擬似夫婦擬似親子で成立した幻想みたいにはなれない
探検
夜麻みゆき part38
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擬似夫婦擬似親子で成立した幻想みたいにはなれない
ジェンドに邪険にされても味方でいたからジェンドも庇護欲湧いて良好な関係築いてた
けど刻大カイは「ジェンドって何考えてるかさっぱりわからん」「十六夜って不思議な子だな」止まりで、短い話のオチに「こういう考えもあるのか」担当だったから
微妙に２人とは距離があるままなんだよな
劣化は知ってたから期待せずに読んできたけど…ありゃひどいわ
過去に連載してて休養？してたにしても二次絵描いてただろうし、あんな劣化するもんなのか
最近他の漫画家によるスピンオフも多いんだし、他人に描いてもらいたいわー
１８０ページ１冊作りますと宣言するだけで前半９０ページだけ無料公開して残りは発刊で見せれば
期限的にも急かされる事も無いだろうし
誉められてモチベーション上げつつ
少しずつ描きたかったのかもね
良い意見にだけは反応します。
連載始めてから最後までネーム切ったらボリューム多すぎました圧縮して描いてます私も辛いです＞＜
とか半分経過したあとに言う？？あれだけのファン相手に商売して無責任過ぎないか？？ってレベル
ドン引きですわ
「自分の嘘とそれを後押しする人によって 後戻り出来なくなったんだろうな 」
とかのレスがあるが夜麻も刻大で寿命縮めないで欲しいな
夜麻さんはニュースで名前が上がるような人ほど活動してないよとしか
それどころかその辺の一般フリーターよりも自由気ままな生活してるだろと
刻大のジェンドは十六夜すら守る気ないからなあ
それどころか守られちゃってるし
もう話進めなくていいからそのへん他の人に描いてもらって
25日更新くるよー
リツイートいいね少な過ぎて草
そもそもメディバンの掲載漫画がほかのサイトと比べてあまりにもしょぼ過ぎるというのもあるけど
肝心のページ数自体が減ってるから素直に良くなったとも言いづらい
ブレードランナー2049の声優さんに見ましたって引用リプしてるあたり正解かもしれない
レプリカントとか出てくるしな
https://twitter.com/miyuki_yama/status/925720516962291712
なんかオリジナル出してザードの記憶もそっちの物にしたのがナドゥの退場フラグに見えて仕方ないんだが
顔もわからん謎キャラよりは今のナドゥに愛着あるからこれ以上ぞんざいな扱いしないでくれよ頼むよー
完結編に入ってからのカラー表紙で一度も描かれてないあたり
どこまでも不憫というか作者の愛着のなさが伝わってくるのがなんとも
画集の特典のミニ色紙のときもナドゥだけ無かったんだよな
ナドゥとの差別化でカイが無駄に苦悩キャラ寄りになって三人組のバランス取れなくなったんじゃないかとか
あれやこれやでナドゥに思い入れ全く無いしフェードアウトしても全然構わないけど
それはそれとして夜麻さんまでもがナドゥに思い入れ無いとか愛着無いんだとしたら
なんでナドゥというキャラを作ったという計画性の無さに虚しくなる
そんな行き当たりばったりならどうせオリジナルナドゥだって扱いきれずグダグダになるの目に見えてるし
あと何であんなウザい描写ばかりだったのかわからんイリアと十六夜もｇｄｇｄだったし夜麻さん自身が迷走してたのかな
第三のキャラがいてほしいからナドゥを描いたんだとしてもお粗末すぎるわ。
クリリン死んだ時ヤジロベー出すアレ
ギャグを入れなきゃっていう使命感があったのかギャグを入れないとテンポ掴めないのか何なのか知らないけどああいうのほんと要らない
最早作者自身によるキャラヘイトの域だった
そしてナドゥの扱いがより雑に…
全体的に今までよりよかった気はするが話的にはあまり進んでない
ページ数増えるとクオリティ落ちてる気がする
僧侶の左の女の子が珍しく可愛い
漫画自体は話の注目ポイントがコロコロ変わりすぎてる為
ネームの初歩的な部分が悪くなってる
ドラゴンがいつの間にか消えてる風に見える
あとバーサーカー化したナドゥ本当に最後まで意味ないのな…
絵も話もツッコミ所は満載だけど今までよりは…ね
ナドゥ流石にあれで終わりではないと思いたい
やま「ページ数少なくしたい…せや！シオンの手帳でマンフロイ戦わせず改心させたろ！！」（上手く出来てない）
RPGでボス数減らしてイベントキャラ扱いされてる感じが半端無い
冒頭のカイが前回からいきなりクールダウンしてるのが謎だった
「あいつ、マンフロイを…？」がなにを言いたかったのかもよくわからん
あの龍は拙者が！とか言わせて引っ込めたあとに満身創痍で倒れてるナドゥと威圧的なドラゴン描くとか
もうちょっと演出ってものをさあ…
ナドゥのウォオオってコマはもっと真面目に描いて次のコマとのメリハリがあった方が良かった気がする
塔の外の騎士と魔法使い達は行くぞー！って気合いの入ったシーンの次にもう一度行くぞみたいなシーンがあってわけわからん
ナドゥが空気だし、ページ数のせいなのか、構成の問題なのか話が全然進まないしでダメだこりゃ
アシスタントさんがモブキャラの顔書くようになったんだね
イリアあっという間に起きたし気絶させる意味あったの？
ナドゥのバーサーカー化も同様
いる意味のない十六夜
彼岸島って言われてるの納得してしまう
みんな丸太は持ったかの絵思い出したわ
ほんと配分メチャクチャだな
一度イリア気絶させる流れ必要あったか？
ギャグ漫画として楽しくなってきた感は確かにちょっとある…
そして内容と関係ないこともリツイートしまくって感想ありがとうございますとか相変わらずやばいな
なんかの不具合かね
ちゃんとツイートの内容読んでからRTしてるんだろうか…
そういうわけでもないのか？
連載再開前までは人間観察してる節が強かったのに
ただの引っ掻き回しキャラに格落ちしたように見える
それに反した大人しそうな見た目と口調のギャップが不気味で好きだったなぁ
完全なる悪とかじゃなくて知的好奇心や自分の思想の為なら手段を選ばない研究者タイプだと思ってた
今やだだの小悪党にしか見えなくて悲しい
さっさと終わらせる為に何もかもイールが全部悪いで片付けられそうで怖い
マンフロイや魔法使いに聖石の知識を与えただけだと思うんだけど。
魔法を乱用した人間のせいでいずれ世界が滅びるから魔物のために人間滅ぼす、それを理解してるシオンと手を組もうとする
みたいな感じじゃなかったっけ？
（聖石が欲しいというより聖石の知識を得たシオンの思考に興味があるって感じ）
当時はラスボスらしい思考だな〜と思って読んでたけど
最近のイールは行動や発言に昔あった信念が感じられなくてしょぼい
それともあくまで扉を開ける役目？
なんにせよシオンの時みたいに、聖石手にした本人しかあの知識や未来の事はわからないんじゃないかな
「だからこそ強くあれよ娘よ」「精神も身体も」
「強くあらねばならん」
（魔法使い達の複雑な表情）
「儂の立場を力無くしたかお前の意思はそんな脆いものだったのか」
「お前の意思は無知ゆえの力だったのか」
「意思を貫くには覚悟が必要なのだ」
「本当の事実はまだひそんでるとも知らずに」
「事実を知るためにも忘れ去られた時代の魔法を甦らせるべきなのだよ」
「でも----もし魔法のせいだったら？」「それに滅んだ理由って辛い事に決まっている…
それより自分の歳も考えて」
「そーよ過ぎ去った事よ。そんなの知ってどうするの？（うしろ向きね）」
「その目がいかん」「れっ」
「たとえj過去にその事実が悲しく苦しく受け入れがたくとも見据え無くてはならない」
（それはマンフロイが生きてるその様死期を知っても強くいられる）
（イリア過去を思い出す。シオンの死などシンクロする）
「知らなければ何も始まらないし前にも進めぬ。『そのための過去だ』」←
夜麻メモ：この台詞どーしよーマンフロイの思いとしてはそうだけどイリアの思いを代弁というものなら不適切。
だってシオンがかわいそう。未来の為の過去とゆー足場みたいで。事実そーだけど何か利己的みたいで。
なんていうか作者がシオンをかわいそうにしたくないあまりレヴァリを美化し過ぎてる感じがして
CFで別の作品と化した今は何も思わないや
一応作者の中の葛藤の流れの脈絡は繋がってるな
マンフロイがクローン実験してました、裏でナドゥのレプリカ大量作成してました、今いるナドゥもニセモノです本物はべつにいるよ！
っていう設定はかわいそうとは思わないのかなあ
正直今の展開みてるとアホの子やらされてるナドゥが可哀相で仕方ないんだが
というか>>633の夜麻メモ部分に驚くわ
今はこんな文章すら書けない感じがする
そんなに可哀想ならレヴァリで行方不明になってそれをイリアが捜索とかにすればよかったんじゃないの
イリアもシオンの死を乗り越えようとさせてるのか何がしたいのがわからない
自分もナドゥの扱いの方が気の毒だと思うわ
過去は踏み台じゃないけどシオンの死を受け入れて成長して前に進まなきゃねって感じで良くね？
マンフロイ捻じ曲げる必要なくないか
創作ノートの本来あったネームを読むぶんには
マンフロイ＝忘れられた時代の魔法を蘇らせたい＝過去に興味がある
イリア＝過去の事実に目を向けるのが怖い みたいな感じで
マンフロイの「前に進むために過去を知る」という台詞を作者が「踏み台みたいでシオンかわいそう」「事実だけど利己的」と思い
でもイリアのトラウマは解消させたい&過去と向き合わせなきゃいけないしでどうしていいかわからーん→詰み&連載終了宣言
てなったんかね
結局イリアは過去に目を向けて立ち直れたというより
影に飛び込んで昔の映像暴露されたことで周りが空気察した形になっちゃったし
マンフロイはマンフロイで手帳であっさりウリック派に乗り換えるしでうーんこれで良かったのか？？？て感じ
ナドゥがほぼ同時期参戦のダブルパンチで作者的にはどう処理していいか分からず完全に詰んでたんじゃね
この二人は持て余してたんだろうなと思うよ
今のイリアとナドゥの雑な処理の仕方見てたら余計に
こりゃもう訳分かんねえや…
随所でちょっと美味しい手助けする程度のサブキャラにしておけば良かったのに…
って、過去を未来の糧にしてもらわな死んだ者は浮かばれんやろ。
そんな単純なとこで行き詰まって連載休止したとは流石に思いたくないんだが大丈夫か夜麻さん
、
今の夜麻さんが考えたストーリーではないんだよなぁ
それでより素晴らしくなるなら歓迎するんだけど、
今の夜麻さんにそんな能力がないのは明らかだし
唐突に過ぎる心変わりによってマンフロイが薄っぺらくなってしまったのが悲しい
マンフロイとシオンは所詮他人なんだからマンフロイにとっては踏み台で良いし、
イリアにはちゃんと自分の力で過去と決着を付けてほしい
レヴァリ→刻大の間に過去を乗り越えていて、めっちゃ強くてカッコいいイリアを想像してみたけど良いな
それで十六夜達の精神的支柱になれてれば、その後の展開もスムーズだった気がする
十六夜達もそれぞれ葛藤を抱えた状態なのに、イリアもずっとうだうだしてるって…
そりゃ話が進むわけがないわ
二人の最終結論自体は同じだと考えてる
でもその結論に至るための過程は全く違うし違っても良いんだって気付いてない
だからマンフロイの思考がイリア側に寄せられて友情の物語じゃ（感涙）となったんじゃね
ギャグ漫画だろこれ
ナドゥも散々寒いギャグ要員にされた挙げ句実はオリジナルじゃなくてクローンがいっぱいいて
しかも失敗作でマンフロイ死んでバーサーカーになるも竜に一撃で沈められ…ってどんだけ雑なのって感じ
最盛期だったらマンフロイが泣いて改心なんてしないだろうしナドゥの重大な出生の秘密が明かされても
もっとページ数割いて心理描写や葛藤やポエム描きそうなものをほんの数ページで何事もなかったように片付けられたしな
こんなだったら駆け足の展開になんかしなくてよかったのに
到底まともな描写になるとも思えないから詰んでる
余計わかりにくかったり電波になって突っ込みどころが増えたり
逆に昔ほど思い入れずに描いてるから薄く引き延ばしただけのカルピスになる可能性すらある
批判じゃなく素直に羨ましい
ツイッターではあまり批判的なことは呟けないからじゃね
それが元で揉めることもあるし
この人は関係なく晒しRTするから余計に
最初の騎士団のコミカルシーンはキツかったけど
その辺の伏線無視してイールズオーブァ普通に出てきたな
憎しみの塊になってるイリアといい本当にがっかりだ
一旦は落としどころに着地しても人間側の不満や不信感は完全にはなくならなかった
安易にハッピーな世界にしないところが逆にリアルだったと思う
でも塔編の魔法使いと僧侶と聖騎士の話はここにきて揃いも揃ってイエスマンだらけになり
誰も口を挟まず疑問も抱かず
泣ける話だねいろいろ大変だったんだね〜でそれまでの葛藤が全部片付けられたのが
ギャグっぽいというかご都合主義だなあと感じた
マンフロイを初めとして相手を同情させたもん勝ちというか
話の一貫性が失われてしまった気がする
どうせ次も集金しないとやらないだろうけどもはや塔出れば気が済む
今の話にしても一度詰まったところを無理やり進めればこうなるって感じ
仮にある程度持ち直すとしたら塔出てある程度自由に話が作れるようになってからだと思うわ
最大の詰まりは魔物和解しか描けないのに人間同士の争いに手ツッコんだせいだぞ
全く無いな
こんなクソギャグ漫画になって……これで感動したり泣いたりできる人はどういう感想抱いたのかマジで詳しく聞いてみたい
何も言うな。俺たちの青春は終わったんだ。
俺なんか初めて買った画集がやまさんだったんだ(ﾉД`) とりあえず塔の完結までは見届けるよ…
面白いつまらないを評価できる域に達してないとおもうよ、中学生レベルの同人誌や黒歴史ノートみたいだ
塔編全部終わったらストーリーを箇条書きでいいからまとめて欲しいかも
現在進行形で風呂敷広げ続けてるから終わっても自由度高くはないんじゃないか
大僧正に会いに行く約束とかもあったし
神殿行くのかとかオリジナルナドゥどうするのかとか
少なくともイリアと三人を切り離しでもしない限り昔の初期路線には戻れない気がする
多少劣化してもそれが残ってれば良かったんだけど全然無くなっちゃったし
塔編が始まってナドゥが出てきたのってアンケが悪かったから？
十六夜カイジェンドの三人でわちゃわちゃ旅する話で十分楽しかった思い出
推測だけど、夜麻センセ自身はキャラ漫画で引っぱるような作品描きたくないんかな
今はめちゃくちゃ雑に扱われててあの時のナドゥ推しは何だったのかと思うレベル
今思うと「イリアの過去との決着方法を考えずに見切り発車しちゃった結果とにかく時間稼ぎがしたかっただけ」だったのかもなあ
今回の兵隊パートはギャグというよりかはからスイが当時からギャグキャラ枠でこうなった感じだな
この後カイにマジギレしてるけど今のページ減対象はこういう問答シリアスシーンなんだと思う
ギャグだけ残しても滑るんだけどね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1545950.jpg
あと前の話のイリアのこのカット絵がキレッキレで驚いた
これは今の夜麻の絵柄じゃ描くの無理だなぁ…
悲しいくらい劣化してて泣いた
続編を書くとかいってお金を集めクソ作品を描きました（笑
おばあちゃんじょうずにお絵かきできましたね〜
その考え方いいね
感想をヒで送って更に社会貢献
介護してもらうじいちゃんばあちゃんだって昔たくさん働いた金を払って介護して貰ってるんだぜ…
お金援助してもらって介護もしてもらう夜麻さんは王族か何かなのか
努力はしてるのかもしれないけどツイッター見てる以上結構健康そうなのにあの低クオリティはどうかと思う
全くそうは見えんが
かといって今のも原稿としては全然駄目だけど
画力やページ数の読者の要望への努力はやろうとしてないって話だわな
画力にしても連載しながら勘を取り戻すんじゃなく、始める一年前から月15ページ仕上げる気持ちでコツコツ絵の練習してれば
大分評価も違ったと思うんだけどね
息抜きといいながら趣味満喫する一方で、内容についてTwitterであれこれ言い訳するのは何かちょっと違うと思う
出来たものが全てなんだからマンガ家ならマンガで語ってほしい
普通に準備期間でもっと頑張れたはずなんだよな
ツインシグナルの方も今クラファンやってて同じくらいの額集まったんだけどさ
こっちは作者が趣味の今どきの二次創作とかやってたりちまちま描いてたから
最低限の画力は保証されてるんだよね…
物語の原案やラフとかも出してて話数も決めてやってるし
クラファンの最高額プランは好きなキャラの番外編リクエスト権
正直羨ましい
一緒に町を散歩出来るのも超羨ましいだろ？
ここで吐き出してくれるほうがマシな気もする
もうやめとく
ここはあくまでも夜麻さんのスレだからね
露骨なage目的じゃなきゃ別にいいと思うけど
一般的なケースとして、ファンディング経由で月イチ連載予定の漫画家の話を例に出すのは
そこまで話題がズレているとは思わないな
大清水先生のファンディングにしても褒め称えるほど特別すごいってわけじゃなく
商売としてごくごく当たり前のことをしてるだけだし
（連載前に下準備をする、作画サンプルを見せる、物語のプロットをあげる、客のニーズを読んだ商品を用意するetc）
agesage目的じゃなく「もっと夜麻さんもこうしたらいいのに…」みたいな意見がスレで出るのは
そこまで変なことでもないと思う
エゴサRTにしろ課金前提の作画配信にしろちょっと一般感覚ずれてない？？と感じる点も多々あるしな
動画配信はともかくファンティアとか漫画のCFとか前例少ないのに良く思い切ったよ
銭ゲバすぎる
自分で働けないほどの病気なら足繁くコラボカフェだの遊びにだの行けないと思うし食事制限無しで菓子だのジュースだのモリモリ食べられないと思うけど
なんの情報もないけど
オフ会にすれば良かったのに
最初はデートじゃなかった
どれだけ高く見積もるねんと思った記憶が
そういえばあのデート権って2018年5月予定だった気がするんだけど
5月終わっちゃったよね
ファンの方とお散歩行ってきました〜☆とか言い兼ねない感じはあるけど
ファンとのお散歩を全く報告しないわけがない気がする
事後報告でいいしざっくりとでいいからリターンがきちんと履行されてるかの報告は必要だと思うんだけどな
今後もCFやるつもりならなおさら
次の集金に繋がらないっしょ
…まあ肝心の漫画があれだから次回も何もあったもんじゃないかもしれんが…
今回あれだけ地雷企画と言われたのに倍集まってるし
どんな形でもいいから刻大完結して欲しいキャラ達の結末を見届けたいという気持ちは理解できるから
出来が悪くても後者の気持ちが大きい人はやっぱり支援しちゃうんだろうなあ
このままだったら金出さないけど
別に紙の単行本でなくていいから同人誌で売りなよってなる
でも現時点では2回目参加するのやめようって感じ
楽しみにしていた部分が全部がっかりな展開になってる
しかしディアボロスに会いに行くっていう当初の目的も全部パーになったし
何をどうやって物語の完結にするかは作者自身も考えてない気がするんだよなあ
聖石集めてなにかしたいわけでもなく、十六夜の家族探しやジェンドの復讐心を解決するでもなく
延々と謎ばかり増やしながら十六夜カイジェンドイリアレムで旅するだけの漫画になりそうな気がしてならない
話を引っ張れば引っ張るほどCFで長期間お金を援助してもらえる
もうこれで今後のグダグダが容易に予想できてしまう
そのジレンマは皆あるよね
やっぱりファンだったからこそだよなあ
勢いだけだった当時と比べて画力も構成力もパワーアップしてんのに
なんで刻大は…
ブランクの長さも復帰してからの期間もそんな変わらないと思うんだが
今の塔編見てると謎が解決する事は無さそうと言うか解決が雑そうだなぁ
闇の王が指輪に映ったイリアを見て涙しながらきっと彼女に会いたくなるって言ってたのもなんだったのか
よしむらおばさん自演やめて
里見☆八犬伝ＲＥＢＯＯＴ
続ハーメルンのバイオリン弾き
まもって守護月天! 解封の章
ツインシグナルバイエニアル
刻の大地
これだけ並ぶと壮観
マテパだけお家騒動後の作品だな
他は全部同時期に載ってた
何にせよ再開後の雑な話のせいで滅茶苦茶なキャラにされてしまったマンフロイやナドゥ可哀想だけど
十六夜は流石に初期設定あるだろうしモロ後付感あるネタバレにならないでほしい…
夜麻さんもよしむらさんくらい画力が上がってれば最低限のフォローは出来たのに
画力も劣化肝心の話もgdgd本人も金の亡者で体調がと言いながらコラボカフェ三昧
マイナスしかねーな
休業してた時いつもの文鳥すら一切登場せずひたすら
リカちゃん人形みたいなドールの着せ替えやら外にそのドール連れて行って撮った写真しかないブログ更新してるだけだったから
別にそんなに噛み付かなくていいと思うんだけど
エストの涙は当時凄い伏線なんだと思ってたけど、
今の惨状を見てると単にマンフロイと同じで
シオンとウリックの友情に感動した！ってだけな気がしてきた
多分ネタ切れの方だな
カイは十六夜ジェンドから離れてイリアと一緒に旅をして欲しいと切に願ってる･･･
それを出し尽くして只のコンテしか見せるものが無くなった時点で終わる予感はしてた
また数年したら別のサービスで線画公開していきますとかしそうで怖い
ファンティアって普通はファンを一定数飼ってて尚且それなりに上手い人がやってるイメージだった
夜麻さんはもう弾切れだし難しいよな
もっと繊細なファンタジー絵の書き方とか勉強しなおしてファンに見直されるクオリティにならないと駄目だと思う
三人旅に戻って欲しい人が多いと思ってたから、なんか意外だ
正直十六夜よりイリアの方が主人公としては動かしやすいだろうな
十六夜は宇宙人過ぎる上に、滅多に内心モノローグしてくれないから真意や方向性が読みずらくて共感しがたい
ジェンドやカイみたいな周りの存在がいて、活きるキャラだと思う
さっさと話し纏めて行かなきゃいけないんだから
もっと少年向きに王動的なボーイミーツガールや厨２路線にするか
もしくは女性向きなら乙女ゲー・BL要素を強めるかしないと今の時代ファンタジーで勝負するのは難しいと思う
当時ならあの作風が女性向けとして受け入れられたとは思うけど今となってはな
問題は大衆受けするテーマを本人が探して描く気があるかどうか
それをやる為の引き出しが少なすぎるわな
今王道ファンタジー描くならどういう方向性がいいんだろうか
結局本人も感性が90年代で止まってるから現代のトレンドに疎そうなんだよな
後普通の中高生の女の子描けないっていうのは致命的な気がする。2話に出てきた姉妹は割とよかったけど
ぶっちゃけ刻大の3人って仲間感ないし
特に十六夜・ジェンドのカイへのリスペクト感がまるで無いから
カイ好き的には今更三人組に戻られても…感はあると思う
カイとカイで幻想の時より一歩引いてるし、「勝手について行ってる」ってスタンスだから
そもそも仲間じゃないって言われたらそれまでけど
それでもあまりにも二人→カイの扱いは適当すぎると思う
周りからはジェンドと比較sageされる機会も多いし
他の目標を見つけて３人と別れて旅するのかな
昔流行ったようなRPG風中世ファンタジーも面白ければ普通に売れると思うよ
でも今の夜麻さんでは…
幻想大陸読むと分かりやすいけどこの作者ジャンルよりも時々やるシリアスが良くて人気取れてたからね
シリアスなかったらドラクエ４コマの方ずっとやってた方が良いと言われてもおかしくないレベルで
そのシリアスも純ファンタジー世界であってのものだし、かなり限定された部分で才能出してた漫画家だったと思う
夜麻さん自身はゆる系に価値があると思ってSDベースしかもう描いてないし、シリアスもナドゥ編から謎で引っ張る演出しかしてないし、
ジャンルの選択より短いシリアス系で新作見直した方が良い
ドラクエ4コマの楽屋裏見ると普通の等身のキャラは描けるみたいだし
この頃の絵が一番好きかも
ナドゥ出た辺りからまた縮んできた印象
ギャグ ○
シリアス ◎
長編 ○
絵 ○
末期の夜麻
ギャグ△
シリアス○
長編 △
絵 ◎
図にするとこんな感じだな。今は絵も駄目ゆる系ギャグも駄目だから
シリアス頑張るしか無いと思う
バトルシーンで何してるかわからない事が割りとあった
でも、絵や雰囲気が良いから好きだったんだよな
幻想は終わり方すっきりしないけど、シリアスとギャグのバランスが良かった
仲間の絆とか感じたし
そのへんのエピソードあったっけ？
期待はしない方がいいでしょうな
第一部は十六夜ジェンドカイの出会い編で第二部から幻想その後として展開してくれた方がありがたかった
三人で野営してたら魔物が寄ってきたとか
架空の食材で作った食事が好きだったな
幻想でもレヴァリアースでも好きな要素だった
ジェンドがマジキチの時点で別物
塔編までが「第一部」でそこから先を第二部にしたい模様
ただまあ現状を見る限り第二部の中身もどうせこれから考えるんだろうし
カノンやる可能性のほうが高そう
2017/05/04 16:45 考えました
>昨日のぽろりについて。
>じつは、刻の大地の打ち切った途中を続けて、区切りの良いところで1部完結し、今後刻の大地2部を開始しながら、カノンテクストとも続けたいと。
>クラウドファンディングで支援を求めようと思いまして、周りに相談しました。
>リターンは、同人誌（サイン入り）、お名前クレジット、グッズ、ニコ生配信で交流、お電話で、話して、ありがとうのご挨拶。水彩生原画等。どうかな？と。
>でも、周りの人から、やめた方がよいと（支援の使い道について、怪訝されてます。私もどうしようかなと思いつつ）
>よく考えた方がよい。と、アドバイスをいただいて、悩んでます。。。_(:3 」∠)_
>意欲が、そぎれてきました。。。きゅう。
ジェンドはあれでも刻大初期よりだいぶ落ち着いたんだろうけどもっと伏線明かされないとまともなメンタルにならなそう
意欲がそぎれる（そぎれるが何だかわからんけどｗ）って
ほんと困ったセンセだな
連載当時の担当さんも扱いに相当苦労してそう
マンセー以外はいらないって実にこの人らしいじゃん
自分が何者かわからない状態だと仕方ないわな
幻想のジェンドはそこが判明したのか吹っ切った感じがするから安定してるんだろうし
本当人の意見とか聞けない人なんだな
結局実行しちゃったけど
この場合の刻大２部って明らかにカノンとリンクさせようとするようなしょうもない話になりそう
周りの人が誰だか知らんが、この性格で随分マトモな感性の人が周りにいた事に驚いてる
相談という名の決定事項を伝えてファン思いだねすごーいって称賛を貰えると思ってたのに水差しやがってクソがって感じなんじゃね
リターンのうちの何かだったと思うがツイなんかでもあんまりいい顔されてない感じだったのにそれをやる前提でうだうだ言ってたし
大阪在住の元DQ4コマ作家の誰かじゃないかな
それでいていい意味で頑固で猪突猛進とかでもないし
でファンの方ﾁﾗﾁﾗしながら誘い受けするのがたちが悪い
ファンティアのゴールドプランだってスケジュールしんどくなって二ヶ月でやめたり
フリゲのキャラデザインだってこんなに大変だなんて思わなかったとか後から泣き言いったりそんなんばっかりじゃない
まともにできないものをやりたいだけの空想論で語ってファンを期待させてはガッカリさせるのがお家芸になりつつある
自分の意見を否定されてやる気がなくなるぐらいなら無理に二部なんてやらなくていいから
もっとみんなが納得する終わり方で今回の刻大描き切ってくれよ、なあ
だからお散歩権とかブッ飛んだ事を考える
描き手や過程があることをどれだけの人が想像してるかって自分の行動振り返ってみろよ……
目の前に見えることが全てだろ、あんたの場合は。
と言ってるのか
大金集めてあんなショボい漫画描いてる癖に凄いな
大変なことあるかよ
素人だって働きながら時間作って一人で同人誌描いてるし
週間連載はアシスタント複数付けて週16〜20P前後×4週だぞ
あまったれんな、ただでさえ中学生の落書きレベルまで落ちてるのに
＞大変なことあるかよ
斜め上の解釈で叩く流れワラタ
夜麻さん本棚公開してるけど空の境界読んでたんだな
五次騎士知らないとか言ってたけど哲学性モリモリのこっちの方は手を出してたのは意外
すべてを注いで「作品を見て貰う＝自身を見て貰う」って思える作品を作ってくれよ
漫画だけじゃなくて過程や描き手の存在を理解しろとか言ってるけど、自分で刻大の続き描きたいと言う理由で金集めて描き始めたんだろ
まずは金払った人（読者）が今の漫画に満足出来てるのか想像しろ
てか昔ならいざ知らず今の詐欺おばさん状態で個人情報たれ流すなよ
甥っ子可哀想だろ
身の丈に合わない哲学気持ち悪いって
それについての言及でアイデンティティーや存在意義まで求められると正直共感しづらいなあと思った
まずは作品有りきというか、いい作品があってこそ制作者の評価に至る気がするんだけど
今の夜麻さんがそれ言って欲しくない…というか前にもこんな感じの作品に対する正当な報酬がどうちゃらってRTあったな
連載再開後の反響の少なさや作者のやたら自信なさげな態度を見てると本当にあの金額集まったのか怪しく思えてきた
応援の気持ちがなきゃあんなに集まらないと思うけどそれに報いる努力はできているの？
ファンを金としか見えてないんじゃないの？
マイナーなここだけ夜麻に対してプロの仕事じゃないからお前はプロの漫画家ではないとはっきり見解してても溝は埋まらんよ
アシありならなおさら
自分はアシで二人作画作業2日32ページあげてたからな
あと漫画描くにも趣味でなくプロなら漫画描く機械扱いだよ
プロなら描きたくないものも売り上げの為に描かされるのはザラにある
七つの大罪の人なんかずっとファンタジー描きたかったのに最初はゴルフ漫画だったからな
やまさんは最初から好きなものしか描いてなかったから分からんのだろうけど
考え方とか甘すぎるし年の割に経験も浅いしせめて謙虚で向上心があればいいけどそうでもないし
全盛期の頃はこんな人だと思わかなったなあ
いや、鉛筆画を雑誌に載せてたりしたか
書き手の過程とか知るか
お前が今使ってるツイッターでも裏方で働いて人はいるけど興味ないだろ
色々ヤバイな
＞CFで集まった金額が一番分かり易い作者の評価
これはちょっと違うんじゃね？
ファンディングの時点では刻大関連の作品は何も作ってなかったしサンプルも一切見せなかったわけで
集まった金額は「過去の作者（作品）の評価」と「不鮮明な続編に対する期待」だったと思う
今現在の作者（作品）の評価は次回のファンディングやれば如実に現れるんじゃないかと
みんなまともに評価してくれない…私の存在価値って…って主張がほんと草
金だけ集めて評価されるような事何もしてないのにほんと図々しいな
作画だけでも別人に依頼してくれた方が良かったな底辺同人者でももっと上手い人なんかいくらでもいるし
そっちがチヤホヤされたら面白くないんだろうけど
金も欲しい評価も欲しいでも酷評はいらないマンセーだけ欲しいって甘々すぎ
欲しいばっかじゃなくそれに値する努力を見せないと
自分じゃしてるつもりなのかもしれないが今の遊んでばかりのツイートと誠意無い態度じゃ全くそう見えない
実際落書き模写程度の練習上げたり我流の哲学（）とやらだけでまともに努力してるようには見えないし
リアルな人体・風景デッサンを上げてたり必死でファンタジー漫画描くのに必要な歴史風俗宗教の勉強でもしてるならともかく
まさにこれ
仮に20年前の連載中でも同じ事考えてるでしょ。
落ちぶれた作家の愚痴にしかなってないから呆れられているんだろ
ファンディングで集まったお金は夜麻さん本人への評価じゃなく
止まってしまった当時の刻大への評価やキャラクターへの愛
刻大及びレヴァリの補完を望む期待値だよ
刻大以降の夜麻さんの漫画は売れてない事からわかる
アニメーターや漫画家が平均的に稼ぐ基準の金額で考えると話が混乱すると思う
売れてない版権がパチンコで荒稼ぎしてる状況とレベルが一緒だと思う
つまり宣伝効果の賜物
カノン描いてた頃はもう少し自分を見つめなおして商業にカムバックしてほしいって思ってたけど
今の現状見てると、ここの意見をしっかり受け止めて反省するまで執筆活動しないでほしいって思う
今の作者がやってるのは仕事じゃなくて、人気作家気取ってるただのままごとになってるし。
けどそれは厳しすぎるんかな…
それを努力云々で矯正しようとするスレが間違い
不幸な所は多くいる漫画家でそれが夜麻さんだったという事
出来ることは今後の売上に響くからツイッターはやめた方が良いと進言するぐらいじゃないかな
けど今の状態で金銭的に問題が無いっていうのはやっぱり納得いかないわ
何かしら作者にペナルティが欲しいなんだよなぁ
例えば今後ＣＦが行えなくなるとか
どうせいくら減るといっても300〜400万位は軽く集めそうだし
寧ろ同人で適当にやれば誰も不幸にならなかった
ほんとそれ
私が良い思いさえできればそれでいいの
別に矯正しようとも、今更矯正できるとも思ってないな
進言なんて身内のアドバイスすら聞けない人に言ったって無駄でしょ
表じゃエゴサ晒しで自己弁護と信者ヨシヨシに使われるだけで愚痴る事も出来ないからここで吐き出してるだけ
確かに塔編完結だけなら、一冊の同人誌にしましたコミケで出します！で十分だったな
描きたかったカノン本も出します！とか出来るのにな
わざわざCFで資金集めてエゴサで周囲の反応をチラチラ見ながらやってるから、
いやらしさや刻大を餌に金儲けしてる感じが拭えない
自分からもう描けない宣言してたのにCFやり出した辺りで大丈夫なのか？とは思った
なんて言うか案の定こうなりましたね…って感じ
例えば塔編続きの1話を無料で公開して「この続きを描かせてくれる所募集」とか
そう言うやり方をしている漫画家さんも結構いるのに
過去に描いた物だけ公開してCFするって作者も読者もお互い凄いリスクだと思う
ファンティアで小出しして金稼ぎもどうなんだって話
まあ20年近く前のことだし色々と切れてるんだろうけどｗ
モラルというかプライドというか出版社側への恩義というか、先生は人として必要なものが欠けすぎ
Twitterやめりゃいいのになぁ
根本的なモラルと客観性が無いから自分で自分の評判落とす一方なのがちょっとな
SNS見てて夜麻先生の印象良くなった出来事がガチで一つもない
哲学は哲学者の書いたやつを読むから
アニメにそれは求めないっす。
当時はファンとしてのフィルターが強かったからあまりツッコむ気持ちにはならなかったけど
当時から十六夜の年齢おかしいとか、内心思うところはあったよな〜w
思ってたけど明かされる気配がないのがな
それにしたってオリジナルとか余計な謎が増えただけで全然スッキリしない
復活させる前に自分の作品ぐらい読み返せよ
矛盾してても完結させれば良いと思ってるんだよ
刻大の超越者みたいになったイール様にはめっちゃ違和感持ってたｗｗｗｗ
刻の大地のイールは何で生きてるのかも何考えてるのかもわからんし塔編でますますキャラがブレてしまったように思う
ぺージ数が限られるの？ ばかなの？
オリジナルナドゥは最盛期のクオリティでその事実が明かされたらまだ許容できたかも知れないけど大量のクローンはちょっと
塔編完結のためか何か知らないけどナドゥがすごく乱暴な扱いされてる気がする
その展開になったら、私の中で失望しかなかった夜麻先生だけど、見直すわｗ
むしろ尊敬する。
所詮人工生命なんで失敗作は殺処分してましたじゃちょっとダークすぎて笑えんし
ヒューマノイドに人格が〜とか心が〜とかカノンで散々やってたんだから適当な誤魔化しはやらんと思いたいけど…
魔法使いたちもこのまま捕まれば、極刑免れないだろうし
多量のレプリカもどうすんだろうな
やはりエストの吹っ飛ばしエンドかなあ…
えぐいゾンビ実験までやっても指輪の少女の古代語解析できなかった当のマンフロイが退場したからって無かったことにはできん
これでまた泣ける友情物語だったら金返せレベルだけど
なんかありそうで嫌だな…
マンフロイ感動とかご都合主義過ぎただけだし
現状エスト以外古代語解読できそうなメンツいないよな
忘れられた時代がカノンとかなんかのレスで見たような
塔編終わらして、カノンに繋げれるような布石打ってとか
考えてないといいな…
同人版で反響が悪かったのか最終巻でザード出して慌ててオッツキイムに繋げようとしてるというのが正解
その繋げようとしたノリ、持ち込んでないといいなあ
何か萎えるわ
カノン達がいるコンピューターとか駆使した近代文明を古の時代にされるのはイヤだなあ
ファンタジー系の作品にもよくあるけど古代文明が実は近未来的で科学の発達した
オーバーテクノロジー系の世界だったって設定好きじゃないんだよな
古き神々の世界みたいなのであってほしいわ
何をなたあやふやレスでスレが集団暴走してるんだ
エストに限らずザードもイールもジェンドも十六夜も全員過去話を描いてほしいわ
ザードとジェンドが面識あったっぽいのは昔の連載中でちらっと伏線あったから
再開してからわかった新情報というわけでもないし
私はお金出してないけどクラウドファンディングした読者に失礼だと思う
キャラが微妙に可愛くないのもストレス隠しきれて無いせい
クローン云々の話が出た時から「この技術をカノンのアンドロイド製造技術に発展させるんだな」って思ったし
カノンを考えた後に作った展開ということに？
ようするに刻大が完結してもオッツキイムの謎は解けずカノンをオッツキイム未来編（古代編？）として展開することで完結に持っていきたかった的な
「刻」の話なんだから多分どこかしらで過去か未来の世界観の話はやるつもりだったんだろうし
あるいは作者は何を書いてもオッツキイムありきになってしまうのかもしれない
だけど普通にファンを釣るために無理やりオッツキイムに繋げたのが真相だろうね
刻大をしっかり完結させた上で世界観がつながってるカノンという新連載をします。。。
だったらまだスルーできたかも知れないけど
何にせよカノン売りたいけど単体だと売れないからオッツキイムの付加価値無理やり付けたようにしか見えない
哲学()描いて自分ｽｹﾞｰ漫画を描きたいけど
カノンは売れないから刻大絡めれば売れるじゃんというのが伝わってくるしな
なんの脈絡もなくカノンの夢にザードが出てきただけのファンサービスにしか感じられなかったが
（冬コミの宣伝に登場ページ使って客寄せパンダ的なことはしていたけども）
変なカタコト喋りはキャラで済ませられるけど
残忍性は何だったんだ
同じように何人か正体不明のまま終わったから気持ち悪さが拭えない
かといってナドゥのクローンはコレジャナイ
今まで読んでた感慨も全て興醒めになった
CFの短期間集中連載だからいらなくなったんだな…
ウェブメディアのインタビュアーにカノンに出てくる建物が
イールズオーブァの住んでた建物に似てますねーって言われて
よく気付きましたねーみたいなのを言っていた気がする
作者はほらほら凄いでしょ実はこんなのがあるんだよと
一生懸命カノンとくっつけたがってるだけっぽいのがなあ
読者が求めてる物なんて興味ないし謎の解明なんて全く考えてないんだろうな
大逆転裁判にハマってた割には何も学ばなかったんだなあ
あれ1は伏線ブン投げ暗い話ばかりだったけど
2はきちんと回収してノリもキレキレだったのに
たまに中学生向けの作品読んでるぐらいで哲学漫画もアダルトギャグ漫画も全く吸収する気ないみたい
それに影響されろって意味ではなくそれを取り込んで表現力に深みや彩りを持たせられないというか
だからこの人は作品や哲学語って殊勝な事言ったりしてても根は自己愛モンスターだって思える
哲学的なことを学んで考えてる自分素敵みたいに酔ってる印象しかない
自分が好きなものをどうやったら読者に受け入れられて少しでも多くの人に読んでもらえるか、
どうやったら読者に喜ばれるかってのが微塵も感じられない
そもそも考えてたら見切り発車で資金集めなんめしないだろ
今のこの人はとりあえずお金集めたから描いてるだけでノルマを消化してるだけ
描きたいのはカノンみたいな哲学()漫画だしコラボカフェで遊びたいしゲームやりたいしチヤホヤされたい
それだけしか頭にない
刻大の価値を高く見積もりすぎだろ
Twitterに模写（笑）の落書きを載せているキャラはキャラデザが気に入っている
もしくは世間で話題になっているからキャラ萌えしてるだけで
キャラが登場する作品を調べたいとまでは思ってないんだろうな…って感じる
あんな手癖175落書きじゃ画力ほとんど上がらないだろうな
『描く手』に至ってはただの反転コピペだし、原作が好きでリスペクトするならもうちょっと頑張ってほしい
この人の哲学漫画は他人の作品の面白いところをつまみ食いするだけでその先に踏み込まないから薄っぺらいと感じていたけれど
最近は刻の大地自体がオリジナリティを失って薄っぺらくなりつつある
あれってナドゥのバーサーカー化でﾔﾍﾞｰｲ!みたいな感じなのかね
それただのにわかオタクやん
素人でも熱心なファンは作品の要素を調べたり熟考したりするのに
自分も同じ疑問を抱いてここに留まってる
主人公が正体不明でずっとモヤモヤしてた
幻想の方はギャグメインだったから気にならなかったけど
刻大で判明するのかと思ったら微塵もないし
十六夜がホームシックとかある訳でもないし
当時は何か凄い秘密があるのだと思ってたけど
今となっては何も考えてなかったんだなと萎えてる
レヴァリはイリアもシオンも身元がハッキリしてたからなあ
言うんだから十六夜だけ意図的に幼く描いてるよね
あれで何の意味もない普通の人間の迷子ですってことはまずないよね？
でもカイがザードと被らせてたりイリヤとの名前当てで今までイリヤが使ってた偽名当ててたり赤竜に透明な色とか言われてたりなんかあるんだろう…
一応姉と二人暮らしと言ってたけど情報少なすぎて
アンケートってこれだよねttps://natalie.mu/comic/pp/tokinodaichi/page/3
今ってツイッターとかで漫画の裏事情とか作者の努力とか見えちゃうからさ
比べるとどうしても、幼さを感じてしまうなぁ
姉がいたんだ
たった一人の家族なのに全く話題に出さないから忘れてた
イリアは兄さん兄さん言ってたのに
三話で「ディアボロスに会って一緒にパン食べたい」「家探すのはその後で良い」って十六夜が言って
ディアボロスに会って皆で仲良しになったら家探してやるからな、で以降そのまま
肝心のディアボロス死んでたのをイリアがバラしたわけだが
三人が十六夜の家さがしするのか面倒くさそうな聖石関連に首突っ込むのかは知らん
刻大の十六夜は明らかにキャラも思考も人間離れしてるよね
夜麻さんの中では設定があるけど自分が知ってるから説明しなくていいよね程度に過ぎないんじゃないの
シオンだって結局なんで法力がなくて魔力持ちで生まれたのかわからずじまいだったし
シオンが僧侶で法力使いだったら、異世界でのイールズオーヴァとの会話も成り立たないし。
ウリックが聖石に聞きたかった疑問
・ディアボロスの居場所（解決済）
・昔魔物と人は仲が良かったのか（不明）
・10年前にザードがディアボロスを倒したのか（不明）
・ザードの本当の性格について（不明）
シオンが聞きたかった疑問
・本当にアドビスの王子なのか／本当に父親の子供なのか（解決済／死に際に「血のつながった父親」発言あり）
・なぜ法力を持たず魔力を持ってしまったのか（不明）
「聖石は伝説通りなんでも知っているわけではない（魔法などある程度の知識は得られる）」ので
ザードの本当の性格だとか十六夜の家だとかジェンド・エスト・イールの過去とか
「作者がハナから描くつもりの無いもの」に関しては喩え聖石だろうが期待できそうにないなーって印象
今となっては単に作者は全く何も考えていなかったんだなあ
考えててもクローンとかだしなあ、本当に残念
オリジナルナドゥ出して先延ばしにしたのはいくらなんでも酷いと思った
オリジナルの記憶ですって明かされただけで昔の夢やワクワク感を壊された気分
ミステリアスな雰囲気とか叙情とか無くなりすぎにも程が有るわ
これから謎が明かされる度にその都度幻滅しないといけないのか
そもそもザードは英雄視されてる以外は正体不明で
ディアボロスとの真相も不明なままで
意味ありげな事言ってる変人で周りが英雄だからと持ち上げてるだけで
人間的な魅力がある訳でないし活躍をハッキリ知っている訳でないし
何が凄いのかサッパリ分からない
マンフロイがいきなり泣き出して
感動の友情物語とか言い出した時の
アウェイ感に似てる
作者の脳内では出来上がってるんだろうな
ロト紋ならミナディン展開で済むけど
ジェンドが覚醒してミナディン使うかもしれない
刻大って戦って勝てばいい話なの？
十六夜は話し合おうとかみんな笑顔になろうと言ってる割に
毎回武力行使だから話の終着点はどうしたいんだといつも疑問だわ
その辺、幻想はバランス良かったんだけどなあ
レヴァリの評価を一気に引き上げたポイントだったと思うんだけど、
刻大イリアはただメンヘラ化してるわ不殺マンのままだわでなあ…
ちょっと凶暴な野生動物レベルの魔物は不殺、
明らかにヤバい連中は殺すってくらいの区別はしてるのかもしれないけど
もしイールと再会したら(うろ覚え)→ボコボコにする！ だから
そういう意味ではシオン死に損感すごい
何だかんだ言ってそういう輩も劇中で排除されてるしテーマがそもそも分かりづらい
昔は担当者が伏線管理もしてたって言われても驚かない
何と言ううつろわざるもの
イールがはべらしている黒い量産型綾波レイみたいなあの娘らはなんなの？
レヴァリの時は孤独な本の虫って感じだったのに…
エストが唐突にその場を引っ掻き回していくか
イールが頭痛くなって勝手に退場するかかな
バーサーカーナドゥに期待してたんだかギャグで片付けられてほんと良いとこない
連載中の絵柄ならもっと似せられるだろｗｗｗ
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=55675201
pixivの自己紹介文みてて思ったんだけど
＞メディバンさんで、打ち切りになった刻の大地の続きを無料公開してます。
体調不良で休載繰り返して自分から「もう描かない」って終了宣言したのに
「打ち切りになった」って言い方おかしくないか…？
本誌の方は何年も連載枠キープして連載再開させるつもり満々だったのに作者の中では打ち切りに合った感覚なの？？
よく知らない人達にの中にはお家騒動に巻き込まれた1人と思ってしまっている人もいるようだしなあ…
どうせ今すぐ金が必要って程困ってないんだろうし
あと手癖のSD描いてるだけじゃ全然上手くならなそう
長年放置してたけどようやく描くと言った時に連載させてくれなかった
自分が描けるようになるまで待っててくれなかった
だから刻大は打ち切られたって発想なのかもよ
理由は、自分の心が弱かったのです。申し訳ございません。m(__)m
確かに、ブランクもありますし、当時のように描けないと思いますが「現在だからこそ表現できる物語」を作ってゆきたいです。よろしくお願いいたします。
返信先: @miyuki_yamaさん
雑誌連載で完結して欲しかった
なぜ今まで描けなかったのか理由が無いのも釈然としない
連載予告を頼りにGF買い続けていたわけわけだし
またブランクのある今の画力では正直期待できない…
16:45 - 2017年6月10日
ババアみたいなことできるのに心が弱いだってさ（´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
辻希美かヲチスレかって感じ
全部この人自身に問題と責任があるから当たり前なんだけど
たとえあのデキでも
またメンタルやられて連載とまったらたまらん
過去に連載やめたのだってもちろん漫画家として人並みに疲れたのはあるだろうけど
ガチでメンタルやられて筆折ったとは思えないしむしろ飽きてやめたくさいし
今再開してるのだってメンタル復活したから大好きな刻大の続きを…じゃなく明らかにお金目当てだし
DQ４コマから漫画家デビューしてそのまま刻の大地で大手漫画家になったのは稀だし
更にこの不景気時代にCFで数年分の軍資金まで貰ってるミラクルを起こしてる
メンタル自身は哲学を垂れ流さないと安定しないレベルだからかなり悪いよ
編集部への多大な迷惑も、ファンから小銭を直接取っていく行為も、RT晒しだってそうだよ
相手の立場で物事を考えられない病気もあるからまあ…
病院で診断して公表すればファンも暖かい目で見守れるようになるからそうして欲しい
金銭感覚ゼロで金にがめついところもそう
その一方で何で周囲に叱責されるのか、編集に怒られるのか完全には理解できなくて同じ過ちを繰り返し
そういうので凹むことが多いから自己評価はメンタル弱い人間という認識になるのでは
実力に見合ってない評価ばかり欲しがって
客観性や謙虚さがないんだと思う
商業に連載しても同人臭さ隠しきれてないからな
そういう作者集めて紙面作って成功したのはガンガンの功罪だと今でも思う
最もこの人ほどの眼目は当時もいなかったとは思うが
その人が刻の大地の広報役も無理にやってるんだから作者像ボロボロになっていくわな
昔は独特なセリフ回しも他にはない個性として受け止めていたしキャラが生き生きしてたから気にならなかったんだけど、
今はセリフのたどたどしさが気になってしまう
絵も悪くはないけどアシスタント複数人雇って予定より減ページしてる回も多いわりに画面白すぎじゃない？
アシスタント仕事してる？
失礼だけど哲学よりまず基本的なデッサンと国語を勉強したほうがいいと思う
連載時は絵も世界観も大好きだったから本当は手放しで喜びたかったけど残念な気持ちのほうが大きい
なんとか昔のセンスを取り戻して頑張ってほしいけどここのコメントや本人のツイッター見てると難しいのかな…
愚痴ばかりでごめん
ひたすら残念
再開したこと自体は嬉しいんだけど諸手を挙げて喜べる内容じゃなかった
800集まるかよプロジェクト中止だなって思ってたからファンの熱意の方にびっくり
ただ今回のでみんな目が覚めたかな
作品を読んだ感想だって人それぞれだろう
そもそも「褒め言葉以外は要らない」って公言してる作者に
褒め以外の感想とどけたところで何の改善行動も起こさんよ
だからみんなここで正直な感想を書いてる
作者がエゴサしてるの見れば分かる通り独り言で感想言っても一方通行になるだけで
本人にリプライすればお約束の返しから変わらざるを得ない。
「哲学じゃなくて国語やデッサンの基礎勉強して欲しい」と言ったら作者や取り巻きが引用RTで何て返すか見ものだわ
あと作者はこのスレ見てる気もするんだよな
過去のブログの文章いくつか修正入ったりしてるし
今からでも作って言えば良いじゃん
自分はこの人改善はしないだろうからそんな無駄なことしようとは思わんけど
夜麻「申し訳ございませんm(_ _)m でも〜(言い訳)」
からの
信者「そんな事ありませんよ！夜麻さん大好きです！(ヨチヨチ)」
からの
夜麻「お優しい言葉をありがとうございます(つω<｡)」(叩かれたワタシ可哀想でも頑張るワタシ健気)
のコンボを繰り返すだけだと思う
前にあれ見た時、ああこの人本当に駄目だわと思ったよ
褒め言葉は確かに明確には公言はしてないね
そんな内容の記事をRTしただけで
記事自体の内容は頷ける部分もあったけど、この人が主張していい事ではないと思ったし自分の言葉じゃなくて他人の言葉を借りないと主張できない所がまた駄目な所だと思った
愚痴っぽい書き込みがあるのも当然な気がする
愚痴禁止したら速攻落ちる
作者や信者にとったら目障りだろうし消えて欲しいんだろうけど
自分は褒めたい部分ないから褒めないが別にアンチスレじゃないしなココ
そしたらそういう見方もあるかなと思えるかも知れないし
・4話のカラーは今までで一番綺麗だった
悪かったところ
・表紙にリソース割きすぎて4話の内容が支離滅裂だった。ページも少なかった
・明らかに気合いの入ったカラーと手抜きのカラーがわかるようになってしまった
・いい絵だなと思ってたのに後になって500円でメイキング動画売ると言い出してゲンナリした
本性腹黒の夜麻先生だからだな＾＾
モニターの問題なのか、目の問題なのか、感性が変わったのか
いつもきになる
塗りとか人物造形とか2010年代のいま見たら泥臭いというか古い
近年だとラノベ原作とかのファンタジー漫画とかがたくさん増えてそれを見て読者も目が肥えてる
だからキャラクターの髪型衣服鎧兜のデザインなんかが雑というか手間を省いて楽に書こうとしてるだけでそこになにか体系だったものがない
CLAMPの90年代の作品とかそこらへんの模倣で止まってて悪い意味で時代に置いていかれてるかんじ
ドラクエブームの時代に、エニックスで、四コマ経由でちやほやされながらデビューしてしまったことが
奇跡であり間違いでもあったんだと思うわ
ドラクエブームの時代にドラクエ四コマでデビューしてしまったから
「ドラクエという元ネタ・お約束」に頼り切って、本当の意味での世界観構築をしないまま
レヴァリや幻想大陸という「ドラクエ的世界観を多少なりとも理解してること前提」な
他人の褌借りた二次創作的作品でオリジナルデビューできてしまった
そこでもまた中途半端に人気が出てしまったから、「レヴァリの続編でシリアスな幻想大陸」な
三次創作的作品である刻大を描けてしまった
しかし根本な部分のドラクエ依存はそのままな上、途中で本人の中でのドラクエ愛が目減りというか
他のアニメやゲームへの目移りが始まっちゃったから土台がどんどんぐちゃぐちゃに
だけど中途半端に人気のままだから打ち切りにもならず、かといって物語の〆方はどこからも借りて来ることはできないから自己崩壊
いや、多分エニックス以外でデビューは無理か、出来ても即捨てられてた気はするけど…
土塚は武道スポーツ、荒川は農業
土塚は何でスポーツ描けるか分からないが、荒川はちゃんと飯が食えるかという説得力があるから漫画になる
その上で『自分の好きなもの今描けるものを描く』『好きな人だけついてくればいい』なスタンスだから
物語がカオス化してわかりにくくなる一方なんだよな…
夜麻さんの場合それ以前だなあ
別に今刻大で描きたいものなんか無いんじゃない？援助目当てで
本当に描きたいものだけ描くんだ反応が無くてもいいんだというスタンスなら売れなくてもカノン描いてるでしょ
なんというかアーティスト気取りですらなくもっと単純に
なるべく苦労しないでちやほやされたいお金貰いたいという怠惰でしかなさそう
って感じ
商業誌に載せたものって自分で書いたから自分の絵！みたいな理屈では使えないはずなんだけど
絵柄センスが昔のままでもファンは文句言わんと思う
古臭いとしてもちゃんと一定の需要はある
逆に昔のままじゃなくなって劣化しすぎたからこうなってる訳で
さすがにその辺は許可取ってるんじゃね
…取ってるよな？
文庫版最遊記はゼロサムから、新装版のグルグルはガンガンから出たし
権利関係繋がってたら元の会社が出すのが普通だと思うんだが
デビュー→売れっ子への道→お家騒動→混乱→オーバーワークで休筆へ
合間合間に弟さんの小ネタとか入れたりして
うん、読んでみたいわ（自分は）
あの句読点の使い方で本1冊となると目を通すだけで疲れそうｗ
>>751の通りやっぱりシリアス絵の線は残ってるな
お菓子モチーフとかの頃よりは遥かにマシ
だから何？なんだよなあ
緒方さんがファンディングに触れた流れでジェンドのイラスト出してきて
胸強調するジェンドはなんか違うなあってスレで触れられてた記憶がある
何かずっと同人臭いって思ってた理由がわかったわ
90年代後半のガンガンは少年誌なのに少女漫画みたいだったり漫研漫画みたいなのが多くて苦手だったんだけど、殆どの人は自分のセンス・オリジナルで書いてたんだよな
この人くらいだったんだよな
自分で確固たる世界観を持たずにドラクエで得た知識だけで書いてたの
せめて神話や指輪物語とかの古典からも学べば、いやゲームやアニメに限ってもFFやウルティマ、ダンバインとかいろんな作品からも勉強してれば違ったんだけど
指輪とウルティマは知ってるらしいよ。ダンバインは世代じゃないのとロボアニメだから避けてるみたい
次スレよろ
教科書と図書館の本と子供向けアニメと一般向けRPGの影響受けてた頃は
自分で味付けし直すことで一応のオリジナリティ発揮できてたけど
後の方になればなる程影響元の味の濃さに振り回されてぐっちゃぐちゃに
建てられなかったから>>990で
ちょい待ってて
ごめんやっぱ>>990で
どのみちこの人の場合自分が得た知識の媒介がオタクコンテンツだけ（しかも当時の流行りもののみ）っぽいのが作品からも見えるし、それが話を続けられなかった原因にも思える
・ドラクエ ・ウルティマ（1＆2） ・ロードトゥロード（TRPG） ・ロードス島戦記
がRPGのルーツで
近年のブームは
・名探偵コナン ・初音ミク（ボカロ） ・逆転裁判
10歳ぐらいの夜麻さんがダンバインついてけるとは思えない(ミンキーモモ程度)
難しいアニメは攻殻以外見てない気がする。
RPGというか中世ファンタジーから遠いものばかりだ…
１クールで５巻まで出来たり幻想もレヴァリも丁度良いし
↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1529318216/
NG引っかからないように>>1を変えて立てたが
>>2以降のテンプレ
を変更中なので書き込みはちょっと待ってね
足りない情報あったら適宜足してください
落ちてる？
>>1のテンプレこれ↓で弾かれずにいけると思うんだけど立てられる人いるかな
夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524734370/
いけるかなと試してみたらいけた
夜麻みゆき part39 ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1529460139/
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