サラリーマン、アルスラーンで我慢するんや
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記20【別冊マガジン】
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サラリーマン、アルスラーンで我慢するんや
アルスラーン戦記原作って完結してたの！？
単行本でも書いてるじゃん
知らない人がいてもしょうがない気がする
てか星雲賞（ＳＦ賞）の候補作なのか原作
自分は原作読んでないけどもっとネットを席巻するかと思ってたよ
皆殺しの田中とはいうけどその理由のほとんどが納得いくものじゃなくてただ単に死なせてみたという風にしか見えなくて自分はドン引きした
とはいえ他の田中作品で詳しいのは創竜伝ぐらいなので銀英伝あたりでもこんな感じだったのならすまんが
銀英伝前からも、そんな調子だから安心しろ。
マヴァール、タイタニアもすごいぞ。
比較的に殺されずに生き残ってるのは、魔術シリーズとか単巻のゼピュロシアくらいか。
原案の野望円舞曲も、けっこう盛大に死んでる。
大手から明確にイスラム＝悪というマンガが出てくる時代になったんだなあ
アルスラーンはただ意味なく雑な扱いで死んでる
田中は人生どんなことがあるかわからない、ていかにも諸行無常なこと言ってるが
ただ殺したいから殺してる感がすごい
先日出た水滸後伝は丁寧に書いてるから
一神教と多神教の桎梏の話だろうと
そもそもあのへん同じ神様だし（ユダヤも）
魔術とか創竜伝とか薬師寺涼子とかの現代ものはレギュラーキャラからは人死に出てない。
モブは結構バンバン死んでるがw
いろんな意味で
最早田中の手に余る存在になったが、手に余るからといってサクッと死ないから
どうしようもないんだろうなー
きっとザッハークより強い
ミリッツァ＆イリーナ姉妹がかわいかった
ミリッツァは軍人口調の女傑風を予想してたがこれはこれで
ナルサスの絵が本格的に拷問道具になってて草
あの場面すきだわ
ただ創竜伝は作者の息抜きがてら始めた作品だったはずなので現実があまりに色々とひどい＋>>216とでもう続き書くことはないんだろなと思ってる
今月はまだ読んでないので邪魔してすまん
思ってたよりがっつり描かれてて良かった
原作ではただのモブのマルヤム兵の禿髭のオッサン騎士のキャラが立ってて少し愛着沸いた
ヒルメスとイリーナの運命も基本原作と同じだったら
良改変も読み返すのが辛いシーンになってしまう
原作読むことに決めたわ
破邪のアイテム的なアレで。
穢れなき目で見ないと呪われる的なアレで。
今回出た盲目の姫はアニメでヒルメスと良い感じだった人だよね
今やってるのはアニメでカットされた原作部分なの？
ミリッツァが自分だけ城に残って討ち死にする覚悟を決めたのは既に矢を受けていたからで
窓からイリーナ達が逃げるのを見届けてから飛び降りるという回想シーンの部分は
荒川さんのオリジナル
漫画的に見やすくするために捕捉してくれてるのか
他誌のオリジナル作品の方はほったらかしだけどこっちは書いてて楽しそうだな
家族の世話云々で忙しいと言う理由らしいが最近の暴露話聞いたらやっぱりあっちの編集と一悶着あったんじゃないかと邪推してしまうな
昔サンデーで連載してた漫画家がサンデーの編集にペンネームが女の名前だと売れないから男っぽい名前にしろと言われたらしい
今も関係は良好なんだろうか…
高橋留美子より前の時代の人なんだろうか
サンデーに居たのが10年前ぐらいで今はガンガン本誌で連載してたはず
そんな他の漫画家の話はスレチだし本当に邪推だよ
放ったらかしにせず描き溜めてるから時々まとめて載せられるんじゃないか
邪推するにしても銀匙スレでやるべきかと
ナルサス描いたこの絵のお題（何を描いたのか）をこの兵士の反応から推理してください
http://imgs.link/gFfQYV.jpg
(´；ω；`)なんてひどい拷問をッ！
荒川さんならやってくれそうでWAKUWAKUするな。
荒川漫画で描写あったっけ？
あるよ
ﾄﾝｸｽ
銀河英雄伝説のリメイクアニメに絶望して、アルスラーン戦記のリメイクアニメ観て、やっとこさ原作読み始めたんだけど面白いね
アニメ第一話が荒川漫画オリジナルだとすると、いい改変だと思う
エスエルはいらないと思うけど
エステルが、このあとあーなって、こーなって、よもや原作小説てそーなると考えると、感慨深いものがある。
終わりにしてほしい
エステルは別にどうでもいいんだけど、アルスラーンも16翼将もイデオンエンドじゃ後味悪すぎるよ
原作小説は救いがなさすぎ
もうやる気ねえから無理やり終わらせただろ、作者
新作出すといって新装版買わせたくせに全く続きがでてこないというクソ野郎もいるからな。
続きの下書きのせてたから一年以内に新刊出るかなーなんて待ってたあの頃w
二部から登場したキャラで出す必要があったのはラスボスだけだったな
一応全部読んだのにあまりのキャラの死の雑さにびっくりして色々抜けてるわ
原作ではほとんど描写のなかったマルヤム騎士達が良い味出してるなあ
クバードがメッチャ指揮官してて万騎長らしくてカッコよかった
メルレインの表情がいちいち面白い、とくに馬にホッペをムギュウされてるとこはワロタw
他にもイリーナとクバードのヒルメス談義、ジョバンナとクバードの漫才、メルレインの俺はパルスで2番目の弓の名手セリフ、今月号は見所満載回で大満足！
技術すげーなぁ
http://imgs.link/TvDHRY.jpg
ワルイ女に騙されて借金を背負いそうな未来が見えるメルさん（女難の相）
http://imgs.link/NlMwiG.jpg
むにゅう〜〜〜〜（すき）
http://imgs.link/vaJIym.jpg
田中芳樹は文章にあからさまにやる気のなさが出るよね
特に語ることがない
分かる
進撃のように今後の予測や自分の解釈を喧々諤々とぶつけ合うような話ではないし
ここの表現が良かった、ここはこういう演出で来たか〜と、読んだ直後に一通り語ったら
それでもう満足だし
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ .∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' `ｕ-ｕ' `ｕ-u'
（´；ω；`）それだけは勘弁してあげて！
あえて言うなら唯一少し外してきたエステルの扱いとか？
最終回は決まっていてアルスラーンの成長が目途らしいから
漫画版ならではのオリエンドになるか王都奪還をそのままなぞるのかが気になる所
あとその昔イルテリシュが魔道師に拉致されてそのまま完結した漫画の例もあるし
原作に沿って存在匂わせたもののサラッと流されるだけだったりして
個人的には戦記物の割には敵側に魅力的なキャラが少なすぎると思う
一方的な侵略から始まった物語だから勧善懲悪的になるのは仕方ないが
それにしてもパルスの万騎長に対抗できそうな武将キャラがルシタニア
に全然いないのは物足りない
原作には手を出してないので今後出てくるかもしれないが
主な武将は主人公補正で頃されまくるからなあ
三国志演義は面白いけどなぁ
ルシタニア陣営で一番強いのがヒルメスだからなぁ
敵の武将に強いキャラがいないのは、もともとルシタニアにそれだけの兵力がなかったって事
ヒルメスが協力してなければアトロパテネでアンドラゴラス王に負けて終わりの連中だから仕方ない
と言っても敵国に魅力的なキャラがいない訳ではないだろ？ギスカールとかラジェンドラとか
お笑い要員と化してるけどさ
サームさんや、ザンデさんもいますし(震え声
三国志演義なら、魏の夏侯惇、張遼、徐晃あたりは関羽たちに対抗できる
キャラ付けはされてると思う
物足りないのは孔明に対抗できる参謀キャラかな。終盤には司馬懿出てくるけど
まて、諸葛亮も終盤だぞ
司馬懿が目立ってくるのは魏の二代目の曹丕になってからじゃない ?
孔明登場後の曹操は負けっぱなしで、中盤までの知将ぶりが台無しに
なってつらい (演義の話ね)
だいたい互角
ヒルメスにコテンパンにされファブリーズさんも頃されたじゃん。
サームは実力はキシュワード級だとは思うけどな。気配りができるし頭もよければ性格もいい。生き方不器用すぎるけど
前のコミカライズではモブ将軍達に比べたら強いという程度の印象で、無双キャラには見えなかった
イノケンティス七世＝アンドラゴラス＞ダリューン≧ヒルメスだろ？
王となると二枚舌を使いこなしてるイメージがある
王様になるには地雷が多すぎるよね
王が清廉潔白である必要もないしな
肉体的な全盛期はとうの昔に過ぎているんだから
そりゃアラサーで一番充実している主要メンバーと比較したら落ちて当然
その分威圧とゆーか、威厳が備わる
それと、荒川さんの親父さん見てたら、45才なんてまだまだだ
アンドラ軍が王都に突入した時に一騎討ちしてるな
その時はほぼ互角だった
途中でアンドラが来たから終了したけど(´･ω･)
続きが待ちきれなくて原作小説を読もうかと思ったのですが、ここや原作者スレで2部の評判を見て怖いので手が出せずにいます
今一番気になっているのがアルスラーンの出生と、王太子になった経緯の部分なのでそこが納得行く形で説明されているなら原作小説の一部まで読んで止めるのも有りだと思っているんですがどうでしょう？
1部で止めようと思っても上記の件が気になって2部まで読み進める人が多いような作りになってるなら、原作小説は読まずに漫画版の続きを大人しく待とうと思ってます
納得いくかどうかなんて人それぞれなので読んでみたらとしか言えないな
少なくてもその部分は一応第一部で説明はされてるので
一応第一部で説明されている、というところが知りたかったことなのでまずは読んでみようと思います
早速の返答ありがとうございました
誰が優勢なのだろうか
やっぱ描いた絵が知略より武器になるなんてなー
普通にアルスラーン一位だと思ってた
ダリューンナルサスギーヴ辺りが続くかなと
話をふくらませるの゛うまいな
最初はどうかと思ったが、今は荒川がコミカライズ担当で
本当によかったと思ってるわ
城外で戦端を開くところあたりまでかね
より劇的な展開に流れに変えてるね
荒川さんの話についてはあまり心配されてなかった
むしろ話がちゃんと書ける作家にもったいないと言われたな
よく知ってるだろうしな、荒川さん
それ5話前にやってるよ
銀英伝は道原さんがよかった
だんだん顎がしゃくれて絵が雑になっていったけど(帝国軍軍服のベタ塗りが特に酷い)、
話の改変も悪くなかった
アルスラーン面白いから描いてくれて良かったと思ってる
本当に少年漫画を描くのが上手い作家なんだと思う
宮部みゆきが言ってたけど原作そのままの描写がいいなら最初から原作だけ読めばいいじゃない
コミカライズならではの改変入るの自分は嫌いじゃないよ
屍鬼だから宮部みゆきじゃなくて小野不由美か
屍鬼だから宮部みゆきじゃなくて小野不由美か
それは前にアルスラーン戦記をコミカライズした人に言おう
道原さんは話の改変もしてたよ それも悪くなかった
道原版の改変って、ルビンスカヤとミニブラックホールでの機雷掃除くらいか？
あとは出番少ないキャラの掘り下げとかだし。
系統としては荒川アルスラーンと似てるかもな。
荒川改変って、０話くらい？
原作エステルは今の時点では登場しておらず、性格も世間知らずな小娘だから
荒川版のエステルの扱いは、ヤンジャン銀英のキルヒアイスやフェザーンみたいにストーリー構成レベルでの変更
後は原作時系列的に後の巻からフィードバックとか
今回のイスファーンみたいに自然にスポットが当たるよう活躍追加してるとかの上手な掘り下げ
あとうろ覚えだけど回想とかエピソードとかの挟み方が違ったと思う
具体的に書くとスレ違いが甚だしくなるので書かないけど
ザーブル城のボダン軍との戦いの時に炎恐怖症を克服しようとしたりと
心理面をかなり掘り下げてもらえてるね
その炎に打ち勝ったところ胸熱だったわ
おっさんばっかり描くのがイヤになったそうな
道原さん？
ゴーモン係を喜んで描いてるのにww
美形のおっさんのBLならいいらしいぞｗｗ
間の楔←ググるな禁止
っていうBL小説の挿絵描いてた所だったかの社から出た 道原かつみさんファン向け感謝特別号に
ルビンスカヤにょたいか！の理由インタビューで答えてたの
涙目になったと昔聞いた
SFとかに合っているとは思う 本人原作でもスゴいハードなSF描いてたし
「アル・カラルの遺産」「アルカライラ」 これは面白かったが
多産な作家さんではないのでそこが惜しい
最初に知ったのはウィングスで連載してたジョーカーシリーズ
サッパリわからないんだが。
バフマンが書き残した、アルスラーンの出生の秘密
(実はアルスラーンは平民で王家の血なんて引いていませんでした。ヒルメスは×××でした)
とかを書いた手紙をほ奪おうとしたのもまったく意味不明なんだが
そもそもそれらの情報なんて何百年とパルス王家の闇を深部まで見続けてきた
尊師は全部知ってる事だから今更手紙なんて奪う必要ないし
手紙の内容もアルスラーン陣営の首脳部に知れても特に問題ないような事だよな？
だってダリューンもナルサスもファランギーヴもエラムも
みんなアルスラーンが王家の血を引いてなくても忠誠を誓う事を決意している奴ばっかだし
だとしたらいったい何のために手紙を奪おうとして、何のためにまたペシャワールに戻ってきたんだ
あの男は
うっさんくさい占い師の言葉なんぞ、まったく相手にされんし権威ある手紙は証拠となるから。
弟子はとってこいと命令されて「できませんでした」と復命することもできなかった。だけでは？
より血と混乱にまみれた世界にするためにとかそんなん
その手紙がアルスラーン軍の権威を強める事になるというんなら奪おうとするのもわかるけど
「アルスラーン王家の血は含まれていない」「ヒルメスは正真正銘カイ・ホスローの子孫」
という事が書いてある以上、むしろアルスラーン軍の求心力を奪って弱体化させるような内容なのに
わざわざそれを奪うなんてむしろアルスラーン軍に味方してるようなもんじゃん
あと、ヴァフリーズはヒルメス生存なんて知らなかったから、ヒルメスの事は全く書かれていないはずだよ
おおよそは分かってるだろうけどもし違った場合は放置してたら大問題だしな
ヴァフリーズの手紙とあればパルス軍のほぼ全員に効果的な脅し材料だからそういう意味で手に入れたがったのかもしれんが
どのみち敵の手の内よりは手に入れたいというのが心情だろう
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537747331/
【日刊ゲンダイ】 Ｋ―ＰＯＰガールズ空前のブーム
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
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りりせもにらりもにりせりにりねらせりねにりせにせりにりにねりにらせりにりせにらせにらせりに゛にりらせねにらせにらせにせりにせりにせらにせらにらせにらせにらせに
りならのなものなにらもならせなにらならになのにらなにらなにらなにらなせらになにらなにらなにらなにらなにらなにらならにならもなせらになもにらなものまりまのりまり
りねにりにせりにせねにりねもりねまねまのらせりにものみくまきのまのきくまきまのきみまきみのきのもなのりねのなのりねまりまのりねのくものもくのもりくりもくのまもくりまのく
ねまりねれまりねれまりねれまりもまのまのりれまのりまのりまのりまりのもまりのまのりまのりまれのくのくまのくまのくまのくまのくのくのりまりまのりまりまのりまのりまのりまり
のまもののまのりまりまのりまりのまりのまりのまのりまのりまりのまりままのりまのりまりのまりのまりのまりのまのりまりまりのまりのまりのまりのまのまのまのまのまになく
それは逆だろ、隠しておきたい証拠を、奪取して、
広める（広めるぞと恫喝、イニシアチブを取る）為に奪おうとしてるわけだから
すまん、バフマン(最高神アフラに仕える七大善神の一柱・ウォフ・マナフの事)という
大物すぎる名前から、大将軍ヴァフリーズと勘違いしていたわ
しかしあの魔道師何がしたかったんだろうな
残った手を毒手に改造したあたり、要人の暗殺に来たのかもしれないが
わざわざ夜中に厩舎に火をつけて目立つ真似をして兵隊を集めて、
それを陽動に、その隙に地行術でアルスラーンの部屋にでも忍び込めばいのに
逃げも隠れもせず、その場で地上で待ち受けて延々ザコ兵士と戦うとかマジで意味不明だ
フツーに地行術使えば真上・真下の階や隣室から易々とアルスラーンの部屋に侵入したり
エラムが淹れたお茶にこっそり毒を垂らしたりと、いくらでも暗殺の手段はあったろうに
http://iup.2ch-library.com/i/i1944943-1540301174.jpg
まぁ内容からして仕方ないか
そのうちアンドラゴラスやタハミーネ、あとエステル辺りも表紙になったりすんのかな
いや一応一部でも出てるけどリカルド
先代、先々代王は罪深い
パルス王家とマルヤム王家はガイエの犠牲になったのだ
開祖は蛇王を打倒し、子孫はトゥラーンとシンドゥラを抑えて大陸公路の王者の地位を死守した設定の王家が
逆恨みで三百年間邪悪な魔導士のサンドバックにされた挙句、開祖の幽霊と他国からパルス王族に嫁いだ女性に
嬰児に至るまで全員不幸なままにして、復讐、贖罪、救済の対象にするのを拒否しているんだからな
ミリッツアも原作二部で生存と逆襲のフラグらしき記述をしといて、マルヤム最後の王女は魚の餌になりました。
マルヤムは救われませんでしたってオチになったのは、ガイエは有能で責任感のある王族が救国の英雄になるのが嫌なんだろう
ガイエにとって古い王朝の王族は民衆に冷たくされて滅びるべき存在なのさ
そのナルサスと彼の主君は新しい時代を創るのに失敗してパルスは暗黒時代に突入しましたって結末には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたわい
延々と尊師と蛇王の邪悪な支配を断ち切り、パルスを繁栄させてきた一族をディスり不幸にさせているぞ
王道展開なら尊師の暗躍に主人公陣営が気付き、ヒルメスと共闘。
タハミーネも願いが叶って幸せになったのにな。
ttp://www.s-book.net/plsql/slib_booksche?sha=6&jan=b&mm=1
あと、アルスラーン漫画版も同じ時期に新刊出る。
関係ない本の宣伝はしなくていい
バカなの
実際、被害に遭った民衆のことを思うとヒルメスの方法は残酷すぎたな…
全て忘れて普通に暮らすなんて到底無理だったんだろうし
親を殺されて放逐された憎しみは分かるんだけど…
何しろ、偽物の王を王と呼ぶ民衆なぞ知らん！だもんなあ
民衆からしたらそんなん知るかー！なんだが
完全崩壊する瞬間の顔が見たい！
↑
支離滅裂な思考 発言
それネタにすんなて要望あったんだし止めたれ
イッキにあの場面まで行くかと思ってたのにw
丁寧な描写はありがたいがここで1ヶ月待たされるのは辛い
コミックス特典のカレンダーの一コマ描き下ろし楽しみにしとく
カレンダー付きコミックス10巻が届くのを楽しみに待とう
原作じゃヒルメスなんてミスル入りまで自らを省みる描写とかなかったし
蛇王編なんて描いてるだけで鬱になるぞ
ファンは買うべき！一コマ描き下ろしが楽しすぎる。
多少ネタバレすると↓
父の日怖いw体育祭怖いw 文化祭怖いwww
トリのボダン大司教に初めて共感?したわwwww
１月は正月風景になごんでたら
端っこ見てヒイってなった
Amazonレビュー数もそこまで多くなく、スレ速度も緩いのに
コンビニで買えるという奇妙な
荒川さんにオマケ４コマがないと満足出来ない体にされてしまったので１本＆ラクガキでいいから欲しいなあ
でもAmazonで発売一週間前ぐらいは売れ行き（予約）が3位だったから
順調に売れ行きは高いとみた
ところでカレンダー９月のイラストは１部アルスラーンと２部アルスラーンでいいんだろうか？
何故だろう、数万の軍勢の方を気の毒に思ってしまうのは
相手に「この月光、生来目が見えん」みたいなのがいたら、ヤバイだろ。
心眼で見てしまい欝になる予感
名状しがたい絵を目撃してしまった軍勢の皆さんは
成功で10、失敗で1d100のSANチェックです
第二部の対ミスル戦でやりそう
荒川さんが描くのは王都奪還まででしょ
荒川版のギスカールさん原作より不憫に見えるしw
今、その代償、天罰が下る！
仕方ないのかもしれない。何かの犠牲なしに何も得ることはできないのだから。
https://www.loserblog.net/
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181117-00560682-bookbang-ent
https://booklog.jp/award/2018/winner/comic
https://booklog.jp/img/award/2018/author/sp_comment_comic@2x.png
乙あり
荒川センセが新鮮で楽しい仕事と言ってくれてて嬉しい
旧アニメもTVアニメも漫画も好みに合わず、
荒川マンガだけ読んでいる。
どこかのポイントで「アルスラーン戦記─異聞」とか銘打って
荒川弘オリジナル・ストーリー（監修：田中芳樹）で
やったらいかんのかな
今の時点で今月号の表紙に目玉が登場してピックアップされてる
漫画では一部でケリを付けるというか荒川版風に収めてくれるんだろうか
最近出た水滸後伝読む限りやる気さえあればそれなりの作品はまだ書けるし
王位について完結したんじゃなかったっけ？
2部？…15巻？…全滅エンド？…うっ、頭がぁっ！！
（月刊誌で今のペースなら一部完結まででも何年行くんだろう？な感じだが）
それに成長したアルスラーンが最終回の姿と前から区切りは決めてる様だし
楊令伝以降の北方水滸伝みたいなもんで
原作完結ずっと前から対談で荒川さん最終回はもう決まってると言ってたのもあるが
ヒルメスのデザイン（仮面兵団・偽者に会うザンデ）からして１部までだろうなと
個人的には第２部もやってほしいが50巻ぐらいになっちゃうからな
前にここで二部の話してたら突然そう言われて怒られたんだけど
トゥースの結婚やら狼を犬と言われて凹むイスファーンとかバハーネしながら散歩するアルスラーンとエラムとかヒルメスの国取り物語を漫画で見たい
>>400
怒られたのは気の毒だったね
でも二部で出てくるキャラクターが出てきたりしてるので
二部まではやらないことが濃厚なんだよ
そういやエステルって今何してるんだろう
漫画スレで二部の話をしてなんで怒られないと思うの？
聖マヌエル城の整備やらされてて、バルカシオン伯爵に「戦に出せ」って直談判するも、
「城の防御固めるのが先 」と諭されてぶんむくれてる。
たぶんここから原作の登場シーン（直談判でやっと出撃許可される）に繋がるんだろうなと。
ありがとう
アルスラーン達が王都へ出ないと出番はなさそうだね
ジムサとかほぼ見せ場なしじゃないか？リカルドほどじゃないけど
>>404
初陣で地味にダリューンに一発喰らわせてるんだよねエステル
マグレ当たりかもしれんけど
原作だとサラッと書かれてるミリッツアの最後の掘り下げとかあるし
一部で出番少ない翼将の出番の水増しも期待出来そう
ギスカールVSボダンはいままでの溜飲が下がる名シーンだからぜひやってほしいんだが
外伝や番外編ででもやって欲しくはある
「あいつは俺に殺させろ」て台詞が好きだったんだが
二部所か今のペースだと1部まであと何年行くか
丁寧に描いてくれてるので全然良いんだけど
原作の足りない所まで 描いてくれてる。
角川版のコミックスは全１３巻(戦闘シーンやら端折ってある)
荒川弘版、少なくともあと１０巻くらいはかかりそう…
何年かかるかな？
アレ以上執筆ペース上げられんのだろうし
原作7巻までやるとして、まだ3巻半ば？
ここまで4年かけてるから、まぁ6年以上は固いかな
やはり先月の減ページはカレンダー書き下ろしのせいだったな
公式ツイッターが仕事してないからよくわからないんだけど、今月号の発売日は8日かな？
核心からは外してるようだけど
ってか城の周りにナルサスの絵を立てておけば
見たやつが悶絶してそのうち全員いなくなるよね
まあこれ以上詳しくやってるとページ足りないけど
慢性的な大量のストレスを効果的に軽減するためにハーレム築いた上
全員ファランギース以上の巨乳美女ばっかじゃん
流石すぎる
ただそれでもまだストレス残っているようだから
もっといろんなサービスをしてもらえるよう仕込んどくべきだな
今回の話で一番評価すべき点は見開きページでの
パルス軍の公式装備の盾のデザインだな
左右の部分が小さくくぼんでいる
これがなぜかお前らはちゃんとわかるよな
ギスカールさんボケ兄貴とボダンと言う足枷が外れて生き生きしてるからな
ガンバッテルんだから最後は幸せにしてあげてほしいと結構思ってる
この人いつも苦労してね？ｗ
ギスカールさん 色々見てると思考がナルサス並天才だし、周りが全部馬鹿に見えるってくらい
自分と違いすぎる他人に苛立って呆れてるのにそいつを放り出さない義理堅さとか
人の能力見抜いて適材適所できる賢さ、民族が国として成り立つ為に必要な事をわかっていて
他人を思いやる事ができる慈悲もあるし、色々好きな物があるんだろうに自分だけのための快楽追及しないし
面倒になって全てぶん投げて逃げるほど無責任でもないし リーダー的素質満点のすごくいい人だよね 超天才？
あれ・・・色々書いたけどこれってギスカールさんで間違いない？
悪役なのが勿体無いくらいステキじゃね？
ギスカールが国を興すまでの話とか外伝 面白いんじゃない？
二部は正直ギスカール対ボダンの部分が一番面白かったよ
つかギスカールが悪役なのはあくまでアルスラーン(パルス)視点であって
ギスカールはルシタニア視点じゃ悪役ではなく超有能な王弟よ
きちんと統治してくれるようになった有能な王様扱いだったはずだしな
（それもエステルが空気読めなくてウザがられただけ）
腐ったまんさんは巣にお帰りくださいw
エステル「解せぬ。」
実際エステルはイノケンの醜態見てないからね。（以下ネタバレ）
イノケンティス「予はタハミーネとｹｺﾝするお！」
ギスカール「駄目だこのバカ兄貴……早くなんとかしないと……」
イノケンティス「アンドラゴラス！予と一騎打ちするお！」
モンフェラート「駄目だこの暗君……早くなんとかしないと……」
ボードワン「王弟殿下ー！早く来てくれー！」
この醜態みてなかったらそりゃ「王様をないがしろにする王弟と奸臣を除かねば（使命感）」になるでしょ
責任感も反省もなく無能だから
だからナルサスの絵の腕前が悲惨になるのか！
部下が止めるのも聞かずまた疫病神に丸め込まれて
結局ルシタニアもマルヤムも本人もあんな最期を迎えた王が有能wアホか
それそこ有能で平和な公爵人生だったろうに。他の国も。
アルスラーン戦記始まらんけどねw
だからパルスに勝った後も略奪した財宝奪ってルシタニアに帰るだけじゃそれを使い果たしてしまえばまた貧乏に逆戻りなだけだから
パルスに留まって勢力をより強くしようとしたんだろ
遠征失敗でゴミのように敗走し財宝や大量の有力貴族や兵も失ったうえ
本国見捨てるわ新生国でもやらかすわ全てパー
そりゃパラフーダに嫌味も言われるわな
やっぱり王は結果が全てですわ(ナルサス)
マルヤム支配して大陸航路や湖という名の海の交易で財を成しておけばよかったのに
パルスまで進むから
まあ、ルシタニアが先に攻めなければアンドラさんの方から攻めてきそうだけど
ああ見えてアンドラさんは防衛はしてるけど侵攻はしていない
バダフシャーン公国を滅ぼしたのは兄王
マルヤムは友邦国だからルシタニアによる支配を放置はしないんじゃないか
王族が逃げてくるなら特に
王族クラスが助けを求めてきたら軍隊を出すかもしれないけど基本受け身だと
昔はバカ扱いされた武田勝頼も最近は再評価されてるから
最終的な結果だけで人物評するのは、今は流行らないみたいよ
日本人が敗者好き (判官贔屓) ってのもあるかもしれないが
個人的には色々やらかしすぎだとは思うけどさ、勝頼
パルスほどじゃないけどルシタニアも復讐のための犠牲だった印象
観察力とそれを絵で表現出来る技術力がものすごく格差アリとか
絵がヘタな人に下手だと一言で言えないくらいってのは これも才能とか特殊能力になるのか？
陣立てをあんなたんページでわかりすくするとか、ボードワンの苦労性具合とか
エトワール凛々しい（逞しいな）な、美女になるんかこれ？とか。
ふわっとは浮かぶけど
まだ主要メンバーが登場してない頃は、ビジュアル含めて
やいのやいの(死語)にぎやかだった
そんなに勢い出ないよ
https://i.imgur.com/X8JlPBu.jpg
アルスラーン全軍の数は首都にいるルシタニア司令部は予想する
しかないだろうけど、最前線に近い城の将軍なら、偵察させて
おおよその勢力は掴んでると思うんだ。まだまだ遠く離れて
いるのならともかく、城の前を素通りして行ったのだから
これまでの話の展開からしてアルスラーン全軍はルシタニア全軍
に匹敵する規模で、今回の城兵で対抗できるとはとても思えない
そんな状況で城空っぽにするほどの兵率いて打って出るかなぁ
全軍で素通りされ、遊兵にされるのを恐れた
日頃の準備で（野戦築城）を行っており兵力が少なくとも有効な打撃を与えられる準備がある
先回りしてその場所で待ち構えていた
兵力差があるので、全軍で叩かないと打撃が与えられない
結果、先鋒には打撃は与えている
素通りを信じさせたならオカシイとは思わない
騎兵や歩兵は先回り可能でもカタパルト（投石機）は無理だよねえ？
全軍で攻城されたら陣地に置きっぱなしの貴重な防衛兵器は使えないけど？ヤンやラインハルトのお願い通りに動いてくれる典型的な幼児並みの敵
カタパルト、移動式やろ、車輪ついとるし
敵に気づかれないうちに大回りして戦場に現れた槍を投げる装置もあるから平気
？
馬が引いてるじゃん。移動式なんだから出来るのでは？
万単位の軍隊が迂回したんやろ？たかが移動式兵器で気づかれるわけないじゃん
つか、ルシタニアの話をしてて、なんで過去話を出してくるの？
どう見たって牛より遅いぞ
迂回している軍と、直線距離の防御軍やぞ
第２部の小物・ザ・小物だったしどんな風になるやら
アルスラーン軍の方がずっと大軍勢なんだから、街道進んでるんじゃないの ?
迂回するのは城が空っぽになるのを知られたくない城兵の方じゃないかなぁ
今回の作戦は城の将軍がかなりの無能だったということでいいんじゃないの
普通に考えれば城に籠って戦力を維持し、後方から補給を脅かすゲリラ戦を
するというのがセオリーなんだから。大軍であればあるほど食料調達は難しい
一部で終ってくれれば後は勝手に脳内妄想するから個人的には無問題だ
原作ファン救済のためにパラレルワールド化したオリジナルのストーリーと結末でもいいだろう
原作はこれのどこが解放王なんだってオチ
４年ぐらいしか治世持たなかったけど
蛇王様、二度寝して起きてこない…というのも。
小説でも「蛇王遅刻」だしな。
フィトナにもびっくりだけど別にイリーナを愛してたわけじゃないと読める文面すごい悲しかった…
最後までジョバンナ共々イリーナに付き従えてほしい
ヒルメスへの恋は実らんがその後良縁に恵まれ結婚、姉の遺言も達成
原作では救いのないマルヤムサイドにも少しは救いがあると良い
「今日は暗いからここまでにしよう」
と戦闘を一時中断
翌日、戦闘を再開したときにはへびは復活済みで何の意味もない死だった
いや今倒せよって
次号はエステルとどんな会話になるか楽しみだ
小説読んでないからよく分からんのだけど
なんでダリューンでも勝てないような相手に一人ずつ挑んで各個撃破されちゃったの？
途中でナルサス死んでアホしか残ってなかったの？
作者が犠牲者を出すために各個撃破されたというしかない
他所でやれ
ありがちな王道展開のハッピーエンドで物語を締めくくれば力量の衰えを相当カバーできたのにな
2部の構想は全く考えてなかったと聞いた事ある
無理やり描かされていく内に嫌になったのかね。別にバッドエンド思考の作家じゃないしガイエは
３年ぐらい休むつもりが２年だかで書かされたとは書いてた気がするけど
最終巻ではすこし救いのある方向に修正されてたと思う。
エラムが最後に見た夢？みたいの入れるとか。
ガイエの年取って丸くなったのか、
皆殺しが気力体力的にきつかったのか、
キャラと長い付き合いになって情が移ったのか、さてどれだろう。
蛇王、尊師、ルクナバード、英雄王はオリジナル設定で処理しないと荒川版まで破綻する
蛇王の語った真相があれではルクナバードがカイ・ホスローの手元にあったのは不自然で
カイ・ホスローの霊がルクナバードに宿っている必要性はないし、アルスラーンが蛇王を復活させた戦犯になる
蛇王が尊師を殺さず、尊師が蛇王に従っているのもおかしい
ただの原作者アンチの荒らしだから黙ってあぼーんだよ
美少年2人の名前の合体ｗ
田中は登場人物の名前は、基本的には実在する名前や姓から取ってきてるだろ。
銀英伝のスールズカリッターみたいな例外もあるが。
アルスラーンは獅子の意味でアスランも同様。男子の名前としては、よくある。
では確かナルニア国のライオンがアスランとか言ったけどライオンにライオンて名前にした訳か
ドヤ顔で解説されなくてもそれぐらい知ってるけど？
アッシュとの組み合わせに受けるｗって程度の軽い書き込みに
いちいち見下しレスつけるって素で性格悪そう
怪傑ライオン丸的な
他の漫画のキャラクターだから気にしなくていい
ポケモンのサトシの英名
ダイナソアの主人公だよ
あれ本名アスランって設定だし
マジレス
BANANA FISHは名作だぞ
アニメ化で腐向けにされたが
ネタがないからってスレチすぎるな
すまそ
原作小説が刊行されてた当時は特に批判とかは無かったん？？
鉄の鎖に、汁物の塩分やら汗やらなんやら塗り塗りして錆びさせて…
敵方のトップを人質にして…
別にそこまで強引でもなかろうもん。
逆にこういう展開くるかーとことんついてないなアルスラーン…って感じで読んでた
自分もリアタイじゃないけど少なくても二部ほど強引だったり意味のない展開ではないので普通に納得できると思うけどな
一番手荒に扱ってたのわろた
めっちゃ読み応えあったわ
アルスラーンが着実に強くなってて胸熱
この展開で来月まで待つの辛い
一応最新号まで読んでるはずだけど入ってなくね？
安定して面白いんだけど取り立てて語ることが無いからかスレが回りにくいな
１１巻は何時発売なんだろ
原作で既にもう分かってることだから
エトワールが可愛い
てっきりギーブに投げ捨てられて終わりかと思ったが、ちゃんと読んでたのねw
原作にあったけ？
原作だと牢屋にダリューンが付いて来てる描写が無い
経典を渡す過去のオリジナルでアルスラーンがイアルダボート教義既読だという情報を入れて
アルスラーンのルシタニア上層部断罪に説得力を持たせ
後半のダリューンとの会話で今のアルスラーンの行動原理と葛藤をさらっと説明する
いい追加シーンだと思う
展開上、
よくわからないまま拷問しろと主張したり、反論できずに涙目になったりする
原作の世間知らずのアホの子っぽさが抜けてるのは俺には残念だけど
そこは仕方ない
原作にもあったけど、とってつけたような信仰心だったから
死者を悼む気持ちはちゃんとあるだろ
信仰心の薄さとそういう感情は関係ない
むしろ信仰心が変に篤いとそういう感情を見失いがち
あっさり戦死した部下を罵倒する心境と死を悼む心境が同居してるとか
妙に人間臭いのが魅力
もう４年半描き続けてるしそんなものかもしれないが今月特に気になった
王は結果がすべて……うっ頭が…
全滅なんてしてない…してない…三人は生き残ってるから…
今回も面白かった
エトワール、大きなショック受けてるわりには元気で逞しいな
方向性さえ正しければそれなりの人物になれそうなバイタリティー
アルスラーンが「ルシタニアがパルスに攻めこんだのか、パルスがルシタニアに攻めこんだのか」とハッキリさせようとするところ格好良かった
本当に立派な王子になったな
ギスカールさんの台詞で、キリスト教か何かに「天は自ら助くるものを助く」みたいなのあったの思い出した
本来は二部でもっと活躍させる予定だったんだろうか？
マヴァール年代記のアンジェリナも
男でも問題ないキャラだし。
銀英伝のヒルダも同様。
ほんのり恋愛（と取れる要素）も入れてみたかったんじゃねーかな
ナルサスにはものすごく否定されてたけど
アルスラーンに子がいないのは、気になるあの子と死に別れたからっていうのは大事な要素っしょ
だからこそロスタムが太陽の欠片に認められるまでエラムが老人になるまで苦労したわけであって
まぁ原作が展開緩やか（しっかり描いてくれてるから不満はないけど）だから話の内容がどうしてもその先になりがちではあるんだよな
何年前だろうと漫画ではそこまでたどり着いてないんだからネタバレでしょ
小説読まずに漫画だけ読んでるファンもいるし
もいうか、漫画ではまだ描かれてない（たぶん描かれない）部分の話はぶっちゃけスレ違い
原作スレでやればいいこと
スレの使い分けできないから老害って言われるんだよ田中信者は
とりあえず、このスレは別にネタバレ禁止スレではないんだから
嫌なら次スレのテンプレに入れるなりして変えていくしかないんじゃないか
https://arslan-stage.jp/
2.5次元が好きな人は楽しみができてよかったね
自分は荒川版漫画が今のペースで丁寧に描かれ続けて、王都奪還できれいに完結してくれれば本望だ
改変されまくったアニメも続きはなくていいよ
青とか緑とかの髪色がないだけまだまともに見えるや
感覚が麻痺してんなー
漫画の舞台化とか実写化とか見る度にそこまでビジュアル合わせんでいいだろといつも思うんだけど
これ絡みで何か荒川さんの新しいイラストや4コマのひとつでもあったら嬉しい
そりゃ角川の雑誌で、某作家にコラムで連載を増やしすぎて連載を終わらせられない無責任作家（意訳）と書かれたのにキレて角川から版権を引き上げたからね。
だから稚拙でもアルスラーンを時間をかけずに終わらせる必要があった。（そうでないと角川や某作家に笑われる。）
杉崎ゆきる
原作の荒い部分やこれどうなんって部分を上手いこと編集してきて分かりやすくなってる
特に感想が出てこないけど
ヒルメスなんて原作じゃ自分の都合しか考えてないキャラだったけど
荒川版は結構他人への気遣いとか見せてて「まあ根は悪い奴じゃないんだろうなぁ」と思わせるキャラになってるから。
今や旧アニメと比較して貶すアンチも消えたしな
新アニメはキラキラしたお目目とエンカとかが気持ち悪すぎて無理なんだけど意外と好評なのかあれ
ショラ・セーナニー！の連呼とか宗教かよって感じだし
単行本がせめて１０巻ぐらいまで出揃うまで待ってから荒川版に忠実にやってれば良かったのにとしか思えないんだが
そろそろ特装版を買うのをやめたいけどなんとなく手を出してしまいそうw
脳内保管してたところを上手いこと漫画で見せてくれてる
オリジナルでヒット作描ける漫画家を何年も拘束して申し訳ないと思うが
このまま原作一部までを荒川版として綺麗に完結させて欲しい
たぶん、孤影ならず、あたりで終わる思うわ
つーかなんだあのソードマスターヤマト
1巻の対談だと終わり方決めてからアルスラーンのキャラデザインしたらしいけど
その時点だと原作何巻までだったんだろう
正直、オリジナルエンドでいいわ
見てみるか…
原作だとエステルがヒロインかな？ぐらいの気持ちでwiki開いてびっくり
ほぼオリキャラじゃねぇか
アニメは漫画から先行した分、監督や脚本家が暴走しておかしな改変してムチャクチャになってるよ
中村版も電書にしてくれんかな。
角川アニメが征馬まで
ジャスワントがアニメと違ってボケキャラで可愛い
コミックスカバー下のザラーヴァントのイメージアニマルは熊だけど
どっちかというとアライグマとかレッサーパンダっぽい
マガジンと私コーナーの荒川さんワロタ
あの雑誌の読み方はプロ漫画家ならではなんだろうか
エステル特別扱いしてる理由は予想どおり
しかしPTA委員までやってたなんて本当に化物だw
凄くうごいてるのが、わかる。
ビームどーんな、一騎打ちとは、違うな
ずっと荒川先生の絵で見たかったシーンだから、感慨深いな
ザッハーク「今日はここまでにしようぜ」
アルスラーン「分かった」
翌日
アルスラーン・ダリューン「肩のへびが復活してるぅ！？」
のシーンのアルスラーンとダリューンの顔が見たいわ
4巻汗血公路の終盤辺り
折返しは過ぎたのか
蛇王もヒルメスも近隣諸国もサクっとやっつけて
世界統一しちゃえばいいんだよ
古の英雄が敵になり、その戦乱を近隣諸国諸部族と平定しながら臣下に従え統一国家成立
最後が円卓のベディヴィエール的な感じで終わるとしても
統一国家樹立してしばしの平和を達成して
次の戦乱の予感に後継者を見出して終わる感じにして欲しいわ
まだ二部の事言ってんのか
長くても王都奪還荒川版verで終わるだろ
世襲ヘイト創作を荒川版にまで持ち込まないで欲しい
ヒルメスの外患誘致は非難され報いを受けるのは当然だが
ヒルメスが一族の敵に報復することでパルスへの罪滅ぼしの機会まで与えられなかった原作は異常だ
荒川版では蛇王と邪悪な魔導士の恐怖政治を打倒し
まだ世襲王朝が必要な時代にその役目を十分に果たし
祖国を繁栄させてきた一族（嫁いだ女性も含む）が原作より救われますように
ラスボスとして君臨するべき
いないと最初の戦いが成り立たなくなるけど、それ以降は人間vs人間でずっと面白いからつい
アンドラゴラスさんの脱走楽しみにしてたから来月が待ちきれない
あんな鎖であんなに綺麗に頭蓋骨を吹っ飛ばせるものなのか
こえぇ…
飛行機を使ったんだと思う
一行目わりと同意w
ファンタジー要素なくても勢力図とか人間関係だけで充分面白いんだよな
まぁ蛇王関連荒川版ではどう料理してくれるのか楽しみではあるけど
フレーバーで留めて、出しゃばって欲しくはなかった。
それは覚えてるけど、獅子用とはいえ武器じゃない鎖でスゲーなと
大暴れ楽しみ
？
とりあえず、コミックスの最新刊で鉄鎖術での大暴れは描かれとるが。
言葉足りなくてごめん
アンドラゴラスの大暴れ脱走のこと
原作未読なんでそういうシーンがあると知ってからずっとそこ早く見たいと思ってたんだ
コミックスのオマケで、アルスラーンとエステルがテレビに映ったアンドラゴラス大暴れを「あれ、お前の父ちゃん？」というひとコマなら既に…ww
鉄鎖術はマイナーな武術だし拘束用か武器用かなんて区別ないのでは？
というか武器用なんてあるの？
元々騎馬の扱いに長けた国とはいえ加えてさらに一人でも複数相手に引けを取らないぐらいに強くなってるのがいい
一巻と比べると美形になったな
原作でも成長したら女が騒ぎそうとか言われてるから顔はいい方だろうけど
序盤では頼りない気弱そうな印象の方が前面に出てた
アルスラーン、アンドラゴラス、ヒルメスそれぞれの軍が王都奪還に向けてヤシャシーン！で中断
くそつまらなくなったので、ビビったわ。
同じ原作なのに。
技量なんかな。すげーな。
原作小説の通りにやれば、まだマシだったんだろうがなぁ。
アニメ製作陣（少なくとも監督、脚本、演出あたり）は小説を読んでるかすら怪しい。
>>635
素直にもう少し連載進むまで持って荒川版に丁寧にやればよかったのにね
ちょうど該当の辺り読んでるけど荒川版はアルスラーンがより臣下に対して気遣いが出来る子になってたり
ザンデとサームのやり取りとかオリジナルの場面が細かいけど挟まれることで深みが増してて面白い
藤崎の銀英伝だけ、漫画追加要素はボロクソに叩かれている。
種死みたいだ
その間蛇王さんはまったく目覚める気配が無かった
英雄王の霊力とルクナバードと同じ素材で作った鎖の効果ってことになっている
何でその蛇王封印してる剣をわざわざ取りあげるのをみんな疑問に思わないんだろう
何でだろうね？
気にしなさんな
まあアニメ版ではそんな場面はカットされてるけど。そもそも蛇王不在っぽいアニメではただの骨董品扱いの宝剣だが
自分は原作の記憶がもう曖昧なんだけどそうだったけかw
でもだからって基地扱いはひどいと思うけど
頭の悪さがキチガイ扱いされたんだろ
途中で魔物に使ったりすんのかと思ったらそうでもなかった
コミックの方は最終的にどういう扱いになるのか気になる
魔法要素、黒幕だけってのがなんとも
普通に兵もある程度魔法使えるファンタジー要素か
そもそも蛇王関連要らんわ
みんなが使える魔法ファンタジー路線は、いらんな。
アンドラゴラスの鉄鎖術めちゃめちゃかっこいいな
アオリの無敵王(シャーオ)はまあわかるけど拘束突破(プリズンブレイク)はなんか笑ってしまった
｢誰かあのオヤジをハリウッドに連れて行け｣再び
文書にサインだけで済む物なのですか？
人質を必要とする事で交渉が難航する。
それなら、期間を区切って同盟結べば守る性格。
念押しにトラウマ押し付けたろ
パルス側にそんな余裕はないし、今回の件だとラジェンドラに破ったらチェルクを焚きつけるぞと身をもって教えてやったからそれで十分じゃないか？
シンドゥラも国内がまだ荒れてるしチェルクとトウラーンがいる以上よけいなもんは背負い込みたくないはず
・・・そもそも人質をとったところでラジェンドラ相手に意味があるのかという話だが
ただしもう国主なので国際条約を守らないと悪評がつけば以降他国とはまともな付き合いはできんかもな
て感じでしょうか
なんぼでも泣くだろうけどそれはそれ
でもアルスラーンは性格的に人質があったら動けなくなる
互いに人質とって不利になるのはどう見てもパルス
パルスがシンドゥラ側に人質を要求するのならわかるけど、面倒くさいから人質なんていらんだろう
かつてこれほどまでに醜い王様は居ただろうか
王の血筋でないとわかっても、自分がパルスの王と信じて疑わない
新王朝を打ち立てるのででなく、パルスの財産を略奪し、玉座に座る
臣民にどうやって正統性や忠義を示すのか
ダリューンはなぜアルスラーンに従うのか、祖先の忠義をなぜダリューンは裏切ることができたのか
聖剣を手に入れたから、パルスの正統な王位継承者なんだと宣ったのには更にビビった
本当にこいつと同じ作品を読んでいるんだろうか
きみの想像力の足りなさや知識のなさは俺にはどうしようもないから、きみには驚愕できなかったのかも知れないが
古代ローマ五賢帝時代の政治制度をペルシア（パルス）に当てはめるのは流石に無理すぎる
正統じゃなかったのを3世が元に戻そうとしてるのかと思ってた
さすがに笑ったわ
そっちの方が話も盛り上がるだろうに
ヒルメスはそんなこといったりやったりしてたが
銀仮面「パルス軍を打ち負かせる作戦がある」
ギスカール「ほう」
銀仮面「王の信頼の厚い将軍が裏切って偽の偵察結果を報告するので、突撃してきたパルス軍を断層に落として火攻めにし、更に塔車を作って矢の雨を浴びせる」
ギスカール「偵察が裏切っててもそんな大掛かりな罠は近づいたらバレるだろ」
銀仮面「当日は霧が出るから大丈夫だ」
ギスカール「霧…？？？」
カーラーンの裏切りはわかるとして、霧が出るは怪しすぎる
変な銀仮面の男がいい加減なことを言ってるだけか、最悪銀仮面がパルス側の内通者で、逆にルシタニアがアトロパテネに誘い込まれてボコボコにされるのでは、とか思わなかったのか
結果的にヒルメスの策に乗ったギスカールは大勝利だったけど、賭けに出るにはリスクが高すぎる気がする
ギスカールの前に魔導士連れていって魔術見せて信用させたのかな
それとも霧が出るとは言わなかったのか(でもそれだと「大掛かりな罠は近づいたらバレる」で却下されそう)
アルスラーンも、血統によらない
流れになってるので、
そこから禅譲のシステム化に移行していくのは
そんなにあかんかな？
作中では特に語ってないけど
あそこに明日霧をかけてみせますとかあらかじめやってみせて
信頼させたんじゃないかな
原作だとヒルメスはマルヤム攻めの時点でギスカールとつるんでてその時の功績で信用を得てパルス攻めの
作戦も採用されたって流れ。
ヒルメスとギスカールがいつ頃出会ったのかについては原作でも書いてないのでわからん。
日本人はこれを許容できるかな？ってのが田中からの隠れたメッセージ
これに気づけない可哀想な奴もいたみたいね
ザハークからカイホスローが簒奪したとか？
つか、アルスラーンは公的に認められた王子なので、
法的にも道義的にも簒奪にならない。
王家の血筋でないものが、自分が王の血筋でないと気づいたのに、それでも王位を継ぐのは、道義的に大問題なのだが？
道義的にも見ても正式に認められた王太子と言っていいでしょ
道義
人のふみ行うべき道徳上の筋道。
道徳
社会生活を営む上で、ひとりひとりが守るべき行為の規準（の総体）。自分の良心によって、善を行い悪を行わないこと。
道義の意味をわかっていないようで
あなたがいってるのは「法的」
自分で「正式に認められた」と書いてるのがその証拠
それに道義的にも問題にならないなら、ヒルメスの元に反アルスラーン一派などは集まるはずがないんだがな
現代の道義道徳があてはまらないだろ
国王を騙して王家にもぐり込んだわけじゃなく、他人の子でも国王が王子と認めて後継者に据えたんだから
道徳上何の不正も無いよ
この作品のテーマだと思うが。
王家の血筋でないと知っていたにも関わらず、パルス王家の玉座に腰を掛けた
これが罪でなくて何が罪なんだ？
知らなくて玉座に座ったなら、確かに法的にも道徳的にイノセンスだろう
しかし、知ってて尚、玉座を欲したのだから、これは紛れもなく王家の乗っ取り以外なにものでもない
それを決めたのは、前王である、アンドラゴラスでは？
何か問題あるんか？
前王が、アルスラーンを自分の子供と思って
王太子にしたら、犯罪だが、その逆なので
法的、道義的にも、責任はないよ。
「簒奪（さんだつ）とは、本来君主の地位の継承資格が無い者が、君主の地位を奪取すること。
あるいは継承資格の優先順位の低い者が、より高い者から君主の地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的
圧力で君主の地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。 」
少なくとも簒奪はしてないな
立太子してるから継承資格はあるし、優先順位でいうならヒルメスは立太子してないし
そもそも本物のヒルメスである証明ができない その地位につくべきでない人物が
武力や政治的圧力で君主の地位を譲ることを強要もしていない
ヒルメスが事情を何ら知らずにその生い立ち故にアンドラゴラス王を簒奪者とブチ
まけるのならまだわかる
してるじゃん
アルスラーンは自分が王家の血筋でないとわかった時点で道義的には継承の資格をなくすんだから
パルス王家の乗っ取りはアンドラゴラスとの共犯でしかない
わかりやすくいうと、悠仁さまが実は文仁さまの実子でなく、どうしても男の子がほしくて、慶応大学病院で取り替えた子供だったってことだよ
それが証拠つきである日暴露されたら、彼には天皇位に就く資格があるの？ってことだ
法的にはあるよ、だって法的には実子だもの
でも道義的はどうなの？ってことだよ
事情はなんであれ、立太子してるのは大きいよ
公的にも次の王様ですって言ってるから
立太子してないのなら簒奪になるんだろうけど
この場合[継承資格］なのであって、血縁者ではないんだよ
悠仁様はまだ立太子していないから厳密にいうとまだ資格は
発生していない
そして道義は別にパルスが現代に合わせる必要はない
だからだな、その立太子、王太子の時点で瑕疵があるっていってんだよ
王家の血筋じゃないんだから
どんな言い訳を見繕っても、アルスラーンが王族の血筋でなく、尚且つ本人がそれを知っていたのだから、簒奪以外なにものでもない
この作品のテーマだろうが
ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-DtLwも書いてるだろ、王とは血筋なのか、それとも業績なのかって
パルス王家の簒奪を認めた上で、アルスラーンを擁護できるかどうかがテーマなの
前提すら否定してどうするんだよって話
王様を放棄して国政が混乱するのと
他に成り手がいないから法的には王様の資格があるので道義に合わないけど
王様になってとりあえず国政を執るのと
どっちが道義的責任を放棄しているだろう
ちなみにヒルメスさんは死んだことになってるので、自分が王の血筋であっても
継承はかなり難しい
そもそも300年も続いてて、王家の血筋が本家一本しかないのが信じられん
アルスラーンが王位に就くこととか普通に物語として楽しめないのかな？…
それだなあ
おめでとう
やっと本質にたどり着けたね
はい？
本質は少年の成長物語だろう？
これを執拗なアンチとしてしか受け取れないのがきみの限界なんだろうね
議論ができない人の典型
自分の意見が否定されたらアンチ認定ってか
「物語」の本質ではなく、今回の「議論」の本質って書かないとわからない人だったか
天皇なら血族だけというのはわかるが（天皇の家系が本当に正統の血族だけなのかは別として）、そうでないなら現実に養子が継いでも問題ないだろうに
一人微妙な顔してたし、背後でアンドラゴラスが拷問をされまくってるのにはやっぱ思うところがあるんだろうか
王都に残ってたサームの配下で上官がヒルメスに就くことになったから従ってるけど内心めっちゃ複雑とか
スレのURLまで貼ってあると良いぞ
王家の血筋以外は王太子になれないとでも思ってるのか？
議論の本質
ID:RkCcgMq40 が気に入らない設定はダメ
悠仁さまが実子でなくて、他に実子がいたけど中共とつるんで日本侵略して来て東京制圧して略奪虐殺しまくって神道弾圧してるところに
悠仁さまが日本のために戦う、となれば皇統とかもはやどうでも良くなるべよ
こうして書いてたら昼飯さんとんでもねえな、これを血統だけで王と担げるやつ頭湧いてるわ
田中芳樹総合123
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1555572219/
王太子アルスラーンの成長がテーマの
正しく「少年漫画」だな。
これは見事なまでに。
原作アル戦はカイ・ホスロー朝ヘイト創作が酷すぎてな…。
カイ・ホスローの霊とその子孫（ヒルメスと当初の構想ではいたらしい実子の王女）に相応のフォローさえあればね
カイホスローが承認してるんだから
これ以上ないくらい王朝の継承者として正統だな
たとえ、アンドラゴラスの動機が
イギリスの王様並みに女を手に入れる為だとしても。
何らかの形で新王朝にその血脈が導入されて政治改革は成功しましたなら
アルスラーンの即位の正当化は完璧なものになっていたが
原作者の破滅主義と世襲ヘイトはそれを拒否した
いくら王の血筋だとしても国民を虐殺させるようなことをしたヒルメスが支持を得られないのも
国民の生活第一のアルスラーンが新たな王朝の始祖となって王位に着くのを
臣下や国民が支持するのも仕方ない
奴隷解放が戦争の口実にされたり、王家の血を引いてないことが終盤国民の不満につながったり
アルスラーンやナルサスに悪気はなかったしむしろ奴隷解放は人道的には正しいけど、焦りすぎて余裕を無くしてたところに蛇王が復活してパルスはトドメを刺されてしまった
まあアルスラーンの治世に落ち度があっても自分の復讐に国民を巻き込むヒルメスが絶対NGなのは変わりないけど
ローマ的奴隷だったらそんなに不満もなかったろうけど
でも出自を明らかにするのはやっぱり早いほうがよかったかも。隠したままで蛇王の口から国民に明かされたらさらにやばいことになってたと思うわ
金髪ロングの女騎士とはわかってらっしゃるw
ありがちなクーデター後の即席新政権っぽかったな
面子が若め、急進的で極端な社会改革、意に沿わないものは武力にものを言わせて排除
もうちょっと諸侯や近隣諸国、庶民とのすり合わせができる中庸メンバーが居ればな
荒川版はそのへんさらっと流して蛇もサクっと倒して終わりにしてほしい
原作のルクナバードの設定ではホスローさんがあの剣を持っているのはおかしいんで、ルクナバードのルーツをオリジナルにしてもぜんぜんＯＫ無問題。
一部程度はあって良いと思う
ギスカールさんあんな死に方してなかったらギスカールさんvsラジェンドラ大王meetsパルス軍残党で最終決戦とかになってたのに
ゆっくり時間をかけてタイミングを逃したら元も子もないっしょ
ルシタニアによって王都を占拠されてパルスを破壊されて
奴隷どころか全部を失いかけたところを、奪還しなおしたのがアルスラーンで
全部失わずに済んだんだから、奴隷を失うのは我慢しろよ的なタイミング
パルスの場合、騎兵と指揮官は貴族や職業軍人で歩兵は市民ではなく奴隷っていう編成
アトロパテネで職業軍人の大部分を失い
今の王太子軍は、9万5千のうち職業軍人の騎兵は3万7千だけで、9万5千のうち6割は奴隷
(実際は歩兵の指揮官も職業軍人だからもう少し減るだろうが)
奴隷が頑張ってルシタニアを追い返すっていう構図だから、奴隷の権利拡張を認める余地があったというか
アルスラーンに協力した貴族は、アルスラーンが最初から奴隷解放の宣言をした元に集まっているから文句を言えないし
協力しなかった貴族や、そもそも戦闘に参加しない市民は意見を挟む余地なんか無い
その奴隷解放を嫌がった貴族を糾合したアンドラ蛇王で、原作の最終巻につながるわけで…
漫画版を楽しむ為に敢えて原作に手を出さずにいる読者もいるんやで
（過去に映画やアニメより先に原作に手を出して後悔したから）
原作は完結してるしある程度先の話が出てくるのは目を瞑ってるけどさ
でも漫画版は一部ラストにもまだ遠いっぽいのに2部の話まで延々とやられるとウンザリする
原作者スレもちゃんとあるんだし棲み分けはきっちりしてほしい
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1555572219/
次からテンプレに入れた方がいいんじゃないか
古代や中世の中国で良くあるネタ
（人口対策で大貴族や豪族の荘園から奴隷取り上げて首都などに移住させるのはデフォ）
前作は「パルスの系譜」かい？
アル戦の国盗りゲーあったら面白そうだな
ヒルメスは復讐者としては魅力的だと思うけど、王としては目の敵にしてるアンドラゴラスどころかパルス歴代のほぼ全ての王に負けてると思う
ヒルメスのように「故意に」侵略者を引き入れて民衆を虐殺させるような人物はなかなかいないだろう
アンドラゴラスを憎むのは境遇上仕方がないし一人の復讐者としてなら作中の行動は大正解だけど、国王を目指すなら自分の感情を抑えてもっと犠牲の少ない方法を考えるべきだった
まあ漫画のヒルメスは原作より良識ある人物として描かれていて、それを元にしたアニメもヒルメスとイリーナの関係を補完したりしてたからアニメ層にはヒルメスがいい人に見えるのかな…？
(アニメは早い段階で先行してたから漫画版とはヒルメスの行動は違うけど、キャラ付けの方向として良識が足されてるのは一緒というか)
アルスラーン軍が 国力低くて領地も少ないが武将が優秀で兵も強い感じ
ルシタニア軍は国力最大で領地も多いが武将がほとんど無能で兵は数が多いものの弱め
シンドゥラ軍は国力高めで領地も多く、兵力は並で武将も弱め。特殊兵種の戦象部隊がいるのが特徴
ヒルメス軍は国力、領地、兵力が最低。武将は優秀だが数が少なくルシタニアとの同盟が生命線
て感じかな。アレ？ギレン閣下と違ってタイトルに使われてるヒルメス殿下が一番難易度高いような
つかパルス人口の四分の一が奴隷だし
全員ではなくとも大人数の開墾地への移動や当面の衣食住費で国庫吹っ飛びそ
各領地で身分解放して待遇改善くらいからやれば皆幸せだったかも
まぁ、確かに長期的な視点に見れば待遇は改善されるかもしれないですけれど、南北戦争、奴隷解放宣言、真実でググれば、わんさかでてきますしね
真実とか言い始めたら、人口の四分の一を国境地帯へ大量移動こそ無茶だし
そもそもあの時代で奴隷制廃止は不可能っしょ
ヒルメスにはイケメン補正かかってるんじゃないか
イケメンに悲しい過去があると実はいい奴だと思ってしまうみたいな
ましてアニメだとアンドラゴラスがアニオリで株を下げられてるから、相対的にヒルメスはいい奴でアンドラゴラスが全て悪いと思うライト層が多かったんだろう
偽りの王を王と認める奴は民じゃないから殺しても問題ないじゃん
自分の民以外を殺したら王として不適格なのかよ
頭悪すぎて話にならん批判だわ
おはヒルメス
アニメ化だと改変かカットされそうな
つか>>752は何故かイリーナを惨殺されて欲しい様だがヒルメスの巻き添えで殺される筋合い無いだろうに
イリーナ惨殺はイリーナが可哀想なので、マルヤム陥落の真実を知ったイリーナに捨てられるとかでどうか
イリーナは普通に保護で（作者が盲目の薄幸姫嬲りたい屑趣向でもない限り
ついでにこの場合ヒルメス軍所属のサームやザンデがどうなるかが気になる
特にザンデは裏切り者カーラーンの息子と言う立ち位置だし
もっとも強く報いを受けるべき真の悪（尊師）をスルーして
ガイエは古い王家の血を引くヒルメスにあらゆる罪と屈辱と絶望を与えることに専念していた
ヒルメスの一族に密かに害をなしてきた弁解の余地なき真の悪である尊師よ
りカイ・ホスローの一族の方をガイエは明らかに嫌っており痛めつけていた
超常現象レベルの不自然な展開を2部ではやらかしてガイエはヒルメスに罪と屈辱と絶望だけを与え続けた
だからヒルメスは罪を償い一族の敵に一矢報いてから死ぬという最低限のフォローすら受けずに
超常現象レベルの不自然な情勢下で不合理な行動を起こして死んだ。
アルスラーン・ダリューン「(無理。)」
11巻ラストのこのコマが可愛い
次の話からアンドラゴラスの首を取るのがいかに無理かを描いていく前振りになってるんだな
ヒルメスは罪滅ぼしとしてマルヤム解放戦にでも参加すればいいんじゃないか？
マルヤム人がヒルメスを許すかどうかは別として、一応ボダンを倒すのはいいことだしその上で刑を受るようにすればまぁ
そもそも罪の意識を感じるようなキャラじゃないだろうが
>>761
一度本編でアンドラを目撃させてやりたいもんだなw
アニメ版も悪くなかったけど、漫画版はより達人感が増しててかっこいい
原作じゃ後悔もないし憎まれても彼女に償いたいという殊勝な性格でもなければ
イリーナには絶対口裂けても言えんし知られたくないというヒルメスだが
漫画だと盲目の村娘助けてイリーナを救えなかった事への感傷？に浸ってたり
マルヤム滅亡の悲劇やミリッツアの最後の掘り下げもされてたりと
荒川版はその辺の結末は違う展開になったりするのだろうか
バフマンを筆頭にして
その下にザンデ、サーム、サリーマ、ブルハーンの四天王を引き連れてミスル・ナバタイ国を制覇して王様やっているよ
原作通りの王都奪還で〆るか大改編するか知らんが後者なら
ヒルメスは前倒しで復活した蛇王と戦いパルスにした事のケジメつけて戦死
イリーナはアルスラーン軍の協力得てマルヤム奪還で家臣も健在
後に伴侶と子に恵まれ国存続させましたな感じ希望す
流石欧米人、表情がクルクル変わって人間味がある
そこはバフリーズも助けろよ！
バフマンとの老将コンビとか熱いだろ！
知将カーラーンも上手いこと頼むぞ。
ここまでやったら、アルスラーンにも互角にいけるやろ
当主と本家の人間がルシタニアに殺されても、分家があとを継げばいいだけの話で
500万人の解放奴隷に分け与える断絶した諸侯の領地なんてほとんどないでしょ。
ヴァフリーズは命がある限りはアンドラゴラスに付くんじゃないかな
個人的に改変ルートならヒルメスＶＳ尊師の対決が見たいものだ
イリーナ及びマルヤムは救いあると良いな
イラストブックでもアンドラゴラス脱走劇描きたいと言ってて
ヤシャ２本でもギスカール＆アンドゴラスを描いてた荒川氏
来月号は凄く力入ってそうである
ヤシャ本のあれは吹いたしびっくりした
ギスカールは本編でもわりと顔芸要因だったから驚かなかったけど、デフォルメじゃない本編に近い絵柄でアンドラゴラスがあんな表情すると思ってなかったから
物語のあらゆる不幸の元凶なんだから誰が倒すにせよもっと報いを受けて死んでほしい
カイホスロー王家の無念を晴らすという意味ではヒルメスがやるのが綺麗だと思う
作者がそこまで考えてるわけないだろ！
そもそも、500万人の労働者を吸収できる農地が手付かずのままとかあり得ないし。
もし仮にそうならパルスの農地は荒れ果ててたことになるね。
原作のナルサスは言ってる事とやってる事がぜんぜん違う時がたまにあるし
エラムと一緒で奴隷の大部分は、奴隷を支配していた主が一般市民として受け入れるしかないだろ
手つかずの新しい農地500万人分は無くとも
今まで貴族等が奴隷に耕かせていた農地ならあるんじゃないか
奴隷だと、財産の内だから、衣食住と病気の治療（費用対効果によりけりだが）は主人の責務だが、解放されると全部自己責任になるからなぁ。
元の主人の生産体制をカンパニー化して、雇用契約を結び、元奴隷に給料を支払うのが現実解なような気もする。
奴隷という名称が消えただけでこれまでと変わらない生活をしてる人がいっぱいいそう
実際に奴隷としての生活しかしてきてないんだから親世代は無理ゲー過ぎるわ
変わるとしたら子供の世代からだろうよ
たまに？
>>779
耕させてた奴隷の生活は？
>>780
屈辱的な終身雇用が無事派遣労働者になった、くらいの違和感あるよね。
百姓にも姓が与えられたが、
別段暮らしが豊かになる訳じゃないが
名分としての自由があって今がある
娯楽小説の苦悩を表現するフレーバーに
社会問題を一瞬で解決する政策を求めるってのは
ナンセンスの極みだな
だから希望を失わないために信仰なんてのがあるんだぜ？
そりゃあるだろうよ。だからなんや？
それとも「芳樹小説をちゃかしたら、なんか、頭が良くなった気がする教」の話かね？
芳樹を楽しむ奴は異教徒で、正しい自分の平穏のために
其奴らを不愉快にさせる場違いなコメントをつけて回る事は
髪の御心のまま
>「芳樹小説をちゃかしたら、なんか、頭が良くなった気がする教」
田中芳樹の小説の解説かと思った。
文明の利器を使いこなすアンドラゴラス王
ステキな教えですね
つ王宮の台所や食糧庫、エクバターナの市場に大量に保管流通しているヘンルーダ
尊師が蛇王の眷属とわかればこれが使えるし、目は普通の武器でもダメージを与えられる
ヘンルーダからはオイルも取れるから尊師にぶっかけて火責めにしたらスカッとするわ
ヘンルーダが弱点とヒルメス陣営で判るヤツがいるのか？
パルスの何代目かのシャーオの御代に有翼猿鬼の巣を発見して駆除したことがある
その際には当然ヘンルーダが大量に使われ、その記録はちゃんと残っているだろ
その記録に行き着けるようなのがいるのか？ と。
アンドラさんが撤退させることには成功しているし
ザンデの乱入が無かったら普通に勝ってたんじゃないか
カイ・ホスローやジャムシードが蛇王の眷属と戦った時に使って効果があったから
ヘンルーダが蛇王の眷属の弱点と分かっているんだろうし、そういう事は神官や吟遊詩人が拡散しているよ
ヒルメスは原作の設定の活用で尊師を何とか退治できそうだが
アルスラーンは蛇王完全抹殺を可能にするオリジナル設定が必要
原作スレでは尊師を倒したら、蛇王は完全抹殺可能な存在になったんじゃないって解釈があった
１５巻では英雄王は蛇王完全打倒が可能だったのにあえて封印にとどめたのではないかと示唆されていたり
英雄王が蛇王に対抗できる力（ルクナバード）を手に入れるために何らかの犠牲を払ったようなことも暗示されていたが
最終巻では何の説明もなかったぞ（怒）
直剣を想像してたけど、曲刀かな？
シャムシールなイメージがあったので
荒川版が剣だったのは違和感あったな。
まるで三国志の武将だった
銀英伝も、お金のことに関しては、貴族の財産を接収した、フェざーんを乗っ取った、これですべて解決なのだっていうバカボンのぱぱてきな解決でしゃんしゃんしたけれど
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1555572219/
アニメ版だと何の変哲もない長剣だったな
もちろんデザイン変更の可能性もあるが
移動先も何度も貼られてるのに
何で頑なにここでやるのか
前にカキコミ少ないってあったけどスレチがウザいから人が減ったんじゃないのか？
自分も漫画の感想書き込んでもすぐ原作の話に結びつけられるから書かなくなった
向こうで相手にされないからでない？
こういう手合いは大抵作品叩きがしたいか構ってほしいだけだし
原作のどこが不満で改善して欲しいか書き込むのはありだろ
オリジナル展開で蛇王を完全に倒すなら英雄王ですら倒さなかった
あるいは何らかの事情で倒せなかった蛇王を何故倒せたのかは説明してもらいたいね
原作だとガイエは自分が考えた伏線や設定を無視して片八百のヘイト創作をやってのけたわ
既存設定を無視してもヒルメスが崇拝している世襲王朝の開祖様をディスりたかったようで
先の展開が酷いとは聞いてるからどう酷いのか、どうして欲しいのかを論じてるのは俺は見てて楽しいけどな
色々論じられててもあまり付いて行けてないw
自分も知らない感覚でわりと楽しく読んでる
荒川版マンガがどう料理してくれるかホント楽しみ
汗血行路の後ろの方
具体的にはアンドラゴラスの脱出が始まったところ
征馬孤影を超えてくれたら一部終わりまでやってくれそう。
二部の云々とか、あのレベルの漫画家をそこまで引っ張れるわけねーつーの。
ありがとう！
？征馬孤影って鬼門なの？
綺麗な終わり方してるのがな。
すごく感動してる人もいっぱいいたし個人的な好みの問題なのはわかるけども
原作だとアルスラーンだけで何かイベントあるけどアニメで省かれてたりする？
原作だとアルスラーン一人じゃなくてジャスワントが一緒に追放されて
強がるアルスラーンと慰めるジャスワントの2人旅がある
ベストタイミングだな！
まだ子供の日アルスラーンのままだった
無論どのキャラにも愛を感じるけど
二十代前半でイスファーンと同じぐらいのはずなのに、片やイケメンで片やおっさん過ぎるだろ
旧OVAのイメージを引っ張ったんだろうけど、おっさんみたいな描写あったっけ？
まあデザインは見る側の感じ方次第だから賛否両論あるのはしょうがないね
ラジェンドラとガーデは好きじゃなさそう
オッサンは全キャラ愛情感じる
同意
不器用そうに見えるけど、
治水指揮とか上手かったら
凄い意外に思える感じも
よく出てる気がする
ガーデヴィーは、思いのほか愛されてると思ったぞ
原作だとあんなに表情豊かな印象なかった
オッサンは全キャラ愛を感じる同意
カーラーンがあんなカッコいいとは思わんかった OVAだと典型的なやられ役だったのに
荒川版だとアトロパテネで味方全員がカーラーンを信頼してるのも説得力がある
漫画版のマヘーンドラとジャスワントは実の親子で確定っぽいがそうするとサリーマはジャスワントの姉か妹かもしれないんだな
美形キャラのデザインは旧版の方が良いけど、荒川版では敵やらおっさんやら雑に処理されがちなポジションのキャラにも力が入ってると感じる
ボダンですらルシタニア語で喚いて部下が通訳するシーンとか面白かったし
アニメとデザインは同じはずなのにアニメよりかわいい
可愛いし家事できる働き者だしファランギースほどでなくても戦闘もできるし
その上ナルサスの状況判断の早さについてこれるとか万能
原作忘れてるんだけど後者って荒川版のオリジナル描写だっけ
メルレインと合わせて盗賊の兄妹って分かるデザインなのもなんか良い
あれ、ルシタニア語なのか？
激昂して言語化できないけったいな発語を翻訳しているのだと思ったが。
言われてみればそうだな
そもそもボダンってパルス語喋らない気がする
色々忘れてるから読み直さないと
シャプールをいたぶってた時もパルス語っぽいし
激昂してるときは人語じゃなくなってるけど
まあ今更表紙のレイアウトを変えるとも思えないし単独で表紙になるんだろうけど
パルス語は大陸公用語。
ある程度教養があれば喋れる
あと遠征の前は外交のあてがないかぎりパルス語を覚える必要もなかったぽいから慌てて習得したやつも多いんでないか？
現実で言うなら国際公用語の英語ができなくても国内なら問題ない感じかと
>>845
10巻は２桁の大台に乗った巻だからヒルメスだったのは納得だった
多分イスファーン、ザラーヴァント、トゥースとくるだろうから残るはジムサ、メルレイン、グラーゼと続き間にエステル、アンドラを挟んでからラストは成長したアルスラーンで締めると思うわ
リカルド？さあ誰のことやら
漫画は王都奪還と同時期に蛇王も倒して王になって綺麗に完結と予想してるけど16翼将の扱いどうするんだろうな
別に小説でも16人にたいした意味は無かったからカットでいいか
主人公陣営は大陸公用語になるような国を滅ぼしたのか…
二部の話がしたいのなら、芳樹スレで思う存分やれ。
マルヤムは宗教美術・建築物が凄そう
３０万の大軍がこぞって国を出たのにどこからも侵略されてないからマジで落とす価値がないほど貧乏なんだな・・・
>>849
ルシタニア人がアルスラーンの配下になるっていう部分は大事だと思うけどね
まあだったらエステルでいいじゃんっていうw
でも蛇王の情報をくれる人物なのは確かだし、記憶回復を前倒しにして仲間になるのかも
教会の権威が後ろ楯というところから十字軍がモデルだから、他国も留守を狙って泥棒できないんでは
アニメの姫殿下とはなんだったのか…
ED１の影響が大きいんだろうけど、それを抜きにしてもアニメのアルスラーンは漫画より心持ち目が大きいし、よく泣いてたり女々しさが足されてる
牛さんは自分に依頼がきたからには”少年”漫画を描くことを旨としているのにねえ
でも少女漫画家でももうちょっと迫力のある絵を描ける人を選んでほしかったな
当時の角川ならあずみ椋とか
disとしか認識してなかったからアニメスタッフのノリは気分悪かったな
尼プラにあったから数ヶ月前にアニメ見たけど1期のOPとEDでアルスラーンの描き方に落差がありすぎてびっくりした
OPでは逆境で父にも頼れない立場から立ち上がるぞ頑張れって感じなのに、EDでは赤ちゃんみたいなあどけない逆三角の口して頼りなげな表情の子供を守るダリューン他一行って感じの描き方
なんやねん、あれ
昔の漫画やアニメと比べてそこまで責められないかな
ダリューンはセリカに現地妻いるし
ジャスワントは娼館通いする描写あったけど
同じ、ふぁんでら掲載作家だと、川口敬ってのも。「王覇の鏡」だっけか？
スピリッツかヤンサンで帝都物語も描いてた人だから、尊師まわり化け物系とかゴツイおっさんも描ける。
あずみ椋も北欧系のだが鎧やら武具やら馬やら描ける人だから、良いアイデアだな。
アニメの話だろ
なのにニコ動のコメントでも感想サイトでも公然とかわいいだのヒロインだの言われてて当時すごく困惑した
例のエンドカードとかも出てくるし、荒川版の素朴な少年がどうしてこうなったのか…
表紙って作者が自由に決められるものではないんだな
編集だろうね。雑誌表紙だけどざくっとしたイメージの指示（季節に合わせたの）を受けて描いたのがコレ、とかいうの他雑誌の漫画家さんでも見たよ
描く側にしてもある程度方向性を示してもらうと描きやすいんじゃないかと思うけど
漫画版の神前決闘の時にアルスラーンがラジェンドラにむかってタンカを切ったシーンがすごく好きだ
言ってることは「いやそれダリューンを失ったアルスラーンには100パーセント無理だろ」って内容だけどそんなツッコミをさせない気迫がある
本人の成長を感じさせるし主君としての威厳も備わってきた、と感慨深い
あの通りの演出でアニメで見たかったけどアニメが漫画版追い越しちゃってた時期なんだな
凄く残念
女装で偵察してたエラムと出会ってたことが、ここで生かされるとはw
アンドラゴラス無双((((；ﾟДﾟ))))
以下ネタバレ含む
一つ気になったことが
アルスラーンのセリフで「1000人死ぬところが900人に(以下略）」てのがあったけど
これは原作本にあったっけ？ 今手元に原作が無くて
悪いヤツが好んで言いそうなセリフだよね。
実際起こってもいない死者の想定で自分の罪を正当化するキャラがよく使う。
原作にもあるよ
犠牲を減らしたいアルスラーンと犠牲をなんとも思わないアンドラゴラス達との対比になったいいセリフだと思う
拷問吏少なくないか？あれだと二人のうちなぜか一人だけ首を切られたみたいに見える
拷問吏の長だけを処刑して残りは不問にするシーンなのに
あと牢の番をしてたパルス兵は誰の配下なんだろう
元は王都を守ってたサームかガルシャースフの配下でヒルメスに牢の番を命じられたのか？
ありがとう、あったのか
>>878
他の北海道出身の漫画家さんが同じようなセリフを作中で使ってたから
気になってね ひょっとしたらお国柄かと思ったら原作にもあったみたいだ
から違った
>>882
拷問吏も交代制かもしれん
アンドラゴラス何で捕まったんだっけ……？と遠くを見たくなるレベルの無双
でもとりあえず風呂に入ろうぜw
ギスカールさんは不幸なほど輝いているので風呂の床にでも転がしとけば大丈夫
エステル＆エラム＆アルフリードのやり取りも面白いし可愛いな
ずっと人形みたいだったタハミーネがにわかに生き生きし始めて来月も楽しみ
パルスは水不足だけど王宮の風呂は無事なんだろうか
元々風呂に入らないらしいルシタニア人はともかく下手するとタハミーネまで風呂に入ってないことに…
アンドラゴラスは結構懐が深いというか冷静だな
拷問吏を長だけ首を切ってケジメつけて他を許したのは一人でも多く部下が必要だったからだろうけど、ブチ切れて皆殺しでもおかしくない状況なのに
拷問吏の家族に手を出さないのも、苛烈ではあるが陰湿ではない人だとわかる
普通に考えたらカーラーンの側近クラスあたりだろう
新入りに重要施設の番やらせる大ポカするほどヒルメスも人材不足じゃあるまい
命惜しさに宗教変えてそのまま使えてるのでは？
パルス人ならアンドラゴラスに拷問とか
命がいくつあっても足りないって拒否するだろ。
やらなきゃ殺すって脅されたところで効果ゼロだな。
（新旧アニメともアンドラゴラスがぶん投げてたから）
荒川先生の描く女性は逞しいからやってくれると信じてる
あんだけ荒々しい容貌で武人なのに意外と大人しい人なんだぜ
積極的に戦争はしかけてない
ネタばれになるから書かないけど、まだ先代の兄王の方が苛烈
拷問吏はパルス人だと思うよ
ルシタニア人ならアンドラゴラスのことを国王(シャーオ)とは呼ばない
ルシタニア人なら「なんだこの異教徒の王…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)」みたいな反応になるはず
アンドラゴラスも「汝らの国王に対して…」って言ってるし
スピンオフでギスカールさんがマルヤム制圧する話入れてくれたら充分な
テレ東で2クールとは言え、テレビアニメ化されてるからな。
映画化とかもされてないし、他に比べると格が下がるのは確かだが。
ほとんどの作家が2作目どころか1作すら難しいわけだが
アンドラゴラス視点ではルシタニアの王弟が訪ねて来るかなんてわからないから、当初の計画に組まれて無いはず
普通に鎖を切って拷問吏とパルス兵を味方にして、王宮に奇襲をかけてルシタニアの権力者を人質に取って、タハミーネの身柄やらその他諸々必要なものを交渉する感じかな
ギスカールが直接来てくれたからだいぶ難易度が下がって万々歳
ベルセルクに出てきたグリフィスへの拷問吏より、かなり手ぬるいよな。
あっち、真っ先に手足の腱を除去して単独逃亡できなくさせてたし。
国王陛下に対する遠慮やらはあったのかも。
足の腱は多分切ってないけど右手の腱はアトロパテネで負傷してる(それで捕まった)
自己再生してるアンドラゴラスがおかしいんや
メタ的に言えば作者の都合なんだろうけど、それを抜きにして考えるとすればアル戦ではベルセルクほど医療技術が発達してないから狙って腱を切ることは出来ないとか？
医療技術の発展の歴史とか詳しくないからただの想像だけど
ルシタニアならシャプールにしたみたいな拷問をしたんだろうなぁ
主人公陣営は拷問で殺したりするから、
客観的に見れば主人公陣営の方がえげつない。
ルシタニア？アンドラゴラス？ヒルメス？
ルシタニアの拷問はエグいやろ？
アルスラーン側が拷問するために、
捕虜の腱を切って動けなくしてるような
エグい描写あったかしらん？
発案者はダリューンだったか。
ナルサスが書いた絵にしとけば
「密書を手に入れたぞ、フハハ。どれどれ何が書いてあるのだ」
ギャー バタで魔道士捕まえられたのに
ナルサス自身は、自分の絵の攻撃力を知らない/信じてないからなぁ。
あのナルサスの絵に関するさまざまな荒川版の描写は好き。
それいいな、めっちゃ見たいw
けど>>913の言うように本人がその攻撃力を認めてないからなww
巻末おまけ漫画とかであったら楽しそう
ダリューンとある武将との一騎討ちが
どう描かれるか、楽しみで仕方ない
折角の激熱バトルがアニメだと
瞬殺で済まされててがっかりしたから
荒川版ではせめてプラダーラタ戦以上の
ページを割いてやって欲しい
それとも共闘したのかな
二部を読んだ上での荒川版のサリーマとキシュワードみたいに
ナルサス
キシュワード
ダリューン
エラム
イスファーン
クパード
トゥース
ギーヴ
ジムサ
グルガーン
シャガード
ナーマルド
シャプール
カドフィセス
ブルハーン
ヨーファネス
グルガーン以降、シャプールしか記憶にない…
其処は嘘でも、エラムを最後にすべき
兄はミスラ神殿の高位の神官。神殿がアルスラーンが生まれたことを記念して寄贈されたため、アルスラーンの苦難に神殿から派遣される。
火の精霊サラマンダーの声を聴くことができる
シャガード
ナルサスの親友でナルサスに次ぐ知略を持ち、財政面でもアルスラーンを支えるギランの豪商
戦場でアルスラーンと馬を交換した後、矢で狙われて死亡
ナーマルド
パルスの名門貴族オクサス地方を領有するケルマインの息子。土木工事に優れた才能を発揮し、地下水道の納期を半年遅らせる。
シャプール
パルスの万騎長
アトロパトネの戦いで王が逃げ出したことに激怒。クパードと意気投合して二人で戦場を抜け出す。
その後、自由気ままに二人旅後にアルスラーン陣営に参加する
常に仮面をかぶっておりイスファーンには正体を隠している。イスファーンが正体を知るのは……
カドフィセス
チェルク国王カルハナの従弟。
無理難題を押し付けられて失敗するが、事情を聴いたアルスラーンに命を救われて、以後その命を預けることになる。
彼の率いる山岳騎兵隊はパルスの北部防衛のかなめの戦力となる
ブルハーン
ジムサの弟。兄に説得されて陣営に加わる。
「俺はいつでも裏切るからな」が口癖だが、最後まで裏切ることは無かった
ヨーファネス
グラーゼの弟分。海賊に殺されたグラーゼの仇を討った後、仇討に協力したアルスラーン陣営に加わる
彼に商才があればアルスラーン陣営も苦労せずに済んだものを
王道展開の大団円で終わらせなかったガイエのせいだ
カレーに飽き気味でもウンコを食べたい客（読者）はいないのにな
エステルとエラムとアルフリードのやりとり、賑やかで可愛いな
それ見てくすくす笑うファランギースも可愛い
ずっと前からウンコ売ってたぞ。
気付かなかったのか？
エステルと一緒に郷土防衛領地経営に励んで成果も出てますとエピローグで描写してもらえればＯＫ
クパードってwwww
くぱぁ思い出すだろwwww
おまえ…この漫画を読んだことないだろ。
汚職総督とシャガードの刑はもっと重くしないと法の公正さが保てないし
シャガードとの舌戦はつい最近まで人の道を踏み外した稼業をしていたアルフリードより
解放奴隷でナルサスとの付き合いも長いエラムに担当してもらいたい
自ら奴隷増やしてどうすんだよ
処罰に私怨入れちゃいかん
あそこは処罰の方法間違ったと思う
いやクバードは知ってるけどさすがにクパードは知らん。
これくらいでガッカリしてたらこの先もっとガッカリするぞ。
正ヒロインじゃん、アルスラーンとくっついて新王朝立てないの？
>>941
今の所完全オリジナルは冒頭と一緒に捕虜となった兵士を探す、３巻で聖書を渡すぐらい
ただエステルストーリーの骨格が代わってるんで
原作通りのイベントでも意味が変わってたりする
やだやだ
絡みがオリジナル多いけど
原作でも正ヒロインだから問題ない
アルスラーンはエステルに想いを寄せてた
まあそんな心配する間もなく天涯無限しちまったんだけどなﾌﾞﾍﾍ
コミカライズ待たずに三期を望むとか、正気か？
めっちゃ間延びしてる
鍬スラーンとか3倍速ダリューンとか猛虎将軍FCとか糞改変ばかりだったけど
鍬スラーンって何だ…何がだめだったの？
早送りダリューンは素直に腹かかえて笑った
空中キャッチとEDの姫電化も追加で
秘書が前にアニメの続きやりたいが銀英映画が落ちついてから〜とか
呟いてたからその内やるんじゃね
あと王都奪還だけだし
UVERworldは合わんわ
取り敢えず、アニメはコミカライズを待て
と、言いたい
本店や重要な支店があるはずのエクバターナの陥落でギランの豪商たちは大損害を受けているはずなのに原作ではケロッとしている
ギランまでルシタニアの手に落ちたらギランの豪商は悲惨な運命に陥るのにそれを全く意識していないのも変
ギランの豪商たちも奴隷制度の受益者であり奴隷商人の豪商もいるんじゃないの
海賊を退治してくれただけでギランの豪商たちがアルスラーンに忠誠を誓うっていうのもあり得ないよ
せいぜいルシタニアを追い出すまでは利用してやろう、軍資金の提供をストップすれば元の八人組に戻るだけの連中と内心軽く見ている方が自然
諸侯の支持を受けている現役の国王を敵に回してまでアルスラーンを支持する動機がギランの豪商たちにはない
国王と諸侯への離反は財産没収、借金踏み倒し、一族連座付きの投獄処刑のリスクとセットですから
アンドラにも多額の献金を行い、アルスラーンに金を出すのはルシタニアを追い出すまでだと弁明する程度の事やらないとヤバいすよ
内陸と二つの国家な性質と
内陸由来の海洋に弱いルシタニア
商人は一度投資をすると、リターンを気にして
投資を続ける説明と
アルスラーンの統治で次第に心服した
描写も入れてたやろ
豪商たちは海賊を退治しただけでアルスラーン派になり
正当な君主であり統治者としても充分に有能で諸侯を掌握している
アンドラゴラス陛下と対立するリスクをとる必要性は全くないのに
ナルサスはギランはアルスラーンが掌握したと喜んでいるんだからお花畑な話だよな
きみ、もうすこし日本語を学んでから書き込もう
さすがに意味不明すぎるぞ
主語を二つ重ねては、日本人でも理解できませんよ
ギランは島ではなく陸路で侵略可能な都市なんですけどね。
ギラン商人の投資の目的がルシタニアをパルスから追い出すことならそれを達成した後
アルスラーンへの軍資金提供を止めてギランを繁栄させてきた
これまで通りの政策と体制を維持してくれるアンドラゴラスに従うのが合理的だぞ
カイ・ホスロー朝の元で繁栄を謳歌してきたギランの豪商たちが現王に
多少の不満はあったとしてもダイラム領主としては最低だったナルサスの政策と意見に耳を傾けるか？
ナルサスの政策は成功しても奴隷制度の受益者であろうギランの豪商たちに損害を与えるものなんですけど
お前らこそ、中世の王国で充分に繁栄を享受している豪商が
その繁栄をもたらしてきた国王と諸侯に敵対するリスクを簡単にとると考えている馬鹿じゃないか
ギランの繁栄は豪商たちの努力と能力だけでもたらされたものではなく
パルスを統治してきた王家と諸侯たちのおかげでもある
966 名前：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e5f-nKP6)[sage] 投稿日：2019/07/13(土) 23:07:48.53 ID:XZaTLiKi0 [2/4]
>>965
豪商たちは海賊を退治しただけでアルスラーン派になり
正当な君主であり統治者としても充分に有能で諸侯を掌握している
アンドラゴラス陛下と対立するリスクをとる必要性は全くないのに
ナルサスはギランはアルスラーンが掌握したと喜んでいるんだからお花畑な話だよな
これを誰かに理解できると思っているのか
自分の見識を理解して貰おうと思うなら、もう少し考えてからレスをした方がいいんじゃないのかな
いいんじゃないのかな？
人の事をあげつらう前に自分の意見がおかしいのを理解したほうがいいよ。
ギランの豪商たちが追放された王太子を担ぎ国王と敵対する理由は何一つないんだよ
アンドラはギランを弾圧したり過酷な搾取もしておらず、その統治下でギランは繁栄していた
中世の王国で王と諸侯に反抗したら財産没収と借金踏み倒し投獄処刑連座のフルコースなんですけど
国王と諸侯からの制裁のリスクをとってまで、最低のダイラム領主が擁する追放された王太子を
奴隷制度の受益者なのは間違いないギランの豪商たちが支持するのかなぁ？
・正当な君主であり統治者としても充分に有能で諸侯を掌握しているアンドラゴラス陛下と対立するリスクをとる必要性は全くないのに、海賊を退治しただけで豪商たちがアルスラーン派になったこと
・ナルサスは「アルスラーンがギランを掌握した」と喜んでいること
↑これら2つの事は都合が良すぎてお花畑な話である
こういうことだろう(たぶん)
作中で王家には恩も義理もないみたいな描写があったし、むしろアンドラゴラスが生きてたら何言われるか判らなかったんでないか？
ルシタニアに攻め込まれたら多分ルシタニアに付くだろうけどいつでも海に逃げられるからと余裕ぶっこいてる連中だからその時までは日和見を続けるんだろうな
>>968
アルスラーンが禁止したのはあくまでパルス国内における奴隷制度と売買で他国で行うのは問題ないから奴隷商にとってはギラン以外でやればいいだけの気がせんでもない
もちろん不利益や不満は多々あるだろうが民衆を味方につけてる上、王の勅命で戦力を集めに来たアルスラーンに反抗するリスクのほうが面倒じゃないか？
アルスラーンに味方する＝アンドラゴラスに敵対するというわけではないし、そもそも安全な場所で金稼ぎしか頭にないあの連中に反抗するほどの気概があるのか？という話だが
＞アンドラゴラスがギランにこれまでなにもしてやらなかった
＞作中で王家には恩も義理もないみたいな描写があったし
これ原作者の世襲ヘイトの産物ですから。
大陸公路の王者と呼ばれるくらいの実績がある王家の統治の成果を完全にスルーしている。
現実の歴史で例えると長崎や大阪の繁栄に徳川家の功績はゼロというのと同じくらいの暴論。
ルシタニアの約束破りと残虐性はスルーですか？
アルスラーン（の信任を得たナルサス）は何の保証もなしに奴隷商人を国外に追放したろくでなしですぜ。
政権の信用を保つならそれまでは合法な商売をしてきた奴隷商人に補償をして
転業のサポートや解放した奴隷の代金をローンで支払うくらいのことはせんとあかんよな。
功績をあげて追放を解かせた後、ルシタニアを追い払った後は宮廷での政治工作に励み奴隷解放は
当面は無理でも奴隷の待遇改善をアンドラに飲ませる程度の思惑なら現実的なんだけどな。
うろ覚えだけど
・ダリューンとナルサスが王都へ偵察に行っててアルスラーンとエラムは二人きり
・水を組もうとしてアルスラーンが桶を落としてしまったのでエラムが新しい桶を取りに行く
・アルスラーンが隠れ家で待っていたところ、ルシタニア人に襲われる村人を発見
・近くにあった鍬を持ってルシタニア人と対峙する
・通りかかったエトワールがルシタニア人を制止する
って流れだったはず
アニオリだし、一人で敵の前に出ていくアルスラーンが迂闊すぎるし、ついでにいえば作画も酷いし、このエピソード自体の評価が低い
手持ちの立派な剣を使ったらバレるかもしれないから鍬を持ったんだろうけど、単純に絵面もダサい
あげつらう以前に、きみの日本語がおかしいっていってるんだが
主語を重ねたら、あなた以外誰にも理解できないよ
それすら理解できないのかな？
それも本編に説明出てたやろ
遠くの血筋より、近くの他人や。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1563032208/
乙
まあいちいち王家賛美をはさむから意図はわかるんだが
>>981
現代日本で過半数が天皇や総理とかに忠誠や恩義を感じていないのと同じだな
>>982
乙スィーン！！！
当時のアニメ放送分だとかなり半端だと思うけど
こないだから張り付いてるぞ 王家のほんとの子でもないくせに！て
自分が親に言われてるのかねえ
だいたい300年も続く王家が親戚の一つもないのがおかしい
でぃーでぃでぃでぃっでぃっ
OPで少年漫画色を強くしておいてED映像で一昔前の耽美感を出してくるちぐはぐっぷり
統一しろ
（EDは歌は良かったけど一部の映像が…）
歌は
１年９ヶ月ぶりに話題のループかよ
466作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-5mNs)2017/10/15(日) 17:09:59.84ID:LgRi8uvX0>>473
ギラン編はオリジナル展開が必要
アンドラに事実上の追放を喰らった状況下で
奴隷を使って儲けている商人たちを味方にするなら
俺の中でアル戦はKalafinaか藍井エイルの印象
>>987
作中でもつっこまれてるよな
まあそこらへんもふくめて血と嘘に塗り固められてるということなんだろうが
個人的に２期のop映像はずっと後半みたいな演出でやってほしかった
前半は黒執事サーカス編みたいな演出だけど(監督が同じ)、あれは黒執事には合ってたけどアル戦に合うかと言うと…
利用価値を認められてもギランの豪商たちの繁栄の根源を脅かす行為までやって
味方になる理由は何一つないと何度も言っているんだけどなぁ
ギランの豪商たちはパルス王家と諸侯との商売で莫大な利益を上げており
王と諸侯に反抗したら財産没収・借金踏み倒し・投獄・処刑・連座のフルコースをお見舞いされるとわからないお馬鹿さん
>>984
結果を出してきた王朝を評価するのが何が悪い？
アルスラーンの原作での実績と評価の落差はめまいがするレベルだそ>>981
中世の王国と民主主義国家の価値観の違いを全く分かっていないお馬鹿さんであった
忠誠という価値観は王家が実権を握っている時代には極めて強く意識された概念で
その概念を薄れされることができるのは長年の悪政だけなんだが
パルスはカイ・ホスロー朝の元で繁栄を謳歌しているよねぇ。
この時代はまだ世襲で社会を回すしかないからな
非世襲をベースにした国をつくるにはあらゆる分野で蓄積が足りない
世襲の恩恵をたっぷり受けてきたくせに身分に伴う義務を果たさなかったへぼ画家が
結果を出してきた主筋を散々侮辱しそれが地の文で肯定される作風には大いに異議を唱えるわ
血筋じゃ、海賊を追い払えない。
メリットじゃん。
商人が投資をして皇帝になった始皇帝のように
投資価値があるじゃん。
と、もろに書いてあるん。
その息子たちも繁栄を維持してきたカイ・ホスロー朝を腐った大木扱いしたナルサスが地上に描いた絵は
暗黒時代でしたと言う強烈なオチですら原作では非難されず、アルスラーンの気高い志を受けついだ
少年がパルスを再統一しますって扱いなんだからあきれる。
シンドゥラの属国王朝がナルサスの言うカイ・ホスロー朝にとって代わる清冽な新王朝とはねぇ。
建国の経緯と国力差はロスタム朝はクロートゥガ王朝への従属と
カイ・ホスロー朝が築いたパルスの栄光の歴史を否定する情けない王朝になるのを約束していれている
海賊を退治した程度でギランの商人たちが自分たちの繁栄を
失うリスクをとって本心からアルスラーン派になる理由はないと言っているんだがな
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