【諫山創】進撃の巨人Part561【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531143839/
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じゃあハンジの言う犠牲とはなんぞ
もう過去に犠牲にしたって言い分に聞こえた >>774
やっぱり一番ありえるのはガビのラスボス化だろうか
でもインタビュー見る限りではマーレを悪として最後まで描くとは思えないんだよな >>779
ハンジはエレンがヒストリアを家畜にしたかのような物言いだがエレンがそんなことをする筈はない
エレンのマーレ逃亡の件もあるしエレンとヒストリアの間で兵団には明かせない何かがあったと見るのが妥当 >>780
エレンは親父の記憶を見て何を思うんだろうな？
「なんで読めないのにわかるんだ？」
「決まってるだろ？俺たちがエルディア人だからだ！」
「うおおおお！」
大学のリア充のサークルみたいでスゲー楽しそう ヒィズル国との言葉の壁は無かったのか
それともキヨミ様がバイリンガルなだけか 共通語なんて設定あったし
元々同盟国なんだしその辺はどうとでもなったんじゃね >>783
過去に犠牲にしたって聞こえたのはどの部分なん？
犠牲ってのはそのままヒストリアとその子供の事だよ >>785
> エレンとヒストリアの間で兵団には明かせない何かがあったと見るのが妥当
ハンジとピクシスくらいは絡んでるかも知れん。
リヴァイは当時は何も知らず、エレン出奔後になってようやく事態を把握したのかも。
そうすると、飛行船内でエレンに言った「糞溜めに落ちたらしいな」「その面…地下街で腐るほど見てきたクソ野郎のそれだ」も、ただマーレでの虐殺を指しただけじゃなくなることに。
あの場面、珍しく目を逸らしながらエレンの変わり様を心底嘆いている風だったし。 >>783
「どうなってもいいの？」だからまだどうもなってない
言い換えると「ヒストリアをジークに食わせるつもりなの？」
これが一番わかりやすい言い換え >>782
兵団は糞喰らえなんて思ってないぞ
人道的にちょっと…でも他に策ないしなーで悩んでただけ
他のやり方はまだ見つかってなかった
ハンジはエレンはヒストリアを犠牲にしないと確信してたらしいから
エレンなら何とかしてくれるって内心頼ってたくらい エルヴィン「最善策に留まっているようでは到底敵を上回ることはできない」
エレン 「あらゆる選択を模索するのが我々の取るべき最善策」
ヒストリア家畜システム化始動の最後の一押しを手引きしたのは、もしかしたら(一応は)エルヴィンの後継のアルミンなのかもね。
エレンがファルコに言った「君はいい奴だから、長生きしてくれるなら嬉しいよ」ってあの台詞が、こんなに空しく聞こえるようになるなんて…… そういやファルコと会話してた時のエレンってヒストリアのこと考えてたんだな
今の展開見るに >>799
寿命を焦点にしてた時点であの段階でヒストリア一択だったろう 5ch なんぞに何回書こうと事実になるぞなるかよw あの会話ってファルコは恋愛相談のつもりだったけどエレンにとってはライバルを倒すためのアドバイスのつもりだったのかな どちらかじゃなくて二人とも指してるでもいいんじゃないの？
なんで片方だけにしたがるのか ミカサは記憶改竄出来ないアッカーマン×東洋系なので恐らくユミルの民じゃないから
巨人化の対象じゃないからって事じゃね？
まあ常に前線に出てるからいくら最強アッカーマンでも死ぬ確率は低くない訳だが >>801
コンプレックス対象はミカサとライナー
寿命13年の巨人にしたくない女はヒストリアだろ 地ならしってそんなに脅威になるのかな？
壁の中に何十年もいた巨人なんて栄養不足でカラダ弱ってそう リヴァイとミカサも子供増やすべきじゃないの
一応超貴重な血筋だし戦力になるし
って言ったらエレンにしばかれそう >>804
少なくともこのスレ内では事実なるから満足なんじゃないかと エレヒス厨が願望丸出しでエレヒス前提な予想してて草 >>776
アズマビトは「将軍の家系ではない(将軍の嫡流は本国には残っていない)」のに「ミカサの血縁」という事だから、つまり「将軍家によく嫁を出していたような良家の血筋」なんだろ >>810
逆だろそんなことになったらエレン大歓迎だろ エレヒス厨は原作がどんな展開になろうと
事実を改竄してエレヒス言い張り続けそうだ
作者がどんなやり方でくるか楽しみ 本当の自分を取り戻させてくれた相手＆好きだがミカサのために一歩引く&生む機械化に唯一の抵抗を見せた男＆進撃の巨人とパラディの姫
いやあ正直エレヒスの悲愛度はエレミカ超えたと思う >>726
そういえば付きっきりなんだっけ
何も起きないはずがなく… >>813
記憶違いでなければアズマビトは将軍の息子の子孫って書いてあったはず >>819
「アズマビト家の御祖にあたる 我が国将軍家子息は…」
ってあるからアズマビトは将軍家の血筋やね 東洋の一族が壁内で保護されてたのならまだしも迫害されまくって残るはミカサ一人になってんだけど
普通は怒るよなw イェレナって得体の知れないジーク狂信主義者だと思ってたけど、そのジークの非情ともいえる
計画を受け入れるヒストリアの決意を見てすごい悲しそうな顔してたから
思ったよりいい奴なんじゃないかと思った。 東洋の一族は迫害されてないだろ
アッカーマン家は王家に反抗したから潰されたけど >>822
イェレナはそんな顔してなかった。
表情だけなら、むしろキヨミの方が事の残酷さに同情している感じだったくらい。
一体どこを見てるんだ?
大体、イェレナはジークの任期のことなんざとっくに承知なはずで、そのジークの目的と意志がきちんと継がれる可能性が高まったんだから内心ではほくそ笑んでるくらいだろ。
パラディ島連中の心中を慮って無表情を貫いただけ。 >>823
は？
迫害されて純血はミカサ母一人になってんだけど >>823
アッカーマンと一緒に反抗して迫害されたって描いてある 23巻読んだんだけど、
これって回想なの？ 今なの？
もう誰が誰かわからない状態なんだけど… アッカーマンが迫害された理由も判明してないけど、つくづくレイスって悪どい一族だったんだなーとしか
事実全部民衆に暴露すれば王家支持率なんかほぼゼロになるだろうに(事実するのは甘い汁吸えた側近の貴族くらい)事実伏せて未だに王家に据えてやってる現政権は優しすぎる >>821
東洋の一族を迫害していたのは
前政権だから
今の革命政権に怒ってもしょうがないだろ >>785
ヒストリアがカールフリッツ化して、そこでなにかあったんでしょう。
今回の計画は、不戦の契りを出し抜けることが前提条件としてある
漫画のセオリーからして、こういう場合、「出し抜くぞ」「させねーよ」ってなるのがお約束だし
カールフリッツという美味しいネタをこのまま使い捨てすることはないと思うよ サシャ亡くなった後に好意抱かれてたエピとかやめろよ…悲しくなるわ >>829
ヒストリアは悪事の外にいたしな
それに悪の一族に追いやられた正義の王の末裔が玉座を取り戻すなんていかにも民衆に好かれそうなエピソードじゃない >>831
記憶をたどるため始祖持ちエレンとの度重なる接触で血族のヒストリアの方に影響が出たということか では核心的なところを突こうか
お前ら思い出してみて 【ラガコ村】 の事を
あの時、ジークの叫びで一斉に巨人化したはず
個別に注射したとは考えられず、恐らく食べ物か飲み物に仕込んだのだよ
そして今、食べ物に仕込むことができるのは誰？
そう、料理当番だよ
もうすでに仕込みは完了している
イェレナの余裕っぷりが物語っているな
タイミングを見計らってジークが後は叫ぶ
そして一斉に巨人化 東洋人はヒィズル国将軍御曹司とそのお付きの数名がパラディ鎖国の折りに取り残されただけだから
100年も経てば迫害なんかなくても純血種はいなくなるよ
無理に純血を通そうとしたら最終的には近親相姦するしかなくなる そんなことしても意味ないでしょｗ
ジークとエレンで壁内に埋まってる超大型を発動させる方がよっぽど確実に強い エレンに意見しても最終的に「お前もう黙れよ」だから誰も何も言えない
始祖の巨人を持ってる奴のただの恐怖政治 イェーガー王国とアッカーマン王国が繁栄すりゃいいよ >>833
それはお前じゃなく作者が決める
そういう原作を無視したヒストリア中心のお花畑ストーリーを夢想した結果が腹ボテ 誰も見ていないところで、ミケを殺した事からもわかるように
ジークはパラディ島のエルディア人を救う気なんてまるでない
パラディ島のエルディア人を片っ端から巨人化させて破壊するぞ
と脅すのが狙い エレンの子ってのが有力だがエレミカ厨は必至で否定したがるな
王家の子っていう重要ポジの一端をぽっと出のモブに担えるわけないだろうに >>829
王家の支持率ゼロになるわけないだろ
すげー力持ってんだし >>845
むしろヒストリアの子供ってのが重要であって父親なんてモブでも良いんだよ
ジークも同じく >>840
>>841
>>842
親の兄が「伯父」で親の弟が「叔父」なので、ケニーはリヴァイの母方の伯父、ウーリはヒストリアの父方の叔父 >>845
父親がエレンだとすればミカサの言う子供も殺したってセリフも辻褄があうからな 作者ってそういうヒロイン論争みたいなの嫌いそうなんだよな
だから四年後ヒストリアに婚約者ぐらいは出てくるかと思ってたけど流石に子持ちとは思わなかった エレンの子じゃないっていう意見が全部カプ厨に見える病気ですよ エレンの子だっていう意見が全部カプ厨に見える病気ですよ シガンシナトリオと故郷トリオって色々と似てるよな
シガンシナ組はミカサ→エレンでアルミンがミカサの恋を応援してる
故郷組はベルトルト→アニでライナーがベルトルトの恋を応援してる >>837
エレンが独断先行やり始めた所を見ると
俺は発動するかは怪しくなったと思う。
おそらくジークのやり方だと発動しない。
フリッツ自身に契約解除させないとダメと思う >>850
いままではカプ厨的な楽しみ方ができるようにしてた
でももう本格的に話を締めるから余計な要素はまとめにかかったんだろ
普通に読んだらエレンの子じゃないのに常識的に
いつのまにか9割がたエレンの子みたいになってるよな >>819
>>820
この「アズマビト家の御祖（みおや）にあたる 我が国将軍家子息は」って、「御祖にあたる子息」なのか、「御祖にあたる我が国将軍家」の「子息」なのか
あのセリフだけなら前者のように聞こえるけど、キヨミがミカサを「我々が失った一国の主の末裔」と言ってる事からすると、後者の意味？
アズマビト家は家紋が将軍家と同じようだけど（第98話の晩餐会の場面）、将軍家の子孫ではあっても嫡流ではないのかな？ >>855
いやあアニの時からばっさり切ってたから最初から楽しませる余地とか考えてないんじゃないかね
ヒロイン論争って話題になるもんなのにこの作者的にはいらんのだなと思った記憶 エレンは特に誰にも気はないと思うので何を持ってヒロイン論争と言っているのか分からない
作中の重要度か？ >>859
アニの時もミカサに嫉妬させてたからおんなじもんじゃないの >>860
そもそもカップリングを楽しむように作者は描いてないだろ
勝手に皆が想像して楽しんでるだけで
メインは巨人であって恋愛話じゃねーっていうあくまで副菜だよ副菜 >>858
逆にカプ厨煽りは作品が盛り上がるから意図的にやってるような印象を持ってる
二セコイとかさシェリルランカとかカプ争いは盛り上がる
それである程度のところにきたらバッサリ切る ヒストリアのお腹の子の父親がエレンとかいう予想はただ面白がって言ってるか注目されたいだけだろ
モブの子だろうけど誰だ？なんて話が続かないし…本気でエレンと言ってるのは読解力がヤバイ >>865
純粋なエレヒス願望かもしれないじゃないか失礼な キヨミが頭首であるアズマビト家はヒィズルではどれくらいの地位なんだろう
将軍家の血筋で外交に強い財閥なら一番権力持ってると考えていいのか？ >>858
なんか勘違いしてそうなんだけどさ
エレン→アニを作者が即否定したりとかそういうのってヒロイン云々関係なく
エレンが恋愛にてんで興味のない唐変木だって言いたいだけだと思うんだよね
作中でエレンの鈍感表現は何度も出てくるし今回もあったし
ファルコへの女の子発言もエレン自身の経験じゃないとわざわざ説明
エレンのキャラとして作者が拘ってる部分なんだと思うよ ヒストリアが孕むのは既定路線だったし種馬も誰でもいいけど
ガビの脱獄はないわ
国の英雄の一人を殺して人質としての価値もあるのにあのザル警備とか無能ってレベルじゃねえぞ
引っ掻き回し役として便利なのは分かるけどもうちょい上手い事動かせよ
ご都合展開すぎて萎えるわ >>868
商業漫画なんだからどっちにもとれた方が得だろ
腐女子からしたらエレンが女に興味ないホモに見えた方が嬉しい >>869
来月には駐屯兵が無能だったという事になりそう >>870
いや少年漫画の主人公は恋愛感情あるほうが珍しいだろ エレンが誰ともくっつかないように気をつけてる感じはある
ミカサに少しでもなびいたら当然即カップル成立だし
逆にあの流れでヒストリアがエレンになびいたら両想いみたいになるし
上手いことやってるなと思う >>865
ヒストリアのエレンへのあの表情見たらエレンの子の可能性を排除する方が不自然だよ
エレンはヒストリアに触れると記憶蘇るしハンジもエレンはヒストリアの事大切にしてる発言あったしね
何より進撃という物語が面白くなる >>808
やっぱりライナーはヒロインじゃないか！(歓喜) >>830
そらまあそうだけど、人間そう簡単に割り切れるもんでもないわな
迫害してたのは壁内エルディア人だ グリシャが王族のダイナと子供作ってるから
エレンが王族のヒストリアと子供作れば面白い対比になるしな >>875
同じ物を読んでる？同人誌と間違ってないか
なんにしてもこれじゃ話が通じないと思うからレスさらても返事はしないよ 東洋の一族が前政権の方針で迫害されてるなんて描写あったか？
人種的に珍しいから人身売買の標的にされてただけで ミカサとリヴァイ自身が迫害されてたこと知っててもケロッとしてるししゃーないな
サッパリした性格だわ エレヒス厨って会話成り立たなくて今のエレンみたいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
