外された フライングパンチ決まらなかった時はクソ力が8000万パワーに負けるのは納得いかないって騒いでたのに
真の火事場のクソ力発動で技外すのはおかしいってブレブレだな >>628
ちょっと描写が拙過ぎるんじゃないかと思う
火事場って「瞬間的にロープを掴む」とか「僅かに沸点をズラす」とか、ここぞという時に限界を踏み越える一歩というか、
何とも形容し難い、超人の生命力そのものの噴出のようなイメージ
それがパイレート戦では「火事場中は腕力が10倍20倍になってます」とか、
そういう表層的なパワーアップとして描かれちゃってて、
その辺りからどうにも読んでても熱さや感動に欠けてしまう オメガの連中の背景は分かったけど、解決のための手段が「？？」なんだよな。
悪なら悪っぽくすべきだった。 相手の技を外すには、相手の10倍の超人パワーが必要という設定があるから
真の火事場は8億パワーはありそう 次巻…ゼブラvsテントウ戦のみ
次々巻…スグルvsパイレート戦のみ
ボス相手でもないのに長過ぎだ やっぱクソ力はすごかったんだ、これで星を救える…
と思うと同時に火事場マッスルスパーク食らってグフッ！死亡ということになりそうだな、パイレート スグルのスパークは究極の峰打ちだから直接的な止めにはならないはずだけどルナイトのこともあったしその後だな >>623
アトランティスもバスターでフィニッシュしたからなあ
アレは印象的つーか牛にとっての重要な分岐点だった
>>633
元々の語源を考えればそもそも任意に出すようなものではないよな
スグルの場合任意の「火事場のクソ力」もあり接頭辞としても用いてるけど
それは明らかにこのシリーズの肝ではない、分かりやすいミスリードとも言える
無意識下の力に焦点を当て理知的な解明を試みたものの
現状では甚だ興醒めで不評を囲ってるわけだな、ゆでなりの展望は勿論あるんだろうけどね
逆説的に言えば読者は火事場のクソ力を恐れた邪悪の神目線になってるとも言える
本当の火事場のクソ力って思った以上に理不尽極まるパワーなんじゃねえの？ オメガマン・アリステラvsスーパーフェニックスの試合が早く見たい。 パイレートがガキガキィ！と技をきめた！！…と見せかけて
…どういうことだ、技がこれ以上入っていかん、からのオアァーー！！！
の方がらしかったとは思う >>476
なにがそうそうだよ。お前本当に真性なんだな
誰がどう見たって>>472はお前がその嫌われてる長文マンでもう一人が特におかしな事は言ってないって言ってるんだけど
それこそお前以外の全員の住人がわかってる事だぞ >>627
そいえば
あれテリー死んで2本目もミッショネルズが奪取、優勝！
じゃないんやなw これ、何周か休載になったらそのまま戻ってこない奴多いだろうな。 12月24日と12月31日は2週連続で休載になりそうな予感が・・・ パイレート戦のクソ力は表層的なパワーアップから
真の発動だと相手の力が入らないっていうパワーとして描かれてて
表層的どころかここぞという時の必死さでの発動じゃなく
相手をも内包する魂的な部分が必要という深層が描かれてるんじゃないのか？ 裂けた腹筋でスパーク打ち上げ大丈夫なの？
なんらかの言及は欲しいんだが んなもん火事場のクソ力パワーでなんともないやろ キン肉マン読むのは初めてかよ マッスルスパークで決めてからの、フェニックスの反応が楽しみでもある 多分スパーク一発で決着だろうけど前半gdgdフィニッシュはワンパンキルとか塩試合の典型だなw
パイレートも消耗してるシーンがあれば良かったんだが
ただまあ久々にラスト5秒の逆転ファイターを見た感じはする >>658
弟をあれで殺されたアリステラの反応も気になるな 星の命運かけて目指してたパワーが無駄だったかも
っていう自体でアリスの反応描写無しだったから
弟を倒した技云々に関しても反応無さそうな気が・・ 星のことはずっと昔の祖先の事は水に流して頭下げて地球に移住でも
略奪して土地を手に入れるでもすればいいし
神殺しは不思議パワー頼りじゃなく自分の研鑽でやればいい
設定出た時点からずっとそう思ってるからパイレートが単に身勝手わがままにしか見えない やっぱ先週海に投げずにエルモスして今週でスパーク締めにしておけばスムーズだったと思うんだよな… 予想通りスパークが来たな
これでスグルの負け確定だな >>662
虐殺王「やはりオメガの民は危険な存在だな」 >>633
そんなわずかな変化にとどまるパワーアップなら神がビビってキン肉マン潰しを画策するわけないじゃん
1億パワーの神の領域に届きうる正真正銘のパワーアップが火事場のクソ力だよ
そもそも生まれ持った超人強度は変わらないという大前提で成長する異質なパワーだって話なのに勝手にイメージ作らないでくれ >>662
数億年自己研磨しても神には届かないし
他の星に移っても神の気まぐれで災害は起こるから
どこに行ったって同じこと
なので元の理から変えなければ
って思ったんでは？
まあ多分オメガの民が地球を支配したらオメガ星と同じように枯れて滅亡しちゃうんじゃ
繁栄するための何かが欠けてるけどそれに気づくかもな今週
ってやつなんじゃ 今週の展開はスグルvs海賊があまりに不評なのを見て慌てて〆に入った感じだな ゼブラは次シリーズで活躍するよ
「見ているか、マンリキ、モーターマン、バイクマン、パルテノン」 テンポマンで悪いが、ぶっちゃけ今のシリーズになってからは特に無駄なコマ、大ゴマが多過ぎる
昔のキン肉マンは出せるネタを全部その週に詰め込んでた（ゆで自身が大袈裟に言ってたとは思うが）からこそ、
あの勢いと熱さが爆発して矛盾なんかどうでもよくなる面白い漫画になっていたのに
最近は特に二世の酷いときみたいになってる 何だかんだ言って、テリーやラーメンらの解説あってこそなのかもしれんね
今回のは解説する超人がいないからイマイチ技の強さや際どさが伝わりにくいんだよ いまだにマッスルスパークの最後が気に入らないんだよなあアタル版でフィニッシュってのが
スグル版の50%とアタル版50%であの形が完成したのになんで最後の形が50%なんだよっていつも思う・・・ｗ >>672
それはアンタの印象論
二世は今ほど大きいコマの乱用してないから
今はタブレットやスマホ用に大きいコマを意図的に増やしてる キン肉マンの試合だったのに全然面白くなかった
フェニだけは裏切らんでくれ ダメだ…パイレートの悲しい顔を見るたびに泣きそうになる… >>679
怪我しないようにストレッチでもしてるんじゃないの()？ 対戦相手のためにも負けられないって意外と初めてじゃないか？
正直そういう展開大好物だわ 無駄コマが多いのは確かだろう
今の二週を一週に圧縮したぐらいでちょうどいいよ 序盤から微妙なボワッを何度か発動するのに違和感あるんだけどスグルの戦いってこんなもんだっけ？ 展開は予想通りと言う感じだけど、ここに来るまで引っ張り過ぎだよなぁ。半分くらいの週で良かったんじゃないか？
ただフェニvsアリスが面白ければ構想を練ってての時間稼ぎと考えて納得する。 5王子の試合は全然問題ない
その前のカナダさんたちの試合がちょっと・・・ 逆にここまでダラダラしてたのと相まって
え？もうスパーク出しちゃうの？的な違和感が
せめて今週崖っぷちでどうこうしてるページは減らせたんじゃないかなーって >>532
作者の贔屓補正バリバリでどんな展開からでも都合よく勝つから 勝っても負けてもどちらも面白い名試合メーカーのロビンが見たいのう 今週だけを見ればそれほど悪くないはずなんだけど、
ここに至る過程がグダグダで作品そのものが失速しており、どこか作品に感情移入しきれない所がある
フェニックスvsアリステラで仕切り直して貰えると良いのだが >>692
ゼブラよりカナディの方が面白いと思うが パイレートよ、
まだ業火のクソ力というのがあるらしいよ 今のスグルってスパークと52の関節技みにつけて将軍に勝った時より強いはずだろ
それなのにパイレートに将軍相手にした時以上に一方的にボコられたりするのは
ただ単にスグルが手抜きをしているようにしかみえない
最後スパークかけるシーンで終わった今週の話が不評なのはスグルのピンチが白々しいから
ネメシス戦のときも思うがスグル弱体化が酷すぎるフルパワーの火事場なしでは雑魚同然のスグルとか
今迄の話はなんだったのかとおもう 星と民のために戦ってる相手
のために戦う主役
という間接構成コンボだからね
完全に感情移入できる人は聖おにいさんのブッダくらいだろう >>685
全身骨折してても試合できるんだから足の一本くらい屁でもないよ とりあえずフェニがスグルに対して悪い感情を持ってないとゆでが明言しただけでもよかった
まあそこがブレるとマッスルスパークの正当性もブレるからありえないんだけど 通常攻撃では歯が立たないのでボコられて貯まった必殺ゲージを解放したら通用しましたって感じ
相手の技を食らわないわ自分の技は出さず殴る蹴るだけだわって再開以降1,2を争う塩っぷり
ようやく出したと思ったら数コマで力業でぬけられるって……
後半が急すぎるんだ… 今のゆでは
キン肉マン「いくぞ！キン肉王家三大奥義がひとつ！マッスル…」
パイレート「これが真の火事場のクソ力！？これが奇蹟の力！？
しかし我輩も負ける訳にはいかん！この力！この奇蹟の力を手に入れ分かってるはオメガの星オメガの民を救う！
奇蹟を起こせずして何を絶望から救えるものか！！我輩は奇蹟を手に入れる！」
でパイレートが火事場体得しマッスルスパーク破って引き伸ばしそう しょぼい力いらんわってブチギレからすぐにそれは手のひら返し過ぎだし習得早すぎだろw
マッスルスパークは究極のみねうちなんだからやられてから立ち上がって反省すればいい せめてスグルに「パイレートマンよ、お前の脚が負傷していなかったら、きっと私はお前のセントエルモスファイヤーを返せなかっただろう」くらいは言わせてほしい そもそも火事場のクソ力や友情パワーを奪ううんぬん設定が大失敗。 マッスルスパーク天をかけられるときに体を丸めれば簡単に敗れるよな
いま瞬間的に思いついた 火事場のスーパーサイヤ人化、そしてスグルのブロリー化 サイコマンみたいな良キャラ出てこんかな
ロビンといい生滅させた時の台詞回しは最高だなゆでは だから最初から折れてねーんだって
アナウンサーが疑問符つきで言っただけのことにどんだけこだわってんの そろそろサタンかアタル出てこいよ
gdgdにテコ入れ必要 こっから盛り返せるのだろうか
始祖編で終わってた方が綺麗に締めくくれたのではないかね
DBのブウ編にならない事を願うわ テントウムシと海賊ならテントウムシのほうがまだ面白かったような気がする
一応序盤は技くらってたり技は無駄に見せてたから… >>715
あれって折れてないの？ 折れたと思ってた
そういう「作者はこういうつもりで描いたけど、読者は違う風に読んじゃった」みたいな
読んでて分からない描写はやめてほしい なんかゼブラ戦で相当やらかしたからゆでの自業自得でもあるんだけど
あれから毎週七割が悪口ばっかで気の毒だな
今週は良かったけどなあ >>721
ここまでに至る経緯がな……
今週だけを評価すれば良回だと思うけど、心情的には前回の続きとして読んでるから…… >>716
テコ入れで出した運命の王子があの扱いなんだぜ･･･ >>719
真インフェルノでガッカリするまでは面白かったよ それはねえな
真インフェルノでも負けるんじゃねとか言われてたし いきなり泣き言喚いて勝手に絶望して八つ当たりブンブン
海賊マンは何がしたいんだよ
それに同情的なスグルも 少々変なところがあっても面白いのがキン肉マンだったはずなのに、
最近は理屈と説明ばっかり、かつ違和感も強くて全然楽しめない
特にパイレートは試合に集中するべき
試合に全身全霊を賭けるべきであって、
オメガに思いを馳せて泣き言言いながら試合するとか、そういう不純物を持ち込まないで欲しい 俺ゼブラは絶対勝つと思ってた、それこそ決着回の前の回くらいまでは カナディとの試合はジャケットシャッターとか微妙なのもあったけど
パワーボムをボディシザーズドロップで切り返したり
STFから抜けてキングコングニー喰らわせたり
いかにも正統派のパワーファイターらしい技の描写が光ってたのに、どうしてこうなった・・・ もうそろそろマッスルスパークも破られそうな気がするな ゼブラが勝つと思ったと言うより、勝つべきだった
読んでる印象として、ゼブラの方が格上のように見えるからな
ゼブラが魅力の無いキャラに負けちゃうなんて展開は受け入れがたい
魅力的な超人ほど強くあって欲しい
マリキータみたいなつまらない超人が魅力のあるキャラを倒す話なんて望んでいない
理屈じゃないんだよ まあこのシリーズ終わったら次は２世になるんだろうから楽しめるのもいまのうち >>730
マリキータマンが「命運を分けたのは」と言い出すまでゼブラの勝ちだと思ってた
この台詞でえっ、と思ったら次のページからマリキータの勝ち確ムーブで焦った シマウマとの友情＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜オメガを想う気持ち
だったのは正直ガッカリしたけれどまあもういいや
後悔しようが改心しようがシマウマの命は戻らないのだ シマウマとの友情＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜オメガを想う気持ち
だったのは正直ガッカリしたけれどまあもういいや
後悔しようが改心しようがシマウマの命は戻らないのだ ゼブラが負けたのは乗り移ったキッドが不甲斐ない所為 ゼブラ戦はあの展開を描いて何を伝えたかったのか、どこに面白味を感じればいいのか真面目にゆでに聞きたい
最近は説明くさい上に面白くないんだよな… >>701
悪魔将軍戦はキン肉マン全体の中でもピークの盛り上がりだったからな
友情パワーの偉大さが最も発揮されてて、対して悪魔将軍は圧倒的優位にも関わらずビビってた
そりゃ素の実力では悪魔将軍＞ネメシス＞スグルだろうけど、当時の悪魔将軍は道を間違えていた
だから強いのは圧倒的に悪魔将軍でも、最後にリングに残ったのはスグルだった
そういう目に見えない大きな力を感じさせてくれる、そういう部分がキン肉マンの好きな所だった >>728
同感ですわ始祖もオメガもそれこそどこにでもリングおっ建てるくらいには
プロレスが生活に染み込んだ文化なんだから肉体言語に重きを置くべきなんだよ 編集マン｢最初は謙虚深い神だったのだが偏屈な漫画家閻魔になってしまった｣ ゼブラ編不評だな
自分はあれはあれでよいと思うがな
マリキータもパイレートみたいに戦いに賭ける意気込み語りパートがあれば
多くの人に違和感の少ない決着だったのかな マリキータは黒のゼブラを見せてみろ→思った通りだお前は白より弱い
ここであれ？って思った
お前弱いやつ相手に勝ちたくて黒ゼブラ出したのかよって 今思うとマリキータは、星があんな状態だからどんな手を使ってでも勝ちたかったのかもね
その辺の説明があれば卑怯とか分かりにくいとか言われずに感情移入できたのかも ゼブラ負かすなら、てんとう虫でなくもっとモダンなレスラーにしないと。そこで失敗した。 マリキータはテントウムシがベースにしてはデザインは相当洗練されてるんじゃないかと思うが
ウォーズマンにも似たシンプルでスマートなカッコよさあると思うし 銀さん｢三つの絵の中に偽物を混ぜておいた。使ったほうが負けるよ｣ てんとう虫ってレディバグ。つまり女の虫なんよ。強さが出ない。 予想通り黒は弱いもハァ？だったし王位編で肉を圧倒してた黒ゼブラがクソザコになってたのがなぁ ゼブラ戦は黒の肉体強化、インフェルノがシルバー由来かどうかの情報開示
KO率0からフィニッシュホールドなインフェルノへの進化、技巧の応酬
を期待してたら
黒は弱い、インフェルノにはノーコメント、マリキ対策っぽい改造インフェルノ、
いつのまにかパワー切れでボコられダウンから根性で起きるを繰り返し
だったからな
いや勝手に期待してただけって言えばそれまでだけどさ vsゼブラが熱戦で好評だったらマリキータのデザインも評価されていたことだろう
良い試合を描けばキャラもかっこよくみえるもの やっぱ作劇がチグハグになっちゃってるんだよな
マリキータも強敵を叩き潰す所に矜持があるかのように描きつつも、
話の展開から弱いと踏んだ黒に変えたり、
黒と白が融合して覚醒するかと思いきや体力切れとかいう何の面白みも無い理由で力を発揮し切れずに破れたり
何が描きたいのかごちゃごちゃになっちゃってる >>747
勝つ為に手段を択ばない、となればそうなんだろうなー >>700
メイルシュトロームパワーも付けてやろう >>743
あの無茶苦茶な倒し方こそが「ゆでだから」の真骨頂だよな
無茶苦茶でも肝心の友情パワーの凄みは委員長から牛に至るまで
あらゆる方向からフォローされしっかりと伝わってくるんだよな
牛の献身とか無茶苦茶なんだけど将軍撃破の衝撃もあってほんと感動する
将軍戦の前だけどウォーズの体内から響き渡るスグルの叫び声とかいいよね
書き文字がまたいい味出してんのよ >>746
ゼブラ戦のどこが良かったのかマジで聞きたいわ マッスルスパークって違う技つなげただけで好きになれん
パロスペシャルみたいな固め技から落下技への流れが無理ありすぎ マリキータはカレクックに負けてた方が評価されてたはず 「全ての局面でお前を上回る」→お、ゼブラ危ないんちゃうかこれ
「お前は肝心なところで乗ってこない 黒あるやろ」→封印してる黒を引き出すつもりか！
「予想通り黒は弱い！」→ん？
「黒と戦いたいのもあったけど勝利を磐石にするために黒にしてやりました」→ええ… 腹裂けてるしスパーク成功して勝ってもキン肉マン戦闘不能状態になって大ピンチ
そこに満を持してアタルさん登場って流れかな？
テントウムシは本性現したサタンからアリステラなり重要人物庇って死亡路線っぽい気が ゼブラは虫が好かんか？虫だけにとか性格悪い煽りとかしなければ
マリポやビグボのキャラ付けはよかったのに 既出必殺技仕掛け中での引き→次回何かしら起きる場合(●麺対ネメ・九龍城落地→技自体は決まったが沸点外し逆転負け●将軍対武道・断頭台→神威にスイッチ等)があるから今回もただスパークで決着とはならない気がする。 >>745
編集アブー「ゼブラ戦不評のようです」
漫画家閻魔「惑わされるな」
編集メシス「スグル戦も不評のようです」
ゆでた閻魔「惑わされるな」
編集ドマン「5chでボロクソです」
ゆで○まご「惑わされるなといっておるー！」 白ゼブラは紳士的なクリーンファイトが売りだったのにな 4王子の登場やマリポ戦やビグボ戦で、読者の期待するツボみたいなのを
ゆでが心得ているものとばかり思ってたが、たまたま上手く展開が転がっただけだったか… >>746
長いんだよ。
三大奥義もおそらく、まだ完成ではないとは思うけど、
それも考える気があるのかどうか、って感じだし。
二世の天地設定は良いと思うから、あれは流用して良いと思うのだけど。 >>723
酷い扱いされたのはゼブラだけだからテコ入れ失敗というわけではないだろう
マリポは良い扱いだと思うしビグボもまあ良い扱いだと思うし
フェニは最近の展開をみるにちょっと心配だけどゼブラより酷い扱いにはならんはず（と思いたい） 来週で試合は決着じゃろー
ただ敵設定も精神的な内情も全部今回で描き切ってる気がするので
決着の先にそのままフェニ戦にならないで
横やりが来そうな気もするけど >>773
結局はこれで、オメガの面々はスグルや五王子と対等に戦う器ではない >>773
パーフェクト超人とか超人の神レベルと試合した後に
オメガの一族とか言われても格が上がるはずがないだろ
むしろ、偽王子達は強かったというデモンストレーションでもいいくらいだ >>701
まあそういうことでスグルは作中においてあまりにも強くなりすぎて
非常に扱いが困難なキャラになってしまった
相手を瞬殺って展開は漫画にならないから
何かと理由つけてスグルを弱体化するしかない
火事場を奪われたとか砂時計とか久しぶりで本調子になれないとか
今回はメンタルをやられたとかそういうことだろう オメガの民は味方になるんだったら
パワーバランスとしては今の見せ方の方が良い。
味方が強すぎると面白くないからな。
それに期待するしかないな。 今パイレートが話してる内容は後付けなんだろうなあ
最初から考えてたとすればオメガ勢の行動がおかしすぎるから 崖から落とされそうになっても屁で飛べるじゃんって冷めた目で見てしまった 目の前でスグルが崖にへばりついてるのが滑稽なくらい飛んでるね 最初はあくまでマグネットパワー目当てでクソ力は雑魚惨殺のついでに見ることが出来れば、という感じだったのが
完全にクソ力目当てで地球までやってきたことになっちゃってるよな >>778
でもゼブラは実際負けてるし
マリポーサやビッグボディがパイレートマンに勝てるかね >>786
そうそう
あとやっと見つけた希望の星で
皆殺しだの惨殺だの言い出したり
もうメチャクチャ
全部サタンのせいで押し切るしかなさそう 確かにマグネットパワーもう要らなそうだよな
特にパイレートは絶望してるし やべぇｗ
今週の今になって初めて読んだわｗ
そのうち読むの忘れてしまいそうやｗ 地球が希望の星なんじゃなくて
希望のパワーを持ってるスグルがいる星なだけでしょ？
そのスグルとスグル感染の仲間のパワーをねじりだすにはバトルさせなきゃ駄目
って考えだったから雑魚を惨殺して釣ったんでは
メチャクチャってほどではない >>790
主が主だけにサグラダファミリア地下にあるマグネットパワー研究所は見てみたい
恐いもの見たさだけど 見直して思ったが、火事場のくそ力のシーン。
事と場のコマでスグルの体が180度回転してない？
事までの態勢だったら、場で顔が地面を向いてないとおかしいよね、たぶん。 >>787
ビグボにグーパン一撃でやられる画しか
おもいうかばんわ >>780
オメガの民に同情してるからね〜今回。
心に愛が無ければね、スーパーヒーローは >>718
けどキン肉マンこれからも読みたいだろ？ >>534
すまん
俺にはスグルネメシスは歴代のバトルの中でもワーストだわ
糞みたいな試合だった 肉世界の火事場はどんどん安くなってしまったな。
カミーユの火事場こそ、真の火事場だわ。 >>787
その辺りもストーリーとしておかしいんだよな
ビッグボディvsパイレートの強力対決が実現しなかったのは損害だった
8000万パワーのパイレートを1億のビッグボディが薙ぎ倒す話が見たかった ジャンプサイズで出てる運命の王子編を立ち読みしたけど、一読の価値アリだぞ。
巻末の超人のコメントで、噴いて鼻水出たわｗ ダメダメ超人のスグルが奮闘する姿が良かったんだよな。
今はスグルが強すぎて・・・。
ビッグボディに主役を譲ってほしいわ。 >>804
いい事言うじゃないか
ご褒美に俺の強力でリフトアップしてやろう
グオ！グオ！ たしかにつまらんが、クソ力の発生トリガーを書くために少し引き伸ばしたんだろう。 俺の歴代ワースト試合
１位ゼブラVSマリキ
２位スグルVSパイレ
３位カレーVSマリキ
４位ティーVSヘイル
５位スグルVSサムソン
ほとんど今シリーズに上書きされてしまった、、 >>808
来週の頑張り次第では一位と二位の逆転もあり得る
マリキだけ残ってもバランス悪いし、パイレートが勝つかも スグルがかっこいいこと言って立ち上がってもマンネリ感が強すぎてもう… キン肉マンて大好きで一番金をつぎ込んでる漫画だけど何故かあまり読みたくはない
読んでて疲れるから、この気持ち分かる人いる？ >>787
海賊の糞雑魚メンタルでビグボに勝てるかというと疑問だな
テントウムシからの評価は高いけど >>482
２世の頃と比べるとゆでが保守的というか
懐古層をメインターゲットにして間口は狭くなってたりはするからな
究極タッグみたいにあれこれやろうと無計画に欲張ってどれも共倒れだったことを反省して
旧作やるなら旧作の良さを出すことを重視、みたいな思いはあるのかもしれんが
今回後半の内容になにも感じない層は今のこの漫画のターゲット層じゃないんだろうね
ただ、そういうのが合わない層の他に
「本来なら今回後半の演出にアツくなってたかもしれないけど(ちゃんと感性は合ってるけど)
そこまでの経緯がイマイチなせいで素直に盛り上がれなくなってる」という人はわりといそう
>>484
そこは別にどうとでもなるし
その理屈や説明は試合中に解決しなくても全然問題ないだろ
>>489
究極タッグは「コミックスで読めば全然気にならない」とかいう問題でもないし
現状もテンポ云々じゃなく究極タッグの状態に近づいてるのが不評の原因なんだけどな
まあ実際のところは
>489みたいなテンポマンというワード及び切り口自体が
あんま現状を把握しないままの思考停止のバカの一つ覚えだからなあ…
>>494,628
まあ最近の話の作り方は雑すぎるな
それこそ「部分だけ見ればいいところはまだ多い」このシリーズらしく
今回だと後半のクソ力演出、前回だとパイレートの豹変(誤用)とその哀しみを見抜くスグルなど
いいシーンは作ってるわけだけど
その肝心のクソ力自体がこの試合の中で安っぽい扱いになってるからな
>>518
勢いが弱まってるというよりシリーズ序盤からシリーズものとしての構成が全然練れてない
あんま先の事を考えてないように見られてる旧作でも
シリーズ物としてのまとまりがでるような計算はちゃんと出来てるからなあ…
ゆでが計算抜きの肌感覚で昔はそこらのさじ加減をハイレベルにこなせてたか
ゆでができてなくても担当が長いスパンのことはある程度見据えて誘導やアドバイスしてたか知らんが
今は何を見せたいかも絞れてないシリーズものとしてはかなり酷い状況
「シリーズものとしては酷い出来」「部分部分で見れば見せ場は多い」ってことで
後者を割り切って楽しもうとすれば今でも充分面白い
ただ、前者の欠点は後者の面白さでカバーされてるということを意識してなかった人たちが
ストーリーが進むにつれ前者のマイナス面がひどくなってきて後者のプラスでカバーできなくなってきたことで
騙されなくなってきたのがゼブラ戦あたりから
そういうストーリー面(長めのスパン)で期待されなくなると
その場その場の単発の盛り上がりも「どうせ今のゆでだとつまらん結末になるんだろう」と期待してもらえなくなる
実際、五本槍戦半ばで中だるみ感が出てきた頃は「今はつまらんがゆでの時間稼ぎだから仕方ない」と信じてた人が
４王子登場という大きな動きで「時間稼ぎの成果ｷﾀｰ」と喜んだのも短い間でまた「今もまたゆでの時間稼ぎ」と言い出してたけど
流石にゼブラ戦だけでなくスグル戦もイマイチってことや「期待の先送り」をしても根本的な解決がないと
新勢力が登場してもまた「時間稼ぎの成果ｷﾀｰ」→「今もまたゆでの時間稼ぎ」になると理解しはじめて
今ではそろそろ>517みたいに新キャラ投入や話の動きに素直に期待する人は減ってきてるね
>>520
最終章ならそれこそ始祖編始めたとき以上の危機感と覚悟を持って始めてるんじゃないかねえ…
とてもそうとは思えないシリーズになってる上に
始祖編でできててこのシリーズ序盤からできてないことが
不評がこれだけ多くなってきてもなかなか変わらないわけだから
大目に見ようが見まいが現状がイマイチという事実は変わらないし、おそらくこの先も
始祖編開始時くらいの危機感が戻ってこない限りは「部分部分ではけっこういいけど全体的にはやっぱ残念」状態は
このままだろう >>527
今回はスグルがつまらんわけではないと思うけどな（パイレートが悪いわけでもない、むしろ六鎗客の中では一番成功してるくらい）
ここに至るまでのクソ力関連の展開がある意味「究極タッグのスグルの裏技」レベルの大ポカを積み重ねてる
あの裏技ほどの不評じゃないから目だってないだけで
>>533
そういう部分は今まで一貫して大事にしてきたところだと思うけど（究極タッグでもそういう安っぽい扱いはしなかった）
このシリーズになってちょっとまずいことになってきてて（それでもカレクック戦なんかでは任意にオンオフできるという安っぽい設定には
しないようギリギリ踏みとどまってセリフでフォローしてた）
この試合で決定的にやらかしてしまった感じだな
そういう大ポカを積み重ねてさえなければ
前回→今回だけ抜き出せば旧作ファン感涙の名場面といってもいいくらいのことはしてるのにな
>>535
スグル（と、あとなぜかブロ）は
いかにもな頭脳系キャラってわけじゃないけどいい感じで機転をきかせる戦いぶりが多かったな
ゆではあんま頭脳プレーとかを意識せずアイデア練るほうが結果的に知的・頭脳的になる気はするな
逆に凝るとゆうれい小僧のカボチャの馬車攻略とかピタゴラ装置みたいに
何手もかかる仕込みの手順を見せておいてそれを得意げに実行とか
（何手もかけてるわけではないけど単純な仕込みで先もバレバレなのにもったいぶる展開を
一試合の中で３回もやらかしてしまったシングマン戦とか）駄目な感じになってしまう
>>540、551
それも現状が好評だったら評価は好意的なものになってたはず＞作者自らネタバレするのは興ざめ＞自信の無さの表れだな。
閻魔帳などでの情報小出しは始祖編が好調だった時期で好意的にうけとめられてる
>540,551は不評に傾いてる今だからやることなすことネガティブに評価されるといういい見本だな
そういうドツボにはまってしまってた究極タッグ後半の状態にとうとうさしかかってしまったってとこだろうな
>>556
それはないな
始祖編でもレトロでシンプルなムーブでけっこう見せ場作ってたりするし
近い例でも火事場のメガトンパンチを重要な局面で何コマも続く緊迫感ある展開に使ってるわけだから
ただ、そういう実例からゆでが＞「単純な技の攻防では最近の読者は納得しないはず！」
に囚われすぎてないことは確認できるものの、
それはゆでが単純な技・複雑な技を上手く攻防の中で使えてるかどうかとはまた別の話なんだよな
メリハリはついてるけど配球の組み立てがまずいみたいなのはあるんじゃないかｎ
火事場のメガトンパンチも懐古ネタだということで大喜びしてた層がいる反面
懐古要素のプラス面を感じない人の中には「何だこれ」「ショボい技」と叩きまくってた人がかなりいるからな
キン肉バスターもありがたみなく出してただ破られたり
始祖編でも温存してた52の関節技を出したにしても特別感が全然ない使い方だったり
そういう新技をだしておいてからの火事場のメガトンパンチだったりでいろいろもったいないことになってる気はする
>>558
それはあまり関係ない
旧作だと主人公だからとかボスキャラ相手だからとかで話の都合的な意味で勝敗がほぼ分かってる試合は多かったけど
そういう試合でも全然飽きさせず読者を試合に引き込んでたこともあったわけだからな
しかも部分部分で見れば今回後半のクソ力描写などは勝敗や結末に関係なく（本当なら）盛り上げる力のあるシーン
ただ、大きな見せ場になることが試合前から分かってたし、実際試合の間もやたらパイレートがこだわってた「クソ力」の見せ方が
このシリーズ失敗の戦犯レベルで大ポカやってるから
普通なら文句なしに盛り上がってもいいくらいの今回後半のクソ力シーンでも醒めてる人も出てると思うし
そういう構成力のなさはこのシリーズの至るところでボロを出してる >>573
たまたま始祖編オリジン登場以降、おそらくいろんなめぐりあわせもあって
ゆでがキャラ立てたりセリフ考えたりするのが歯車がかみ合ったようにノリノリになってたけど
このシリーズはセリフの掛け合いもイマイチ
マリキータなんてあれだけ出番があったのにまだ口調も安定しないブレっぷりだし
旧作の名セリフ「いけないなァ神のことを悪く言っては」のセルフオマージュも有効に使えば盛り上がるけど
二度目に安易な使い方をしたりしてセリフ回しも低迷してる状況だからなあ…
始祖編は元同僚設定の将軍とミラージュが
・同僚らしさを出す
・（当時はまだ名前が決まってなかった）ザ・マンの名前を伏せた会話をする
などの条件の中で会話を作ると、敵同士なのに将軍とミラージュがともにちょっとザ・マンに対して距離感があり
他人事っぽいニュアンスも出る「あやつ」呼ばわりで会話する形になってしまって
それが結果的に始祖が一枚岩じゃない感を生んでそこからゆでにどんどんいいフィードバックがかかっていった気がしてるけど
このシリーズはそういう要素もあまりないからなァ
スグルとウルフのちょっと口調は汚いけど友情が感じられるかけあいは個人的にはいい感じだけど
これもわざとらしい、鼻につくという意見はけっこう見かけるし
キン肉マンジャンプのギャグページがかなり不評だったのは
このシリーズ序盤のアオリに多かったような読者ネタに迎合してるような後手なセンスや、それを得意げに多用してしまう野暮のきわみのせいだろうけど
このシリーズでいい感じの会話の中にもその手の旧作オマージュをありがたがりすぎてるようなのがチラホラある
>>579
前回のパイレートの荒れっぷりを見てキャラ変わりすぎと言ってた人は
たいていストーリーを理解できてない人なんだろうなと思えるけど
＞幻滅してキレたと思ったら弱気になってｗ
たしかにその後のパイレートのリアクションは気をつけないと
幻滅して荒れた部分がなんだったんだということになりかねんな…
>588
前戯ねえ…
>>601
旧作の頃からそんなところはあるけどな
ただ、始祖編でも旧作でもそこらのダメージカウントのデタラメさを気にさせないくらいのものがあれば
あえて突っ込む人は出てこない
実質ラストでのご都合主義な一発逆転展開だろうと
流れをちゃんと作ってるとか、大きな見せ場があれば問題ない
アトランティスドライバーなんかもそれだけで優勢ロビンが死ぬのかというご都合展開だけど
「優勢だったのが人質のせいでそれを逃してしまう」という部分が大事なわけだし
ロビン勝利かと思わせておいての裏切りは（今やればショボイかもしれんが当時の作風・見せ方では）
作品屈指の見せ場なわけだしな
そういう他の大事な要素をしっかりこなせてればご都合ダメージでもアラは目立たない
>>633
まだカレクック戦ではそうではないような言い方でフォローしてたのにな
試合序盤で出せといわれてあっさり出した時点でこの試合の失敗は約束されてたようなもんだな
今回後半だけならけっこうな名シーンなのに
これでもかというくらいクソ力に台無し要素を盛ってしまった
そもそも発光演出をワンパターン化してしまったのも、あれもいい面もあるとはいえ結果を見ればマイナス面も大きかった >641
何がミスリードやら
馬鹿君がはさすが言ってることがトンチンカンだなぁ
不評って「囲む」ものだっけｗ
最近このゴミ馬鹿君の借り物感想・借り物知識ぶりが加速してて
IPで発言追ってると身の丈にあってない単語の誤用（使いこなせてない・中途半端な知識で間違い）が増えてきてるな
＞理知的な解明 なんかも他の人ならさほど気にならないところをこの馬鹿君の普段を見てると馬鹿君らしいと思えてしまうね
>646
お、馬鹿君の別IPが多い時間帯に
例によって「単発IP」が「更新日にわざわざスレに来てする発言がそんな内容だけ」という
いつもどおりの わ か り や す さ
>672
大ゴマは好評だった始祖編でも多かっただろう
最近は更新日でさえこういう結論ありきで現状認識がかなりおろそかな「更新日以外の肉スレクオリティ」体現者が増えてしまってるからなあ…
>782
行動自体は構想が最初はなかったように見えるほどにはおかしくはない
惨殺指令はある程度言い訳はつけてるな >>681
大反省会開いてでも大急ぎで立て直さないと
ゼブラ戦・スグル戦に続いてフェニックス戦も同様の不評だとこのシリーズは実質終了だろうな
>>690
このシリーズ開始前のサムい人形劇だと
「作者なのに読者に『ゆではキャラのことがわかってない』と言われる」というネタがあったけど
（正確にはキャラではなくウォーズだが）
あれは２世人気投票で登場もしてないのにまざかの上位に食い込んで
結果発表漫画で作者が「まさかそんなに人気があったとは」と驚いたりするネタもあるから
読者のいきすぎネタっぽく見せることができてたけど
キャラのチョイスがネプやスグルやマンモスだった場合
シャレになってないただの「究極タッグ当時のゆで叩き」そのものになってしまってたからなあ…
でも今だとそのただのゆで叩きの意味合いで
読者に「ゆではスグルのことが分かってない」といわれそうな現状だな
＞スグルの戦いってこんなもんだっけ？
>>710
この流れでそれをやっても今まで描いてきた双方の強さ描写や、クソ力でそれが逆転するにしてもしっくりつながらないと思う
やらないと脚の負傷が無駄になるとはいっても、やっぱそこらは「何を見せるか」があまりに無計画だから
使い切れない、あるいは展開の邪魔になるものがあれこれ混在してしまうってことだろうな
>>720
折れたかどうかとかはグレーのまま必要ならあとで明かすとかでもいいけど
作者がどういうつもりで描いてるか分からないシーンも増えてきてるな
作画ゆでも軽くない持病と付き合いながらで衰えが出てるんだろうな
思わせぶりな「！」のシーンが前回（のうち１つ）も前々回も意味が伝わってなくて話題になってた
>>733
そういう問題でもないな
４王子登場時には消去法的な意味合いでゼブラが一番期待されてないみたいな論調もあったほどだし
そもそもどっちが魅力的とか以前にあの試合はありとあらゆる意味でブレすぎ詰め込みすぎというもっと酷い原因がある
>>742,764
マリキータ自身にも同様な意味のことを言わせてたけど
「六鎗客はショボくない」に関しては
ゆで的にはかなり頑張ったんじゃなかろうか＞何を伝えたかったのか
成功してるかどうかは置いといて
＞→ん？＞→ええ…
ゼブラ戦は詰め込みすぎってのもあるけど詰め込んだ要素のつなげ方も下手すぎたな
>>780
そこは別にパイレートが強いスグルでもてこずる程度に強豪ってことでかまわんだろう
ただ、今回のスグルは別に相手への同情ゆえに手加減してるとかじゃないんだよな
言い訳要素をつけると盛り下がることが多いのはゆでも分かってて明言してないものの
実際は同じクソ力で２段階にわたって手抜きしてる結果になったから
同情なりを前面に出した言い訳展開よりもさらにひどい大ポカだった >>794
そこはコマの間で体が動いてるってことでいいのでは？
ただこれも、最近の作画ゆでがモーションをコマに分けるのも旧作ほど冴えわたってなくて
経過をこまかく繋がなくてもいいところまで動きの変化を入れたりしてることが多いから
それに慣れてたあとでモーションに飛躍があると違和感が出てしまうという
動きをコマにするときの緩急の感覚の衰えのせいなのかもしれない
>>803,811
なんだかんだ言われながらも現役でそれなりのクオリティの（最近はそこに疑問符がつくかもしれんが）連載を
続けてるからこそ、他の○○ジャンプとは一味違った形で出せるってのはあるな
ただあれのギャグ要素に関しては半分以上がどうにかならんかったのかと思うようなものだったから
今の編集が一人でやったのなら同僚とかのアイデアも募って多様性出した方がまだ良かったんじゃないかな
>>808
究極タッグなどはカウントに入ってないのかな
>>812
グッズとかに金かけてるのか？
新作が嫌いで旧作ならOK?
どっちのタイプもそれなりに居そうではあるが
個人的には
究極タッグ後半だと「今の作者を支持している形になるのは違うだろう」という意図で
何冊かはあえてブックオフで入手したことはあったが読まないわけではないな…
このシリーズは早い時期から「シリーズものとしては」駄目っぽいってのは見えてたし何度も復調を期待したけど
それはともかくとしてその場その場では盛り上がるシーンをほぼ毎回作ってくれてたりするから
前者への不満と後者を切り離せば究極タッグほど見限ることはないかな
究極タッグほど旧作キャラを何人も台無しにすることもまだないし >>317
うちの学校はお昼休みに流れる曲宇宙戦艦ヤマトだったぜ
インスト版だったが（９０年代前半） 連載と単行本の差がかなりあるから、
今月は65巻、66巻同時発売でもよかったのでは…
連載と単行本の差をあまりにも広げておく
意味ってあるのかな？ やっとパイレートマン戦終わるのか
間延びし過ぎだな 旧作単行本の頃は雑誌と1年くらい開きがあって単行本化待望だったが
今は便利になった分風情がないつーか、何時頃から縮んだっけ？
昔は何かしらの理由ありそうだが近年程度の開きは単なる成り行きっぽいか
究極タッグでは2冊同時発売あったし パイレートマンは口が開かないから表情乏しくてマンガ的に寂しい >>819
いや全巻持ってるし二世も好きだけど説明台詞意外と多いし読むのは疲れる
面白い話とつまらない話があるのも確かだが 二世のクソ力チャレンジで要求された要素って
慈悲だ何だのという今の展開となんだかんだ噛み合ってる気がするね どうでもいい技ばっかり使わず、最初からスパークかけとけばバイキング如き調子に乗らせなかったものを・・・ >>675
そもそもアタルがフェニックスに使ったアタル版の時点でもう100パーセントだったよなぁ・・・ 二世っぽさが出てきたのが不評の一つの要因だと思うわ アタルが教官として
秘密裏に二軍の正義超人を育成してて
ジェロがフェニに代わり乱入してやっぱ負ける展開でいい
キンニク星にいるのはアパッチな >>831
それウルトラマンに最初からスペシウム光線打てって言ってるようなもんだぞ 今回のしょっぱなからクソ力出して跳ね返されなんて
スペシウム先に出して効かない時のウルトラまんまじゃん たまには終始余裕で完勝するスグルが見たい
強くなった気がしない パイレート的にはどういう状態を望んでるのか分からん
クソ力が強ければ負けて死ぬし
弱ければ期待外れで絶望
スグルなら勝っても殺さないだろうってのは
読者視点の考えだから違うもんな スグルは、最後まで一試合も戦わない方が良かった
ジャスティスマンのワープはなしで、スペインに駆けつける頃には、もう最終決戦間近、みたいな展開がベターだったと思う
スペインに向かう道中で、しょうもないトラブルに巻き込まれたりしてね >>839
先ず求めるパワーが本当に求めている物なのかを確認するのが最優先で
それを引き出すには相手を追い詰めなきゃダメで
その先にパワーによって自分が消し飛ぶのは想定内
自分が死んでも他の仲間、最低限アリスさえ残っていれば
解き明かしたパワーを得てオメガ星が救える
とか思ってるんじゃないの 正義2軍を律儀に5試合もしないで
読み切りのないティーパックとカナディだけでよかったんだよな
それぞれキャラと見た目はイケテるし 順当にいけば次回でマッスルスパークが決まりKO勝利だろうけど、
逆にスパークすら破られて逆転KO負けという可能性だってあり得るな。
もしパイレートがこのシリーズの真のボスだったら。 >>58
だからカナディの敵討ちでは動機が弱すぎってことね。 勝手な推測だけど今オメガ勢をぼろくそに言ってる人は前は二軍超人達をぼろくそに言ってたと思う 髑髏落ちる時
停滞した
漫画の人気救うべく
理想を持ちたる渦中の人現る
つまり、パイレートマンが敗れたとき………… スグルがパイレートに負けてアタルが登場ってのは安易すぎて嫌だな
もっと捻ってほしい >>846
ここよりもツイッターでタグつけて飛ばしたほうか読まれる可能性がある >>831
さらに低迷して欲しいのかねキミはｗ
>>848
こんなグダグダな試合いっそボロ負けしてくれた方がまだ仕切り直せそう
場当たり的なテコ入れで何とかなる状況じゃないから思い切った転換図ったほうがいい スグルがここまで追い込まれてやっと勝てる相手にブロとか戦争は出てきても太刀打ち出来んのか >>808
オレは
１位ゼブラVSマリキ
２位スグルVSパイレ
３位ティーVSヘイル
４位カレーVSマリキ
５位ベンキVSギア
ほとんど同じだったでござる このシリーズが始まる前に、ゆでがアタルを活躍させますって言ってたけど、こんな形で活躍させるのはファンが納得するだろうか的な事を言っていたのがずっと気になってたんだけど、
スグルがパイレートに負けてアタル登場とかの展開か？ どんな阿呆な頭したら子尾オアからアタル登場の流れになるんだよ
軌をてらえばいいってもんじゃねぇんだぞ
鳥島ガいたらそんなの一瞬で没没没の没で最終話かせて終わりにするレベル
ここでアタル出すくらいならオメガの民がクソ力の価値認めて習得して帰って幸せに暮らしました、サタンは逃げていきました
の方が億倍マシ このシリーズが始まる前に、ゆでがアタルを活躍させますって言ってたけど、こんな形で活躍させるのはファンが納得するだろうか的な事を言っていたのがずっと気になってたんだけど、
スグルがパイレートに負けてアタル登場とかの展開か？ 子尾オアから→ここから
軌をてらえば→奇をてらえば
鳥島→鳥嶋
…ひどい変換だ 出すとは確か言ってたけど活躍させるって言ってたっけ？
人気キャラだしするんだろうけど >>808
俺は
1位 正義VSテリー
2位 ゼブラVSマリキ
3位 麺VSマーベラス
4位 カーメンVSクラッシュ
ってとこだな
流石にグダグダしたとはいえこれらに匹敵するか…となるとちょっとね >>852
うぜぇｗ
>>854
ニワカくせぇと言いたいところだがバランスとって2つくらいはマジでランクインしそう
ティーパックは初回サービスで免除かなぁ結果は織り込み済みだし
ムチの一つ覚えさえ無ければまだ見栄えは良かった 白目ボワァをマスターしたオメガ民が地割れを止めるのか・・・ >>842
ほんとそれ
読切で出番あったメンツは1話で負けても良かった ゆでたまごも、スタミナ切れだろうか。
来年は、幽霊小僧から仕切り直して欲しい！ >>808
俺は二世を入れないなら
1位:スグルvsサタンクロス
2位:ゼブラvsマリキータ
3位:テリーvsジャスティス
4位:カレクックvsマリキータ
5位:師弟コンビvsヘルミッショネルズ
かな
技とか関係ない知ってるもん勝ちで技が効かない魔法陣デスマッチのインチキ具合がとにかく嫌い
それに比べたらゼブラvsマリキータはまだ期待はずれで済んでる
共感してもらえないかもしれないけどな コミックス丸々一冊同じ奴らの戦いってのはボスキャラだけにして欲しい >>866
3位と5位以外は同意できる。ファミコン試合辺りから、ファンが逃げたのは覚えてる。
6槍の試合はそれについでつまらん。 ふと思ったが、この作品は「一度負けるとそのシリーズではもう戦えない」というルールはある？
王位編は団体トーナメントなので個人で負けてもチームが負けてなければ次の試合でも戦えるのは当然だけど、
サイコマンとかはグリムリパーの時に一度負けてるよね？
デーモンシード編でもケビンはスカートのタッグで一度負けてるけど、次の試合で戦ってるし、
その辺の基準はどうなってんだろ？ >>866
>魔法陣デスマッチのインチキ具合
考案したのがフェニックスなので自軍に有利にするのは当然かと。
しかも血縄縛りの門という卑劣極まりない仕掛けで戦う前にキン肉マンチームを壊滅させようとしているしｗ
リングギミックで追加するなら
ラーメンマンVSプリズマンのジャングルジムデスマッチの内側に仕掛け無いはずなのに
崩壊させたとたん仕掛けが飛び出るという卑怯振りｗｗｗ ほんと知性チームの試合は今見返すとネタ切れ付け焼き刃感が酷い >>866
師弟コンビはウォーズのインパクトだけでお腹いっぱいになれるやん
スープレックスの衝撃で失明してそのままなすすべなく狩られるウォーズの物悲しさほんと胸に沁みる
ロビンも前半舐めプで惨敗したけど今ほど嫌ったらしい感じはしないなあ、不思議
評価は低いとしても記憶には残るエピソードだと思う >>872
タッグでのウォーズの不遇さはテリーと対照的だよな。 パイレート「ご、業火のクソ力だと！？何だそれは！？？」 スグルのマッスルスパークは相手を殺さない技ってシルーバマンが言ってたのを
今回でやるつもりなんだな 普通に今の展開を楽しんでる派だけど、この流れの中へたなこと書いて不平不満の大声でもみくちゃにされてもつまらんから黙ってる
意見なら直接作者にファンレター送った方が早いしな。 >>840
スペインへの道中にスペシャルが「約束通り王位を賭けて勝負だ！」と立ちはだかったりするのか >>873
優遇不遇なんて単純な二元論なんかじゃなくてさ
あの試合のウォーズに対してこみ上げてくる感情こそが漫画の本質的な価値だと思うのよね
ウンザリするとかじゃなく、本気で悲しくなったり怖くなったりするの
それとは別の感情ながら、始祖にもそれは少なからずあったと思う
ジョジョなんかトラウマで読めないくらいだったがそれもある意味漫画家冥利って奴だよなｗ >>876
いちいち嫌味臭い宣言しなくていいよ
どうせ
「なんか不満ばっかりだな」
「同じ奴が何度も書いてるんだから気にするなよ」
って毎回自演でやってる人でしょ >>876
自分も楽しんでる派
来週どうなるかなって思ってる >>880-881
うん、自分の場合あまり深く考えたりしないで、今なら「スグルがパイレートマンの問題にどういう答えを出すか」を楽しみにしている
そしてその後アリステラやサタンがどう動くのかということも
とにかく全体のストーリーの流れは、現状いつものキン肉マンらしくて好ましいから オメガ側の戦う理由についてはパイレートが語ったから、アリステラ戦は王位編の裏の陰謀について語られるのかな
オメガマンがスパイで母星に情報流してました以上のストーリー面の要素があるんだろうか
始祖編でのカピラリア光線の設定からしてプリズマンは明らかに知性神が用意した存在だがそれ以前にサタンクロスが
そうである事は示されてたから新事実でもないし >>879
つまんねーつまんねー言ってる人に無理に面白いなんて言わせたいつもりはないよ
つーかしんどいだけだし、そんな余力があるくらいならテキトーにゆっくり作品を楽しみたいw >>869
戦えるかどうかは怪我の具合次第だろう
とは言え、本来負けたヤツがまた出てくるのは筋が通らんと思う
相手が命までは取らないでいてくれたから負けても生きていられるわけで
生殺与奪を奪われたにも関わらずまたリングに立とうとは厚顔無恥 B・エボリューションは実際に負けたのはスカー一人だけだってしつこく説明してたし
サイコマンは本気出してなかったから例外的な扱い
基本的に一度負けたら次のシリーズまではリタイアだろ 力士・飛翔・強力と良試合が続いた時期もあったし
次はいよいよ再注目カードのフェニvsアリスも控えてる
ほんの一時期中弛みしたぐらいで
このシリーズ終わった終わった言い出すやつ多すぎ >>888
わざわざ煽るな
最後の2行は余計な一言だと思う まあ今はトーナメントじゃないし相手が許せばいいんじゃね
そんな人足りなくなる状況くればだけど そもそもこのシリーズ最初はサイコマンの研究施設侵入を企むオメガとそれを阻む正義超人だったはずなのに
なぜ先に試合を終わらせた連中が歓談しながら他の試合を眺めていたのか >>875
フェニに決めたスパークが究極の峰打ちだと銀が言ってたけど、カウントの必要もないくらい完璧に死んでたような
その後生き返らして誤魔化したの見てなかったのかな スグル「火、事、場、の・・・」
パイレ「やめろー!!」
スグル「・・・家事」
パイレ「やめろと言っている!!」
スグル「蚊・・・」
パイレ「ああああああああ!!」 >>893
あれは心臓の病気で死んだからセーフなんだよ そもそも究極の峰打ちいっても極端な話１００億パワーでマッスルスパーク放ったらどうなのよ
死ぬなー海賊！１００億パワーマッスルスパーク！！とか無茶言うなってことだろ
今の火事場のクソ力の出力によっては８０００万でも死ぬかもしれん みねうちという考えなんか元々無かったよね。
いくら正義超人でも戦ったら悪を叩き潰すという方が格好良いのに。
げんにマッスルスパークよりアロガントスパークの方がよほど格好良いし アロガントは別にかっこよくはない
というか食らう側の見栄えが悪いのでかっこ悪い、マッスルグラビティと同じ
ただひたすらひどいってだけ まぁサタンクロスはああでもしないとスグルでも勝つの難しそうじゃん
クソ力無いし
あの試合みたいなスパークの扱いが一番いい形かもな
私は人を殺さないその怨念を殺すみたいで まだまだ探す気ですか？
それより僕と踊りませんか？
踊るアホウに見るアホウ >>897
それは難癖ってものだろうｗ
そういう話をしているんじゃないんだよ
この漫画のストーリーは、まず正義の心、友情、慈悲、そう言ったものを心に備えていることが第一
だからと言って弱くては意味が無く、悪を打倒する強さも必要
慈悲と戦闘という矛盾と葛藤、自分自身の弱い精神と強くなりたいという希望
そういう超人の目指すべき道、永遠の向上心、精神と肉体の極みの象徴としてマッスルスパークがある
「病人にマッスルスパーク使ったら物理的に死ぬでしょ？」
とかそういう話をしているんじゃないんだよ いきなりそんなまじめな話されても困るわ
もういい>>903、君は真面目すぎたんだ！ >>898
峰打ちって後付け大嫌い
最強だけど殺さない様に出来てる技だってんなら
るろ剣みたいに強引でもいいから物理的な理由づけが欲しい みねうちにして100%和解・仲間にできるのなら便利な技だなスパーク >>891
いま読み返すと「クソ力を見物するチームと潜入チームに別れてさっさと片付ければ？急がないと星が危ないよ」とツッコミたくなる
あの時は多分オメガの事情の設定ができてなかったのかな 二軍が殺されたのをどう展開するかだな
二軍の敵討ちに重み持たさなきゃオメガ連中にウルフ１人出してルナイト倒したあとでスグルと王子達参戦で良かっただろ
でなきゃ二軍はただのページ稼ぎ目的で出したとしか思えんぞ。
そのあたり分かってるのかいな?ゆでは >>888
ゼブラ、スグルがちと長いわ。
もう少し短くして、本編の核心部分をちらっと見せれば
少しは違うのでは？ >>888
蟻と象じゃ時間の感覚も違うだろうからな
おたくの言う「ほんの一時期」を余りに長く感じる人も多いのよ
あとその3つも持ち上げすぎなんだよね
「相対的に」良試合ではあるけど、兎も角後が続かないんじゃどうもならん マッスルのはずが朦朧とした意識とこれまでのダメージでうっかりアロガントしちゃうスグルさん ネメシスはコスチュームが砕けたが、今のスグルだとパンツが破けてしまうではないか 何か微妙にしらけてる。やはり前座が悪かった。最初から飛ばしてたら違ってた。かも。 >>916
そういえば今のパンイチコスチュームでマッスルスパークかけるのって初めてじゃないか コスチュームで思い出したがスグルのラストバトルは、やっぱフェニ戦ラストのコスチュームかな 歯が立たない相手にクソ力で一撃逆転って正義超人最強になったキン肉マンがする試合じゃないよ…
これで勝ってもパイレートマンのほうがキン肉マンよりかなり格上になる
基礎能力だけでカメハメ100手を無効化ってネメシスより強いだろこれ
ゆではオメガを強いってことにしたいんだろうけど超人強度高いだけのぽっと出が理不尽に強くても納得しかねる… このまま次回決着ならもっとサクサクできたんちゃうと思う
ここまでやったならパイレートのターンも描ききってから終わってほしい 二世叩きすぎたのが悪い
圧倒的に強いスグルってバラ超人と戦ったときのアレだろ >>920
まあ、パイレートの方も不完全ながら通常タイプのクソ力を使ってるみたいなので
そのせいで善戦できたというような見方もできる。
パイレートがガンマンやジャスティスマンに勝てるとも思えんしな。 ストーリーが進まないのは働かないゆでの方が原因だろうな。先の展開が思い付かなくてわざとゆっくり話進めてるんだと思う。 旧作でも、超人オリンピックV2チャンピオンのスグルが弱小超人扱いされてたことはあったが
悪魔超人編ではバッファに「キン肉マンは弱いがクソ力は強い」と言わせたり、タッグ編では友情が奪われてたり、王位編ではそのものずばりクソ力が封印されたり、その都度弱体化の理由付けはあったんだよな
今回はそれに相当する理由付けの描写が乏しいのが読者の納得感を下げてしまってると思う
個人的には、スグルがオメガの境遇に同情して本気を出せていないのだと思えば納得できるが パイレートのターンは終わりじゃないかな
来週嬉しそうな顔しながらやられると思う >>923
テリーとジャスティスぐらいの差に感じたのでむしろ神殺しが十分可能であることをアピールしたいのかと思った
始祖にも勝てると言いたいのかなと 綺麗に終わった話を無理やり続けてるんだから文句言うなよ >>924
というか、今の時代のマンガの描き方が、引き延ばしを前提にした緩い描き方しかしないから･･･
正直、マンガの長さは18巻ぐらいが一番適正な気がする >>917
カナディとウルフの試合が見られただけでもいいだろ 海賊さんの8000万パワーは確かに素晴らしい
単に超人強度ということでいえば火事場のクソ力を凌駕しているといっても差し支えないほどに
しかし決定的に欠けてるものがある
それが磁気の力ですニャガ 旧作でディクシア君が95万スパークで瞬殺されてるのが悪い ディクシ「実はあれはわざとやられたんですフォーフォフォフォ」
スグル「なんだってー！？」
ディクシ「でもその後委員長にリングに戻されて二重ズボンに消されたのは計算外でしたフォフォフォ」 始祖が強キャラとして自然に受け入れられているのは、
六騎士という絶妙なかませを使えたから、っていう部分もあるな
これが正義超人だと、一方的に虐殺される展開にもしにくいし
かといって、かませにしやすいキャラは弱すぎる
そんなわけで、そこそこ強いけど、かませにしやすいオラ……ジェロニモさんが不遇な扱いを受けてしまう
そろそろ活躍させてあげてもいいと思うズ……です ジェロニモの見せ場は、「オラは人間だから」で終わっているから･･･ >>925
その線では、若手や敗北覚悟で体張った二軍が無惨に散らされたのに何モヤモヤしてるんだという不納得感が強くてな。困った 始祖は後出し勢力である反面、トップが超人閻魔、銀、ジャスティス(と悪魔将軍)とファンの間で長年強キャラのイメージ持たれてた設定のみのキャラ持ってきたのがデカかったな
上手いすり合わせだと思う
オメガはほどほどの強さで事情を明かしたらとっとと退場した方が良かったね、アリステラ以外 >>934
まあ正義超人一軍も、ロビンもラーメンもテリーもブロッケンもギッタンギッタンにやられたけどな 始祖は金銀と同格ってのもあるがカラピリア災害から数億年の間ずっと鍛練を続けてるっていうのがあるから強さに説得力がある
ジャスティスは塩試合だけど単純なフィジカルの差はそう簡単に埋められないことを説明してた そういえば牛がクソ力全開で倒したけど死んだなガンマン >>938
始祖はそれと、明らかに超人の上に描かれた存在だから強くて当然で寧ろ強くないと何なのかになる
始祖については悪魔将軍の使い方が実にうまかった
オメガは本当にポッと出だから、強く描かれすぎても今までの超人の強さを否定してしまうので人気出にくいよね
オメガ星は重力10倍、酸素濃度1/8とかそんなんでも味付けしなよ、そんな物理法則を肉で言われても今ひとつうーーんだろうけど >>936
超人になったジェロニモなんて
毛の生えた中野さんみたいなもんだよな
アイデンティティの崩壊だ 今頃ジェロニモはたぶんこんな結界このオラがぶっ壊してやるだ！
とか言ってアパッチの雄たけびでマッスルガム宮殿ぶっ壊して
テリーに建物を壊せとは言ってないって怒られてると思う ジェロニモならアリステラのオメガカタストロフドロップの練習台になって死んだぞ どうせ 来週はマッスルスパークを海賊が破って スグルが負けて終わりなんだろ くっそつまんねー ゆではオワコン カナディアンマン死んじまったのかよおおおおおおおおおお >>946
オ、オラあんたがアパッチやれっていったもんだから・・・ >>905
るろ剣は「鉄の棒で思いっきり頭をぶん殴っただけだから大丈夫でござる」だぞ
殺さない理由になっとらんわw >>950
踏み逃げしちまったのかよおおおおおおおおおお >>817
長文マンさん
単発自演認定してるところごめんね
私の会社ネットワーク監視システム導入されてるから仕事のある日の昼間にPCで5ｃｈ書き込み単発自演とか無理ですわ >>954
ちゃんと読んでればもう少し丁寧な理由づけされてるって分かるけどな
もちろんリアルに考え出したらそんな訳ないで終わるけどさ
ただマッスルスパークはその程度の説明さえ放棄してるから >822
今回はキン肉マンジャンプと超人様と３冊同時発売のためだろうに
なぜ同時発売という発想まで出てて
連載でも宣伝してるようなことを忘れて「意味ってあるのかな？」になってしまうんだろうな…
>823
で、それに的はずれな賛同がさっそく乗っかる今の肉スレクオリティ
無駄に煽ってるIPがこれだとますます滑稽だな…
>828
でこの内容で低レベルの煽り合い
>>839
前回のパイレートの荒れ方を性格変わりすぎと言って理解できてなかった人はどうかと思うものの
この試合自体がクソ力の使い方が下手すぎたりして
メガトンパンチの時のもただ素直にパイレートが「クソ力の真価に期待しすぎている」と読むにはちょっと変だったりはするからなあ…
まあそういうちょっとしたおかしさは旧作で面白かった頃にもだいたいゆで漫画には存在してて
たまたま始祖編だけが例外的にその違和感が少なかったシリーズってだけではあるんだけど
ゆでがこう見せたいというのは酌めないわけじゃないものの
こういうのがもう少し酷くなると究極タッグのマスカラコントラマスカラで
スグルが自殺用の短剣まで出して覚悟を見せながら
同時に「なんとか助かるという自信を持っている」という変なことになってしまうんだよな
>>863
逆だな
ある程度の見せ場は期待されてても最初から勝ちまでは期待しない声が多かったわけで
これほど引き立て役にうってつけ（もっといえばシリーズ序盤の勢いづけにも最適）な人選だったのに
そこで充分な話数をとっておいてなお新キャラを引き立てることができてない時点で
ゼブラ戦やスグル戦もコケるだけの構成力のなさ・その時々で何を見せるかという方針のなさが露呈してたわけで
五本槍戦を長く描いたから駄目だったのではなく
五本槍戦を長く描いたのにその長さの中でやっておくべきことが出来ない作劇だから駄目だったというほうが合ってるな
>>865
短期集中連載とかで闘将やゆうれい小僧で少し惰性を振り払った方がいいのかもしれんな
なまじ始祖編が大成功してしまったせいで旧作オマージュ多めに入れとけば話のつくりが雑でもゆで自身が気にならなくなってるのかもしれないし
現状だと「キン肉マン」の外伝とかでは同じ惰性に頼ってしまって立て直しに刺激にならなそうだしな
>>869
別にルールが存在しなきゃならんわけでもないんだから
そういう傾向があるが話の流れ次第で例外があるくらいの認識でいいだろう
＞その辺の基準はどうなってんだろ？
などと基準を強いて求めることでもない
まあでもシリーズ新登場のキャラは役を全うするまでは登場し続けるってのが大体のところだろう
グリムは明らかにフェイクの死で、その後も登場し続けることを大半の読者が分かって見てたくらいだしな
シード編のケビンはスカーが犠牲になってまで先を託した流れだからこれも続投ありきの展開だし
タッグで言うなら夢タッグのテリーなんかもはぐれ悪魔戦で終わりじゃないってのは当然だろうし >872,878
馬鹿君も比較的マシなこと言ってるかと思えば
大袈裟すぎて感想より自分に酔うほうが先行してしまうこういうザマになってしまうというあたりは
馬鹿君らしいわ
>876
ということをわざわざ書いてしまう時点でかまってちゃん根性むき出しになってしまってるんだよな…
>>882
逆だろう
全体の流れとしてはクソ力を台無しにしてたりしてそのあたりがゼブラ戦の不評が収まりかけたのがゼブラ戦に近いくらい再燃してしまった原因
逆に流れを気にせず部分だけ抜き出して楽しむことができるなら今回後半なんかはなかなかの名シーン
>>898
始祖編は三属性の描き分けという大きな枠組みの中で
個性の出しにくい正義超人(友情というなら悪魔超人の絆の方が強かったりする)の個性を出すのに
「わかりあう」を前面に出してたからな
スパークやサダハルの扱いも実はそうスムーズにいいアイデアが出てたわけではなさそうで
ラーメン戦のスパークの扱いなどを見るとかなり苦しい迷いを経た上で
旧作でよくネタにされてた「死ぬなーフェニックス」をもいい感じで拾いつつあの答えになったんだろうし
始祖編としてはあれがベストの解釈だったんだろう
ただ、クソ力の演出なんかもこのシリーズまで持ち越すと不評が多くなってるように
始祖編のストーリーやキャラの関係性などのおかげで良く見えてた部分を持ち越すには
やっぱそれに匹敵するだけのストーリー性や各キャラの生き様を
シリーズものとしてちゃんと組み立てていかなきゃ駄目だったってことだろうな
始祖編で描いたことをちゃんと維持し発展させるにせよ「都合の悪いことは忘れる」にせよ
それなりのことをしないと劣化と見られやすいからな
>913
馬鹿君は時間経過の感じ方の差を言うのに単に楽しさなり生活や刺激を挙げればそれで済む話なのに
それとは関係ない生物学的な借り物知識を的はずれに出してしまうありさま
その割にはそういう知識素養が役に立つ二乗三乗則の話題なんかのときには
持ち腐れの借り物知識が活かせないというありさま
>>929
「このシリーズは絶対失敗できない」「上手くいかなければ一年で話をたたむ」という悲壮な覚悟で始めた始祖編序盤は
引き伸ばし前提とはとてもじゃないが見えないくらい「内容も充実した上で」サクサク進めてたけどな
むしろその気になればそういうこともできるだけにこのシリーズの落差が目立ってしまうってのはあるが
>956
３行のなかにここまで的はずれ恥さらしを詰め込めるとは
やはりこの馬鹿君（https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/99）持ち前のマイナスの才能なんだろうな
・ディベート馬鹿君改めプレーンズ馬鹿君のこととして言ってないところを自分のことと自覚して食いついてしまう
・会社の環境がそうであろうと馬鹿君が自演してない保証には全くなっていない（小学生でも分かる理屈だと思うが）
・発言履歴を見れば随所で的はずれに自分の情報を出してそれが説得力になってると勘違いできる思考回路も持ってるようだが
今回も同じことをやらかしている
・そもそも馬鹿君の会社のこと自体に説得力がない
・仕事でのネットと5chをつなげて考えてしまう発想が前提になっている（こういうのを語るに落ちるという）
・漫画について語るスレでわざわざそんな時間にスレに来て唯一した発言がこれ マリキータマンは白けたけど
パイレートマンは背負ってる物が大きいから強さは許せるわ
アリステラも説得力ある大物に描いてくれ >>924
そのくせ華やかなイベントには顔出してるのがイラつく >>945
ホントになんでジェロニモを超人にしちゃったのかね
人間でハンデあるのに頑張ってる！ってとこで感情移入できたキャラなのにな
超人になったら強いのは当たり前だから超人のクセに弱いってことでただ弱さだけが目立つんだよな この試合、パイレートの技がバイキングバスターとセントエルモスファイアーしか出てないんだが
しかもバイキングバスターはいい加減なハズレ技だし テリーの舎弟になっちゃったのがそもそもの間違いだったね ジェロニモはデザインが悪いからどうにもならん
格好良いデザインだったら急成長超人として活躍出来たんだけど、ダサいからそれが出来ない 超人の神に超人にしてもらったのは良いけど
超人強度は神様が設定したのか？ >>963
キン肉マンを海に投げ捨てた技があったじゃん
取って付けたような名前だけど >>966
うっかり名前がアパッチになったりするからな もうさ、崖に手をかけて落ちるだ落ちないだやる、過去様々な漫画で繰り返されてきたシチュエーションを今更されてもなんの新鮮味もないわな あれは車椅子超人アパッチでジェロニモとは別人じゃー
今の展開は究極タッグと比べたら全然普通じゃー パイレートはネメシスより強く描写されてるの気に入らん
個人の感想です 海賊のほうがネメシスより超人強度上なんだよね
始祖のことは忘れろというゆでからのありがたいメッセージ ？？「パイレートマン！お前を死なせはしない！！」
パイレート「お前、なぜ俺の身代わりに……」
？？「だめだぜ。キャプテン。キャプテンは折れちゃいけないんだ。船のマストのようによ。
そのためだったら俺たちは……(がくっ)」
パイレート「ジャケットーーーっ！！」
って感じで不人気なジャケットシャッターの人気上がらないかな カナディ戦ではあれだけ育ちそうな海賊マンが、ここまで格落ちするとは 自分の子供が死にそうな時に貴方の臓器適合しましたよ
→やったー内蔵抜いてもらえるぜ！！
→医者が無免許だったらしい
→医者ばかやろおおおおおお
っていう気持ちが理解できなければ格落ちって思うかもしれないが 殺人技にキン肉バスターがあるなら
キン肉バスター級の必殺がサブミッションにもあるのかな 意外と印象深い関節技はジャパニーズレッグロールクラッチ >>979
バックフリップです。フィリップじゃない。Flip >>984
立ててきたが下のURL貼ろうとしたら何か滅茶苦茶長い連投規制に引っかかったわ…
1分や2分より長い連投規制とか初めてなんだが、一体どうなってるんだ
これじゃ保守もできんし立てたまま逃げたみたいで嫌だな、とりあえず3時まで待ってみるかな
済まないが次スレに気づいた人やスレ住人のみんな、連投規制に引っかからない程度に保守の協力お願いします
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1544592986/ 今シリーズ序盤の正義超人のメンツ、
カナディアンマン、スペシャルマン、スカイマン、ジェシー・メイビアとかにして欲しかったな。
ジェシー・メイビアよりペンタゴンの方が良かったけど、前シリーズで少しとは出してしまったしな。
特にスペシャルマン。旧作連載開始から39年…
いつになったら試合させて貰えるんだ？ 嶋田は自分が出したい超人を目立たせるからな
あんまり読者のニーズに答えない
カレクックとかベンキマンなんて、その最たるもん
もう読み切りで試合をさせたのに
スカイメイビアスペシャルに試合をやらせろよ！ >>986乙です
保守してくれた超人達もありがとう ２軍メンバーは嶋田が出したい超人じゃなく中井が描きたい超人だろ
前からイロモノを今ならカッコよく描けるから描きたいって言ってた しかしあれだな…
結婚祝いのガチスパー以来、スグルの顔面は腫れやすくボコボコになりやすくなったよな
昔は顔が腫れるとかほとんどなかったのに このスレッドは１０００を超えました。
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