【加瀬あつし】くろアゲハ Part24【カメレオン】
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月刊少年マガジンH26年1月号より連載開始の『くろアゲハ』について語るスレです
“後悔すンぞ！絶望すンぞ！黒歴史作ンぞ！チンコ勃たなくなンぞ！”
加瀬あつしのヤンキーマンガの名作｢カメレオン｣の14年ぶりの続編
舞台となるのは前作より7年後。伝説の暴走族「OZ」を初代公認で継ぐことになった、
山本都姫（みやび）と星野英太の物語
月刊少年マガジン公式
ttp://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063714203
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【加瀬あつし】くろアゲハ Part23【カメレオン】
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タイトルは～part.○○
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 歴史には修正力があると聞いたことがあるな
過去に戻って、その事故を回避したとしても、別の事故にあって結局は結末は変わらないというもの このマンガで言うのは野暮だけど
松岡に自分の正体をバラした時点で確実に元いた時代とは違う未来（現代）になる
それが分岐なのか書き換えなのかは知らんが
そもそもたかだか7年後にあの2人がノブの事を憶えていないのはおかしい
まぁ野暮な話かw
でもエイラの性格的にあの事故の事を忠告しないのは有り得ないと思うんだけどな ポリ公マンのキャラがスルーされているのが納得行かねー
戸田みずきやら城島やら出せや! つーかそもそも相沢も直接エイラ（黒揚羽）と対峙したような記憶もなかったしな元の時代だと
単なる半分都市伝説扱いだった
これはエイラ女のままで帰還希望派にとってはいい材料かもしれないが
それこそ過去編終了時点で作品打ち切りになって「女にもどりてー！」とかエイラが叫ぶ＆ノブ歓喜ED
とかでもない限り、ミヤビとかいう空気マー以下の空気も一応ヒロインだから最後まで放置するわけにもいかんし 女体化して精神性も女になりつつあるし
もうミヤビに恋愛的な気持ちはなくなったりして いい加減歴史が分岐してこっちはこっちの歴史になってる事に気付こう 2巻では「4～5年前そんな噂あったかな」と相沢が発言してる程度で
7年後からタイムスリップしてる現実とは時期にズレがある
ほんとに遭ったと証言してるのは杉本のみ
7年後に松岡との接点はないけど
加瀬先生の中でのタイムスリップ論がどうなってるのか不明だけど、
このままだと確実に歴史が違ってくるね
>>772-773
ミヤビはどうでもよくても、マーはキャラとして勿体無い存在だと考える人もいるかな
でも勝ち目薄いだろうしなぁ
どっちみちヒロインとの関係進行させる典型ない限り別に女体化のままでも…と思ってしまうが 仮に分岐しても戻る歴史がどこかは作者次第だからな
都姫に思い入れ薄いし黒髪エイラが魅力的過ぎるので今いる方が面白いって意見が多いが
それやるとTSF漫画として語り継がれるレベルになるなｗ
>>766-769
事故は7年前じゃないしもうちょい最近では？まだ生島達は瑛太と同じガキだよ
初潮体験するどころか何年も過去にい続けないと事故に遭遇しないから関係ないのでは したら嬉しいけど、女装だけでなく根っこが不良ヤンキー漫画かつ
過去作のキャラ出す甲子園みたいなところがあるから
知らない人間からのウケ的に厳しいものがあるよ
それでも週マガでカメレオン連載してた頃の部数なら、もし今の深夜アニメ濫造時代ならOVAでなくテレビアニメ化いけた気がするが どうせなら大人になったチャッキーやらピーポやらも出ないかな ジャンプ系は死ぬほどアニメ化多いけどマガジンは少ないよね
でもヒナまつりがアニメになったぐらいだからワンチャンあると信じるぜ
問題は細谷佳正に誰を演じてもらうかだな アニメ化しても無茶苦茶改変されてがっかりな出来になる未来しか見えんｗ
あと予算あんまり出なさそうだから作画も心配だｗ >>762
ヤザワ祭りの話でスーとちゃっかり出席してたよな ところで今月号の最後で、エイラが松岡にスマホの画像見せた時に
由来カオルとのツーショットじゃなくて間違えてまんまんのアップ見せるのを期待したヤツ絶対いるよな >>765
あの時のラストページの直人は14人目の最強の仲間って感じの演出だった
（雑誌時の柱書きもそんな感じだった）のが、蓋を開けた本編では敵になったのは
結局直人は怪物で最強の敵でないとキャラが立たないからで、
もしかしたら今回も同じ理由で構想変わってるのかもな
冒頭の杉本回想では伝説全員同じ扱いな感じだったのが
本編では改心前の時期に設定された直人中心になってる ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟする前の黒揚羽伝説はｴｲﾀのﾈｰﾁｬﾝが有名ヤンキーとｾｸﾛｽするために流した都市伝説だっけ >>789
何が具体的元ネタか知らないがリンかけみたいなネーミングで
実際に拳が光ってるのが笑えた
ヤンキーとオタクの融合ネタ面白い 元ネタはこのすばだな
アクア「震えながら眠るがいい！ゴッドレクゥイエムッ！ゴッドレクイエムとは女神の愛と悲しみの鎮魂歌！相手は死ぬ！」
昇竜拳も撃ったし作者アニメとゲーム好きすぎだろ 絶対このスレも見てるだろ
ちゃんとKindleで月マガとコミック買ってるからデジタル版にはカラーページ付けてくれよな！ >>787
＞伝説全員同じ扱いな感じだった
いや、さすがに矢沢だけは別格扱いっぽかった 漫画は今でもよく読むけど、アニメとゲームは十年前くらいの知識で止まったままだから、最近の作品のパロディがわからなくて残念 >>790
OVAの声優、今見たらメチャメチャ豪華だな >>787
現代でもヤザワの伝説で直人がヤザワの最強の敵て語り継がれてるてノブが言ってたしな
普通に読んでて歴代最強の敵は直人か藤丸の2択とは思ってたけど 加瀬先生、直人と松岡は
描いててホント楽しいんだろうな キュウ「絶対に許さんぞ、虫けらども。ジワジワとなぶり殺しにしてくれる！」 >704
出てきてないカメレオンキャラの登場とか
他の作品のキャラのちょい出しとか嬉しいよな
集大成って感じもあって好きだわ
ファン心理をわかってるなと思う 大甲子園だからね
ある意味でファン御用達というニッチな漫画
女装とかTSとか好きな人とかにも需要あるとは思うが
しかし昔のメーテルやガンダムネタと違い、パロネタがやたら萌え系になってきたのは
加瀬先生の趣味が割と新しいモノ好きになったのかな
そういうパロや単行本の扉以外は先生の生態って結構謎だよなSNSもやってないし よくよく考えると、杉本の話が本当だとする根拠なくね？
ねーちゃんが流したアゲハの噂を聞いて作り出した妄想話の可能性。
それを真に受けて、しかも過去にいけてしまったものだから、
その瞬間から分岐が始まってしまったと。
この仮説なら、元の未来との辻褄を合わせる必要が全くない カメレオンの7年後設定なのにも関わらず最近のネタ仕込んだりスマホ使いまくってる時点でこの作品は辻褄合わせより面白さを優先してるんだから
細けえことはいいんだよ エイラがエイラのままで戻らずに帰還さえしてくれれば細かいことはどーだってええかな そういやあの頃の松岡にスマホ見せたら普通は五代目の前にまずスマホに驚くねｗ なんだこれ？とは言ってたよ、ただの写真パネルと言えなくもないが…
知らん高性能機械類とか未来から来たってある程度の根拠にもなるでしょ
驚く云々よりはまず店に戻って直人をなんとかしてからだしな バイク運転しながらスマホの写真出してる時点でだな
まぁキャラクターの性格さえ破綻しなければどうでもいいわ
事故った娘の運命をどうするのかだけ注目してる だから事故るのはこれから5年後だから
さすがにそんな前の子供相手に「お前等喧嘩すんなよ」とは言えないでしょ
知り合ってすらいない可能性大なのに バックトゥーザフューチャーだって
マーティは何十年後のドク救ったぞ
結果はともかく何とかしようと思うのは当然だと思うんだけどな
まあこれは作者が考えるべき事だけどさ 細かいこと言い出すとかーちゃんが生存するようになるとか色んな事あるし、事故だけが最優先でもないからな
少なくともそれやると松戸五代目就任フラグが変わっちゃうから
黒アゲハの過去を作り上げてるだけの活動から、歴史を根本的に変えるのはどーかと 逆に言えばエイラが女のままでも、変わるのは自分とノブの意識だけで周囲は当然として受け止める結果になるだけだからな 直人を救うのはさすがにヤザワにしとかないと後々まずいから流石にエイラは途中で未来帰還かな
>>811
あれは未来にも行けるしある程度好きな時代に行けるからなぁ
だいぶちゃうような とりあえず今の杉本は、将来投資詐欺で警察に捕まらない努力はするだろうな でもあれ自分でなく社員がやらかしたことなんでしょ
エイラ達がそこまで細かいことを教えたかは分からんが >>786
それは来月やってくれると期待してるw＞御開帳写真 裏表紙キャラリスト
(現在)
エイタのねーちゃん
警察版相沢&板前椎名
乱鬼龍3人
鉢屋&中鉢
松岡&カオル
日向&キュウ
小山
(タイムスリップ編)
女体化黒アゲハ
ガキエイタ&かーちゃん
矢沢&相沢&椎名
松岡&直人
バランス考えてこんな感じかな
加瀬先生12巻から頼むわ 今回のコミックスに載るカメレオンの未収録作品が何なのか気になるぞテメー 呼び出されて説教くらった大作家様に許可もらえるとは思えないから
自主的な封印と思われる喫茶ボロの方でしょ >>820
それ結局俺らには分からんから意味ねーｗ 喫茶ボロの話って話数で言うと70話台？
70何話目かで単行本未収録の話があるって最近聞いた
それが喫茶ボロの話なのか、更に未収録作品があるのか気になってる
内容的に喫茶ボロの話じゃないようだったしで
そしてツイッターの口ぶりからすると
メーテル回っぽい言い方だよなあ
許されそうにないんだけども… 『くろアゲハ』第54話見どころ⑥ 今月入れた写植です。：ゴッドレクイエムは、アクア様（『この素晴らしい世界に祝福を！』）の超必殺技。
https://mobile.twitter.com/_kuro_ageha_/status/1006766396607467520
やはり先生は、アクア様好きか アクシズ教団の信者たちが女神アクア様を崇拝する構図は、エイラの周りの連中がエイラを崇拝する構図とよく似ている
ある意味、宗教
現代に戻ったら、エイラのライバルとなる女性とその信者たちが現れるかも 先生は漫画のネタにしてるだけで敬虔なエリス教徒だから
あんな邪教になんてハマるわけありませんよ。 なんか最初から女だったらカメレオン逆ハー漫画になってそうだ
惚れない理由がねえ
今回ちょっとジュンナがかわいそうだったぜ 男に戻れなければまだまだ間に合うぞ逆ハーは
ジュンナやポコチンハゲは別にして エータに全く魅力が無いからなぁ
未来に戻ったらタイムパラドックスでエータとエイラが同時に存在する世界になってたとかでいいわ
オデコ合わせて記憶の共有しれ そういや11巻って信愛の福山雅治の直前で終わってるんだよな 魅力てか同一前提ってのがこれまではあったから
分裂して二人になると主人公の定義が謎になるし別にエイラだけでも問題ないというか…
都合いいことに、本来割を食う筈のヒロインの存在感が元々空気でマー以下だから、
別にくっつかなくても特に文句言われないというｗ マーが目立ってたのってバイク泥棒編だけじゃないの？ 過去に戻ったからには
茶坊主出せや!
茶坊主と小山と椎名のポコチンヘッドやってほしいわ。 >>836
そうそうこれなんだよな
あんま魅力ある描写ない
エイラの可愛さとエロさヤバいprpr 今月の松岡に啖呵切ってる時の顔は微妙にエータだった >>839
最初からとてもよかったが。
まあ俺の好みだが。 元から女の子にしてメガネを取ったら美人的なパターンの方が良かったか？
美少女だけど普段は内気でイモ臭くて目立たない子が
クラスメートを助けるために変装してヤンキーデビューするみたいなさ >>840
出てたがな。アイス舐めてるときに。
気付けない程度の気持ちかよぉ >>845
加瀬先生もエイラがここまで人気出るとか思わなかったんじゃないかな？
最初はミさんのナイト役って感じだったし とはいえ同じ人間扱いだからなあ
せいぜいツラしか取り柄ないミなんとかさんよりはましだろ
ヒカルも中盤はまじ空気なところがあったが徐々に盛り返してきたけど、こっちは上がり目が予想できん 中身が男だからこそ魅力あるって言われてたけど
レギュラー張る以上、ギャグ要員もこなせるのが加瀬漫画では重要なわけで
完璧超人過ぎると松岡キュウみたいに崩しにくくなっちゃうし
最初から女でギャグ要員すると小春千草みたいなヨゴレになっちゃうしで
一人二役が丁度良いんだろうなー 仕方無い
だって加瀬の性癖だもの
女装男子、男装女子、男の娘、女体化、女顔
とうとう主役にしちゃったかと思ったわw 女装ネタ好きだもんな
俺も女装すると興奮する性癖だから加瀬の気持ち分かるわ >>849
ギャグ要員でも（エイラは）ヨゴレにならないバランスとして、中身は男ってのが丁度良いんだろうね。 >>853
そうそう。仮にミが自分のまんまん見て鼻血ボンしたり
ビデ洗浄でアヒアヒよがったらドン引きするけど
それが許されるのもエイラ＝エータの二面性の妙だよね。 雅ヒロインにするならバレるのは信愛じゃなくて雅にして、タイムスリップしてオリジナル黒アゲハになるのは雅くらいにしないとムリだな
共犯者じゃなくなった時点でどうやってもモブだわ >>827
未収録はボロとメーテルだけの筈で松岡登場前だったと思うので回数も多分その辺り
松金に攻められるが「罪作りか？だが傷つけた相手は一人もいない」と開き直り
それまでの矢沢の行い全てににボロが出て騙した相手全員に追い込まれ隠れたところを
松金に攻められるが「罪作りか？だが傷つけた相手は一人もいない」と開き直り
「諦めない限り運がお前を守ってくれる」と過去の自分を励まして立ち向かっていく
矢沢の根性が本物になってきたみたいな柱書きで終わる
引き続き本心は外道のその後に相応しくないからだろうな、やっぱ
ついでに化石で上等回冒頭の回想も元はメーテルだったのが
中性少年とのやり取りに差し替えられてるんだよな メーテル回は検索するといろいろ引っ掛かるし5ちゃんでも何度も見るけど
ボロの回はリアルタイムで読んだだけだからあんまり覚えてないんだよな
どうせならボロ回収録してくれ 11巻買った
収録はメーテルではない
編:幻の未公開作品、もう一本ありますもんねw
加:今度実写で999やるらしい。まだまだ当分ダメっぽいよナw 創作造語爺は宮沢賢治は死人だから好き勝手拝借してるし単なるデザイン担当でしかなかったヤ○トも原作者に完敗したが、自分の作品にはちょっとしたパロですら厳しいからな
時には槇原のように思い込みで粘着される恐れもあるから加瀬先生も出版社もおいそれとはゴーサインは出せない
多分生きてるうちは(笑) 最新巻は限定版とかあったりする？普通の本屋で買わないほうがいいのかな？
誰か教えてくれ 11巻結局メーテルじゃないなら今回初収録のやつはなんだったんだ？
本編は松岡出てくる直前ぐらいまで？ くろあげははほんと面白いな
過去編は序盤テンポ悪くて微妙だったけど、直人をうまく使ってから面白くなった
そして過去編終わり→連載終了と思うと残念だ。長くても15巻まで続かないな >>836
えーたとのぶちかの妹が空気、脇役になっちゃって、のぶちかがナイト、エーラがヒロインになっちゃった
けどえーたと妹より、のぶちかとエーラのほうが圧倒的に面白んだよ。
過去編な濃いキャラの直人をうまく引き立ててるのがすごい評価できるんだよ そういえばくろアゲハってつまらないが当たり前の近年のリヴァイバル、復刻、続編もの漫画の中で例外的に面白いんだよな
考えられる理由は
ここらへんは肯定的に評価できる。加瀬と同世代の古参漫画家は劣化が当たり前なのに、加瀬はたいして劣化してない
むしろキレが増した。ここ肯定評価できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
