新テニスの王子様 強さ議論スレッド45(+26)
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設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績
前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド44(+26)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1523599000/ ワイは去年樺地とも千歳とも戦ったけど
体感樺地の方が強かったわ 樺地評価してるやつって樺地じゃなくて氷帝が好きなんだろうな >>198
顔驚いてたしま、まさかとか思ってたし結構動揺してたろ
事実雨降るまで成すすべなかったしな 仮に手塚ファントムぶつけても耐久勝負になるからきついわな
才気ぶつけたらどうなるんやら >>199
すまん六角以外ぜんぶの学校や高校生だいたい好きだわ
強さ議論に好き嫌い持ち出すわけないだろ言い返せないからって変な結論に逃げんじゃねーよ だって特に魅力感じないもん…個人的に緑山とか六里ヶ丘と同レベル… 百錬のコピーに5ゲームかかるから才気やファントム混ぜれば簡単に勝てると思うよ 当時の才気って千歳のみて会得したんでは？
まぁファントムは使えてただろうから舐めプだわな 実際六角ってまだテニスしてる頃だったからキャラ薄いからなあ
比嘉や四天宝寺のが圧倒的に存在感あるし 狙ってコードボールとかいう波動球や悪魔化よりよっぽどマナー悪い行為するからな >>211
食事で言えば常にクチャラーして貧乏ゆすりして食べてるようなスタイルやからな
まぁ毎回葵がコードボール決めた後に謝ってたらそれはそれで笑うけどww ゲームじゃ葵、丸井以外も桜乃、木更津弟、仁王、お気楽とコードボールのオンパレードだったな >>212
毎回謝るくらいならやんじゃねーって海堂にキレられそうだな 質問だけど全国大会でどうして四天は青学を格下と見てたの？
どう考えても手塚抜きで立海を倒したやべー奴等だろ そんなこと言ったら立海を関東で下した青学を「実力は五分」とか抜かしてた氷帝の43歳も十分見下してる範疇だろ 実際青学追い込んでたしなぁ
青学勝った試合も予想外のこと起きたから四天負けたみたいな感じだし 跡部樺地金銀「ぶっちゃけ俺たちあの試合勝てたし…」 甲斐「最初から本気出してたら」
田仁志「リターンゲームは手抜いてたら」
平古場「大ハブやめとけば」 >>219
貴様らは舐めプや判断ミスのせいやろ
それも実力や 真田「雷使ってれば…」
越前「見た瞬間こっちも無我で使うけどね」 というか青学が強過ぎるんだよな
越前手塚不二のシングルスに元ダブルス全国最強を舐めプしながらボコボコに出来るゴールデンコンビ
乾、桃城海堂タカもレベル高いが、とにかく上4つの内最低２つ崩さないと勝ち目無いのはキツイ 越前の強みは無我や技コピーではなく
３年の実力者と延々ラリー続けても全く遜色のない体力と
二回りも体格の違う連中の技も平気で繰り出せる筋力
切原の筋力ではまだ真田の技は扱いきれないって言っておいて
直後に越前はなんでもアリ状態なのは流石にどうかと思った >>223
あれはパワー技の火だけ握力がなきゃ使いこなせないって話で風は関係ない 青学はゴールデンペア以外シングルスいけるからな
決勝青学は
天衣無縫越前
百錬と才気のファントム手塚
6カウンター不二
相手を壊すタカ
ブーメランとレーザーでほぼ無敵化した海堂
曲者＋ブーメランでわりとやりたい放題の桃白
ビック3の柳と互角の乾だからな 乾は海堂と柳からシングルスプレイヤーって言われたのにその後公式試合でシングルスなかったのが個人的に残念 >>2
白石ってこんな強キャラなんか…
白石ＶＳ幸村だったとして白石が勝つとこ想像できん シングルスに関しては旧からあまりテコ入れがない幸村がそう思わせてることがすごいよな 必要に応じてストロングポイント入れ替えって効果的にはリョーマの移動百練と似たようなモノだからな
メンタル７をちょいちょい入れれば五感剥奪防げると仮定したら全国幸村には勝てるだろう、リョーマも五感剥奪考慮に入れないなら移動百練で幸村より強かったし
そして幸村がダブルス方向の強化しかされてないから… ところどころでスタミナ7にして体力温存できるんだしところどころでメンタル7にしてイップス防御すれば(実際にできるかはしらんが)
あとは互いにマジレステニス勝負になってスタバで地力勝ちできる白石の方がシングルスでは強いかもしれない ぶっちゃけ７あるってのが信頼できないんだけどなw
ケンヤ他はその項目７あるのかよってw まあどうせ幸村はなにかしらこの後強くなるだろうし今は白石上でもいいんじゃね
それより不自然なのは千歳に1ポイントも取れない橘が千歳と同じ位置にいることだw >>232
あれは四天の各メンバーと似たような動きをしてるだけで能力がそいつらと同じって意味ではないだろ レーダーは根拠にならないし
今の試合見てると相手もたいしたこともない
白石下げてよくね 今の試合と白石になんの関係があるんだよ
ルドガージョナタンがパリコレイケメンより強いとか同格とか言われたわけでもないのに
真田虫か別の幸村厨か？ 中3のくせに高３以上のパフォーマンス見せたのは評価できると思うけど大曲と同じランクの根拠はなんだ フランスの強さの裏付けとして世界ランク引き合いに出してる以上無関係とはいえなくね
中高ペア同士の試合という点では日本とフランス対等だし
本来の力を出していない毛利・柳に5-0ではね 別に白石幸村はどっちでもいいが今のフランペアに関しては流石に今の試合終わって言えよw
千歳橘の矛盾も話題にしてやれ確かにどう考えても同ランクじゃない ダブルスの強さが必ず同じなのか？
現時点ではエドガー達が弱いだけだろ
試合が終わってないんだからエドガー達がこれから柳のデータにない本気を出す可能性だってある
なのに今の段階でフランスのダブルスが同程度と勝手に決め付けて白石下げに必死な辺り幸村より上が増えるのがよっぽど嫌なんだな 別にフランスペアが同等だとは思ってないよ
でもこれから毛利・柳がちゃんと連携して本来の強さ見せつけるだろうと思うとね
まともに連携出来てない相手に5-0じゃフランスに期待できないかなってこと >真田「雷使ってれば…」
> 越前「見た瞬間こっちも無我で使うけどね」
というか
真田も無我使える
だが哀れなコピー君と違いオリジナルにこだわるのが真田の良さ お前って今の本スレみたいに相手にされなさそうな時にはそういうこと絶対言わないよな 千歳橘って言われても描写が無さすぎて…ねぇ
差異はおろか5番コート相応ってぐらいしかわからん 全国の時に才気千歳から1ポイントも取れてなかったよ むしろ外道や切原は才気なしの千歳や橘よりは強いだろw 下世話な話するなら幸村真田跡部って白石以上に強くなるの確定みたいなもんだし
こいつらが推しキャラならむしろ白石は持ち上げるだけ持ち上げといたほうが得策な気がするんだがな 九州2翼ってだけでこの位置だけど実績で言えばC相応だね
千歳は才気補正かかるかもだけど新で一度も使ってないしなあ
個人的には実力で1軍バッジ勝ち取ったはずの桃城の低さが気になる 才気使えなくなってるてことはないだろうから千歳はB−の基準として
橘がＣ＋外道切原がそのままかＣ＋かB−てとこかな
桃城はブラックジャックナイフneoとか覚えてるしB−の可能性は確かにあるね
ダブルスで奪った1軍バッジをどう見るかかな
強くなってるのは間違いないけどどれぐらい成長したかが分かりにくいんだよなあ 才気千歳＞百練手塚＞あばれ球なし橘を今さら新発見みたいに言ってる人は最近読み込んだ人とかなのか？
こんなことは共通認識だと思ってた
今の橘の位置は千歳の本気だったらあばれ球は返せないってセリフとか
熊本地震の時の作者のツイートをそのまま受け取った場合の結果だろう
もちろんそのうえであばれ球だけで才気との実力差が埋まるわけないだろ
あんな濁したツイートで木手より強いとは言えないだろって意見はあってもいい 単純に考えて元３コート高校生≒合宿開始時二翼や白石<全く試合にならないレベルの壁<平、原<桃城だろ
全国幸村まではいかないかもしれないが全国真田や全国手塚より強くなってるだろうよ それ込みで総合的に見て言ってるんだよ
外道切原が下なのはどういう了見だ？
一応ファンブックで辞退設定でフォローはされたが代表と漏れたキャラの位置が漏れたほうが上なのはよほどはっきり大石のようにシングルだと下と分かる理由でもないとおかしくないか？ 全国手塚＝仁王だろ
今の桃城でも仁王とはかなり実力差あるし全国真田手塚には到底勝てんだろ
切原は強さ不明確な柳より下としか上限がわからんからよくわからんけど
外道って1軍相手に粘った河村大石よりむしろ下でよくないか 才気を使えないことを抜けると千歳橘が負けたレベルの相手と同じだぞ外道のレベルは
それに白石切原は同じレベル相手に勝ってるよな 後全国の手塚＝仁王は違う
全国の手塚は仁王のイリュージョンのバリエーションのひとつにすぎない 全国時より合宿前半分多少成長してる白石他とそんなに差がない元三番コート高校生が一軍下位にあんな負け方してるんだから見た目かわらなくても激しいインフレがおきてるよ
陸奥ペア≒大石仁王が全国二翼<鷲尾鈴木を心配停止にできるくらい強くなってるのだから
技だけみて全国手塚＝仁王ってところがすでにおかしいのだろう 全国手塚＝仁王もそうだけど
今の仁王と桃城がかなりの実力差って言うのはどこから読み取ったんだ とはいえ確かになんか外道切原の方が確実に強いてのも違うてのは分かる確かに外道は確かに負けてたしな
上の人が言ってる桃城の方が強く見えるも一理あるし
ようするにこんだけ意見が割れて密集してるB−Ｃ＋のキャラ達の中で千歳橘だけが上のランクにいるのが不自然なんだよ 外道は高校生枠だから代表入りをラインにしたら不破や伴より強くしろって話になってしまう
仮に全国大会の手塚が樺地や氷跡部に変身できたとしたら
まあ真田になら勝てるかも？って感じか
全国手塚よりｈ多少仁王のほうが強いだろうけどそこまではは変わらんだろう 強いて言うならG10の2人相手に1人でポイント取ってたからなぁさすがに桃城ができる領域ではないんじゃない？
いや無理やりすぎるか不意打ちとは言え樺地ショットでラケット弾けたしブラックジャックナイフも効くかもしれん 平原＞6割越知毛利なら仁王より桃城のほうが強いかもしれんが流石にその発想はなかったｗ
しかし柳のせいでアクト兄さんの強さも保留になったから平原も袴田レベルに強い可能性はなくもないんだよな 描写が少なすぎて拮抗してて判断しにくいのは確か
でも5番コートに負けてＣ＋の面子より下とはいわなくても格上扱いはおかしいだろう
少なくとも千歳橘とＣ＋の面子はせいぜい同格じゃないか？ 千歳も橘もまわりがインフレした後試合してないんだから成長見込みでその辺に入れるか最後に見せた鷲尾鈴木戦レベルのまま１番下の方に入れるか描写不足で保留かのどれかだよ 鷲尾鈴木ってシンクロペアだろ？
黄金を基準にするなら3番コートに5-1できる奴らに6-0できるレベルで強かったのかもしれん
柳のせいであくとと陸奥の株も上がりそうだし 柳は代表から漏れた後データ集めしつつ必死に強くなる努力してたと言われてたから合宿時より強くはなってるだろうけどまあ今回の試合次第か 悪魔赤也と外道の位置だけどこの二人はシングルスだとクラウザーに圧勝できるからCよりワンランク上としか評価できないしなあ
外道や悪魔と同ランクなのがゾーン手塚でそれを百錬使用まで圧倒してたのが木手
その木手に圧勝したのが百錬手塚
更にその手塚を才気使用まで抑えてたのが千歳だから
才気千歳≧百錬手塚＞木手＞ゾーン手塚=外道や悪魔赤也
これが元々の力関係だから別におかしいことはない お前ら口だけで責任取りたがらないよな俺がやっとくわ不備あったら気づいたやつよろしく
変更:B-とC+を統合、C-以下を繰り上げ
【暫定ランク】
S＋ ボルク
S アマデウス
S− 徳川 平等院 亜久津
A＋ 越前 ゼウス ビスマルク
A 種ヶ島 デューク 金太郎 ドルギアス
A− 大曲 白石
B＋ 越知 ヘラクレス 幸村 真田 跡部
B 不二 不破 袴田 仁王 銀 木手
B− 千歳 橘 外道 切原 河村 桃城 海堂 大石
C＋ 謙也 蔵兎座
C 菊丸 樺地 甲斐 大和
D＋ 知念 田仁志 慈郎 忍足 日吉 神尾 伊武
D 千石 観月 裕太 門脇 坂田
保留 入江 鬼 手塚 あくと 乾 柳 白石も柳もＧ10下位レベルになってるようだしまた中学生インフレがおきてるだけだよ
もはや全国中学生がラディッツ戦頃のクリリン達としたら今の中学生は長老に潜在能力引き出されたクリリンくらい強くなってる、見た目変わらないままで 手塚百錬云々は全部全国大会の話で他のキャラ見ても分かるように合宿でかなり差がついてる全く成長が見られないキャラがいれば亜久津のように覚醒したり
その上での>>263の意見なんだ
実際木手も二刀覚えたりでスイスからポイントとれるまで強くなってるしな 文字打ち込んでる内に↑に先に似たようなこと言われてたw 1軍に勝ってる桃城やらはともかく
海堂は柳生と同格？で百練手塚にはボコられるって状況以降試合してないんだから
千歳と同格になれる要素はないだろう
木手銀＞エヴァゲロス＞大石ってのもはっきりしてるから
大石も木手銀よりは2ランクは下なはず >>267
これって悪魔≒若旦那≒外道≒大和≒手塚が根拠かな？
同コート内なら同じ強さ！ってあまり信ぴょう性無いと思うな、幸村と知念が同じ強さなわけないし… >>272
確かに大石海堂はシングルス考えるともう一個下でもいいかもね
すまん、熱く語ってたら眠くなって大石海堂どんなもんだったか詳しく思い出す気力ないからひとまず寝るわ
あ、>>268乙 上がれる余地があるのは今の切原桃城河村だけで
外道海堂大石は初期のデビル赤也とどっこいの実績しかないんだから現状維持だろう
てか上限の柳が保留なら切原も保留でいいと思うがな
桃城河村と違って出番が見込めるんだし 切原は柳に関係なく3番コートで実力見たからじゃない？なんか変だったらすまんな 天使化は白石とのダブルス限定らしいからよくわからないんだよな
遠野とのダブルスでは天使どころか正気のデビルもなかったことになってるし
切原についてはクラウザとオリオンより強いが
自己評価ではまだ柳より弱いってことしかわからん 時系列考えろよ
三番コート戦とかインフレ前のデータはもうなんの役にもたたん
序章越前亜久津戦と序章越前日吉戦と亜久津アマデウス戦見て日吉ならアマデウスに勝ち目あるみたいなトンデモ言うのと本質的に変わらんぞ ギリシャD2は遠野＞切原＞オリオン＞動揺遠野くらいしかわからんかったなあ
エヴァ＞オリオンらしいしエヴァと切原の比較すらできないね
>>278
切原がインフレ起こした実績はどれ？ 三番コート戦でフラワー若旦那ペアと同格程度の切原が動揺ありの遠野ボコれる処刑人ペアに瞬殺されてないだろ
フラワー達と一軍の力の差考えたら三番コート戦切原など世界レベルの試合にでたら即心配停止かそれ以上だ >>2でいうなら統合するべきはB+とC-じゃなくて
CとC-だと思うんだがな
時々言われてるが反対意見は見た記憶がない あまり説得力感じないなあ
強さの位置が不明確な動揺あり遠野を持ってきてるのが良くないかもね 袴田＞フラワー＞動揺あり遠野の可能性を払拭できてない気がするってことね、今までボコってた相手にボコられるって相当な弱体化だと思う 君島とダブルスの形にはなるオール4白石はヘラクレスについてけないエヴァゲロスよりは強いけど
処刑兄弟は23.5だとエヴァより弱いらしいんだよな
まあでもエヴァゲロスとアポロンが大石より格上のB-だとして
オリオンが2ランク下のC以下はちょっと不自然だし
オリオンがC+で今の切原はB-でもいいんじゃねって気はする 三番コート戦と元三番コート高校生が一軍下位にボコられる所を読み直してくるといいよ
三番コート高校生≒当時の切原とか今じゃギリシャ戦目を瞑ってたってただけの大石にも大きく劣るんだから ？
いや「動揺ありの遠野をボコれる兄弟」に瞬殺されてないからすごいんだよって言ってたよね、だからその動揺あり遠野の引用がよろしくないんだってばさ
「心停止かそれ以上」って言ってたけど実際遠野ボロボロになってたし… なら遠野じゃなくて大石軸で考えたら
入江以外の元三番コート高校生なんて一軍下位からみたらどれもたいして変わらないレベルで雑魚≒当時切原他も同じく雑魚
当時の切原を心配停止にできる陸奥レベル≒一軍下位戦大石
描写上大石と変わらない扱いのエヴァゲロス
それに劣るとは言え代表に入れて攻撃的スタイルの処刑兄弟が元三番コートレベルを心配停止にできないとは思えない
イメージ的な事を言えば切原が大石レベルに心配停止にされるレベルなら代表入れないだろってのもあるがな 大石が対戦相手を心配停止させるイメージは誰も持っていないだろうが陸奥ペアも直接攻撃してくるタイプじゃないのに三番コートレベルを心配停止させたからな
他の組み合わせはむしろ直接攻撃してくるから心配停止する前に怪我でゲームが停まったのかもしれない
切原がインフレせず三番コートレベルのままなら大石やエヴァと試合したら自然と心配停止するが常識的に考えてそこまでレベル差あるやつ代表で出てこないと思う 陸奥、あくと＞柳＞切原、エヴァゲロス＞オリオン、大石、3番コート
まあこうだな その並びだと大石が陸奥に心配停止させられていないのがおかしい エヴァ=大石＞5番切原
エヴァ＞処刑兄弟
ギリシャ切原＞オリオン
これだとまだギリシャ切原＞5番切原の式が完成できてないはずなんだけど何か見落としてるのかな…なんかずっと否定レスでごめんなさい 単に不等号で表そうとするからじゃない？一軍下位と元三番コートには試合が成立しないレベルの差があるんだから
同じ代表チームの同年代のレベルが明らかに違う描写(天衣無縫や無没識みたいな)もなくそんなに離れているのはおかしいでしょ
常識で考えるのも必要だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
